広島の勝ち組企業

**就職戦線異状名無しさん** · 2013/09/10(火) 04:21:36.52

どこでしょうか
参考にしたのでよろしく

**就職戦線異状名無しさん** · 2015/12/25(金) 00:48:43.15

県内の公立>県内の私立ってマジなの？
同レベルだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2015/12/25(金) 00:53:56.96

例のランキング上位の企業ならマーチKKDR＞県内の私立な気がするけど
中位以下はマーチKKDRも県内の私立も同じじゃないか

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/01/05(火) 19:08:53.87

ティーエスアルフレッサっていう医薬品卸はオススメ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/01/15(金) 01:14:12.67

>>413
聞いたこともねぇよ
内定貰って話題に出したいのはわかるけど、就職浪人した方がいいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/01/15(金) 21:23:39.89

医薬品関連の卸は堅いよ。
ティーエスアルフレッサって元は成和産業だった所だね。
地場系で有力なのは他にセイエル（旧・セイナス）やサンキがある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/01/15(金) 22:34:10.72

４大医薬品卸（メディパル、アルフレッサ、スズケン、東邦薬品）
系列別に地場卸をまとめてみた

メディパル系→エバルス
アルフレッサ系→ティーエスアルフレッサ
スズケン系→サンキ
東邦系→セイエル

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/01/23(土) 20:47:22.80

宮廷やけど広島で就職してもええか

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/01/24(日) 13:14:05.22

ええけど地元大学出身の上司先輩にデカい顔されるで

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/01/24(日) 21:26:32.22

>>411-412
県内の私立、特に文系はかなりアホがまぎれてる
県内の国公立は均質

県外の有力私大だとある程度まともになるが

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/01/24(日) 22:00:20.90

>>417
どうぞどうぞ

東大でも全然おｋよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/02/06(土) 09:11:59.57

>>410
コネが絡むと大学名は全く関係なくなる

特に中堅以下の企業なら

コネ有り広工大　＞＞＞　コネ無し東工大

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/02/10(水) 14:42:23.56

広島の食品で優良ってどこ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/02/10(水) 21:29:47.67

>>422
オタフク

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/02/14(日) 15:16:09.94

>>422
食品、飲食業界でまともな会社は皆無。

>>423
嘘付いちゃ駄目よ。
自社の社員の過労死自殺を渋々…認めた会社をお薦めしては駄目。

後、「あじかん」も駄目。

ここは妙にプライドが、高いから高い値段設定で強気の営業をするが、
同業他社が安くて良い商品を出してるのもあり、どんどんシェアを奪わてる。

会社事態は殿様商売そのもの。

絶対にお薦めしない会社。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/02/14(日) 20:12:45.40

この中から選べや

三菱重工：802万円
三菱電機：778万円
中国電力：764万円
広島銀行：692万円
マツダ：670万円

http://nensyu-labo.com/

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/03/08(火) 16:48:25.21

公務員が手堅いよ
ただし警察・海保・自衛隊・消防は大変だけど、体育会一筋の人にとっては天職だよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/03/09(水) 01:40:39.14

廿日市生まれ廿日市育ちだったら廿日市市役所もいいね

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/03/26(土) 11:03:07.57

電力自由化で中国電力vs広島ガスになる？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/03/26(土) 11:20:29.75

五洋建設=オッサン上司複数が縁故入社

させた娘程の年齢の女性社員の体を触

りまくり入社数年で退職に追い込む

→セクハラ訴訟されそうになると、

パワハラで訴訟封じ込め隠蔽(大阪支店)

→今更、HPで社員教育してますアピール

→野放図社風準ゼネコンセクハラは犯

罪

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/03/28(月) 22:07:35.56

>>428
広ガスって、エリア人口が大きくないし、
広島都市圏特有の地形条件の悪さからくる設備投資の難しさから、
他の大都市のとこと比べて経営体力に乏しい。
だから、広島では他都市みたいな自由化競争があまり派手にならず、
広ガスも中電とのバトルをなるべく控えると思うよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/04/19(火) 19:50:26.04

創建ホームは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/04/19(火) 21:22:36.36

マエケンwwwクリケンwww創建ホームwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/04/21(木) 15:03:21.38

実際創建ホームどーなん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/04/21(木) 17:55:45.08

創建ホームがどうのこうのというか、ハウスメーカーはやめとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/04/22(金) 06:58:29.22

使い捨てってことか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/04/24(日) 13:36:48.22

★在日に多い苗字
　『徳山』・『金本』・『金山』・『高山』

★在日に多い一文字名
　『正』・『成』・『雅』・『圭』

★広島県内の在日比率の高い市町村
1位.府中町　2位.広島市　　 3位.海田町
4位.大竹市　5位.東広島市　6位.安芸高田市

上記市町村に在住で『徳山正』や『金本圭』って
バレバレな通名の奴は居ないだろうｗ居たら確実に在日ｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/04/27(水) 20:26:23.43

アヲハタ
三島食品
オタフクソースは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/04/28(木) 07:16:36.41

創建ホームは？
負け組ですか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/05/21(土) 09:01:25.97

ハウスメーカー、マンデベはキツイ
と2chではよく言われているけど
適性ある人だと天職だよ。
しかも給料も良い。
新卒だったら同期成績上位４割にいたら意外と安泰だよ。
中途だと同年齢上位３割でなければ厳しいけど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/06/15(水) 02:10:05.64

広島ブラック企業リスト
kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1417863081/94-99
kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1415004991/28-52

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/06/15(水) 02:36:38.25

電気保安協会

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/06/20(月) 13:12:11.23

ヤマサキラサーナは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/06/27(月) 18:20:56.39

広電って現業の人の労働問題よくみかけるんだけど、総合職はどうなんだろう…？　やっぱり給料とか低いのかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/06/28(火) 20:46:21.43

JFEスチールはどうです？総合職だとしつ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/06/28(火) 22:38:20.98

>>444
ブラック

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/07/03(日) 19:56:55.90

広島電鉄の給料教えて。
現業と総合職

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/07/03(日) 21:29:17.62

>>446 平均出てるけど、あれってやっぱ現業の人の割合多いから
総合職だったらけっこうかわるかね？　あと、福利厚生がアバウトすぎてわからん…

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/07/03(日) 23:01:09.52

>>446
ブラック

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/07/06(水) 06:25:13.45

日本ホイスト選考すすんでしまっとるわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/07/10(日) 01:03:01.23

JRの子会社とかどうなんだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/07/27(水) 00:37:17.68

JR関連は、おすすめ
中電系も

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/08/24(水) 21:24:47.28

大手のグループ会社は負け
本体のみ勝ち
これ鉄則

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/08/25(木) 09:47:08.04

初任給だけで判断してはいけない
退職金、年金、拠出年金も考慮しないとね
ちなみに、退職金は中小～大手35年勤めた場合、￥200万～3000万超位となる
ということは、大手なら月￥4～7万給料とは別にあること
収入により年金も違ってくるからわかるわな

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/08/27(土) 08:28:21.92

>>446
広電の総合職の人は給料良さそうだったよ
さすがに大企業はボーナス多いわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/08/29(月) 22:12:34.74

>>454
上場(本社東京)>公務員>上場(東京以外)>広電>地場企業だわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/08/30(火) 01:41:43.52

広島で合コンウケがいいのはどの企業ですか？
広島出身のFランですが入りたいです。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/08/30(火) 03:08:32.56

マツダ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/08/30(火) 07:06:50.86

テレビ局

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/08/30(火) 12:40:38.43

>>455
公務員そんな高くねぇよ
普通に広電以下だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/09/02(金) 07:49:50.36

>>459
公務員は国や市や部署によるが30代後半で￥600万～800万貰ってる奴はざらにいる
発表している平均なんか鬱や病気で休んでるやつも入っているからな
残業も最近はサビ残なくなる傾向だから基本給より高いこともよくある
広電は650万頭打ち

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/09/02(金) 18:49:14.54

巧妙なJFE下げすれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/09/06(火) 14:26:32.63

池田糖化の平均年収700万ってマジ？

ソースはブンナビ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/09/20(火) 00:17:28.76

広島勝ち組企業
中国電力、マツダ
大卒のみ、以上

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/09/20(火) 00:23:59.64

JFEスチールが断トツやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/09/20(火) 00:38:18.28

>>464
西日本製鉄所www

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/09/24(土) 10:53:21.41

★マツダ社員殺害同じ寮に住む男　上川傑容疑者（２０）を強盗殺人容疑で逮捕
https://t.co/ugXEgO65DC

「間違いありません」と供述し、容疑を認めている
警察は、車の所有者で同じ寮に住む社員の上川傑容疑者（２０）から事情を聴いていましたが、
菅野さんの頭などを消火器で殴って殺害し、現金およそ１２０万円と携帯電話を奪った容疑が固まったとして、
２４日未明、強盗殺人の疑いで逮捕しました。
警察によりますと「間違いありません」と供述し、容疑を認めているということです。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/09(水) 01:05:00.88

JR子会社つってもピンキリだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/09(水) 08:46:48.12

中電の採用名簿みたけど、
広大だらけだったよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/09(水) 13:46:22.60

マツダとか3流自動車メーカーやんwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/10(木) 13:25:15.11

広島の中ではマツダすげーってならんの？
県民かなりマツダ車乗ってたし

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/11(金) 12:16:29.36

中国電力の子会社はどうですか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/12(土) 04:56:29.98

>>470
高卒やFランの奴らはそう思うかもな
県外に出てる人間からしてみれば地方だし年収低いし魅力ないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/12(土) 08:40:25.85

>>472
なるほどな
やっぱ外を知ると地元の企業しょぼってなるよな、俺もそうだわ広島じゃないけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/20(日) 08:35:58.91

地方の大企業の方が生活費安いし勝ちなんだけどな？
広島だと中電三菱が最強で、次に県庁、マツダ。ここらははっきりいってそこらの大手より生活水準高いだろ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/20(日) 17:26:59.89

広島ガス忘れとる

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/22(火) 00:01:17.58

>>474
県庁は低いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/23(水) 06:40:08.86

マイクロンは勝ち組？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/23(水) 14:14:44.57

>>476
なぜ？
平均年収は広島市と変わらないし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/15(日) 20:47:23.31

兄弟姉妹で公務員だったら、上の子が県庁だけど
下の子が市役所って例、いくつか聞いたことがある。
県庁だと転勤のリスクがあるからね。
市役所勤めの弟が家を継いだって話もあったし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/02/06(月) 02:42:25.70

2016年最新版
[66]民放4局
[65]中国電力三菱重工(広島研究所)
[64]三菱重工(広島製作所)三菱重工(三原)
[63]広島県庁広島市役所 JR西日本(総合職)
[62]マツダ中国新聞
[61]広島FM放送福山市役所国立大学法人広島大学
[60]中電工エネルギアコミュニケーションズ
[59]その他市役所国家Ⅱ種中国中国塗料やまびこ広島ガス
[58]広島銀行私立大学職員バブコック日立広島ｱﾙﾐﾆｳﾑダイキョーニシカワコベルコ建機広成建設
[57]町役場三菱日立製鉄機械西川ゴム工業戸田工業熊平製作所広島電鉄 JA広島信連中国労働金庫
[56] モルテン中電プラントリョービ JMS 三菱重工子会社 NTTデータ中国富士通中国システムズ新川電機日本IBM共同ソリューション・サービス日本IBM中国ソリューションデルタ工業
[55]朝日工業サンエー青山商事ドコモエンジニアリング中国町役場エフピコ新ダイワ工業
フマキラーソルコム内海造船常石造船キーレックス中外テクノス高校教員もみじ銀行日立中国ソリューションズマツダエースクレイトシトーヨーエイテック
[54]広島信用金庫尾道造船幸陽船渠アヲハタダイクレ早川ゴム中電技術コンサルタントヤスハラケミカルセイエル
[53]北川鉄工所日本化薬福山 NTTネオメイト石井表記天野実業データホライゾン
[52]中国サンネットリベラ JR西日本(ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ) あじかんサンキバブ日立ビジネス
[51]ひろぎんウツミ屋証券県共済 JA広島市広島交通フタバ図書音戸工作所大卒消防官タカヤ商事オタフクソースサタケ
[50]呉信用金庫広島市信用組合生協ひろしま福屋天満屋欧州コーポレーション大卒警察官

[49]広島みどり信用金庫ウッドワンマロックス中国木材
[48]古川製作所アイメディア柿原工業三建産業ヰセキ中国シーエックスアール
[47]しまなみ信用金庫広島県信用組合北川精機ジーベックアシード JA安芸ゆめカード九動

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:21:11.14

学閥
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A5

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/02/26(日) 22:31:14.46

もはや子育ての戦友！だいすけお兄さんに、どうしても伝えたいこと
http://vrasa.brinzart.com/ranking_up/20170226.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/02/26(日) 23:10:36.19

無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://vrasa.brinzart.com/mukakin/0227.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/02/27(月) 00:32:53.79

[55～56]中電工エネルギアコミュニケーションズ
これくらいだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/02/27(月) 01:03:48.27

そもそもこの偏差値の1.2の差ってあってないようなもんだろ。誰がどういう基準で作ったんだか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/02/27(月) 21:36:08.74

>>485
広島銀行やYMFGの融資業務の人が作っていれば納得なんだがな
各企業の生涯収入がわかってるだろうから

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/03/07(火) 01:33:29.82

広島県警安佐南署は６日、架空の旅費約３４万円をだまし取ったとして、詐欺の疑いで広島市立大広島平和研究所准教授の金美景（キム・ミキョン）容疑者（５３）＝広島市西区三滝本町＝を逮捕した。

http://www.sankei.com/west/news/170306/wst1703060069-n1.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/04/08(土) 17:45:02.45

>>479
県も政令市も一長一短はあるが、どちらも良い選択肢だろ。
最近では東大卒の入庁（入職）者も増えているらしいよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/04/11(火) 00:54:32.77

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/04/13(木) 23:14:33.15

>>461
広島県は、広島市のある県西部の安芸、福山市のある県東部の備後で
地域性が異なっていて、特に広島市内の人は福山のことにはあまり関心を持たない。
このスレにしても、人口の多い広島都市圏の視点で進行していくから
福山の事業所よりも、広島市内の企業のほうが持ち上げられやすいのだろう。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/04/21(金) 04:59:56.99

賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://gbu.teamazure.jp/1051/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/04/21(金) 17:49:29.81

年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
http://tebsx.printpop.jp/0410.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/05/24(水) 17:51:10.87

広島経済研究所ってところが出してる「ひろしま業界地図」って本
結構面白いね。
売上とか競合関係とか分かりやすい。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/05/26(金) 00:12:48.59

ザメディアジョン。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/05/26(金) 07:27:23.04

↑そことは別企業だよ。
広島経済研究所って会社は、広島経済レポートをだしてるとこ。
広島にはさらに、経済レポートっていう別の会社がある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/05/29(月) 08:27:05.11

インフラ系が勝ちだろ
潰れにくいのはかなり大きい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/03(土) 13:11:53.89

福利厚生しっかりしてるところいいよね

県庁か地銀安定

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/07(水) 18:56:04.88

広島経済研究所　2016年度新卒採用
調査研究職　3名
　ハーバード大学大学院　東京大学大学院　広島大学大学院　各１名
事務職　3名
　慶応義塾大学　関西学院大学　広島国際大学　1名

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/09(金) 01:22:49.32

まぁ調査分析も高度化している時代だからな。
そういえば大学の経済学部の先生も、半数が海外の院出身だったなぁ。
民間の文系の優秀層にしても、最終学歴が海外の大学の人とか増えるんだろうな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/14(水) 02:55:16.91

2017年最新版
[66]民放4局
[65]中国電力中国新聞三菱重工(広島研究所)

[64]三菱重工(広島製作所)
[63]三菱重工プラント交通システム事業センター(三原)
[62]広島県庁広島市役所 JR西日本(総合職)
[61]マツダ
[60]広島FM放送中国塗料福山市役所国立大学法人広島大学

[59]その他市役所国家Ⅱ種中国
[58]高校教員広島銀行私立大学職員三菱日立パワーシステムズ広島ｱﾙﾐﾆｳﾑダイキョーニシカワコベルコ建機広成建設広島ガスやまびこ
[57]町役場小中学校教員三菱日立製鉄機械西川ゴム工業戸田工業エネルギア・コミュニケーションズ熊平製作所広島電鉄 JA広島信連中国労働金庫
[56] モルテン中電工中電プラントリョービ JMS 三菱重工子会社 NTTデータ中国富士通中国システムズ新川電機日本IBM共同ソリューション・サービス日本IBM中国ソリューションデルタ工業デンソー九州
[55]朝日工業サンエー青山商事ドコモエンジニアリング中国エフピコ新ダイワ工業
フマキラーソルコム内海造船常石造船キーレックス中外テクノスもみじ銀行日立中国ソリューションズマツダエースクレイトシトーヨーエイテック

[54]広島信用金庫尾道造船幸陽船渠アヲハタダイクレ早川ゴム中電技術コンサルタントヤスハラケミカルセイエル
[53]北川鉄工所日本化薬福山 NTTネオメイト石井表記天野実業データホライゾン
[52]中国サンネットリベラ JR西日本(ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ) あじかんサンキバブ日立ビジネス
[51]ひろぎんウツミ屋証券県共済 JA広島市広島交通フタバ図書音戸工作所大卒消防官タカヤ商事オタフクソースサタケ
[50]呉信用金庫広島市信用組合生協ひろしま福屋天満屋欧州コーポレーション大卒警察官

[49]広島みどり信用金庫ウッドワンマロックス中国木材
[48]古川製作所アイメディア柿原工業三建産業ヰセキ中国シーエックスアール
[47]しまなみ信用金庫広島県信用組合北川精機ジーベックアシード JA安芸ゆめカード九動

なるほど、こうなるわけですね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/17(土) 23:32:16.06

中国塗料　2017年度新卒採用
経営幹部候補　4名
　北京大学　精華大学　上海交通大学　東京大学　1名
技術職　10名
　広島国際学院大学　2名　広島大学　早稲田大学　鳥取大学　立命館大学　近畿大学　広島工業大学　岡山理科大学　福山大学　1名
営業職　25名
　広島修道大学　6名　広島経済大学　3名　広島大学　松山大学　広島国際大学　岡山商科大学　2名
　岡山大学　関西大学　県立広島大学　近畿大学　島根県立大学　拓殖大学　安田女子大学　福山平成大学　1名

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/18(日) 01:18:47.23

信金と大手子会社どちらがいいかね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/18(日) 05:09:33.84

女性なら信金（嫁入り道具としての箔付け）
男性なら大手子会社

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/07/05(水) 01:21:54.42

TOEIC700以上の関西私立文系だけどおすすめの企業あるかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/07/05(水) 14:16:44.53

地銀や信金なんて激務で降格あり、50歳定年だぞ
そのくせ給料安いし
地方ならメーカー、インフラやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/07/05(水) 16:23:27.24

メーカーならリョービとエフピコおすすめ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/07/09(日) 17:05:54.75

50歳定年はないだろww
エフピコやリョービは場所がなぁ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/07/09(日) 18:11:45.28

>>507
50で定年退職って意味じゃないからな
出世できない奴はその年齢辺りから肩叩きが始まる
関連会社や取引先に転籍させられるんだよ
グループ外の会社に飛ばされ年収が激減する可能性だってある

メーカーやインフラはそれが金融に比べて格段に少ないし、あったとしてもグループ内の子会社に役職付きで転籍になる
その場合給料は横這いかやや減少てところだ

メガバンクみたいな大手金融なら給料いいから若いうちに稼げるし他大手への転職の希望もある
地銀は仕事はキツイし生涯賃金少ないしで勝ち組とは言えない
メリットは地元の高卒やFラン卒からはウケが良いことかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/07/11(火) 00:28:07.82

基本的に
インフラ
大手上場（広銀含む）
その他上場・優良非上場
広銀以外の金融
その他企業
だと思うで

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/07/11(火) 07:08:01.45

>>480
創建ホームは？