あれ?原発がほとんど止まってるのに電力足りてる3
>>287
もっと単純にさ
1000年に一度「当たり」の出る何かが50個あれば1000年に50回は当たり
つまり20年に一度 世界中には、200機以上あるわけだから、1000年に一度の大事故を確立計算すると?
5年に1度は、世界のどこかで重大事故が起こるわけか。怖すぎるな。 >>287
震災=原発事故ではない
女川のように乗り切る可能性が高い
1000年に一度しか起こらないものが
20年に一度発生するというロジックが
おかしいと思わないのか?
分かりそうなものだが >>291
でももう一回でも事故ったら日本終了なのは確かですよね? >>292
福島の実質被害1人も死んでおらず
放射能、放射能と言うけど極端に癌発生率が上がったとか奇形出産が増えたとか
定量的なデータで示せて無いだろ?
30キロ県内に住めなくなった結果だけ
それがもう一度万が一発生しても日本が死ぬとは思えないのだが原発を止め国富流出を促し貿易赤字体質にしてしまうと借金大国日本は経済的に死ぬ。
外資に日本売りを加速させ第二のギリシャ
、ジンバブエ状態になる方が確立として原発事故よりよっぽど高く感じる。
自殺者3万人を超える日本でさらに自殺者
が出るだろ?
反原発活動家は原発止めるメリットのみ挙げデメリットは考えない。
だって感情に訴える事出来ずわかりにくいからな。 >>294
チェルノブイリだって甲状腺がんが増加したのは4年後からだ
誤った方向に舵を切ってきたこれまでの電力政策を正すなら今しかないと国民の大半が思っている
官僚体質の経団連と官僚、責任を取りたくない政治家がその邪魔をしているのは明らかなんだよ
デメリットを上げれば今後どうにもならない使用済み核燃料の補完と管理に半永久的にコストがかかるという話だ
しかし、今のまま進めばそのどうにもならない使用済み核燃料が増え続け事故の時のリスクは増加する
そんなものを推進してるのはキチガイだけだという答えを国民はすでに出してるんだよ >>295
だよね
1年くらいで、被害者無しと決め付ける根拠は無いな
病気に潜伏期間があるのは当然だろ
この震災以来、心臓病でなくなる人が増えて放射能との因果関係は証明されてないとされてるけど
(バンダジェフスキー氏の論文は無視してね)
これは「因果関係なし」と証明されてると言う意味じゃない
現時点では「因果関係不明」と言うの正しい
ならば、予防原則で放射能は推定危険とするのが正しい
そんなIAEAですらヨウ素131と甲状腺ガンとの因果関係は認めた
潜伏期間まであと3年弱かな
福島の子供の甲状腺に異常がもう高率で見つかってるけど
MOX雄平は調査を打ち切ったんだろ >>296
自己レス
× 潜伏期間まで
◯ 発病まで >>296
チェルノ先輩のときは、子供の甲状腺に良性の結節ができるのに
3年かかってます。福島は1年で出てる。
検査医が、よく見られることって言ってるけどとんでもない。
甲状腺の結節は、極稀に見られるもので、普通はないです。
チェルノの時は、良性が見つかった頃から、子供の甲状腺癌が
増え始め、5年で爆発したけど、福島はその3倍のスピードで
動いてるから、今年の暮れから悪性の甲状腺結節がでてくる。
良性の結節ができた人は、悪性もできやすいのでそういうことに
なるらしい。良性だから安心ってことはない。楽観していられる
のも今年限りで、来年は大パニックですね。 >>294
ふくいちだけで
日本は糸冬了したも同然
なので
心配は要らないw まさに大実験中だ
被験者は数千万人
人類史上かつてないほどの被爆実験が進行中
結果が酷くなるのはわかっている
現実がどうなるか世界が見てる
そして、その酷さから世界中の原発が止まる日も近くなる ヒロシマの犠牲者なんか、今でも突然の発症におびえている。
じっさい、60年以上生き延びた人が、ある日突然急性の症状が出て、頓死してしまう事例が多い。
それが放射能汚染の怖いところ。
ID:E1GUc8Ua、君ももう汚染されている。
あとは怯えて眠れ。
>>300
良性の結節が検査した子供の半数に見つかっているから
単純計算すると福島ネックレスを掛ける子供は数十万人規模
になる。この時初めて、人類史上最悪の事故って認識される。
ゴネるために、すすんで福島に残った親子は、金出せ保証と
謝罪といういつものパターン。子供を犠牲にして、組織の
方針に従うという。基地外揃い。
そういう連中につられて、福島に子供と残った親は、後悔の
念で発狂だろうな。なぜ危険と言ってくれなかったんだ!
とか言いそうだしw 青山繁晴氏が言ってました
チェルノブイリ原発事故収束に絡む死者は
実際に4000人
関連する健康被害にての死者が6〜70万人だそうです
4000の人柱をもってしても廃炉には至ってません
我が国、首都圏における健康被害
想像を絶します http://youtu.be/uxQ8CmPGcC0
動かさなくても年1100億円のムダ 核燃料再処理工場 >>302
これは結構落ち込むな
実際どれ位の被害が出そうなんだ?
楽観視している予測と、悲観的な予測の差が激しすぎて、わからなくなった >>305
だれも楽観視なんかしてないよ。近所のスーパーではアメリカ産や、
素性のしっかりした、ブランド肉から売れていく。アメリカ肉は
夕方には売り切れてる。
小賢しいことに、先日ミックスとかいって国産とアメリカ肉を
混ぜてパックしてた。基地外的な抱き合わせww 国産がどんだけ
売れねぇんだよってさ。
みんな、密かに自衛してるんだなって確信した。みんな表向き、話を
合わせてるだけだよ。本物の安全厨は、テレビとマスゴミの中だけだwww >>306
なるほどなぁ
みんなが騒いでないからって、流されている人から健康被害が出るって感じか >>306
ミックスは確かに小賢しいなw
まあ何処も大変なんだよ 今日行ったらミックスがどこにもなかった。多分苦情あったんだと思うww オーストラリア牛+国産牛脂ってのがあるんだが
あれはどうにかならないものか
>>305
良性の結節が半分の子供に見つかってるっていうのはデマだろ。
っていうか、チェルノブイリですら1万人に1人ぐらいしか甲状腺がんになってないんだから、
3桁から3桁ぐらい汚染の少ない福島では数人程度の小児甲状腺がんしか出ないだろ。
成人なら良性の結節は30%ぐらいの人に見つかるのが普通。 >>311
あなたのアタマは既に放射線で破壊されている模様。
>>305
福島第一原発から3月中に放出された放射性物質からの被曝が原因でガンを発症する人の数は、
原発200km圏内で今後10年間に224000人になるという予測が発表された(トンデルモデル)。
今後50年間で200km圏内で42万人が被曝発癌の犠牲になるとの予測になった(ECRRリスクモデル)。
いずれも3月中に放出された放射性物質の量についてはIAEAが報告した情報を使用。
逃げずに被爆し続けているなら現実味のある数字だ。 「日本沈没」なんてことになったら
10ヶ月で全基廃炉なんてできないだろうから
北半球は道連れだな。 「閾値なし」は疫学的に証明されました。
15 名前:可愛い奥様 [sage]: 2012/05/13(日) 16:17:58.87 ID:x/NhvoV40 (5)
しきい値なし、20ミリシーベルト以下のいわゆる低線量被曝でも
高率のガン発生の可能性を明確に示した放影研論文に対する武田邦彦氏の解説が大評判
http://news.kyumei.me/?p=1328
一次ソース 放射能影響研究所
http://www.rerf.or.jp/index_j.html
「原爆被爆者の死亡率に関する研究、第14報、1950−2003、がんおよび非がん疾患の概要」
[PDF: 165KB]
http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf
武田氏のブログ
http://takedanet.com/2012/04/post_25e2.html
>なぜ、この論文が政府に都合が悪いかというと、
>1) 「これ以下なら安全」という「閾値(しきいち)」がないことを明確に示していること、
>2) 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること(直線近似が成立すること)
>3) 福島の小学生が被爆した、20ミリシーベルトで子供がガンになる可能性は100人に2人程度と
> 高率になること、
>が明らかになったからです。現時点で専門家でこの論文の結論と異なることをいうことは
>できないでしょう。科学者や医師は事実に忠実ですから。 全原発止まってもう二週間になりますが、まるで電力足りてますね。 原発を稼働させるのは電力会社の儲けのためであって、
電力不足のための稼働するのではないからな。 関東以南は夏日が続いてるけど節電しなくていいの?www アジア大気汚染研究センターの研究によると、05年時点で大気汚染により中国では47万人、日本でも約1・5万人の死者が増加と推定している。
直近の11年の世界保健機関(WHO)の発表では、この数字は全世界で毎年200万人。
米国での調査では、大気汚染の中でも化石燃料の発電所から排出される微小粒子による健康被害が最も大きく、毎年1万人以上死者を増やし、呼吸器系疾患者は10万人ほど増えているという。
米国での計算から類推しても、今後火力発電所は日本で万人単位で死者を増やすだろう。
しかも日本の火力発電所は老朽化が進んだ発電所が多く、中には配管のつなぎ目から排ガスが漏れ出ている発電所すらあるという。 原発からの放射能で何万人も死者が出ればパニックになるのに大気汚染で何万人も死んでもほとんど無関心と言う不思議。 そういえばジェット機から出る排気ガスの健康への影響もすさまじいらしい。
巡航飛行中のジェット機の排ガスが偏西風に乗ると1万km以上離れた場所まで運ばれて行き健康被害をもたらす。
たとえばインドだとヨーロッパ、アメリカだとアジアで飛行中の航空機からの排ガスによって健康被害が出てるらしい。
つまり、未開のジャングルや絶海の孤島に逃げても上空から大気汚染物質が降り注ぐわけだ。
これも放射能ならパニックになるはずなのに大気汚染物質だとなぜか騒がれない。 ここまでの俺の書き込みを見て俺が原発賛成派だと思うだろ?
しかし違う。「どちらかというと」俺は原発反対派だ。
原発の問題点は大事故が起きたときの影響範囲&影響期間が他の災害とは比較にならないくらい大きな点。
下手すればたった1つの原発事故で日本全体が終わる。これは他の災害ではありえない。
しかも人間のやることに絶対はないから100%安全な原発を作ることは不可能で、世界に500基近くある原発のすべてが大事故の危険性を持ち合わせながら運転していると言うことになる。 しかしながら今まで原発に頼りながら生活してたのに全てを運転中止にするのも問題が多すぎる。
火力発電による大気汚染で原発が動いてれば死なないはずの奴が死ぬことにもなる。 もちろん、日本に100%安全な原発は1基もないがそれでも比較的安全性が高いと認められた原発は直ちに再稼動させるべき。
火力発電所に頼ってるといつぶっ壊れて大停電が起きてもおかしくない。 『比較的安全性が高い』じゃ駄目なんだよ
『絶対に安全』でないのであれば『被害を容認できる』って条件も必要だ
福島の事故で受けたダメージは大きい
狭い国土で次の事故を容認できるかって議論が必要なんだよ
もうこの国には次の原発事故に耐える力は無いよ
大停電で何人死のうが国が滅ぶよりはマシだと考えてる人が多いんじゃないかな 国民が得た収入を、燃料費として産油国に送るのはGDPを下げることに相当する。
原子力を再開すればそれが無くなるのだから、国民の利益になる部分もある。 早く動かして下さい。
旅館ががらがらで困ってます。 このまま全原発停止が長引くと、健康被害が増えるかもしれないな。
比較的安全性が高いと認められた原発から再稼動させるべき。 事故が起こると取り返しがつかないのが原発
事故起きなくてもじわじわと影響与えるのが火発 トータルで考えると火力よりは原発のほうが人類に与えるダメージは少ないか?
原発はなんだかんだ言っても大事故は極めて少ない。
それに比べて火発はごく一部を除いてかなりの汚染物質を運転中常に垂れ流してしまう。 原発も火発も人類にはリスクがあり両方ないのが理想だが、
どちらか選ぶとなるとやはり原発だな。 チェルノブイリでは25年間で100万人近くが死んでる。IAEAの許可がないから
WHOはデータを出せないでいるだけだが・・・。事故が起きれば火力に比べて甚大な
被害になるのは明らか。
>>330
もうほとんど輸入してないだろ。
それに石油や天然ガスみたいに年間5兆円も要るわけないし。 >>338
そういう胡散臭い数字出すから反対派は頭がおかしいって言われるんだよ。 そういう揚げ足取りをするから、推進派は誰からも信用されないんだよ。
うちエネファームと太陽光パネル備えてるから、自分とこの電気は自分とこで賄ってるで。
余った電気も関電に譲ってるから、原発に反対する権利ぐらいあるやんな? 全原発停止時の影響
(公益社団法人 日本経済研究センター)
@ 全原発停止、長期化で供給力(潜在GDP)を引き下げ(12−20年度平均で1.2%、年7.2兆円の富が喪失)
A 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
B 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
C 温暖化ガスの排出量は急増
飯田が所長のISEPの電力あるある詐欺報告書
【ブリーフィングペーパー】原発を再稼働しなくても夏の電力は足りる
2012年4月23日
■ 要旨と提言
? 2011年夏の東京電力と東北電力は電力制限令などの節電努力で、ピーク・平均とも前年比20%の節電効果があった
? 2011年夏なみの節電で、原発が全停止・再稼働なしでも、全ての電力会社で2012年夏の電力を賄える
>>345
>@ 全原発停止、長期化で供給力(潜在GDP)を引き下げ(12−20年度平均で1.2%、年7.2兆円の富が喪失)
早く天然ガス火力発電所増設汁
>A 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
黒字で超円高で失業倒産増に比べたら、これは朗報
>B 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
財政赤字と何の関係ない。
>C 温暖化ガスの排出量は急増
またまた温暖化詐欺ですか?そんなの信じているのは日本だけ。
もっとも米国では天然ガス火力の普及で温暖化ガスの大幅削減に成功したがな。
>>324
リスクは
原発>>>>火発
事故らなくても放射能を放出するのが原発
運転すれば、つまり核分裂させれば
放射能が増えて放出も増えるのが原発
冷温停止後に燃料取り出して地層処分が現状で取り得る最善策 >>347
温暖化といえば、熱の2/3を放出する原発は温暖化促進施設だよね
二酸化炭素は植物増やして減らす方法もあるが放射能は時間かける以外減らせない 東京電力福島第1原発事故後、福島県南相馬市の旧警戒区域(20キロ圏内)にある養豚場で約3カ月飼育された豚を交配させたところ、
生まれた子豚に被ばくによる異常はみられなかったことが東京大農学生命科学研究科の真鍋昇教授(家畜繁殖学)らの調査で分かった。26日に開かれる同大の研究報告会で報告される。
真鍋教授らは南相馬市から依頼を受け、原発から17キロ地点にある同市小高区の養豚場内で昨年6月末まで飼育されていた原種豚26頭(雄10頭、雌16頭)を、茨城県笠間市の同大牧場に運び出した。
養豚場周辺の土壌の放射線量は1キロ当たり100万ベクレル前後と高濃度だった。
調査の結果、いずれも精巣や卵巣に異常はなかった。また交配で今月上旬までに生まれた子豚51頭のうち、1頭に足の奇形がみられたが通常の発症率だった。
真鍋教授は「放射線の家畜の生殖機能への影響は孫の代まで異常がないか確認する必要があり、問題がないとはまだ言えない。引き続き調査を継続したい」と話している。今年度中に報告書をまとめる。 >>342
揚げ足取りというならチェルノブイリでは25年間で100万人近くが死んでるという信頼性の高いソースを出すべき。
っていうか大気汚染では25年間で2500万〜5000万人くらい死んでるんだから仮に100万人近くが死んでいると言うのが事実だとしてもかなり少ないということになる。
それから俺は原発推進派じゃないからw
理想的には原発も火力もないほうが良い。
東京電力は4号機の核燃料が保管されているプールの下を補強し、震度6強の地震が起きても大丈夫とか言ってるが解釈によっては震度7では倒壊の可能性があると言っている様にも聞こえる。
もし倒壊すれば最悪の場合、東北や関東のほとんどが居住不可能となってしまうかも知れず、危険は去っていない。
仮に倒壊しなくてもプールのそこに亀裂が入り、中の水が抜けたら終わりではないか?
最悪の場合には日本国崩壊と言うシナリオも考えなければならない。
原発事故が怖いのは起きてしまうと取り返しがつかないことだ。 >事故らなくても放射能を放出するのが原発
通常運転中の原発から出る放射性物質など極微量。
そんなこと言うなら火力発電所からも放射性物質は出ている。 ∧_∧ ((
( ´Д`) ) )
/ \ ノ
| | | \ (( ((
| | /⌒|⌒|ヽ二二つ ) ) 丿パチパチ
ヽ二二Ο./ \ (( ( ノノ
(_| |_| |_ \ ID:nhduekG1
.(__)__) //》||ヾミ\
数十万年もお守りしないといけない核廃棄物を量産し、最終処分のメドが
全く立たない原発は止めるべき ある太陽光発電推進企業家の不都合な真実
@韓国の大統領に脱原発は日本だけですと言いました。
批判を受けて、韓国の大学で脱原発を訴えましたが日本向けのアリバイ作りです。
対馬の目と鼻の先にある韓国の古里原発の危険性には口チャック
A太陽光発電装置は韓国のサムソン、LG,ヒュンダイを使います。
B日本の電力費高騰させて企業の競争力を削ぎます。
そのため太陽光発電買取価格をドイツの2倍以上に設定させます。
ボロ儲けします。
日本の政治家を抱き込んで実行しています。
C韓国企業躍進間違いなしです。
Dアジアと送電線で繋ぎ、原発の多い韓国電力を日本に輸入します。
その頃は日本の電気はとても高いので、電力会社、PPS全部潰します。
E韓国で英雄になります。
本当は日本が先にやるべきなのに、韓国に先にやられちゃったよ。
原発に執着して天然ガス火力に力を入れないから。
アメリカがルイジアナ州からアジア向けLNGの輸出を開始しますが、その相手国はどこでしょうか?
韓国です。
しかも、その価格は米国の指標価格となっており、おおよそ100万BTUあたり$2となります。
日本の購入価格はおおよそ$18前後となっており、輸送等を考慮に入れましても日本の<半分程度>となり、
韓国はアメリカから超優遇価格でLNGを調達できたことになります。
日本はいったい何をしていたのでしょうか?国が動かないのであれば、経団連はいったい何をしているのでしょうか?
今、商社は資源価格急騰でぼろ儲けをしており、資源が安く購入できると儲からないとして調達に動いていないのかも知れませんが、
日本国としては、日本国民からすれば、あり得ない程の高値でLNGを買わされているわけであり、これが電力料金にも跳ね返っており、
国会でこの点をなぜ議論しないのでしょうか?
電力会社・ガス会社が世界一高い価格で買わされているLNG価格のからくりはいったいどうなっているのか?誰が一番儲けているのか?
他の国が安く購入できて、日本だけが超高値で購入させられているのは、カタール等の産出国が悪いのか、
それとも介在している商社が悪いのか、それとも両方か?それともほかにからくりがあるのか?
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4205135.html 中部電力なんて節電しなくても足りてるしな
浜岡止めてよかったわ
さらに3号機をプルサーマルにしようとしてたんだよな
恐ろしや 原発でなくてコストが上がるなら電力料金を上げるのでなくて九電の給料を下げればいい話
ここのやつらは公務員も真っ青なくらい貰ってるんだろう? 【電力】大飯原発の再稼働判断、来週以降にずれ込む見通し--節電要請開始に1基もフル稼働できない可能性 [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338952449/ 【電力】大飯原発の再稼働判断、来週以降にずれ込む見通し--節電要請開始に1基もフル稼働できない可能性 [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338952449/ 神戸製鋼は140万kwの発電能力を有し、関電から要請があればいつでも販売できると提案しているのに
関電は要請もしないで電力が足りないから大飯原発の再稼動が必要と騒いでいる。
アホか・・・関電 うちの家電でどうしても必要なものって
冷蔵庫洗濯機エアコンくらいかな
冷蔵庫と洗濯機は必要
エアコンは我慢してればいらねだが
さすがに連続熱帯夜とかはキツイ
パソコン、スマホ、ルーター、電話、冷蔵庫、洗濯機、一眼レフ、ハンディカム
今電気使うもので使ってるのがこれ位
あとは各部屋の電灯
早寝早起きするようにしてる FRIDAY 5月4日号(4月末発売)が、神戸製鋼所に取材したところ、
「昨年はわが社の神戸発電所から関電に140万kWの電力を販売した。
さらに神戸製鉄所12万kWと加古川製鉄所45万kW、合計57万kWの能力がある。
関電から依頼があれば供給を検討するが、現時点ではまだ依頼がない」という。
関電は、このような購入できる独立系発電事業者(IPP)の電力を計算しない
で、電力不足を煽っていることが明らかになった。
電力会社は、余分に発電能力をもってるのは当たり前!
でなければピーク時に供給できない。
ただし、発電コストは莫大である。
原発は、電気料金を下げるのが目的で運用している。石油がいらないでしょ
夜間電力の割引も原発のおかげだ!
揚水力発電なんて、コストパフォーマンス最悪だ!
使い方間違えるな!
それでも、原発反対、電気料金値上げ反対するやつは・・・
中東で石油を買ってこい。自腹でな!!! まだこんな事言ってるヤツがいるんだ・・・。
使用染み核燃料の管理コストどれだけかかるか知って言ってるの?
揚力発電は原発の電気余ってるから、コストかかるけどもったいないから仕方なくやってるだけだろ。
>>378
どのくらいかかるの?
いや、こういうことを書く人って、本当に管理コストを知っているんだろうか?と思って。 少なくとも、管理コストを見込んで今までの電気料金に上乗せしてきた分が数兆円貯まっている。
原発は、金が出てくる打ち出の小槌なんだよ。
儲かるのは一部の人間だけなんだけどね。
しかも今の世代限定w
>>382
ざっくりしすぎでしっくりこない・・・
原発→火力へシフトして、かつ料金据え置きの現状で、
電力各社が軒並み赤字であることを考えると、
これは、核燃料の管理よりも火力の燃料の方がコストが高いことの帰結ではないかと思うんだけど。 >>384
火力シフトして赤字というのは原発を冷やし続けるコストも入ってるから
そのへんも加味しないといけないね。
原発は電気作って利益あげてたけど、今はただの不良資産みたいなもんだからね。
赤字になるのは当然とも言える。
ちなみに核燃料の管理コストはわからんです。
止めた原発の固定資産税とかどうなるんだろうと思ったけどこれもわからんです。 >>385
なるほど、そう簡単には解釈できないか。
>>378
ちなみに揚水を用意する理由は、
各発電方式の出力変動の時定数が、揚水で数秒、火力では数分であることを前提にすると、
『周波数安定化のために導入している』のが主要因ではないかと思うんだけど、どうだろう?
「原発の余った電力云々」と言われるのも、単に、
『夜間電力を使って昼間の需要変動に備えている』ってだけではないかと。
参考:http://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B47%E6%9C%8823%E6%97%A5%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB
>1987年7月23日首都圏大停電
これの再発防止策として
>負荷の急増に追従出来る電源(揚水発電所)を用意 保管設備期間その他を考えると、使用済みペレット一個あたり、処分というか保管費用は100万円台だろうな
数百年も経たないと無害化できない代物だけに、厳密なコスト計算もままならない。
だけど、そこがまた原子力の魅力的なところなんだよなぁ。
お役人得意の、脳内計算が罷り通るからね。誰も反証できない。やり放題。
揚水発電所については、両方とも正解。
系列安定化のためには、送電網の運用で工夫できるケースがほとんど。
なんのために、大口需要家には電気主任技術者を必ず置くことが義務づけられていると思う?
電気を効率よく安易かつ永続的に貯めておける方法を開発したら、ノーベル賞もらえるよ。