あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてる３

**地震雷火事名無し**(山梨県) · 2012/04/08(日) 10:49:06.80

前スレ
あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてる２w
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330850675/l50

一応パート３ってことで

**Xe-133**(東日本) · 2012/05/14(月) 21:22:15.59

青山繁晴氏が言ってました
チェルノブイリ原発事故収束に絡む死者は
実際に4000人
関連する健康被害にての死者が6～70万人だそうです
4000の人柱をもってしても廃炉には至ってません
我が国、首都圏における健康被害
想像を絶します

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2012/05/14(月) 21:35:33.10

http://youtu.be/uxQ8CmPGcC0

動かさなくても年1100億円のﾑﾀﾞ　核燃料再処理工場

忍法帖【Lv=6,xxxP】 (大阪府) · 2012/05/14(月) 21:37:19.19

>>302
これは結構落ち込むな

実際どれ位の被害が出そうなんだ？
楽観視している予測と、悲観的な予測の差が激しすぎて、わからなくなった

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/05/14(月) 21:43:49.16

>>305
だれも楽観視なんかしてないよ。近所のスーパーではアメリカ産や、
素性のしっかりした、ブランド肉から売れていく。アメリカ肉は
夕方には売り切れてる。

小賢しいことに、先日ミックスとかいって国産とアメリカ肉を
混ぜてパックしてた。基地外的な抱き合わせｗｗ　国産がどんだけ
売れねぇんだよってさ。

みんな、密かに自衛してるんだなって確信した。みんな表向き、話を
合わせてるだけだよ。本物の安全厨は、テレビとマスゴミの中だけだｗｗｗ

忍法帖【Lv=6,xxxP】 (大阪府) · 2012/05/14(月) 21:45:51.00

>>306
なるほどなぁ
みんなが騒いでないからって、流されている人から健康被害が出るって感じか

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/14(月) 23:09:03.11

>>306
ミックスは確かに小賢しいなw
まあ何処も大変なんだよ

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/05/15(火) 00:16:19.05

今日行ったらミックスがどこにもなかった。多分苦情あったんだと思うｗｗ

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2012/05/15(火) 07:13:35.61

オーストラリア牛＋国産牛脂ってのがあるんだが
あれはどうにかならないものか

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/05/15(火) 11:34:27.49

>>305
良性の結節が半分の子供に見つかってるっていうのはデマだろ。
っていうか、チェルノブイリですら1万人に1人ぐらいしか甲状腺がんになってないんだから、
3桁から3桁ぐらい汚染の少ない福島では数人程度の小児甲状腺がんしか出ないだろ。

成人なら良性の結節は30％ぐらいの人に見つかるのが普通。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/05/15(火) 19:40:05.93

>>311
あなたのアタマは既に放射線で破壊されている模様。

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/05/16(水) 00:09:48.88

>>305
福島第一原発から3月中に放出された放射性物質からの被曝が原因でガンを発症する人の数は、
原発200km圏内で今後10年間に224000人になるという予測が発表された（トンデルモデル）。

今後50年間で200km圏内で42万人が被曝発癌の犠牲になるとの予測になった（ECRRリスクモデル）。

いずれも3月中に放出された放射性物質の量についてはIAEAが報告した情報を使用。
逃げずに被爆し続けているなら現実味のある数字だ。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/05/16(水) 21:32:28.76

「日本沈没」なんてことになったら
１０ヶ月で全基廃炉なんてできないだろうから
北半球は道連れだな。

**名無しに影響はない**(長野県) · 2012/05/17(木) 22:01:21.71

「閾値なし」は疫学的に証明されました。

15 名前：可愛い奥様 [sage]： 2012/05/13(日) 16:17:58.87 ID:x/NhvoV40 (5)
しきい値なし、20ミリシーベルト以下のいわゆる低線量被曝でも
高率のガン発生の可能性を明確に示した放影研論文に対する武田邦彦氏の解説が大評判
http://news.kyumei.me/?p=1328

一次ソース　放射能影響研究所
http://www.rerf.or.jp/index_j.html

「原爆被爆者の死亡率に関する研究、第14報、1950－2003、がんおよび非がん疾患の概要」
[PDF: 165KB]
http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf

武田氏のブログ
http://takedanet.com/2012/04/post_25e2.html

>なぜ、この論文が政府に都合が悪いかというと、
>１）　「これ以下なら安全」という「閾値（しきいち）」がないことを明確に示していること、
>２）　低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること（直線近似が成立すること）
>３）　福島の小学生が被爆した、20ミリシーベルトで子供がガンになる可能性は100人に2人程度と
> 高率になること、
>が明らかになったからです。現時点で専門家でこの論文の結論と異なることをいうことは
>できないでしょう。科学者や医師は事実に忠実ですから。

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2012/05/18(金) 22:19:10.66

こぴぺるぞ

http://csck.hamazo.tv/e3608364.html

希望かも

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2012/05/21(月) 00:51:03.07

全原発止まってもう二週間になりますが、まるで電力足りてますね。

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/05/23(水) 00:10:11.87

原発を稼働させるのは電力会社の儲けのためであって、
電力不足のための稼働するのではないからな。

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/05/23(水) 07:48:26.14

関東以南は夏日が続いてるけど節電しなくていいの？www

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 09:20:47.13

アジア大気汚染研究センターの研究によると、０５年時点で大気汚染により中国では４７万人、日本でも約１・５万人の死者が増加と推定している。
直近の１１年の世界保健機関（ＷＨＯ）の発表では、この数字は全世界で毎年２００万人。
米国での調査では、大気汚染の中でも化石燃料の発電所から排出される微小粒子による健康被害が最も大きく、毎年１万人以上死者を増やし、呼吸器系疾患者は１０万人ほど増えているという。
米国での計算から類推しても、今後火力発電所は日本で万人単位で死者を増やすだろう。
しかも日本の火力発電所は老朽化が進んだ発電所が多く、中には配管のつなぎ目から排ガスが漏れ出ている発電所すらあるという。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 09:23:01.07

原発からの放射能で何万人も死者が出ればパニックになるのに大気汚染で何万人も死んでもほとんど無関心と言う不思議。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 09:30:06.47

そういえばジェット機から出る排気ガスの健康への影響もすさまじいらしい。
巡航飛行中のジェット機の排ガスが偏西風に乗ると１万km以上離れた場所まで運ばれて行き健康被害をもたらす。
たとえばインドだとヨーロッパ、アメリカだとアジアで飛行中の航空機からの排ガスによって健康被害が出てるらしい。

つまり、未開のジャングルや絶海の孤島に逃げても上空から大気汚染物質が降り注ぐわけだ。
これも放射能ならパニックになるはずなのに大気汚染物質だとなぜか騒がれない。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 09:39:29.43

ここまでの俺の書き込みを見て俺が原発賛成派だと思うだろ？　
しかし違う。「どちらかというと」俺は原発反対派だ。

原発の問題点は大事故が起きたときの影響範囲＆影響期間が他の災害とは比較にならないくらい大きな点。
下手すればたった１つの原発事故で日本全体が終わる。これは他の災害ではありえない。

しかも人間のやることに絶対はないから１００％安全な原発を作ることは不可能で、世界に５００基近くある原発のすべてが大事故の危険性を持ち合わせながら運転していると言うことになる。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 09:43:24.22

しかしながら今まで原発に頼りながら生活してたのに全てを運転中止にするのも問題が多すぎる。
火力発電による大気汚染で原発が動いてれば死なないはずの奴が死ぬことにもなる。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 09:45:40.87

もちろん、日本に１００％安全な原発は１基もないがそれでも比較的安全性が高いと認められた原発は直ちに再稼動させるべき。
火力発電所に頼ってるといつぶっ壊れて大停電が起きてもおかしくない。

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/05/23(水) 10:34:58.32

『比較的安全性が高い』じゃ駄目なんだよ
『絶対に安全』でないのであれば『被害を容認できる』って条件も必要だ
福島の事故で受けたダメージは大きい
狭い国土で次の事故を容認できるかって議論が必要なんだよ

もうこの国には次の原発事故に耐える力は無いよ
大停電で何人死のうが国が滅ぶよりはマシだと考えてる人が多いんじゃないかな

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2012/05/23(水) 11:17:37.89

はよ、再開してほしいですな

**名無しに影響はない**(空) · 2012/05/23(水) 12:36:40.49

再開して得するのは原子力村だけだよ

**名無しに影響はない**(岐阜県) · 2012/05/23(水) 14:31:10.01

国民が得た収入を、燃料費として産油国に送るのはGDPを下げることに相当する。
原子力を再開すればそれが無くなるのだから、国民の利益になる部分もある。

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/05/23(水) 14:55:18.37

ウランは輸入

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2012/05/23(水) 15:04:56.96

早く動かして下さい。

旅館ががらがらで困ってます。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 15:08:21.81

このまま全原発停止が長引くと、健康被害が増えるかもしれないな。
比較的安全性が高いと認められた原発から再稼動させるべき。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 15:10:24.62

事故が起こると取り返しがつかないのが原発
事故起きなくてもじわじわと影響与えるのが火発

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 15:16:42.26

トータルで考えると火力よりは原発のほうが人類に与えるダメージは少ないか？
原発はなんだかんだ言っても大事故は極めて少ない。

それに比べて火発はごく一部を除いてかなりの汚染物質を運転中常に垂れ流してしまう。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/23(水) 15:20:10.74

原発も火発も人類にはリスクがあり両方ないのが理想だが、
どちらか選ぶとなるとやはり原発だな。

**名無しに影響はない**(空) · 2012/05/23(水) 15:42:51.89

原発はいらない

**名無しに影響はない**(三重県) · 2012/05/23(水) 16:07:01.65

原発乞食ムラ人は全員　飢え死にさせろｗｗｗｗｗ

2012/05/24(木) 00:11:49.41

チェルノブイリでは25年間で１００万人近くが死んでる。ＩＡＥＡの許可がないから
ＷＨＯはデータを出せないでいるだけだが・・・。事故が起きれば火力に比べて甚大な
被害になるのは明らか。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/05/24(木) 10:08:29.72

>>330
もうほとんど輸入してないだろ。
それに石油や天然ガスみたいに年間5兆円も要るわけないし。

**名無しに影響はない**(空) · 2012/05/24(木) 12:03:22.24

石油やガスはゴミ処理に巨額の金はかからないだろ

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/24(木) 20:32:10.36

>>338
そういう胡散臭い数字出すから反対派は頭がおかしいって言われるんだよ。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/05/25(金) 20:32:48.65

そういう揚げ足取りをするから、推進派は誰からも信用されないんだよ。

**名無しに影響はない**(西日本) · 2012/05/25(金) 21:01:54.43

うちエネファームと太陽光パネル備えてるから、自分とこの電気は自分とこで賄ってるで。
余った電気も関電に譲ってるから、原発に反対する権利ぐらいあるやんな？

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/05/26(土) 07:43:44.16

金持ち♪

**名無しさん**(やわらか銀行) · 2012/05/26(土) 11:20:43.16

全原発停止時の影響
（公益社団法人日本経済研究センター）

① 全原発停止、長期化で供給力（潜在ＧＤＰ）を引き下げ（12－20年度平均で1.2％、年7.2兆円の富が喪失）
② 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
③ 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
④ 温暖化ガスの排出量は急増

**名無しさん**(やわらか銀行) · 2012/05/26(土) 12:26:31.62

飯田が所長のISEPの電力あるある詐欺報告書
【ブリーフィングペーパー】原発を再稼働しなくても夏の電力は足りる
2012年4月23日
■ 要旨と提言
？ 2011年夏の東京電力と東北電力は電力制限令などの節電努力で、ピーク・平均とも前年比20%の節電効果があった
？ 2011年夏なみの節電で、原発が全停止・再稼働なしでも、全ての電力会社で2012年夏の電力を賄える

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/05/26(土) 12:53:07.15

>>345
>① 全原発停止、長期化で供給力（潜在ＧＤＰ）を引き下げ（12－20年度平均で1.2％、年7.2兆円の富が喪失）
早く天然ガス火力発電所増設汁

>② 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
黒字で超円高で失業倒産増に比べたら、これは朗報

>③ 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
財政赤字と何の関係ない。

>④ 温暖化ガスの排出量は急増
またまた温暖化詐欺ですか？そんなの信じているのは日本だけ。
もっとも米国では天然ガス火力の普及で温暖化ガスの大幅削減に成功したがな。

**780**(空) · 2012/05/26(土) 17:38:18.54

>>324
リスクは
原発>>>>火発
事故らなくても放射能を放出するのが原発
運転すれば、つまり核分裂させれば
放射能が増えて放出も増えるのが原発
冷温停止後に燃料取り出して地層処分が現状で取り得る最善策

**780**(空) · 2012/05/26(土) 17:43:57.70

>>347
温暖化といえば、熱の2/3を放出する原発は温暖化促進施設だよね
二酸化炭素は植物増やして減らす方法もあるが放射能は時間かける以外減らせない

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/26(土) 19:41:38.24

東京電力福島第１原発事故後、福島県南相馬市の旧警戒区域（２０キロ圏内）にある養豚場で約３カ月飼育された豚を交配させたところ、
生まれた子豚に被ばくによる異常はみられなかったことが東京大農学生命科学研究科の真鍋昇教授（家畜繁殖学）らの調査で分かった。２６日に開かれる同大の研究報告会で報告される。
真鍋教授らは南相馬市から依頼を受け、原発から１７キロ地点にある同市小高区の養豚場内で昨年６月末まで飼育されていた原種豚２６頭（雄１０頭、雌１６頭）を、茨城県笠間市の同大牧場に運び出した。
養豚場周辺の土壌の放射線量は１キロ当たり１００万ベクレル前後と高濃度だった。
調査の結果、いずれも精巣や卵巣に異常はなかった。また交配で今月上旬までに生まれた子豚５１頭のうち、１頭に足の奇形がみられたが通常の発症率だった。
真鍋教授は「放射線の家畜の生殖機能への影響は孫の代まで異常がないか確認する必要があり、問題がないとはまだ言えない。引き続き調査を継続したい」と話している。今年度中に報告書をまとめる。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/26(土) 19:48:51.36

>>342
揚げ足取りというならチェルノブイリでは25年間で１００万人近くが死んでるという信頼性の高いソースを出すべき。
っていうか大気汚染では２５年間で２５００万～５０００万人くらい死んでるんだから仮に１００万人近くが死んでいると言うのが事実だとしてもかなり少ないということになる。

それから俺は原発推進派じゃないからｗ
理想的には原発も火力もないほうが良い。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/26(土) 19:57:01.65

東京電力は４号機の核燃料が保管されているプールの下を補強し、震度６強の地震が起きても大丈夫とか言ってるが解釈によっては震度７では倒壊の可能性があると言っている様にも聞こえる。
もし倒壊すれば最悪の場合、東北や関東のほとんどが居住不可能となってしまうかも知れず、危険は去っていない。

仮に倒壊しなくてもプールのそこに亀裂が入り、中の水が抜けたら終わりではないか？
最悪の場合には日本国崩壊と言うシナリオも考えなければならない。

原発事故が怖いのは起きてしまうと取り返しがつかないことだ。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/05/26(土) 20:02:56.49

>事故らなくても放射能を放出するのが原発

通常運転中の原発から出る放射性物質など極微量。
そんなこと言うなら火力発電所からも放射性物質は出ている。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/05/26(土) 20:49:53.82

　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　（(
　　（　´Д｀）　　　　　　　　　　　　）　)
　　／　　　＼　　　　　　　　　　ノ
　　| |　　　　 | ＼　　　　　　　(（　　((
　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　）　　　　）　丿ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　ヽ二二Ο./　　　　　＼　（(　(　　　ノノ
　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　＼　ID:nhduekG1
　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　／/》||ヾミ＼

**名無しに影響はない**(公衆) · 2012/05/26(土) 21:53:38.97

数十万年もお守りしないといけない核廃棄物を量産し、最終処分のメドが
全く立たない原発は止めるべき

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/05/26(土) 23:31:21.38

ある太陽光発電推進企業家の不都合な真実
①韓国の大統領に脱原発は日本だけですと言いました。
　批判を受けて、韓国の大学で脱原発を訴えましたが日本向けのアリバイ作りです。
　対馬の目と鼻の先にある韓国の古里原発の危険性には口チャック
②太陽光発電装置は韓国のサムソン、LG,ヒュンダイを使います。
③日本の電力費高騰させて企業の競争力を削ぎます。
　そのため太陽光発電買取価格をドイツの2倍以上に設定させます。
　ボロ儲けします。
　日本の政治家を抱き込んで実行しています。
④韓国企業躍進間違いなしです。
⑤アジアと送電線で繋ぎ、原発の多い韓国電力を日本に輸入します。
　その頃は日本の電気はとても高いので、電力会社、PPS全部潰します。
⑥韓国で英雄になります。

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/05/28(月) 23:39:50.41

本当は日本が先にやるべきなのに、韓国に先にやられちゃったよ。
原発に執着して天然ガス火力に力を入れないから。

アメリカがルイジアナ州からアジア向けＬＮＧの輸出を開始しますが、その相手国はどこでしょうか？

韓国です。

しかも、その価格は米国の指標価格となっており、おおよそ１００万ＢＴＵあたり＄２となります。

日本の購入価格はおおよそ＄１８前後となっており、輸送等を考慮に入れましても日本の＜半分程度＞となり、
韓国はアメリカから超優遇価格でＬＮＧを調達できたことになります。

日本はいったい何をしていたのでしょうか？国が動かないのであれば、経団連はいったい何をしているのでしょうか？

今、商社は資源価格急騰でぼろ儲けをしており、資源が安く購入できると儲からないとして調達に動いていないのかも知れませんが、
日本国としては、日本国民からすれば、あり得ない程の高値でＬＮＧを買わされているわけであり、これが電力料金にも跳ね返っており、
国会でこの点をなぜ議論しないのでしょうか？

電力会社・ガス会社が世界一高い価格で買わされているＬＮＧ価格のからくりはいったいどうなっているのか？誰が一番儲けているのか？

他の国が安く購入できて、日本だけが超高値で購入させられているのは、カタール等の産出国が悪いのか、
それとも介在している商社が悪いのか、それとも両方か？それともほかにからくりがあるのか？
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4205135.html

**名無しに影響はない**(芋) · 2012/05/31(木) 21:19:19.26

電力が足りないなんて真っ赤なウソ

**名無しに影響はない**(岐阜県) · 2012/06/01(金) 02:26:47.20

>>358
ﾌｰﾝ

**名無しに影響はない**(SB-iPhone) · 2012/06/01(金) 11:40:47.44

電力が足りないなんて真っ赤なウソ

**名無しに影響はない**(芋) · 2012/06/03(日) 05:52:29.68

むしろ余って

2012/06/05(火) 21:25:57.27

・「太陽光」で濡れ手に粟の孫正義　これぞ「政商」の面目躍如
　http://www4.atword.jp/copan/archives/222
・社内傍流からの「生け贄」　廣瀬直己（東京電力次期社長）
　http://www4.atword.jp/copan/archives/226
・東電幹部人事の驚くべき「お手盛り」　反転攻勢に向けた「布石」
　http://www4.atword.jp/copan/archives/228

**名無しに影響はない**(空) · 2012/06/05(火) 23:10:49.59

原発いらないじゃん

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/06/05(火) 23:34:30.69

中部電力なんて節電しなくても足りてるしな
浜岡止めてよかったわ
さらに３号機をプルサーマルにしようとしてたんだよな
恐ろしや

**名無しに影響はない**(関西・東海) · 2012/06/06(水) 10:28:17.49

【原発問題】冷却モーターが焼け焦げ停止　福島第一原発４号機の燃料プール★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338943502/

**名無しに影響はない**(関西・東海) · 2012/06/06(水) 14:42:18.68

【情報公開】東電社員「事故規模をチェルノブイリより小さく見せろ」と指示された★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338766692/

**名無しに影響はない**(家) · 2012/06/06(水) 14:43:38.86

原発はいらない子

**名無しに影響はない**(内モンゴル自治区) · 2012/06/06(水) 14:46:08.30

原発でなくてコストが上がるなら電力料金を上げるのでなくて九電の給料を下げればいい話

ここのやつらは公務員も真っ青なくらい貰ってるんだろう？

**名無しに影響はない**(関西・東海) · 2012/06/06(水) 16:13:31.20

【電力】大飯原発の再稼働判断、来週以降にずれ込む見通し--節電要請開始に1基もフル稼働できない可能性 [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338952449/

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/06/06(水) 16:15:04.54

早く全原発廃炉にしろや

**名無しに影響はない**(関西・東海) · 2012/06/06(水) 19:21:37.75

【電力】大飯原発の再稼働判断、来週以降にずれ込む見通し--節電要請開始に1基もフル稼働できない可能性 [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338952449/

**名無しに影響はない**(福岡県) · 2012/06/06(水) 19:26:59.25

地球自転発電すれば解決

**名無しに影響はない**(関西・東海) · 2012/06/06(水) 23:47:01.95

専門家「早急に現地調査を」・・大飯原発、地表ずれる可能性「原子炉直下を通る破砕帯もある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1338986957/

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/06/07(木) 19:25:04.74

神戸製鋼は140万kwの発電能力を有し、関電から要請があればいつでも販売できると提案しているのに
関電は要請もしないで電力が足りないから大飯原発の再稼動が必要と騒いでいる。
アホか・・・関電

**名無しに影響はない**(SB-iPhone) · 2012/06/08(金) 06:09:19.37

うちの家電でどうしても必要なものって
冷蔵庫洗濯機エアコンくらいかな
冷蔵庫と洗濯機は必要
エアコンは我慢してればいらねだが
さすがに連続熱帯夜とかはキツイ
パソコン、スマホ、ルーター、電話、冷蔵庫、洗濯機、一眼レフ、ハンディカム
今電気使うもので使ってるのがこれ位
あとは各部屋の電灯
早寝早起きするようにしてる

**名無しに影響はない**(芋) · 2012/06/09(土) 21:36:19.57

FRIDAY 5月4日号（4月末発売）が、神戸製鋼所に取材したところ、
「昨年はわが社の神戸発電所から関電に140万kWの電力を販売した。
さらに神戸製鉄所12万kWと加古川製鉄所45万kW、合計57万kWの能力がある。
関電から依頼があれば供給を検討するが、現時点ではまだ依頼がない」という。
関電は、このような購入できる独立系発電事業者（ＩＰＰ）の電力を計算しない
で、電力不足を煽っていることが明らかになった。

2012/06/10(日) 11:06:56.43

電力会社は、余分に発電能力をもってるのは当たり前！
でなければピーク時に供給できない。
ただし、発電コストは莫大である。
原発は、電気料金を下げるのが目的で運用している。石油がいらないでしょ
夜間電力の割引も原発のおかげだ！
揚水力発電なんて、コストパフォーマンス最悪だ！
使い方間違えるな！

それでも、原発反対、電気料金値上げ反対するやつは・・・
中東で石油を買ってこい。自腹でな！！！

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/06/10(日) 15:27:13.47

まだこんな事言ってるヤツがいるんだ・・・。
使用染み核燃料の管理コストどれだけかかるか知って言ってるの？

揚力発電は原発の電気余ってるから、コストかかるけどもったいないから仕方なくやってるだけだろ。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/06/10(日) 15:35:00.22

自分で電気代も払った事のないニート君なんだろう

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/06/10(日) 19:41:42.57

（やわらか銀行）って何？

**名無しに影響はない**(岐阜県) · 2012/06/10(日) 20:52:58.23

>>378
どのくらいかかるの？

いや、こういうことを書く人って、本当に管理コストを知っているんだろうか？と思って。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/06/10(日) 21:47:46.47

少なくとも、管理コストを見込んで今までの電気料金に上乗せしてきた分が数兆円貯まっている。
原発は、金が出てくる打ち出の小槌なんだよ。

**名無しに影響はない**(芋) · 2012/06/10(日) 21:54:07.37

儲かるのは一部の人間だけなんだけどね。
しかも今の世代限定w

**名無しに影響はない**(岐阜県) · 2012/06/10(日) 22:31:25.37

>>382
ざっくりしすぎでしっくりこない・・・

原発→火力へシフトして、かつ料金据え置きの現状で、
電力各社が軒並み赤字であることを考えると、
これは、核燃料の管理よりも火力の燃料の方がコストが高いことの帰結ではないかと思うんだけど。

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2012/06/10(日) 23:00:17.54

>>384
火力シフトして赤字というのは原発を冷やし続けるコストも入ってるから
そのへんも加味しないといけないね。
原発は電気作って利益あげてたけど、今はただの不良資産みたいなもんだからね。
赤字になるのは当然とも言える。
ちなみに核燃料の管理コストはわからんです。
止めた原発の固定資産税とかどうなるんだろうと思ったけどこれもわからんです。

**名無しに影響はない**(岐阜県) · 2012/06/11(月) 16:42:49.89

>>385
なるほど、そう簡単には解釈できないか。

>>378
ちなみに揚水を用意する理由は、
各発電方式の出力変動の時定数が、揚水で数秒、火力では数分であることを前提にすると、
『周波数安定化のために導入している』のが主要因ではないかと思うんだけど、どうだろう？
「原発の余った電力云々」と言われるのも、単に、
『夜間電力を使って昼間の需要変動に備えている』ってだけではないかと。

参考：http://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B47%E6%9C%8823%E6%97%A5%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB
＞1987年7月23日首都圏大停電
これの再発防止策として
＞負荷の急増に追従出来る電源(揚水発電所)を用意

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/06/11(月) 19:05:41.93

保管設備期間その他を考えると、使用済みペレット一個あたり、処分というか保管費用は１００万円台だろうな
数百年も経たないと無害化できない代物だけに、厳密なコスト計算もままならない。

だけど、そこがまた原子力の魅力的なところなんだよなぁ。
お役人得意の、脳内計算が罷り通るからね。誰も反証できない。やり放題。

揚水発電所については、両方とも正解。
系列安定化のためには、送電網の運用で工夫できるケースがほとんど。
なんのために、大口需要家には電気主任技術者を必ず置くことが義務づけられていると思う？

電気を効率よく安易かつ永続的に貯めておける方法を開発したら、ノーベル賞もらえるよ。

**名無しに影響はない**(岐阜県) · 2012/06/11(月) 19:28:03.41

>>387=>>382 ですかね？
数字を挙げるんなら、大まかにでもその根拠を書いてくれないと。
「オレの感覚的にこんくらい」って出された数字を、どう信用しろと...

**名無しさん**(やわらか銀行) · 2012/06/11(月) 20:05:24.02

NHKの世論調査では、大飯原発再稼働容認が徐々に増えている。
将来的に原発停止より再稼働の方が多くなってきた。

**原発の”管理”コスト**(やわらか銀行) · 2012/06/12(火) 03:38:37.54

378に反論です。
燃料棒の管理コストは、原発の建設前に計算済みのはずです。
それでも、利益が出ることが判明しないと建設できないでしょ。
政府と東電に公開してもらいたいですね。
当然、住民や政府の邪魔が入らずに適切に発電できた場合は利益になるはずだ。
しかし、現在は邪魔が入って利益がないので（大赤字）やばいね。
反対派は、管理コストを跳ね上げている。

管理コストは、現在の熱々ホヤホヤの燃料棒の処理と
使用して発熱量が減少した物とは全然違うはずです。
今すぐ、原発を停止したら管理コストが跳ね上がるのではないでしょうか?
熱々ホヤホヤの燃料棒って、どうやって処理するの？？
中身をほじくり返すのではないのでしょうか？金かかるでしょ？
それとも、ずっと冷却するの？？

揚水発電についてですが・・・
電力使用料のピーク時に２・３時間程度の運転しかしないと考えたら・・・
そのために火力発電所等を設置する費用よりも、安くなることが想定されているのではないでしょうか？
当然、需要の急激な変化には水力や揚水発電が適切である点が、建設理由のでしょうが・・・
ただし、火力発電の電気で揚水するのはナンセンス・・・
知らない人は、平気で最大発電量だけを見て「いいね・・・ピーク時にいけるんじゃない？」と思ってますが・・・
馬鹿にされるからやめてください。外国人は、絶対こんなバカなことは言わないよ。

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/06/12(火) 05:04:32.33

原発止まってもマジで問題なし

**問題になってるだろ**(やわらか銀行) · 2012/06/12(火) 06:11:07.12

現実逃避するな！

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/06/12(火) 06:32:48.49

>>377
総括原価方式に発電の利益率や社員の給料とボーナス、その社員の賃上げ分まで含んでなければ、値上げに応じるでしょ。

普通は企業の業績や利益率が下がれば、賃金カットや、不要事業からの撤退、福利厚生の縮小とか、努力を尽くしきった上で、値上げなんだが、なぜか電力会社は経営努力なしで値上げありきな考えなんだよな。

もしも、電気の明細書の空欄に電力会社とは資本関係がない会社の広告スペースにしたり、
電力会社の車やユニフォーム、建物に路線バスやラリーカーみたく、広告やスポンサーがいっぱい書いてあって、更にコストカットしても尚、費用が足りないなら、値上げに反対なんてしないと思う。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/06/12(火) 06:39:51.27

ボクのイメージする外国人ならそんなこと言わないよ

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/06/12(火) 06:48:53.22

電気不足で停電するくらいなら火力で揚水する方がマシだよな

**名無しに影響はない**(関西・東海) · 2012/06/12(火) 10:37:59.69

>>377
真正中二なことぬかすな！原発の原価にいらんものがたくさん乗ってることも、火力に使う天然ガスを馬鹿高いところから仕入れてることも、今時小学生でもわかっとるわ！

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/06/12(火) 22:37:23.20

さぁ？
とにかく、電気事業に関わっていないのが、裏事情も知らずにシッタカして言われるままに
原発最高、原発無ければ日本は滅ぶ、と叫んでいる様は滑稽だけどね。

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

2012/06/13(水) 04:08:10.33

原発がなくなったら、二酸化炭素の排出削減は太陽光発電や風力発電でまかないますのね・・・
当然、原発反対の人の家には太陽光発電があるんですよね・・・
電気自動車でエコ生活するために、火力発電の電力じゃだめでしょ。
解決策があるのであれば、原発を廃止しても結構です。全然問題なし。
解決策なくて、原発反対するのはガキの発言といっしょ。

現実的に考えても、今すぐ原発を廃止するのは無理でしょ。
段階的に減らさないと・・・
「日本は資源のない国です。」
原発よりも東電を廃止したほうがいいぞ！
東電は、まったく真摯さが感じられないぞ！
自らの手で原発事故した会社とは思えない。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/06/13(水) 13:03:47.42

通常運転中の原発から出る放射性物質は極微量なんだがｗ
そんなこと言うなら火力発電所からも放射性物質は出ている。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2012/06/13(水) 21:52:20.19

二酸化炭素の排出がどうのこうの言っている時点で、終わってる。
あとはもう、めんどくさいから自分で勉強して。
日本以外では二酸化炭素の排出量云々は、単に金儲けと、利権の為だけに存在しているから。

**名無しに影響はない**(群馬県) · 2012/06/14(木) 00:26:13.70

世界中の原発；29カ国の合計で365,725 MW、431基
100万KW原発の1日の温排水は、広島原爆2.5個分だから、毎日、広島原爆915回も爆発してる事になる
これだけの熱量なら地球温暖化して当然だろ
その事が主因のはずなのに、全てCO2のせいにして誤魔化している

**二酸化炭素の排出**(やわらか銀行) · 2012/06/14(木) 00:29:41.51

いまさら、二酸化炭素の排出削減なんか無視かよ！世界に恥をさらしな！
あのね、二酸化炭素の排出を無視して原発反対は矛盾してる。
本当に恥だよ。現実を見ろ。
原発がどうゆうものかも解ってないんじゃない。
原発が悪いんじゃない、原発を理解してない人間の愚かさが悪いんだ。
事故をした東電も、本質が解ってなかった。
表面上の知識じゃだめだ。
本質を知れ！