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水道水は安全？ 20杯目
0407名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
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2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:Gwabb8wi
>>400-405
現時点で「日本クリーンシステム」のサイトには、ゼロアに関しての
記載が全くないみたいだから「お取り扱い停止」という事じゃね？
日本クリーンシステム ゼロア　の2単語でググルと、
それらしき情報がヒットするが、日本クリーンシステム以外のサイトか、
日本クリーンシステムのサイトの過去ページにヒットしてる感じだね。
過去ページらしきやつに関しては、日本クリーンシステムの現サイトへ
誘導することすらしてないから、「ステマ」なんて、凝った話ではなくて、
「売るのをやめました」ということだろう。
仮にそうだとしたら、販売停止製品の情報を全削除しちまうような、
アフターサポートを考えない企業ということだから、避けたほうがよいな。
0412名無しに影響はない(東日本)
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:X4dlUho+
>>379
私もそれを期待して飲んでいますけど、
体内に吸収される比率は一定の様で飲んだものそのままって訳ではないらしい。それでもいいと思ってます。
>>406
それだけ差があるなら汲みに価値があります。
教えていただきありがとうございます。
0413名無しに影響はない(やわらか銀行)
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:UyJjisRe
マスコミは、汚染水タンク水漏れの本当の恐ろしさを、一切知らせないので、ここにも貼っておくよ。

http://unkar.org/r/radiation/1367232801/84
84 自分返信：名無しに影響はない(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:JI7bLvXr [5/14]
>>82の続き　カメラ72
***********
585 自分：地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:K5EzsJYc0 [4/7]
俺は、以前、破局シナリオを簡単に書き過ぎたせいか、誰にも危険性が伝わらなかったようだ。
破局シナリオにおけるトリガーは、タンク水漏れか、あるいは地下水の溢水　のいずれかが濃厚だが、いちおう前者の場合について、もっと詳細に書いてみよう。

破局は、ある日突然、汚染水の入った仮設タンクの小さな水漏れから始まる。
タンク中の汚染水は、セシウムを除去した比較的放射能の低いものであっても、3億Bq/Lの濃度だ。
1000ｔタンクに入っている放射性物質は、300兆Bqだ。

1000ｔ×3億Bq/L＝1.0×10＾6L×3.0×10＾8Bq/L＝3.0×10＾14　Bq＝300兆Bq

タンク内の汚染水は、1秒間に300兆発の放射線を放つ。水漏れを防いでいる仮設のゴムパッキンなんか、その放射線を浴びて、本当に５年も持つのだろうか。

300兆Bqの汚染水が入ったタンクなんかに、人は近づけないだろう。
たとえ小さな水漏れであっても、水漏れを止めたくても、近寄ることさえできない。
東電は、新人作業員を騙して、特攻隊として作業させたりするだろうが、何人犠牲者を出しても、結局水漏れは止められないだろう。

水漏れした汚染水は地表をぬかるませて、どんどん広がり、立ち入り禁止区域が広がっていく。
そのうち他のタンクからも漏れていく。1000ｔタンクのボルトが破断し、タンクが崩壊していく。
汚染水はフクイチの建屋の敷地内に流れ込み、建屋周辺にも立ち入り不能、作業不能となる。
そのあとは雪崩を打ったように、破局に向かって突き進む。

1〜4号機の核燃料プールへの注水が停まり、プールの水は干上がり、533ｔの核燃料がすべて露天焼きとなる。
劣化ウランの粉塵が、大気中に大量に撒き散らされる。
こうなってしまったら、フクイチ構内は総員撤退となる。

そうなると、５号機、６号機、共用プールまでも、すべて放置することになる。
５号機、６号機が、もし炉内核燃料を燃料プールに移動していたとすれば、合計559ｔの核燃料がプールにある。
総員撤退で放置されれば、このプールも干上がり、ジルコニウムが焼ける過程で水素が生じ、４号機と同様に水素爆発を起こす。
その際、爆発のタイミングにより、３号機のような臨界核爆発を伴う可能性もある。

これと同じことが、1097ｔの核燃料が収納された共用プールでも起こる。

既に爆発した1〜4号機にあった核燃料は合計884ｔだ。
一方、５号機、６号機、共用プールにある核燃料の合計は1656ｔだ。
破局シナリオがもし現実化すれば、1〜4号機の保有する量の、さらに２倍量のウランが撒き散らされることになる。
3.11直後の事故第１幕は、単なる序幕であって、これから本番を迎えるのかもしれない。

第３幕として、福島第２原発でも、約2000ｔの核燃料が、主役の順番が回ってくるのを待っている。
**********
0414名無しに影響はない(東日本)
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2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:+dIogncW
中国、２千万人がヒ素汚染の懸念　米科学誌に研究者グループ

　【北京共同】中国で２千万人近くがヒ素に汚染された地下水を飲んでいる可能性があるとの研究結果が
２８日までに米科学誌サイエンスに発表され、中国国内で波紋が広がっている。

　研究は中国人とスイス人の研究者グループが実施。中国の衛生当局が行った井戸の含有量の調査結果を基に、
地質や人口などのデータなどを計算式に入れて、全土のヒ素汚染を推計。新疆ウイグルと内モンゴル両自治区や河南省、
山東省などの約１９６０万人が、ヒ素の含有量が高い地下水を飲み水として利用している可能性があるという。

　衛生当局は、安全性を強調。官製メディアも、ほとんどこの問題を報道していない。
2013/08/28 15:45 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082801001323.html
0415名無しに影響はない(神奈川県)
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2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:+oMF3hGT
また共同通信か

中韓下げで日本人を無意味に安心させようとするが、日本の放射能汚染のほうが何百倍も酷い
0416名無しに影響はない(神奈川県)
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2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:Rub+wqo6
「こんなに儲かる事業は本当にない」 ’猪瀬直樹’もまたハッキリしてます。
過去の東京オリンピック時代に整備した巨大なインフラ網が寿命を迎えています。
これらは東京都が管理しているため、再整備メンテに莫大なお金がかかります。
これらを全部を都が賄うのは財政的に莫大な為、国民全体で負担してもらおうという大義名分です。
また、首都の財政が潤うのもありますが、都知事の懐（オフィスイノセ）に間接的にお金が入るのもあります。
オリンピックなんて開催都市とそのトップ達だけが儲かるように出来てます。選手はその金稼ぎの道具なのが真実です。
利益2000億とも言われていますが一般市民に還元されることは１円もありません。
更に’石原’都知事の負の遺産からを計算すると、新銀行東京は今でも年間100億単位の税金に回している闇もあります。
仮に開催地に決定されても、前回と今回の招致活動費用（ゆり子の宿泊・飲食費含）と、
新銀行東京の負の遺産は2500億超えなので結果赤字なのです・・・、
//zzhh.jp/questions/35　　(75%が反対という真実)
//wktk.vip2ch.com/vipper6560.jpg　(残り25%の方々)
0417名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/08(日) 09:01:30.25ID:8fxQGL8B
安倍晋三首相
「世界保健機関（ＷＨＯ）の水質ガイドラインの五百分の一。
日本のどの地域でもこの基準（食品や水の安全基準）の百分の一であり、
健康問題については、これまでも今も将来もまったく問題ないことを約束する。」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013090802000137.html


消えた年金問題で「最後の一人までも」と言った口から、こんなんでました♪
浪江町の水道水も『健康問題については、これまでも今も将来もまったく問題ない』と全世界に公約しました。

安心安全だね？？？
0421名無しに影響はない(茸)
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2013/09/09(月) 20:20:07.95ID:eP83m+EY
まあ、そー言うことなんだろうな。
招致が成功してしまったから、東京は安全だと言う事になり、今後は一層隠蔽が強化されることだろう。
世界からボコボコに叩かれれば、いずれ公表せざる得ない。来日して土壌、水質調査すれば、バレるのは時間の問題。
0422名無しに影響はない(富山県)
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2013/09/09(月) 20:22:48.39ID:GmA24Td7
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
0423名無しに影響はない(関東・甲信越)
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2013/09/10(火) 14:21:17.88ID:rRXA2SVL
>>420
水俣のケースと一緒だな。
0424 【北電 75.6 %】 (東京都)
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2013/09/10(火) 14:40:24.63ID:Y1JqYbFV
2011年夏ごろから
水道水は、風呂、食器洗い時だけにしたら
それ以来、体調が良くなった。
その前までは、すごく体調が悪かったよ
0425名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/10(火) 21:03:25.80ID:sQ0zIxvx
あれま。
私は2011夏までは千葉県水をクリンスイ→甦る水ポット（震災前の備長炭入り）で寝かせて常飲して平気だったは。
逆にそれ以降、味が変になってきたからミネ水に切り替えたは。

何度も書いてきたことでスマソ
0426名無しに影響はない(新潟県)
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2013/09/11(水) 19:06:22.74ID:BMjwkdwx
早いうちから対処した人が正解だったね
私も家族の同意なんて求めないで、味覚で異常感じた段階で対処していればよかったわ
0427名無しに影響はない(SB-iPhone)
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2013/09/12(木) 05:36:30.96ID:tOQn1dWs
2013年9月11日(水)
福島第１原発

汚染水漏れ 制御困難


　東京電力福島第１原発（福島県大熊町、双葉町）が、２０１１年３月１１日の東北地方太平洋沖地震（マグニチュード９・０）とそれに伴う巨大な津波で史上最悪の原発事故を引き起こして、１１日で２年半。
しかし、放射性物質を含む汚染水が海へ流出し続け、地上タンクから大量の汚染水が漏れて地下水を汚染するなど、安倍首相の言葉とは逆に制御（コントロール）困難な状況です。

　タンクから漏れたのは高濃度のストロンチウム９０などを含む汚染水で、その量は３００トンと推定されます。

　汚染水は排水溝を通じて外洋に漏れ出た可能性が高いとみられています。漏れたタンクの周辺に掘った井戸の地下水からストロンチウム９０などが検出され、汚染水が地下水と混じった可能性も出てきました。

原因わからず

　漏れたタンクはボルトで組み立て、接合部の間に、耐用年数５年のゴム製パッキンをはさみこむ「フランジ型」。底で漏れれば防ぐことができません。
敷地内に３００基あり、同型の７基の周辺でストロンチウム９０などが出すベータ線が高線量で検出されました。

　東電は漏れの原因調査を始めましたが、先月１９日に発覚して２０日近くたつのに、どこから漏れたかさえわかっていません。

　漏れたタンクは、建屋地下などに流入する地下水を減らすために掘った１２本の井戸から百数十メートル山側。東電はくみ上げた地下水を海に放出する計画ですが、計画の見直しを迫られる可能性もあります。

　一方、海に流出し続けている汚染水は、敷地内の海側にある配管やトンネルにたまった放射能汚染水が地下水に混ざったもの。政府は海に流出している量を１日３００トンと試算。東電は２年以上前から流出し続けているとする試算を発表しました。

　配管やトンネルにたまった汚染水に含まれる放射能は、事故直後とほとんど同じ。東電は実態把握を含め抜本的な対策を怠っており、今も汚染水がどこにどれだけあるか、どこから土に染み出し、地下水を汚染しているのか、わかっていません。

タンクも満杯

　汚染水は、事故で溶融した核燃料を冷やすために注入している水が、放射性物質を溶かしこみながら、原子炉建屋地下やタービン建屋地下に流入したものです。

　東電は、これを処理して放射性セシウムや塩分を取り除き、再び原子炉に注水。処理後に出る濃い塩分や高濃度のストロンチウム９０などを含む水をタンクにためています。

　しかし、原子炉建屋地下などにある８８０カ所の貫通部などから地下水が毎日４００トン流れ込んでいるとされ、汚染水を増やしています。
一番大きな１０００トンタンクも２日半で満杯になり、すでに３４万トンに上る汚染水をためています。東電は２年半後に７０万トンに増やす計画ですが、汚染水が増え続ければ、それもいっぱいになります。

　いずれも制御とは程遠い状況です。

魚の汚染

　安倍首相がいう面積0.3平方キロメートルの福島第１原発港湾内。護岸近くで採れた底生魚アイナメで放射性セシウムが１キログラム当たり７４万ベクレル検出し、出入り口に当たる港湾口でもタケノコメバルで同約１２万ベクレル検出しています。

　港湾口では８月１９日に採取した海水からトリチウム（３重水素）を１リットル当たり６８ベクレル検出。しかし、港湾口には魚の出入りを防ぐ金網しかなく、安倍首相が胸を張った「完全にブロックされている」状態ではありません。
0430名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/15(日) 11:51:07.05ID:CRQN94Je
台風による暴風雨で山林の放射能が洗い流されて河川に注ぎ込むね…
東海〜関東は要警戒


台風が福島直撃しても汚染水が湾内0.3平方キロメートルに留まって、完全にブロックされているのか… すごいねぇ
0431名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
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2013/09/15(日) 12:14:57.08ID:q6Qget1K
汚染水が湾内0.3平方キロメートルに留まっているのだとしたら、湾内0.3平方キロメートルの濃度はとでもない事になってる訳で…。
IOC委員の連中は、そんなことすら分からないバカ揃いなのかw
0433名無しに影響はない(芋)
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2013/09/15(日) 12:41:08.83ID:ndpqfwiR
「濃度が高い＝汚染水」という定義の立場に立つなら
薄まって濃度が低くなれば「汚染水」ではなくなるからなｗ
トリチウムなぞは水だから地球の裏にまで回っていくだろうよｗ
0434名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/15(日) 20:06:49.29ID:CRQN94Je
濃度が薄まれば影響のない放射能なのだという…
0435名無しに影響はない(芋)
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2013/09/15(日) 23:31:23.48ID:wozooLn+
放射線でDNAが破損してガン化とかそういうリスクの話だから
ババ引く確率が高まったり低くなったりというアナログな事象で
影響あると無いとか、デジタル的に１，０で判断するような話ではない。
少しぐらい確率が上がっても良いと思うやつは素の水道水のめば良いし
少しでも確率が下がった方が嬉しいと思うやつはROでも導入すりゃ良い。
0437名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/16(月) 00:41:36.39ID:osHPpRjF
「1」(存在)か「0」(不存在)かの二択。

まあフクイチ産の新鮮な放射能が今日も存在しているわけで…
0439名無しに影響はない(芋)
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2013/09/16(月) 02:15:48.56ID:T7c9n1wB
>>437
トリチウムは大気上層で宇宙線起因でも生成されてたりするし、
海水中には太陽系誕生時から存在してるウランも混じってるし、
放射性物質が０なんて事はありえんよ。
１，０の２択で、どうしても考えたいなら「濃い」か「薄い」かだ。
境目は好きに選べばよかろうｗ
0440名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/16(月) 09:14:25.42ID:osHPpRjF
「濃い」か「薄い」かよりも、
「古い」か「新しい」かだな。 byＭＳＯ

冷蔵庫で冷ましたカレー鍋を素手で取り出せても、
出来立ての熱々な鍋に触るバカは少ないものw
0441名無しに影響はない(芋)
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2013/09/16(月) 20:54:48.51ID:O6HMMSHC
素朴な疑問なんだが、放射性物質の鮮度（古い、新しい）が
崩壊確率に影響すんのか？
トリチウムは、半減期が１２年だったと思うが、
１２年前にできた１００個のトリチウムは、５０個までに減ってるはずだが、
この生き残った１２年前に生成された古い５０個のトリチウムと
生成されたばかりの新しい５０個のトリチウムでは、
次の１２年後に残ってのんのは、どちらが多いんだ？
それぞれ変わらず、半分の25個が残るんじゃないのかな？
0442名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/16(月) 21:10:52.25ID:osHPpRjF
そうなの？
そういう実証データがあって、“人体への影響はどちらでも同じかもね”と結論づいた論文が発表されているの？
何よりも、先の12年で崩壊した50個による被曝ダメージはリセットされたの？

フクイチで発生したトリチウムの12年分の詳細な推移がわかるのは、今から9.5年後だね。
楽しみだね♪
0443名無しに影響はない(catv?)
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2013/09/17(火) 21:49:43.48ID:4WnCQQND
>>442
横レスだが、あまりにも当たり前すぎて逆に実証データはないかも知れんな。
人体への影響は、影響に差があるという仮説があまりにもバカバカしいので、
差がないという結論をわざわざ書いた論文はないんじゃないかな？
0444名無しに影響はない(栃木県)
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2013/09/17(火) 23:41:22.36ID:ENIzcrCj
>>443
「差がないという結論」を出すための測定は、全数検査、誤差0で行う必要があり、実行不可能。
もし、測定をして「差がないという結論」を書いていたら、虚言だと思ってかまわない。
というのは、
測定をした場合に、標準偏差の2倍以上の平均値の差があれば、危険率5%で有意となる。言い換えれば、20回に１回間違うけど19回の測定ではサガでいるということになる。
政府が３σ(標準偏差の３倍)を使っている。これは、危険率1%で、100回中1回間違う場合。
民事訴訟法では、判例が出ていて、危険率5%を使うようにしている。
0445名無しに影響はない(catv?)
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2013/09/18(水) 10:00:24.09ID:jVXzY+g+
>>444
＞「差がないという結論」を出すための測定は、全数検査、誤差0で行う必要があり、実行不可能。
いや、それはないだろ。
平均で多少差があってもそれが標準誤差以下なら差がないと結論するのが普通。

「というのは」以降は前半の話と全然関係ないし。
0446名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
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2013/09/18(水) 13:06:04.42ID:ZMFiNiyA
「半減期が定数でなくて実は原子の年齢の関数だった！」
なんてのを発見・実証できたらノーベル賞もんじゃないかな？
ハードSFのネタにいいかもｗ
そういや、半減期８日程度の放射性ヨウ素が、2年ぐらいたっても
多く検出されておかしい、とか、チェルノでも放射性セシウムが
半減期から計算される以上に残留してておかしい、なんて話題なかったけ？
0447名無しに影響はない(茸)
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2013/09/20(金) 19:44:24.35ID:dmJoM+xK
京都なら安全
0448名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/20(金) 20:30:24.83ID:khL3d0cY
あまりにも放射能を知らなすぎたね。人間
0449名無しに影響はない(栃木県)
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2013/09/24(火) 10:47:34.17ID:hPUZONLw
>>445
＞結論するのが普通。
第一種の間違い、第二種の間違いって学んでないの？。
差があるにもかかわらず差がないとしてしまう間違い
差がないにもかかわらず差があるとしてしまう間違い
が統計処理には存在する。
だから、「有意である」の場合には「差がある」という結論を書くけど
「有意ではない」の場合には、
　「差がない」とみなして次のステップに進む場合(等分散を前提とする統計処理を行う場合など)
　「わからない」として結論を書く場合、これは、実験方法に問題があることを示している。他の実験方法で有意となる可能性を残しているから。
になる。
「平均で多少差があってもそれが標準誤差以下なら差がないと結論する」研究者なら、統計学を知らない人なので虚言と見て問題はない。
統計的間違いを平気でやる疫学の大家なんてゴロゴロしている日本の学界だから。
医療関係は注意して読まなけりゃだめだよ。質量保存の法則とかエネルギー保存の法則とか否定してかかる報告を平気で書いて、査読まで通っているから。
0450名無しに影響はない(愛知県)
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2013/09/24(火) 17:59:19.22ID:YJTzpWHz
>>449
＞「有意ではない」の場合には、
＞「差がない」とみなして次のステップに進む場合(等分散を前提とする統計処理を行う場合など)
＞「わからない」として結論を書く場合、これは、実験方法に問題があることを示している。他の実験方法で有意となる可能性を残しているから。
＞になる。

>>444
＞「差がないという結論」を出すための測定は、全数検査、誤差0で行う必要があり、実行不可能
などという馬鹿げた話にを支持する理由には全くならないわけだが？
0451名無しに影響はない(愛知県)
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2013/09/24(火) 18:05:09.30ID:YJTzpWHz
まさか、「差がない」ってのは「差が認められない」とは別の意味で使ってるのか。
それじゃあ実験的に確認することなんて不可能じゃん。
全く意味のない単なる揚げ足取りだな。
0452名無しに影響はない(東海地方)
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2013/09/24(火) 19:57:01.22ID:ZdIuxsis
また論理が破綻してるのをダメ出しされたのか…

だらしない by偉大なる指導者
0453名無しに影響はない(栃木県)
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2013/09/24(火) 22:48:11.45ID:hPUZONLw
>>451
＞まさか、「差がない」ってのは「差が認められない」とは別の意味で使ってるのか。
その「まさか」よーん。
「差がない」と「有意差が認められない」じゃ、全然意味が違うじゃん。

＞単なる揚げ足取りだな。
統計だと、大きな違いだよ。「有意にならなかった」ってことは、「わかんない」てことでしょう。
わかんないから、「差がないとみなす」として、論法を進めて行く。
いくら有意差がない、という結果を積み上げても、１回「有意である」という結論が出たら否定できない。
否定するとしたら、実験方法の間違いや前提条件の間違いを指摘することができるかどうか、だね。
0454名無しに影響はない(愛知県)
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2013/09/25(水) 09:41:18.76ID:L4qBsRqm
>>453
その意味での「差がない」事を証明することを要求するのは悪魔の証明だ。

＞統計だと、大きな違いだよ。「有意にならなかった」ってことは、「わかんない」てことでしょう。

「判らない」じゃないね。それは大きな間違いだ。「差があるとしても検出限界以下の差しか無い」ということだ。
0459名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
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2013/09/25(水) 17:05:39.20ID:aYMTJJu+
トリチウム測るのは簡単でないみたいよ。
福島のデータはあるけどね。
ttp://www.pref.fukushima.jp/j/tritium111115-111215.pdf
事故前後で、きもち増えてるって感じの様な・・・
大気中核実験やってた頃に比べれば１００分の1に減ってるらしいし
トリチウムは除去のしようがないし気に病むだけ損だよ。
0460名無しに影響はない(やわらか銀行)
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2013/09/25(水) 17:26:34.75ID:Bxd+dD6D
>>459
ありがとうございます。
福島の上水で10年前と比べて最大二倍ということは、
東京はまだ大丈夫そうですね。
ということは、当分RO水でもOKと。
神経質にならないようにします。
0461名無しに影響はない(栃木県)
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2013/09/26(木) 12:21:36.75ID:+4xAWUkU
>>454
＞「差があるとしても検出限界以下の差しか無い」ということだ。
この考え方はおかしい。検出限界は
http://www.jsac.or.jp/bunseki/pdf/bunseki2010/201005nyuumon.pdf
このようにあって、考え方が統一されていない。
商取引(水道水は、一応工業製品だから)として考えると
Jis K 0211 1022 検出下限， 検出限界 に

検出できる最小量（値）。

limit of detection (LOD);
detection limit;
limit of identification
と記載されている。
標添法(標準添加法)で測定してみればわかるけど、必ずしも各点で検出最小量の差が得られても、有意差が取れない場合が多い。
騒音計が最たるものだけれども　http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/newreport/noise/souon_14.htm　今代わったかな、以前は3db以上の差がないとDB差が計算できなかった。
「今日は3dbしか違わなかった」とも言われる測定で、環境値は正規対数分布に従う分布を示す(判例有り)ので、稀に極端に大きな値が出る。

身近な例だと、ウレタンボール(幼児のスポンジ製おもちゃ)の直径をマイクロメーターで計ってみるとわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF
一般的な性能ならば、0.01mmが検出限界。市販品では0.5から3mmが測定交差。　http://fawos.misumi.jp/fas/ur/data/view_property.php?page=standard01

「差があるとしても測定交差以下の差しか無い」ということだ。
ならわかる。環境測定のばらつきの例でわかりやすいのが人の血液
http://lab-tky.umin.jp/patient/ketueki.pdf
「健康な人の95%がこの範囲に入る」との文言から、危険率5%で求めた内容と見当がつく。
ばらつきが多いから、集団として比較すると偏りがあるのがわかるけれども、個別の人の異常値として検出されることはまずない。
RI使っている人の集団では、上限ギリギリとか下限ギリギリで揃う。事務員だと大体中央付近で揃う。
その結果、異常値としてカウントされない。
結局、わからない、ということになる。
0462名無しに影響はない(千葉県)
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2013/09/26(木) 13:40:53.56ID:5C4zq1vS
もう日本人は東電のようなワルの手先を、許してはいけない。
東電ＯＬ殺人事件から調べ直す必要がある
0465名無しに影響はない(芋)
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2013/09/27(金) 17:56:49.00ID:13czq5l3
トリチウムは↓こういう状況みたいだから、
ttp://news.2chblog.jp/archives/51765452.html
ＲＯではトリチウムとれないから「〜のミネ水」の方が安心
てな言い方には要注意
0466名無しに影響はない(栃木県)
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2013/09/28(土) 12:59:32.57ID:ROO9UgYQ
>>463
医療関係の数値は、色々ある。http://lab-tky.umin.jp/patient/ketueki.pdf
多くの場合、液体試料を円筒セル(血沈セル等)に入れて、光を当てて吸光度を計っている。
だから、ランバートベールを円筒セルに拡張して使っている場合が多い。
http://kccn.konan-u.ac.jp/chemistry/ia/contents_02/06.html
「差を取る」ということは、何かの測定値αと測定値の標準偏差βとして、α±βの差を計算する場合が多い。
ただ、医療関係だと、標準偏差を使っていない場合、平均偏差等を使っている場合があるけど、こっちは略。
ランバートの式を見ればわかるとおり、βの値は「検出できる最小値」ではない。
今の自動血液などの測定器は、複数の検量線を使い分けてダイナミックレンジ(測定範囲)を広げている機械が多い。

ある測定値の差が有意差を得られない場合、機械の測定精度だけを考えると、検出限界の範囲内の差しかないわけではない。
同じ検量線を使っている場合ですら、βの２−３倍程度の差がないと有意とはならない(t表読めますね)。
0467名無しに影響はない(チベット自治区)
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2013/09/28(土) 13:18:43.35ID:jKEzWCOA
トリチウムは危険らしいｗ

・トリチウムを測定するのは困難
・トリチウムは体に取り込まれるとて遺伝子に組み込まれる…時間がたつと違う物質に変わる…すると遺伝子が壊れる
0468名無しに影響はない(チベット自治区)
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2013/09/28(土) 13:22:06.35ID:jKEzWCOA
50歳以上でも怖い内部被ばく　

病理解剖学者ユーリー・バンダジェフスキー

「たとえ微量であっても、セシウムなど放射性物質が含まれる食品を継続的に食べ続けると、健康被害を誘発する恐れがある。
内部被ばくと健康被害には、相関関係がある」

…つまり、"低線量被ばくは５０歳を過ぎると健康に害を及ばさない"という、これまでの定説は誤りだった可能性を示したわけだ。

2013年9月5日号
http://www.peeep.us/39f74fa3
http://www.freezepage.com/1379090874QMIVRLAXKD
0470名無しに影響はない(東京都【22:37 震度1】)
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2013/10/01(火) 02:08:08.90ID:/9GXPq9l
トリチウムは、天然も人工も同じ。世界中みんな摂取してる
浄水器では取れないので、今の量なら福島だろうがどこだろうが、取る意味も全くないので業者に騙されないように
ROもミネラル水も備長炭も無意味

http://www.cnic.jp/knowledge/2116
水素の放射性同位体（記号Ｔで表わす）。天然に存在する人工放射能の一つ。
0471名無しに影響はない(芋)
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2013/10/01(火) 16:43:56.52ID:SDuRejgf
言いたいことはわからではないが「天然に存在する人工放射能」w
「天然に生成されつづけてきているが、核実験、原発などの近代の人類活動でにより、
環境中の濃度が増加した放射性物質」
0474名無しに影響はない(東京都)
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2013/10/06(日) 07:52:10.17ID:q2UPd2Jm
よく分からないのは、東京都のアナウンスする水道水の安全性。
3つの核種で不検出なんだけれど、都ってそんなに強力な放射能除去装置なんて持ってたっけ。
公開されたデータだけ見ると飲料水として問題なさそうだけれど、どうも胡散臭いので飲んではいない。
0475名無しに影響はない(関東・甲信越)
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2013/10/06(日) 10:00:38.63ID:wb0JSBtx
>>474
福島原発の汚染水だって、ストロンチウムを含む全ベータ線は数十万ベクレルなのに、セシウムは数ベクレルだから、
それと同じく水道水もセシウムはかなり除去されるが、ほかの放射性物質はそのまま残ってる状態だと想像される。
東京など汚染地域水道水は、ほかの放射性物質について定期的に計測し発表されるまでは、飲めない。
福島原発の汚染水でさえもセシウムだけなら、飲料水基準値以下だ。
0476名無しに影響はない(東京都)
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2013/10/06(日) 10:04:48.59ID:q2UPd2Jm
>>475
やっぱり調査されてる核種が少ないんですね。
まだまだ危険ってことですっきりしました。ありがとうです。
0477名無しに影響はない(東海地方)
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2013/10/06(日) 13:08:01.92ID:mIRgp9qA
事故後一週間の水道水を飲んでしまった人々には、御臨終様でしたとしか言いようがないですね…
0478名無しに影響はない(東海地方)
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2013/10/06(日) 13:15:56.41ID:mIRgp9qA
放射能汚染木材:高島の河川敷、チップ敷設　県、経営者を告発へ　／滋賀
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20130928ddlk25040588000c.html
関係者によると、経営者は今年３〜４月ごろ、国有地で県が管理する鴨川左岸の河川敷に幅約３・５メートル、長さ約５７０メートルに渡って木材チップを敷設し、
県に無断で土地の形状を変更した疑いがもたれている。
経営者は、東京電力福島第１原発の事故で汚染された木材チップの処分を福島県の製材会社から依頼され、滋賀県内に運び込んだとみられる。


国による回収指示と絞首刑を求む
0483名無しに影響はない(東日本)
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2013/10/17(木) 01:25:41.53ID:PNQTlAtP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000001-xinhua-cn
中国・蘇州の水道水を日本で検査したところ…驚きの結果が！―中国紙

中国江蘇省蘇州市のネットユーザーが「浄水器を買って損した！」と嘆いている。
友人が地元の水道水を日本に持ち込んで水質検査してもらったところ、意外なことに日本の飲用水の基準をクリアしていたという。１５日付で現代快報が伝えた。
中国版ツイッター「微博」にこの一件を投稿したのは、ハンドルネーム「師房美食」さん。
サンプルにしたのは蘇州工業パーク内の水道水で、１週間前に友人が日本の権威ある検査機関に持ち込み、日本の基準に従って検査してもらった。
すると、国際水道水基準にも日本の基準にも合格。「日本は水道水を直接飲める国だから、基準は厳しいはず。これに合格するとは思わなかった」と驚きを隠せない。
同パークの水道事業会社によると、水源は太湖で１０６項目に及ぶ検査をクリアしているという。
0484名無しに影響はない(関西・北陸)
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2013/10/17(木) 17:33:58.90ID:ugKKBb2H
>>478
えーっ！？滋賀県と大阪の人間は3月からずっと放射能汚染水飲まされてたって、ことかいな？
0485名無しに影響はない(芋)
垢版 |
2013/10/17(木) 21:18:58.41ID:dHoFjNUq
>>484
河川敷はもう汚染されてしまったから
これからもずっと、放射能汚染水を飲まされる事になる
0486名無しに影響はない(関西・北陸)
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2013/10/18(金) 17:06:22.98ID:iOuAbCns
いやだよう。飲料水全部ミネラルウォーターにするとか無理…
0489名無しに影響はない(芋)
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2013/10/19(土) 16:13:40.40ID:G/wt8cAg
>>487
もし、ちゃんと除去出来てるなら、数値を誤魔化したりしない。
つまり、取りきれてないって事。
0493名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
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2013/10/20(日) 00:10:54.02ID:fzniVgZQ
高度処理といっても、もちろん100%取れるわけがない。
原水に例えば100あったら、2とか1に減らせるよってこと。
原水に入ってる濃度が上がれば、処理した水も比例して上がるでしょ。
そもそも水質基準に放射性セシウムとかの放射性物質は無いしね。
0496名無しに影響はない(芋)
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2013/10/20(日) 11:05:21.83ID:H2ramuKq
>>493
>そもそも水質基準に放射性セシウムとかの放射性物質は無いしね。

そう。だから、以前に公開されていた数千倍の汚染でもＮＤ表示にして
あたかも汚染されてないかのように取り繕ってる。
0499名無しに影響はない(芋)
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2013/10/20(日) 23:36:16.95ID:qrUWv7JQ
>>497
今のところピンピンしてるけどなw
心配なら、こんなUFフィルタ↓を、蛇口の前にかませる手もあり。
ttp://www.prodrinkingfountains.com/Crystal_Quest_CQE_RC_04059_UF_Membrane_Capsule_p/cqe-rc-04059.htm
0502名無しに影響はない(愛知県)
垢版 |
2013/10/21(月) 11:32:19.87ID:ILHwE84+
RO水は料理とか米炊くとか、コーヒーいれるのに使うから
結果的に火を通しているな

飲み水としてはミネ水ローテしてる(フランス系に偏っているので気を付けねば)
時々500mlのペットボトルにRO水入れて持っていく時もあるけど
0503名無しに影響はない(芋)
垢版 |
2013/10/24(木) 22:16:30.16ID:2SFi0l0X
RO水を生で飲むのは
ミネ水を直に飲むよりかなりマシだろう。

どこの誰かがどんな手で触ったかわからないペットボトルに
直接口をつけて飲む愚者はここにはいないだろう。
ペットボトルの産地がどこであれ、福島に一度納品されて返品された物かも
しれない、そんな恐怖があると・・・考えただけでもめまいがするだろう。
0504名無しに影響はない(芋)
垢版 |
2013/10/25(金) 02:35:48.91ID:TMT+qGzl
（原水汚染度が明確でない）ミネ水よりRO水の方がマシ、には同意するけど、
ペットボトル外部の汚染を理由にするのはちょっとｗ
開封して口付ける前に水道水でペットボトル丸ごとすすげばいいんじゃねｗ
0505名無しに影響はない(愛知県)
垢版 |
2013/10/27(日) 11:20:46.24ID:DKZhKEC9
ミネ水、ボルヴィックやヴィッテル、エビアンのフランストリオで8割方埋めてたけど
失敗だったな〜
国産のは三重や島根の時々飲んでいたけど

コンビニで水買うとしたら何買う？
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