低線量放射線は人体に有益だ！その２

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/04/10(水) 11:19:48.88

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1351858104/

有益だからといって安全とは限らない

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/15(土) 12:21:33.89

そんな常識はない

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2013/06/15(土) 12:45:52.92

んでまた無根拠に否定かｗ

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/15(土) 12:56:38.89

別にレントゲンに害が一切無いから使われているわけではない
害があれば例外なく禁止される訳でもない
医療被曝は利益がリスクを超えるから許されてるだけだ
診断は害があれば禁止されてるなんてどんな根拠があっていってるんだ

2013/06/15(土) 13:35:53.54

曲解してんじゃねーよ

放射線でがんの進行が促進されんなら治療の理論が成り立たねーつってんの

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/15(土) 13:42:54.92

促進されるねぇ
誰がいつ放射線に癌の促進効果があると言ったんだろう？

まぁ例えばの話だが免疫力が低下するだけで癌の抑制効果は低下するんじゃねーのか？
例えば抗がん剤に癌の促進効果はなくても抗がん剤で免疫力が低下するだけで抑制効果は低下するんじゃねーのか？
促進効果がないと言うだけで影響がないと言う根拠は？

2013/06/15(土) 14:12:32.48

＞＞子供の甲状腺癌が被曝による影響で三年で五ミリまで成長した可能性がある
俺はこれが促進するって言ってるように聞こえたんだけど俺が文盲なだけかな

影響がないとは言ってないんですが
ただこの程度の線量率で明らかな影響が出てたら放射線業務従事者の死亡率が偉いことになるんですが

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/15(土) 14:30:30.58

医者も原発作業員も実際は一ミリ程度だぞ

2013/06/15(土) 14:43:27.78

そうだねだいたい多くても数ミリシーベルトオーダーだけど今回のでそのオーダーを上回る被曝をした人がいったい何人いるのかな？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/15(土) 15:10:06.84

大人と子供で数～数十倍の感受性の差があるらしいからそれを単純に比べても意味ねーんじゃね？
大人側が一ミリ未満が大半と言うことを誤魔化して「放射線業務従事者はとんでもないことになる」とか言ってしまうともう
比べるのは子供側のヨウ素の被曝だし実際には測定してないから不明だし
チェルノブイリの北欧で１㎡辺り数千～酷い場所でも数万ベクレル程度の汚染の地域だから東京ならまだしも福島とは比較出来ないわ
福島の汚染地域はチェルノブイリ周辺の場所とか比較して推測するしかねーんじゃね？
チェルノブイリの廃村の地域とかしか経験がないんじゃねーか？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/15(土) 16:08:13.09

チェルノブイリでヨウ素剤飲んでて甲状腺癌が出なかったとか言ってる国の土壌汚染の数値は１㎡辺り何万ベクレルなんだ？
北欧で数千～数万と言ってたが福島の検査では何万ベクレルの地域に住んでいるんだ？
でヨウ素剤は飲んでたのか？
屋内退避は？

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2013/06/15(土) 16:52:39.90

日本語を理解できるようになってから日本語を書いてくれないかな

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/15(土) 17:16:34.37

んー『私はこの一年前のPKA氏の纏めを読んでこう解釈しました』と説明して貰わないとどこをどう勘違いしてるのかわからないな
色々書いたが含まれてないんだろ
どこを間違って解釈してるのかわからないからどう違うかは説明できない
どう勘違いをしてこの人数でも当てはまると思ったのか書いて貰わないと

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/16(日) 00:07:31.88

例えば十歳の子供が五ミリまで成長していたとしてこの子が18歳になったときには甲状腺癌は何ミリでそれは検査の結果で出てるのか？
甲状腺癌の成長が抑制されてるとか癌が免疫力で退治されてると言うなら被曝による免疫力の低下等色々な理由で抑制効果が低下してないと言う根拠は？
『年齢が高い方が率が高いと仮定した場合』17歳だけで考えれば五千人に一人を大きく上回るがチェルノブイリで測定できなかった根拠は？子供はならないと言う結果が覆らなかった根拠は？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/16(日) 01:51:53.46

四万人に10人に近い数字が出た場合にそのまとめだけでは厳しいとしか感じない
そのまとめそのままじゃ厳しいとしか感じないが人数は関係ないと言う
どう読めばそのまとめだけで完結するのか説明して貰わないとわからないし
説明して貰わないとどう勘違いをしたのかすらわからない

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/06/16(日) 15:02:09.83

根本的なことを聞くが
放射線治療って治してる訳じゃなくてガン細胞を破壊してるんじゃなかったっけ？

2013/06/16(日) 15:05:50.85

まとめてぶっ壊してる
で正常細胞はがん細胞に比べて回復力が高いから、その回復力の差を利用して治療してる

そもそも治すにもいろいろあるしね

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/16(日) 23:10:08.95

破壊尽くすのが放射線治療？というなら
正常な細胞も癌細胞も共に死なない程度に半端に傷付けられる線量なら害しかないじゃないか
半端な線量を当てたら害しかないと言うのと破壊尽くす放射線療法と言うのは別に矛盾しないだろ
『半端な線量で害が出るなら放射線療法や検査なんて出来ない』って主張は何処から来たんだ？

2013/06/16(日) 23:24:43.60

あのね標的体積以外には半端な線量が当たるんだよ

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 00:12:29.75

例えば半端な線量のその行為によって他の部位に一万人に一人の癌になる害があったとしてもだ
例えば『放っておけば10人中数人が末期の癌に成長する遥かに危険な癌細胞』があると仮定するなら
それを破壊し尽くす医療行為ならメリットがあるじゃないか？
医療行為では腕を落とすことも可能だが腕を落とすことに害がないからじゃない
腕を落とすことにもメリットがあるから認められてるんじゃないか？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 00:15:39.35

結果的に腕を落とす医療行為が認められてるのは
それに害がないからじゃなくその医療行為にそれを上回るメリットがあるから認められてるんじゃないか？
だな

2013/06/17(月) 01:13:43.27

そうじゃなくて
そんなに影響が出てたら
利益をリスクが超えちゃうよねって話

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 01:46:13.51

子供がレントゲンやCT検査なんかを出来るだけ避けてるのは影響が多く出るからだろ
結核の検査等々色々
影響がないとか言う話はない

例えば放射線療法で一万人治療して副作用で一万人中一人が癌になったとしてだ
リスクの方がデカイと判断した根拠を説明してくれ？

実際に比較したのは『利益のある癌を破壊し尽くす放射線療法』ではないよな
死なない程度の半端な線量で数ミリの癌がある場所を悪戯に痛め付けた場合にも一切影響がないと言う根拠は？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 02:00:35.32

『五年後に再発してない率が九割の比較的予後の良い癌です』と言う説明であれば一万人中千人も再発してるような話だろ

癌が発病した状態の人が一万人治療して『一万人中一人が被曝によって癌になった』と仮定したとして
リスクの方がデカイと判断した根拠は？
癌になってない人が一万人中一人が癌になる利益のない意味のない半端な被曝は当然リスクがデカイ

2013/06/17(月) 02:05:12.54

まず二段目の一万人云々はどこから湧いてきた話？

三段目については影響が一切ないなんて言った覚えはないんですが。

あなた一人でヒートアップしすぎ冷静に冷静に

2013/06/17(月) 02:09:38.86

たしか容認できるリスクレベルとして発生確率10の-3乗っていう値が与えられてるはず

あと俺が言いたいのはバンバンがんが発生してたら治療診断において容認できるリスクレベルを超えるって話で個別のがんに対して言ってないんですが

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 03:05:24.52

一万人に一人がわからない？寝ぼけてんのか？
『福島の検査で四万人に10人に近い数字が出た』上での話だろ
その上で半端な線量で影響がないかどうかという話だろ
この四万人に10人は数ミリとかそこら辺の癌を元々持っていてそれには事故による影響が一切ないと言うのがお前の主張だろ

半端な線量を意味もなく存在してる癌に受けて本当に影響がないかどうか根拠はだせないんだろうが
放射線療法は存在している癌は破壊尽くす前提の話だろうから前提条件すら違うが

『治療で一万人に一人に発癌が出てれば放射線療法じたい認められないから影響もない』と言う良くわからない主張でないなら本気で意味がない
『癌を破壊尽くす放射線治療』での話で一万人治療してその内の一人や二人被曝によって癌になっても他の治療や放射線療法での元々の再発率が一万人に一人より少ないなんてあり得ねーんなら
一人や二人癌になってもバンバンなんて言わねーよ

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/06/17(月) 03:08:25.89

まあ放射線治療は施術によるメリットが被曝によるデメリットより大きい時にやるものだからなあ・・・
被曝したからって必ずガンになるわけじゃないし・・・

>>381
妊婦なんか禁止されてるしね

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 05:50:56.77

そもそも何で放射線療法をするのかといったら
癌をほっとくとでかくなったり転移したりするからだ（治療しないと言う人もいるから一概には言えないが）
例えば一万人に五千人位がほっとくとでかくなったり転移したりすると仮定してみると良くわかるが
他の治療で九割完治をすると仮定してみると再発は一万人に千人だ
放射線療法で一万人に一人が癌になると仮定したとして千人対一人だから見えない
放射線療法で転移する率が五百人だと仮定すると五百人対一人だから見えない
仮に一万人に10人発生したとしてもバンバンなんて言わないよね
『バンバン発生すると治療として認められないから影響がない』と言う説は意味がない
注・数字はすべて適当です

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 15:02:20.70

これらは影響がある根拠にはならないが
｢バンバン発生すると治療として認められないから。この程度の線量なら影響なんてない｣と言う話が明らかな嘘だと言うのは丁寧に説明すれば誰でもわかる
Twitterでは自称医者が震災直後からこう言う勘違いさせる放射線療法話術を使った出鱈目を良く使ってたけどウイグルは誰から吹き込まれたんだ

2013/06/17(月) 15:50:07.72

なんか俺の言ってることがごっちゃになってるよ

放射線は低線量なら影響は一切ない←言ってない。だだしごく低確率

俺が影響は考えられないって言ってるのは

放射線影響って細胞個々無いし分子レベルのミクロな独立した影響なわけですよ
それが膨大な数の細胞からなる癌っていうマクロな存在に対して一様な変化を与えるのがどんなに馬鹿げた確率かなんて言うまでもない無いって話って何度目だこの説明

つーかちょいちょい俺の発言を勝手に解釈して暴走してるけどやめてください

ああ、あと俺は放射線科の学生だよ！

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/17(月) 17:08:05.60

だから基地外を相手に真面目に応対したら馬鹿を見るって言ったろｗ
どんだけ正しいんだ、俺www

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 17:24:23.11

だから初めから放射線の細胞個々に対する影響に限定して話てないから関係ないの
限定してない話をしてるんだから君の限定した話では影響がないとは言えないでしょ
チェルノブイリでの甲状腺癌は細胞個々に対する影響に限定してすべて解明されてるのか？
細胞個々に限定した話じゃないから実際に｢四万人に10人｣出た場合には限定した話は意味がないんだよ
人数が少なければ実際に影響がある場合でも関係がないと言い張れるけど

2013/06/17(月) 17:46:03.60

えーっとだな
限定するしないじゃなくて、そもそも放射線影響は細胞個々に対する独立したものなんですよ
そのミクロな影響の結果としてマクロな存在の癌になるわけなんですが

その辺に文句があるなら神様にでも掛け合って物理法則を変えてもらってください

2013/06/17(月) 17:47:04.23

あと出来ればもうちょっとわかりやすい文章を書いてくれるとすごいありがたい
なんか主張がよくわからん

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/17(月) 17:50:55.63

モンゴロイドに主張なんかねぇよ
奴の頭は空っぽ、脊髄反射でキーボード叩いてるだけだw

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 18:05:18.16

だから君の言う意味の｢放射線影響｣に限定した話をしてはいないんだよ
神様に掛け合って頼むまでもない
君の言う物理法則？ですら完成してないし変化してる
人体は更に複雑で人によるとストレスですら癌になるらしいが
君の言う物理法則ではどう説明されるんだ？

物理法則だなんだ言えるならチェルノブイリの甲状腺癌をわかってなかった理由がないだろ？

2013/06/17(月) 18:25:33.79

えっ放射線影響の話してたんじゃなかったの？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 18:38:06.36

福島の検査で四万人に10人でたが事故影響じゃないといえるかどうかだ
君が勝手に限定した｢放射線影響｣だけに限った話ではない

2013/06/17(月) 19:09:15.80

勝手も何も最初っから俺は放射線影響の話しかしてなかったんだけど・・・
そこに突っかかってきたんだから放射線の話で返すでしょ

そもそも君は一体何の話がしたいの？

「事故」の影響の話？
「放射線」の影響の話？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 19:14:15.19

ストレスですら癌になる説があるらしいと書いたから聞くが
君の中ではストレスでどう癌になると思ってるんだ？
君の中の物理法則か放射線影響か知らないがそれで言えばストレスで癌にならない根拠はなんだ？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 19:20:28.90

此方は放射線影響と言う言葉を使ってないぞ
此方は君の言う意味で限定した｢放射線影響｣で癌になると断定してはないだろうが

2013/06/17(月) 19:31:02.10

なんなの？言葉遊びがしたいの？

ストレスの話については俺は触れてもいないよね
勝手に話題作って勝手にふっかけて来ないでください

もう一回聞くよ？
結局何を主張したいの？
事故の影響の話？
放射線の影響の話？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 19:38:41.96

ストレスで癌になると言う説を君は理解しててそれを否定できてるんじゃないのか？
君の言う意味での｢放射線影響｣しかないと言う主張なら
君は君の言う｢放射線影響｣についての言葉遊びをしたいだけなの？君の言う意味での放射線影響について話してない此方に君の言う意味での放射線影響について話してきたのは君だぞ

2013/06/17(月) 19:49:02.65

>>402
ストレスで癌になると言う説を君は理解しててそれを否定できてるんじゃないのか？
君の言う意味での｢放射線影響｣しかないと言う主張なら

↑ストレスみたいな不確定要素の話は最初からしてない
例えば事故のストレスで何かし悪影響のあった人はどこかにいたかもしれないがそんな話は最初からしてない
俺は被曝線量との相関の話ししかしてない
頼むからもっと冷静に俺の文を読んでくれ

そんでもって突っかかってきたのはどっちだよ

あとオレの質問に答えてくれよ
答えてくれなきゃ多分この議論永遠に終わんねーぞ

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 20:03:51.99

福島の検査で四万人に10人出た中で
｢人数は関係ない｣とか言う主張で話に入ったわけでもないのか？
関係ないのに意味もなく自分の限定した｢放射線影響｣について話したのか？
それで突っかかってきたとか言ってるのか？
何やってるんだ？

2013/06/17(月) 20:10:39.51

そっちの話かよ
そこで俺がアバウトっつったのは
人数どうこうじゃなくて

「10人超えてれば」とか答えてたんじゃないのか？

の部分に一切根拠がなかったからなんですが

ところでなんで頑なにオレの質問には答えてくれないんですか？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 20:27:54.78

アバウトなんか関係ないだろ
意味が｢通じてない｣としか感じないから
福島の検査で四万人に10人近い甲状腺癌が出たが事故の影響では無いと言う主張でないなら
君の発言自体に意味がない
君の発言自体限定した｢放射線影響｣と言う言葉遊びでしかない
｢事故影響ではないと言う主張では無い｣と言えば終わりなだけ

2013/06/17(月) 20:37:54.50

おっけー意味が通じてなかったならそれでい
その話はもう終わりだ

俺は最初っから放射線の物理学生物学で影響の話しかしてないっていたのはオッケーだな？

お前は物理化学だけでなくもっと総体的な事故の影響の話がしたかったんだな？

じゃあ話が噛み合うわけもないし決着もつかない
どっちが正しいとかそんなもんでもなく
これまでの長々とした話は全部意味がなかったってことかな

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/17(月) 20:38:52.12

モンゴロイド、菅直人みてぇな言い訳`,､('∀`) '`,､

2013/06/17(月) 20:39:45.48

こんなにわかりにくい文章かける奴もなかなかいないな
真面目に相手して損したわ

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 20:43:18.00

被曝の影響での老化や免疫力の低下等聞くが
実際に放射線が飛んで傷が付けばその影響が出るがそう言うのを含めない言葉遊びなら噛み合わない
言葉遊びをしたいだけなら｢甲状腺癌四万人に10人出たが事故影響かどうか｣みたいな話に入らないようにな

2013/06/17(月) 20:47:21.28

頼むからもうちょっとわかりやすく日本語を

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 20:52:00.00

初めから四万人に10人と散々書いてるんだから
そこすら理解できてなかったんなら
丁寧に説明してもわからないんじゃないか？

2013/06/17(月) 20:57:23.79

丁寧な説明とわかりやすい日本語は違うと思うけどそんな話はまあいいや

そもそも10/40000みたいな個別の事象の話してないよね俺

何度も言うけど勝手に解釈して突っ込んでくる前に冷静になれ
一旦深呼吸しろ？な？

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/17(月) 21:00:20.60

脊髄と会話はできねぇよ`,､('∀`) '`,､

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 21:30:10.11

ウイグルは言葉遊びしたかっただけなのかもしれないが
個別前提の話をしてるのは馬鹿でなければ理解できない筈はないんだから
実際は言葉遊びの為に突っかかって茶々入れただけだぞ
冷静に冷静にとか言う前に少しは誠実になれよ

愛知は理解できなかったかのか？

2013/06/17(月) 21:34:14.64

俺はエスパーでは無いのでわかりません

まずわかってもらう努力をしましょう

つーかせっかく落としどころ見つけてやったのにまだ喧嘩売るかお前は

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 21:46:14.09

四万人に10人についてしか話してないのは誰でもわかるだろ
落としどころとか喧嘩って何だよ(笑)
言葉遊びしたかっただけなのはわかったが少し誠実になれよ

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2013/06/17(月) 21:48:13.37

内モンゴルは日本語がわからないか
日本語がわかってて荒らして遊んでるかどっちかだな

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 22:03:29.22

つかさ千葉とかはあの１年前のまとめを見て｢何で人数は関係ない｣と言う理解結論になったか説明してくれよ
四万人に10人？八人か？について話せる人が居ないぞ
どう理解してるのかとか勘違いしてるかは説明してもらわないとエスパーじゃないんだからわからない

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/17(月) 22:04:47.15

前々から気付いていたけどさ
モンゴロイドには言語を論理的に
再構築する能力が無いんだよねｗ

何らかの高次機能障害だねwww

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/17(月) 22:10:12.83

いや確かに文才はないけどな
百万人中一人が定説の物が１万人中一人を越えるような状況で人数は関係ないとか言う思考自体が理解出来ないぞ
１万人中一人とか超えてたら普通に考えればチェルノブイリの三年目の測定で出てるだろ
他にも色々

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/06/17(月) 22:13:08.93

日本人は大半がモンゴロイドだと思うのだが

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/06/17(月) 22:17:58.76

つーかさ・・・これが1000人中10人だったとしても
奴らは原発事故は関係ないって言いそうだよね・・・・

後さ・・・相手を人種やらなんやらでレッテル貼るやつって最近よく見かけるよね・・・

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/06/17(月) 22:24:43.85

まあ結論が先にあって
自分の思っている結論にならないから相手の言っている理屈はおかしい
って考える人と
その理屈は不完全だからその結論にはならない場合があるかもしれないから他の理屈から導き出される結論も検証してみるべきだ
って考える人では話が平行線なのは仕方ないっちゃー仕方ない

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/17(月) 22:26:00.80

>>423
ひょっとして、オレがモンゴロイドと書いてるのを
文面通りに受け取ってるとか？ｗ

ジョークの通じない人とか言われない？ｗ

2013/06/17(月) 22:28:01.76

名前欄も読めない奴がいるとは
つーか和歌山前にもおんなじこと言ってたろw

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/17(月) 22:29:28.15

>>424
会話ってのはさ、互いの認識の差異を確認する作業でもあるんよ
それに対して対立関係しか見いだせないとしたら
社会的に相当問題があると思うよwww

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2013/06/17(月) 23:00:22.38

>>419
説明しようと思ったけどめんどくさいからこれで
http://togetter.com/li/372395

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/06/18(火) 00:30:00.67

分かった上でもっと捻れって言ってるのです
>文面通りに受け取ってるとか？ｗ

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/18(火) 01:13:03.50

千葉さーこれも人数が少なければ大半の人が同意はすると思うんだが
四万人に10人に近い数値が出た場合には厳しいんじゃないの？
玄妙？とか言う医師が錯乱してたみたいに新しいまとめ作れないような厳しい考察になるから
玄妙？関連を検証側のまとめを一度調べてみれば？

これ18歳未満の人を調べたなら当然18歳ギリギリの人が多くて若い人は少ないよね
チェルノブイリで五千人に一人を大きく上回る割合で三年後や事故後新しく生まれた子に出続けたんなら流石に測定に引っ掛かかってるでしょ
百万人に数人とか言う話が変わってる筈
当然ヨウ素原因説だけじゃなくてセシウム等も疑われてるよね

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2013/06/18(火) 06:49:11.06

関係ない固有名詞出して頑なに読もうとしないみたいだからもういいや

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/18(火) 07:57:17.23

いやコメントに放射脳は読もうとしないとか書いてるけどさ
これ読んだところで四万人に10人に近い数値が出たこの10人が事故影響じゃないと言うような話じゃないよね
チェルノブイリでは減ってから初めて認めたけど増えてた理由が放射線物理？で解明してたわけじゃないでしょ
チェルノブイリで認めてなかったように同じ様に｢減ってからじゃないと確定にはならない｣ってだけだからね
影響じゃないと言うようなスタンスだと不誠実だろ
事故影響の可能性は他の数値を比べると否定できないが確定ではない程度じゃないと

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2013/06/18(火) 09:31:28.05

内モンゴルはそもそもガン発生のメカニズムすら理解してなさそうだけど
この徹底的なまでの理解力の無さはどこから来るんだろう？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/18(火) 10:58:56.41

発生のメカニズムって検査で存在が確認されてる以上発生自体はしてる
チェルノブイリでも発生と成長のメカニズムを考えたら発生するわけがないとか減る前は関係があるわけがないと言ってた筈だが
科学信仰じゃないが科学は測定に対する推測以上の何か確かなものでもあると思ってるのか？
君の主張が元々あると言う話でそのある物に対して影響してないと言う主張なら発生のメカニズムって話ではないんだろ
抑制のメカニズムを解明しててそれを説明できないといけないし
その抑制に対して事故の影響がないと言うなら少なくともその根拠を出す必要があると言う話なんじゃないか？

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/18(火) 11:04:24.19

根本的に判っとらん
というか、判る気、調べる気、理解する気がない
何か変な宗教にでも浸かってんのか？
だみだ、こりゃ

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/18(火) 12:02:56.87

メルトダウンしてないとか東京は汚染されてないとか福島の汚染は北欧と比べて酷くないとか言うデマや間違いに対しての反省するとか謙虚になるとかは期待できないにしても
君たちの中ではヨウ素剤はどんな時に飲むものなの？
ヨウ素被曝後五年後とかに出ると言われてる甲状腺癌が汚染もされたしヨウ素剤を飲んでもいない福島で一切出ないって思ってるの？
出ない可能性もあるとは思うが疑いすらないならその根拠は何なの？

**名無しに影響はない**(芋) · 2013/06/18(火) 12:16:52.35

チラ裏ならブログでやれよ

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/18(火) 12:56:33.35

なんか発達障害こじらせて相当な処まで来てるみたいだな
これで通院してないとかだったら、ヨウ素とかセシウムなんかより
そっちの方に危険を感じるわ

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/06/18(火) 18:53:16.99

理屈的には内部被曝後にヨウ素剤飲んでも遅いんじゃないのか？

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/18(火) 19:14:52.65

漏れてないとか副作用があるとかメルトダウンしてないとか放射脳とか言って恫喝してないでちゃんと飲んでれば良かった
｢過酷事故時に決まり通りにちゃんとヨウ素剤を飲んでる必要があった｣みたいな反省をその後にしてれば
その後の行動も違ってるだろ

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2013/06/20(木) 22:08:06.01

バカのふりして荒らしてスレスト狙いか

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/22(土) 08:31:31.27

>>439
放射性ヨウ素の吸収は、直前の服用なら９７％、３時間後でも５０％抑制できるとあるな

原子力事故時のヨウ素剤の服用
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/1795/datugenpatu/991226yousozai.html

**名無しに影響はない**(和歌山県) · 2013/06/22(土) 11:33:06.90

>>442
被曝と内部被曝を混同してない？

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/06/22(土) 16:24:19.73

放射性ヨウ素の内部以外の被曝ってなんだよ
なんの為のヨウ素剤だよwww

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2013/06/23(日) 04:35:03.33

呼吸による内部被曝？それぞれ使ってる言葉の意味が違うんじゃないのか？何について話してるのかは不明だが

呼吸による内部被曝の割合を半分程度だと仮定した場合水や食料での摂取を０に抑えたとしても無視はできなくなる
福島市に一時間居てその後西日本に避難したケースと一日居て西日本に避難したケースとずっと居続けたケースとで同じ影響なわけがない
一時間居てその後西日本に避難した場合と六時間居てその後西日本に避難した場合とで被曝開始後から六時間後にヨウ素剤を飲んで影響が同じわけがない(二時間～六時間の間に摂取した放射性ヨウ素に対して影響しないと言う話ではないと思う)
普通は原発の施設の数値と風向きで汚染物質が辿り着く前に逃げてる前提だしガイガーで数値が変わるような場所からは直ぐに離れてるから六時間後では効果がないだけで済むんだろうけど
気にしないで居続けたケースでは(ヨウ素がどの程度漂ってるかにもよるけど)当然｢六時間後では効果がない｣だけでは済まない
そう言う前提で話してるのかな？何か軽くない？

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2013/06/24(月) 23:33:39.32

またわけの分からない妄言がはじまったｗ

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

癌は遺伝子の一部が変わって起こるだけの話だろ、他の遺伝子が変わっても癌になるわけじゃない
要は癌になるという事は遺伝子自体がかなり変異してるといいう事なわけだから
遺伝子の配列自体を比較追跡調査していけば放射線の影響が短期間で高精度に証明できるんじゃない
技術的にＤＮＡの全配列の解析が簡単にできるよになってるわけだし。

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

仮に放射線の影響かどうかわかったところで自然放射線だってあるからな。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

放射線などの外部要因が無くてもコピーミスするしな

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2013/09/01(日) 04:33:39.76

その他の放射があるから地域で比較して統計だせばいいだけの話だろ
そもそもこの程度の反論が浮かばない人が心配することじゃないだろうけど。
DNAレベルで解析できるんだから癌の発生まで待つ必要はないんだよな。

**名無しに影響はない**(茸) · 2013/09/01(日) 08:35:49.05

基本的に染色体の安定異常を検出するんだけども
しきい線量的に検出できない
今の線量では

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2013/09/03(火) 21:43:20.35

DNAが損傷すれば即ガン化すると思ってるレベルじゃなぁ･･･

**名無しに影響はない**(芋) · 2013/09/11(水) 12:36:39.14

モンゴロイドなんかリアルでこういう事をやってそうだな

【サヨク速報】科学者が放射線の事を科学的に説明すると、サヨクから酷い攻撃を受けて、科学者は皆黙る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378860750/

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2013/09/19(木) 23:07:56.00

225 名前:ビルケランドⅡ世 ◆crlMlk0g/iJX :2013/09/19(木) 20:15:53.67 ID:g4CX8M1b
＞＞２２４

　＞＞５、６号機の廃炉要請＝安倍首相が東電社長に－福島第１原発
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;k=2013091900634

　隣の休止状態の旧型原子炉（ＢＭＲ）の廃炉を決めたなんて当たり前です。
　福島第１原発の問題点はメルトダウン・メルトスルーしてしまった原子炉を如何
に事故処理するかのロードマップが未だにできていない事なのです。
　政府が前面に立つのは本来当たり前のことなのであって、遅きに失している
のです。

　政府が前面に立つに当たって、この案件とはＮＳＣ（国家安全保障会議）の事案で
あるとの政治判断がまず必要です。
　その上で、ＮＳＣ内に司令塔を設置して、ＩＣＲＰの規制を拒絶できる国軍（自衛隊）
が軍事作戦としてメルトダウン・メルトスルー原子炉の事故処理をするロードマップ
を作製し、戦闘を宣言すればよいのです。

　現実には自衛隊内の毒ガス放射線防御部隊や施設部隊だけでは対応は不可能
なので、東電や関連企業の担当社員を、承諾の上、予備自衛官として臨時採用し、
召集令状を発布して召集すれば、ＩＣＲＰの規制を無視をして作業する事ができるのです。

　もちろん、米国科学アカデミーが表明したＤＮＡ修復酵素の能力限界１０００ｍＳｖ/ｈ
以上の線量率は危険ですから、この線量率を超える作業は出来ませんが、ＩＣＲＰの
ＬＮＴ仮説＋累積仮説による極度な低線量率基準（０．０００１１４ｍＳｖ/ｈ＋累積）の
呪縛から開放されれば、現実的な事故処理作戦行動する事が可能となるのです。

　［　放射線量率安全基準は　３００ｍＳｖ/ｈ　累積せず　］として作業を進めれば、
数年でメルトダウン・メルトスルー原子炉の事故処理は達成可能なのです。
　作業に当たった自衛官や東電社員、関連企業社員は放射線ホルミシス効果によって
全員若返って生還する事でしょう。（雇ってくれるなら私も志願したいです）
　現場担当した全員には天皇陛下から勲章が授与されることでしょう。

**何だ馬鹿しかいないのか**(新潟・東北) · 2013/09/20(金) 23:10:20.14

残念です
馬鹿しかいないノね藁

2011.3.18～3.23迄の
I131/Ce137
降下量[Bq/m^2]
　新宿: 79,111/ 6,200
茅ヶ崎: 18,778/ 3,510
ｻｲﾀﾏ: 51,330/ 2,710
　千葉: 37,165/ 3,273.8
ﾋﾀﾁﾅｶ:204,370/25,554
宇都宮: 55,140/ 866
前橋: 20,930/ 1,257

皆様被曝したのよw
被曝www

外部は｢低線量｣wでもネ

皆～んな浴びたし取り込んじゃった
取り込んじゃッタんよ～
内部被曝藁
まあ
｢低線量｣だから…
問題無しダネ藁
有益だものネ藁
有・益・藁・藁・ワラス

ところで
馬鹿って何？藁

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2014/01/28(火) 16:09:46.27

食べて応援！

**名無しに影響はない**(群馬県) · 2014/01/29(水) 16:17:40.52

外部被ばくと内部被ばくの差だ

**名無しに影響はない**(家) · 2014/01/29(水) 17:20:48.19

東京ガールズコレクション、福島で開催、原発事故からの復興支援で若い人を呼び込む(1/25 福島民報)
https://twitter.com/tokaia ma/status/427209723503312897

今日、茨城の友人からメール。北茨城の友人の子供の友人 17歳と19歳突然死と肺炎が原因の死…。
『放射能だよ…』と伝えたらしいのですが、『しょうがない…』って言われたと…。
しょうがないでは済まされない10代の大切な命…まだ、気づかぬふり続けるのか…？
https://twitter.com/chiektumk/status/427799680513085440

ショック。3月15日に東京から避難した現在4歳の子供が白血病発症。
（私の息子と同じ条件だ）白血病が発生しているのに、これを騒ぐ市民団体がない。
以下のブログを出したら、なんと今まで信頼していた活動家に出すなとまで言われた私。
https://twitter.com/mariscontact/status/428001125535453187

福島で、プールの除染作業を生徒にやらせてた学校から白血病が出て、親御さんたちが怒ってる。
https://twitter.com/TertuliaJapon/status/422837985483055104

チェルノブイリから８００キロ離れたウイーンで、五年経ち、
子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加していった。
https://twitter.com/jikannganai/status/422519093678186497

フクシマはみんな死ぬ。完全に手遅れ。
享年が若すぎる福島の新聞のお悔やみ欄。24歳、34歳、37歳、41歳、44歳、46歳、53歳、58歳
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/421071925457080320

福島県立医科大学を受診したら
「今、多指症の子どもの手術がいっぱいで、100人近い順番待ちなんです」
https://twitter.com/tokai ama/status/426484154503413760

２０１１年だけで、運転手４３人が運転中に死亡。
https://twitter.com/aminosupple/status/394671205698916352

**名無しに影響はない**(徳島県) · 2015/02/16(月) 00:36:57.22

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。よろしくお願い致します。☆

☆ １憶２千万人の日本人のために、私は上記のことを命がけで広め続けています。
今と子々孫々の日本人と日本のために、普及費用のため、この意図にご理解いただける方に、
こちらのゆうちょ銀行の口座にご寄付の方、受付中です。ぜひよろしくお願い致します。 ☆
ゆうちょ銀行　六二八(ロクニハチ)支店　(普通) ０６６８３６９　日本国憲法を改正しよう

**名無しに影響はない**(家) · 2015/10/17(土) 14:04:07.13

　　　　　　　　　　　　状況証拠から危険を見抜いた人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

東　海アマ

貧富の差拡大は小泉内閣における新自由主義路線。だから小泉が今さら反原発を口にしても違和感が強すぎて、どうにもならない
https://twitter.com/tokai amada/status/652631645393059841
副島隆彦・リチャードコ　シミズ・中矢伸一・藤原直哉・鎌田實・江川紹子　何か変だと思った連中は、全員、安全デマ吹聴に回った
https://twitter.com/tokai amada/status/592518352393764866

　　　　　　　　　　　　科学を盾に安全を押しつける人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

ベンジャミン古或歩道　　　　　　　フクシマが大変だ大変だって、あれはもうプロパガンダ、嘘八百なにもない。２６分４０秒～
https://www.youtube.com/watch?v=KRd6O5bwN9M
まんげつ(放射脳デマ除染隊)　　放射脳のみなさん、この鼻血と低線量被曝の因果関係は証明されたのでしょうか？
http://richardko shimizu.at.webry.info/201510/article_79.html
リチャード輿水　　　　　　　　　　　放射能コワイコワイ病を煽る輩どもは、殺人者である。
http://richardk oshimizu.at.webry.info/201510/article_78.html

副島隆彦[1792]

「ホテル　放射能」　を建設しようかと、考え始めています。
また、私たちの愚かな「放射能コワイ、コワイ」派の敵どもが、私のこの「ホテル　放射能」の話に飛びついて、ギャーギャー騒ぐでしょう。
本当に、この愚か者たちは、自分の脳に張り付いた放射能恐怖症で、生来の臆病さと、ものごとを冷静に考えて判断する能力がないから、
救いようのない者たちだと、思います。福島では、誰も死なない。こん微量の放射能のせいで、発病して死ぬ者はひとりもいない。そのように断言します。
山下教授らに、バッシングの嵐を浴びせた者たちは、今から、２年後、５年後に、一体、自分たちがいかに愚か者で、思考力がない人間であるかを、
分かるときが必ず来る。その時に、ずるい逃げ方をするな。口を拭（ぬぐ）って、「私は、そんなことは言わなかったよ」と言うな。