あれ?原発がほとんど止まってるのに電力足りてる3
ある太陽光発電推進企業家の不都合な真実
@韓国の大統領に脱原発は日本だけですと言いました。
批判を受けて、韓国の大学で脱原発を訴えましたが日本向けのアリバイ作りです。
対馬の目と鼻の先にある韓国の古里原発の危険性には口チャック
A太陽光発電装置は韓国のサムソン、LG,ヒュンダイを使います。
B日本の電力費高騰させて企業の競争力を削ぎます。
そのため太陽光発電買取価格をドイツの2倍以上に設定させます。
ボロ儲けします。
日本の政治家を抱き込んで実行しています。
C韓国企業躍進間違いなしです。
Dアジアと送電線で繋ぎ、原発の多い韓国電力を日本に輸入します。
その頃は日本の電気はとても高いので、電力会社、PPS全部潰します。
E韓国で英雄になります。
本当は日本が先にやるべきなのに、韓国に先にやられちゃったよ。
原発に執着して天然ガス火力に力を入れないから。
アメリカがルイジアナ州からアジア向けLNGの輸出を開始しますが、その相手国はどこでしょうか?
韓国です。
しかも、その価格は米国の指標価格となっており、おおよそ100万BTUあたり$2となります。
日本の購入価格はおおよそ$18前後となっており、輸送等を考慮に入れましても日本の<半分程度>となり、
韓国はアメリカから超優遇価格でLNGを調達できたことになります。
日本はいったい何をしていたのでしょうか?国が動かないのであれば、経団連はいったい何をしているのでしょうか?
今、商社は資源価格急騰でぼろ儲けをしており、資源が安く購入できると儲からないとして調達に動いていないのかも知れませんが、
日本国としては、日本国民からすれば、あり得ない程の高値でLNGを買わされているわけであり、これが電力料金にも跳ね返っており、
国会でこの点をなぜ議論しないのでしょうか?
電力会社・ガス会社が世界一高い価格で買わされているLNG価格のからくりはいったいどうなっているのか?誰が一番儲けているのか?
他の国が安く購入できて、日本だけが超高値で購入させられているのは、カタール等の産出国が悪いのか、
それとも介在している商社が悪いのか、それとも両方か?それともほかにからくりがあるのか?
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4205135.html 中部電力なんて節電しなくても足りてるしな
浜岡止めてよかったわ
さらに3号機をプルサーマルにしようとしてたんだよな
恐ろしや 原発でなくてコストが上がるなら電力料金を上げるのでなくて九電の給料を下げればいい話
ここのやつらは公務員も真っ青なくらい貰ってるんだろう? 【電力】大飯原発の再稼働判断、来週以降にずれ込む見通し--節電要請開始に1基もフル稼働できない可能性 [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338952449/ 【電力】大飯原発の再稼働判断、来週以降にずれ込む見通し--節電要請開始に1基もフル稼働できない可能性 [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338952449/ 神戸製鋼は140万kwの発電能力を有し、関電から要請があればいつでも販売できると提案しているのに
関電は要請もしないで電力が足りないから大飯原発の再稼動が必要と騒いでいる。
アホか・・・関電 うちの家電でどうしても必要なものって
冷蔵庫洗濯機エアコンくらいかな
冷蔵庫と洗濯機は必要
エアコンは我慢してればいらねだが
さすがに連続熱帯夜とかはキツイ
パソコン、スマホ、ルーター、電話、冷蔵庫、洗濯機、一眼レフ、ハンディカム
今電気使うもので使ってるのがこれ位
あとは各部屋の電灯
早寝早起きするようにしてる FRIDAY 5月4日号(4月末発売)が、神戸製鋼所に取材したところ、
「昨年はわが社の神戸発電所から関電に140万kWの電力を販売した。
さらに神戸製鉄所12万kWと加古川製鉄所45万kW、合計57万kWの能力がある。
関電から依頼があれば供給を検討するが、現時点ではまだ依頼がない」という。
関電は、このような購入できる独立系発電事業者(IPP)の電力を計算しない
で、電力不足を煽っていることが明らかになった。
電力会社は、余分に発電能力をもってるのは当たり前!
でなければピーク時に供給できない。
ただし、発電コストは莫大である。
原発は、電気料金を下げるのが目的で運用している。石油がいらないでしょ
夜間電力の割引も原発のおかげだ!
揚水力発電なんて、コストパフォーマンス最悪だ!
使い方間違えるな!
それでも、原発反対、電気料金値上げ反対するやつは・・・
中東で石油を買ってこい。自腹でな!!! まだこんな事言ってるヤツがいるんだ・・・。
使用染み核燃料の管理コストどれだけかかるか知って言ってるの?
揚力発電は原発の電気余ってるから、コストかかるけどもったいないから仕方なくやってるだけだろ。
>>378
どのくらいかかるの?
いや、こういうことを書く人って、本当に管理コストを知っているんだろうか?と思って。 少なくとも、管理コストを見込んで今までの電気料金に上乗せしてきた分が数兆円貯まっている。
原発は、金が出てくる打ち出の小槌なんだよ。
儲かるのは一部の人間だけなんだけどね。
しかも今の世代限定w
>>382
ざっくりしすぎでしっくりこない・・・
原発→火力へシフトして、かつ料金据え置きの現状で、
電力各社が軒並み赤字であることを考えると、
これは、核燃料の管理よりも火力の燃料の方がコストが高いことの帰結ではないかと思うんだけど。 >>384
火力シフトして赤字というのは原発を冷やし続けるコストも入ってるから
そのへんも加味しないといけないね。
原発は電気作って利益あげてたけど、今はただの不良資産みたいなもんだからね。
赤字になるのは当然とも言える。
ちなみに核燃料の管理コストはわからんです。
止めた原発の固定資産税とかどうなるんだろうと思ったけどこれもわからんです。 >>385
なるほど、そう簡単には解釈できないか。
>>378
ちなみに揚水を用意する理由は、
各発電方式の出力変動の時定数が、揚水で数秒、火力では数分であることを前提にすると、
『周波数安定化のために導入している』のが主要因ではないかと思うんだけど、どうだろう?
「原発の余った電力云々」と言われるのも、単に、
『夜間電力を使って昼間の需要変動に備えている』ってだけではないかと。
参考:http://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B47%E6%9C%8823%E6%97%A5%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB
>1987年7月23日首都圏大停電
これの再発防止策として
>負荷の急増に追従出来る電源(揚水発電所)を用意 保管設備期間その他を考えると、使用済みペレット一個あたり、処分というか保管費用は100万円台だろうな
数百年も経たないと無害化できない代物だけに、厳密なコスト計算もままならない。
だけど、そこがまた原子力の魅力的なところなんだよなぁ。
お役人得意の、脳内計算が罷り通るからね。誰も反証できない。やり放題。
揚水発電所については、両方とも正解。
系列安定化のためには、送電網の運用で工夫できるケースがほとんど。
なんのために、大口需要家には電気主任技術者を必ず置くことが義務づけられていると思う?
電気を効率よく安易かつ永続的に貯めておける方法を開発したら、ノーベル賞もらえるよ。
>>387=>>382 ですかね?
数字を挙げるんなら、大まかにでもその根拠を書いてくれないと。
「オレの感覚的にこんくらい」って出された数字を、どう信用しろと... NHKの世論調査では、大飯原発再稼働容認が徐々に増えている。
将来的に原発停止より再稼働の方が多くなってきた。
378に反論です。
燃料棒の管理コストは、原発の建設前に計算済みのはずです。
それでも、利益が出ることが判明しないと建設できないでしょ。
政府と東電に公開してもらいたいですね。
当然、住民や政府の邪魔が入らずに適切に発電できた場合は利益になるはずだ。
しかし、現在は邪魔が入って利益がないので(大赤字)やばいね。
反対派は、管理コストを跳ね上げている。
管理コストは、現在の熱々ホヤホヤの燃料棒の処理と
使用して発熱量が減少した物とは全然違うはずです。
今すぐ、原発を停止したら管理コストが跳ね上がるのではないでしょうか?
熱々ホヤホヤの燃料棒って、どうやって処理するの??
中身をほじくり返すのではないのでしょうか?金かかるでしょ?
それとも、ずっと冷却するの??
揚水発電についてですが・・・
電力使用料のピーク時に2・3時間程度の運転しかしないと考えたら・・・
そのために火力発電所等を設置する費用よりも、安くなることが想定されているのではないでしょうか?
当然、需要の急激な変化には水力や揚水発電が適切である点が、建設理由のでしょうが・・・
ただし、火力発電の電気で揚水するのはナンセンス・・・
知らない人は、平気で最大発電量だけを見て「いいね・・・ピーク時にいけるんじゃない?」と思ってますが・・・
馬鹿にされるからやめてください。外国人は、絶対こんなバカなことは言わないよ。
>>377
総括原価方式に発電の利益率や社員の給料とボーナス、その社員の賃上げ分まで含んでなければ、値上げに応じるでしょ。
普通は企業の業績や利益率が下がれば、賃金カットや、不要事業からの撤退、福利厚生の縮小とか、努力を尽くしきった上で、値上げなんだが、なぜか電力会社は経営努力なしで値上げありきな考えなんだよな。
もしも、電気の明細書の空欄に電力会社とは資本関係がない会社の広告スペースにしたり、
電力会社の車やユニフォーム、建物に路線バスやラリーカーみたく、広告やスポンサーがいっぱい書いてあって、更にコストカットしても尚、費用が足りないなら、値上げに反対なんてしないと思う。
電気不足で停電するくらいなら火力で揚水する方がマシだよな >>377
真正中二なことぬかすな!原発の原価にいらんものがたくさん乗ってることも、火力に使う天然ガスを馬鹿高いところから仕入れてることも、今時小学生でもわかっとるわ! さぁ?
とにかく、電気事業に関わっていないのが、裏事情も知らずにシッタカして言われるままに
原発最高、原発無ければ日本は滅ぶ、と叫んでいる様は滑稽だけどね。
詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
原発がなくなったら、二酸化炭素の排出削減は太陽光発電や風力発電でまかないますのね・・・
当然、原発反対の人の家には太陽光発電があるんですよね・・・
電気自動車でエコ生活するために、火力発電の電力じゃだめでしょ。
解決策があるのであれば、原発を廃止しても結構です。全然問題なし。
解決策なくて、原発反対するのはガキの発言といっしょ。
現実的に考えても、今すぐ原発を廃止するのは無理でしょ。
段階的に減らさないと・・・
「日本は資源のない国です。」
原発よりも東電を廃止したほうがいいぞ!
東電は、まったく真摯さが感じられないぞ!
自らの手で原発事故した会社とは思えない。 通常運転中の原発から出る放射性物質は極微量なんだがw
そんなこと言うなら火力発電所からも放射性物質は出ている。 二酸化炭素の排出がどうのこうの言っている時点で、終わってる。
あとはもう、めんどくさいから自分で勉強して。
日本以外では二酸化炭素の排出量云々は、単に金儲けと、利権の為だけに存在しているから。
世界中の原発;29カ国の合計で365,725 MW、431基
100万KW原発の1日の温排水は、広島原爆2.5個分だから、毎日、広島原爆915回も爆発してる事になる
これだけの熱量なら地球温暖化して当然だろ
その事が主因のはずなのに、全てCO2のせいにして誤魔化している いまさら、二酸化炭素の排出削減なんか無視かよ!世界に恥をさらしな!
あのね、二酸化炭素の排出を無視して原発反対は矛盾してる。
本当に恥だよ。現実を見ろ。
原発がどうゆうものかも解ってないんじゃない。
原発が悪いんじゃない、原発を理解してない人間の愚かさが悪いんだ。
事故をした東電も、本質が解ってなかった。
表面上の知識じゃだめだ。
本質を知れ! >>401
太陽からの熱量は一日あたり広島原爆何個分? リトルボーイの熱量は5.5E+13[J]、
太陽からは一日あたり1.5E+22[J]なので広島原爆270000000発分。
原発からの温排水が>>410の通りだとしても、
太陽の熱と比べると影響は0.00033%程度。
参考:
http://ja.wikipedia.org/wiki/仕事率の比較
http://ja.wikipedia.org/wiki/リトルボーイ やべ、間違えた。
× 原発からの温排水が>>410の通りだとしても、
○ 原発からの温排水が>>401の通りだとしても、 すごいね。原発の熱で、温暖化?
ほんとか?
ちなみに、地球内部の地熱は中心部でウランが燃えてるんじゃない?
地球そのものが原子炉じゃない?
しかも、相当に熱を放っているから・・・ 温暖化に寄与してるね。
ほんとか?
しかも、地底から放射能がでてるのかな?温泉って冷却したあとの温水かな?
まずは、地球から冷却して冷温停止状態にするか? >>401
何で発電しようと結局発電に必要なだけの熱量出してるわけだから
それが主因の訳はないよ。
原発の発電効率が30%ぐらいで、LNG火力の半分ぐらいっていうのを考えても、
原発を火力に置き換えてもその数値の6割ぐらいは熱量が出ている。
そして、CO2排出するから温暖化は同程度以上に進む。 >>409
ナルホド!!
あれだけ金を貪っておきながら、まったく技術が進化していなかったという驚愕の事実。
>>409
>原発が止まってるから涼しいんだよ
たしかに、天気予報見ても気温控え目なきがするので、気のせいか去年より涼しい気がする。
もし、原発が全て停止して、日本近海の水温下がっていたりしたら、原発か環境悪いとか、問題になるだろうね。 原発が止まっているから涼しいは極端過ぎて現実的でないと思う。
原発の熱よりも、太陽光からの熱の方が桁違いに大きいと思う。
もう少ししたら、毎年の夏が来るはず・・・
電気が足りても、電気料金が上がるよ。
原発の燃料棒は、停止中も熱々のホヤホヤのはず・・・
冷却水が切れると、メルトダウンするんじゃないかな?
燃料棒は使い切った方がいいと思う。 停電テロするとバレるから、計画停電で国民恫喝してる
さらに計画停電だと、その必要性云々がバレるから原発再稼動させようとしている
※専門家は、今夏、電力が足りるため計画停電は不必要と言っている そうかも、知れませんが・・・
発電コストにより、電気料金が上がります。
日本の産業は、大ダメージを受けます。
それらを解決できるのでしたら、いいですけど?
案がありますが? 福島第2も実は建物は壊れてるんで、再稼働は無理とTWで知った。
プールは延々冷却続けなきゃならないので、やっぱりコストがかかりますね。
大飯原発地下の活断層、綺麗にスルーしてるけど関電は頭大丈夫か? >>418
なんでwww
原発もっていない民間使ったほうが電気料金下がるんだよwwwwwww
乞食よw >>418
昨年以来ドイツの輸出は空前の額まで増大していますが、
原発廃止のためにいろいろ金使ってもw >>421
民間に任せたらいいですが、電気料金徴収体型はどうなります?
電線と既設の電気メータは東電の物です。
新民間業者は、東電等の下請けになります。
当然、ピンハネし放題です。
結果的に、余り変わらない。
官僚の天下り資金が増大するだけです。
いい案あります?
大需要の電気のみ、受領量を通信で管制して
直接、新民間業者と契約することはできるでしょうが・・・
それでも、ピンハネあるね 大飯原発再稼働反対なので福井県知事への抗議として福井県産品不買
電力不足と、電気料金を下げるために
発電所を作ってください。
どうせやらないでしょ!!!
発電所なら民間企業もたくさん持ってるよ。電力会社だけになんで頼らなあかんの >>426
そうですね・・・
423に書かれていること読まれましたか?
送電線等が、東電も物です。
電力会社以外が発電しても、ピンハネされるんです。
それと、発電の種類によって、規模や設備費、維持費、発電効率、発電コストが全然違います。
また、原発は発電量を変動できません。
水力や揚水発電は、かなり自由が効きますが・・・ 発電量が小さい。
あなたの言い方だと、僕の家の1500Wのガソリン発電機も発電所になるぞ!
最低限は、勉強してください。ちゃんと理由があるんです。
理由もなしに、馬鹿なこと言ってる人もいますが・・・
電力不足と、電気料金を下げるために
発電所を作ってください。
↑こう言っておられるから>>426のようにレスしたんですが。
すべて電力会社だけで日本の電力がまかなわれているわけではないし、
実際大規模事業所では自家発電しているところがたくさんあります。
電力会社の提示する数字だけ見ていけば、いくらでも発電所がいるんでしょうねえ NHK、モナ男の答え方がいちいち言い訳してるみたいで聞いてて説得力無いなと感じた
まるで「あなたは男ですか?」と聞かれたときに、
「トイレは男性用を使用しています」
みたいな言い回ししてるように聞こえた
いちいち言い逃れ先を用意しておくような気持ち悪い言い回し。
あれじゃ賛成派も納得しないだろ >>428
発電して、儲けがでるのか?
発電所はあるだけじゃだめだぞ!
利益ださないと・・・ 飯食えなだろ。
数と発電容量だけを計算するな!
俺だって、ガソリン発電機持ってるぞ!1500Wだけどな! あのな総括原価方式と言ってな、
発電コストがかかればかかるほど、日本の電力会社は儲かる仕組みになっているんだよ。
だから、原発も海外はコストの低い加圧水型なのに日本は高い沸騰水型。
火力の燃料もわざと高く買う。
自由競争がない地域独占企業だからなせるわざだね。 平民に伝えることなど無いと言わんばかりの大飯原発トラブル対応
原発では良くあるトラブルなので解決せずにそのまま運転再開します
放射能漏れもたまにあるけど報告はできるだけ穏便に遅らせます
聞かれるまで発表しません
大事故に繋がるかもしれないなんて考えは元々ありません
福島?SPEEDI隠蔽?何それ外国の話ですか? 彼らは、選民だけの王国を築こうとしているみたいだよ。
うちの大社長も豚に脅された。 情報公開は重要だと思う。
全てを公開すれば、周りは安心するかもしれない。
結果的に、一部を隠蔽するより信頼を得られると思う。 今回、再稼働されることになった大飯原発3、4号機は
次の様な立地上の問題を抱え込んだままの再稼働だということへの説明は、一切ないままである。
(1)想定される津波の高さに対処する防波堤が存在しない。
(2)福島第1の事故時に、最前線基地となった「免震棟」に相当する施設がない。
(3)原発が半島の先端部にあり、原発への支援アクセス、あるいは、避難ルートの確保が困難である。
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO42968700V20C12A6000000/?df=2
その他
外部電源が喪失した場合の予備の電源については「平成25年12月完了予定」
→来年の12月までに、もしも外部電源が喪失するような事故が起こったらお手上げ状態
原子炉にベントフィルターを設置する計画にしても「27年設置予定」
→3年後までに福島第一原発と同様の事故が起こったら、ベントで原子炉内の圧力を下げることができずに、
福島第一原発を超える大爆発が起こる
「大飯原発、地表ずれる可能性 「早急に現地調査を」 専門家指摘」
再稼働問題で注目される関西電力大飯原発(福井県)で、敷地内を走る軟弱な断層(破砕帯)が近くの活断層と連動して動き、
地表がずれる可能性があるとの分析結果を渡辺満久東洋大教授(変動地形学)と鈴木康弘名古屋大教授(同)が6日まとめた。
渡辺教授は「原子炉直下を通る破砕帯もあり、早急に現地調査すべきだ」としている。
原子炉直下の破砕帯が動いて地表がずれると、安全上重要な設備を損傷させる恐れがあるため、
原発の立地場所として不適格となる可能性もある。 282 名前: 名無しに影響はない(芋) 投稿日: 2012/06/25(月) 22:31:22.34 ID:60Rk2S++
大飯原発は安全安心。by野田首相.西川一誠福井県知事
防波堤のかさ上げ → やってません
水素除去装置 → ありません
ベントフィルター → ありません
免振重要棟 → ありません
非常用電源車 → 高台に駐車場無し
非常用発電機 → 高台に設置スペース無い
アクセス道路 → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)
外部電源の多重化 → やってません
住民の避難計画 → ありません
<7.6緊急!大飯原発3号基を停止せよ!首相官邸前抗議>
【日時】7/6(金)18:00〜20:00 予定
【場所】首相官邸前(霞ヶ関駅より徒歩7分、虎ノ門駅より徒歩10分)
※千代田線・丸ノ内線の国会議事堂前駅は大混雑が予想されます。
【呼びかけ】首都圏反原発連合有志
また、大阪でも同日18時〜19時半、関電本店前にて再稼働反対の抗議行動を行います。
【日時】7/6(金)18〜19時半予定
【場所】関電本店前(大阪府? 大阪市北区中之島3丁目6−16)
発電再開、5日以降に=タービン調整で―初の工程延期・大飯3号機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000094-jij-bus_all
大飯原発3号機の再稼動、この数日が正念場 慎重な作業続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000595-san-soci
失敗百選 〜長崎のタービンロータの破裂〜
http://sydrose.com/case100/201/
実は、浜岡原発でも2006年同様の事故が起きています。
浜岡原発5号機、新型タービン大破の大事故 2006/07/05
http://janjan.voicejapan.org/living/0607/0607017070/1.php
★タービン軸振動大で自動停止
6月15日、中部電力浜岡原子力発電所5号機(138万キロワット)が、発電タービンの異常振動で自動停止した。
タービンの軸受けに設置された振動検出器の測定値が、通常の8倍という警報設定値(0・25ミリ)に達したもの。
警報設定値を超えての自動停止であるから、おそらく羽根車のバランスを大きく崩すほどの破損が生じている
ものと推測していたところ、やはりタービンの動翼はメチャメチャに壊れていたことが、30日に発表された。
すなわち140枚の羽根をもつ羽根車のひとつが、3枚に1枚の割合で破損またはひび割れていた。さらに別の
タービンの同じサイズの羽根車についても、4枚の羽根を点検したところ、すべて破損またはひび割れが確認されたという。
浜岡5号機は、昨年1月に運転開始したばかりの最新鋭改良型(ABWR)である。
今年1月16日から初の定期検査を受け、4月14日に営業運転再開してからわずか2ヶ月しか経っていない。
定期検査のさいには、タービンを分解して金属製の羽根を1枚ずつ外観検査したが、
異常は見られなかったなどと中部電力は言っている。(以下略) ●歴史に残る街頭ペテン演説
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
・その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
・天下りを許さない、渡りは許さない。
・それを、徹底していきたいと思います。
・消費税1%分は、二兆五千億円です。
・十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
・消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
・シロアリがたかってるんです。
・それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
・消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
・鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
・シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
・そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
・徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
・それが民主党の考え方です。
>>446
新しいことわざ「シロアリ取りがシロアリになる」 東電は人類に迷惑かけてるブラック企業 はやく解体しろよ 二酸化炭素問題はそのうち人口光合成装置でちゃっかり酸素変換出来てエネルギーもできるようになるから
解決するよ
原発なんかすぐ過去の汚物になる 三菱化学はずーっとそれ、取り組んでいるけど、難しいらしい・・・・・・。
ドイツの緑の党党首が大飯再稼働決めた野田首相に「恥を知れ!」って書簡送ったんでしょ
もはや日本は北朝鮮並みに、世界の笑われ者から世界の厄介者扱いに・・・ >>452
野田豚は893だから。
恥も糞もない。