【シンチ】シンチレーション検出器総合スレ

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/24(金) 16:47:04.02

シンチレーション検出器総合スレ

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/02/24(金) 19:43:45.96

>>1 乙！
DC-100の人柱カモ～ン!!

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2012/02/24(金) 20:14:03.54

ランタンブロマイド分解能いいわぁ

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/02/24(金) 20:20:18.21

比較画像もよろ～w

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/24(金) 20:23:26.48

日本精密測器 DC-100
公式サイト
http://www.nissei-kk.co.jp/html/dc100.html

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2012/02/24(金) 20:26:40.98

DC-100　ビックで39800円でポイント10%付きか、安いね。

**名無しに影響はない**(福島県) · 2012/02/24(金) 21:55:48.39

DC-100 アラーム閾値設定とバックライトが有れば買っても良いかな
次バージョンで追加ヨロシク

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/24(金) 21:57:11.49

http://p.twipple.jp/gVni8
エアカウンターＳ　DC-100　PA1000 Radi

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/24(金) 23:06:09.41

同じぐらいの数値が出てるね

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/02/25(土) 01:32:41.98

DC-100ヒトバシラー集え！w

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/02/25(土) 07:40:30.47

予約した
3月上旬に届く見込みだって

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/25(土) 11:41:38.72

国産簡易シンチレーション検出器

2.5～5万円
日本精密測器　RADCOUNTER DC-100
ヤマガタ共同　γ11（ガンマイレブン）γ11Jr.（ガンマイレブン・ジュニア）
東北タツミ CK-3F

10万円
堀場製作所　PA-1100 Radi
岩通計測　SV-2000
メディキタス　CK-3

10～15万円
古河機械金属　GAMMASPOTTER（ガンマスポッター） FGS-02A
堀場製作所　PA-1100 Radi
クリアパルス　Mr.Gamma A2700型
テクノエーピー　TC100
メディキタス　CK-3X

15～20万
古河機械金属　GAMMASPOTTER（ガンマスポッター） FGC-01A
テクノエーピー　TC100S

25万7250円
日立アロカメディカル　PDR-111

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/25(土) 13:03:18.08

［訂正］
国産簡易シンチレーション検出器

2.5～5万円
日本精密測器　RADCOUNTER DC-100
ヤマガタ共同　γ11（ガンマイレブン）γ11Jr.（ガンマイレブン・ジュニア）
東北タツミ CK-3F

10万円
堀場製作所　PA-1000 Radi
岩通計測　SV-2000
メディキタス　CK-3

10～15万円
古河機械金属　GAMMASPOTTER（ガンマスポッター） FGC-01A　FGS-02A
堀場製作所　PA-1000 Radi
クリアパルス　Mr.Gamma A2700型
テクノエーピー　TC100
メディキタス　CK-3X

15～20万
テクノエーピー　TC100S

25万7250円
日立アロカメディカル　PDR-111

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/25(土) 13:09:04.06

PA-1000

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/25(土) 13:30:41.16

また間違えてたわ
10～15万円　PA-1000 Radi→PA-1100 Radi

うざいまとめはいらないな
DC-100のスレになるし

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/02/25(土) 15:52:46.02

ひつけーよ!!

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/25(土) 17:42:27.99

DC-100発送メールきた
1/28注文

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/02/25(土) 17:52:12.92

DC100、充電池は動作保障外だったんだな、
ｴﾈﾙｰﾌﾟで使用開始したった。　普通に動いてるけど

ｼﾝﾁは湿気が苦手と聞いてるので湿気取りになるか不明だけど、
ﾋﾞﾆｰﾙ袋の中に厚紙を一緒に入れてみた。

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/25(土) 19:06:47.73

DC-100ビックカメラ独占販売じゃなかったら
販売競争でもう少し価格も下がったかなあ

2012/02/25(土) 19:50:49.74

>>19
ビックカメラ全数買い取りだからこそ実現できた価格と思われ。

**名無しに影響はない**(空) · 2012/02/25(土) 22:31:07.71

DC-100の販売はビックカメラのﾈｯﾄ通販だけ？
店頭を見に行けば手に入るかな?

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/25(土) 22:55:34.73

>>21
ソフマップ楽天市場店

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/02/25(土) 22:59:18.38

>>22
ソフマップはビックカメラに買収されたからなー

**名無しに影響はない**(宮城県) · 2012/02/25(土) 23:27:54.12

>>8
室内では、堀場が高くDC-100が低いと、ツイートしてあるのが気になる

>>17,18
他機種との比較や動画を頼む

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/25(土) 23:34:23.55

DC-100とエアカウンターS
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1329811601/214
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1329811601/258
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1329811601/285

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/26(日) 10:31:24.62

DC-100きたので測ってみた
室内（μSv/h）
・DCー100　0.04
・エアカウンター　0.05
・RD1706　0.09

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/26(日) 13:00:42.15

>>26
比較画像
http://web.stagram.com/p/134267671164568663_25241360

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/26(日) 13:09:32.63

>>24
堀場の方が室内で高く出るのって電磁波とかの影響じゃないのか
DC-100は、EMC試験に合格となってるけど、堀場の電磁波耐性はどうなんだろ

**名無しに影響はない**(茸) · 2012/02/26(日) 13:31:38.70

>>28
いくらジップロックしても変えるときや手から徐々に汚染されて数値がオフセットされたかも？
校正出して見たら？

**名無しに影響はない**(宮城県) · 2012/02/26(日) 21:00:38.58

>>26
報告thx!。室内、低いねー

>>28
その可能性もあるよね。

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/27(月) 12:15:37.86

小型で安価な放射線測定器開発　信大理学部教授と学部生
http://www.shinmai.co.jp/news/20120224/KT120223SJI090018000.html
信大理学部（松本市）物理科学科の竹下徹教授（５７）＝素粒子物理学＝と同４年
生の小倉隆義さん（２５）が、従来より小型、安価で高性能という放射線測定器を
開発した。すべて市販の部品を使っているため費用は約３千円で、ポケットに入る
大きさ。放射線の持つエネルギーも測定できるため、セシウムやストロンチウムな
ど放射性物質の種類も分かる。
今回開発した測定器のポイントは、放射線が当たると発光する「シンチレーター」
という物質と「半導体光センサー」の組み合わせ。放射線がシンチレーターに入る
と、中にある電子をはじき出し、それが光に変わる。その光をセンサーで捉え、放
射線の数を数えて表示する。コンピューター・シミュレーションで検証した結果、
感度は市販の５～１０万円の測定器と同等という。この数を１時間当たりの放射線
量に換算して表示することもできるようになる。

**名無しに影響はない**(群馬県) · 2012/02/27(月) 12:17:03.81

ストロンチウム本当にわかるのか？

**名無しに影響はない**(日本) · 2012/02/27(月) 13:05:49.64

ストロンチウムという時点で嘘八百確定

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/02/27(月) 13:49:24.96

>>33
なんで？
ストロンチウムは計れないの？

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/02/27(月) 13:54:03.43

正直horibaくらい感度ないと使い物にならんよ

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2012/02/27(月) 14:00:32.40

ストロンチウムはβ線しか出さない
セシウムの崩壊でもβ線は出るが、この両者を区別する方法がない
もしβ線の核種を簡単に識別できるしたら、エネルギースペクトルを描き出さないとならない
ところがβ線のエネルギースペクトルを描き出す手段を我々は持ち合わせていない

よってストロンチウムを検体から化学的に単離する作業が必要
それには熟練した技術者でも丸１日以上かかる
小型装置をかざしただけでわかるはずがない

α崩壊するプルトニウム単離はもっと困難で、抽出作業工程が３０以上あり、
熟練技術者でも３日はかかる
液体シンチレータで最終的に検出するわけだが、洗濯機の倍ぐらいの大きさがある

**名無しに影響はない**(茸) · 2012/02/27(月) 14:22:04.73

関係ない基板の写真に写しているし記者を騙すのは簡単。
シンチとPDを貼りあわせた物が3000円也。
シミュレーションしましたは、作ってません宣言。
企業に協力求むは、低雑音のアンプ誰か作ってよ。
へぼ研究室の予算の季節にはよくある光景だな。

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/02/27(月) 14:25:25.05

結局DC－１００って感度どれくらいあるのｃｐｍで

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/02/27(月) 15:16:02.11

>>36
へえありがとう。
ベータ線を計るとストロンチウムとセシウムの混合になっちゃうんだね。

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/27(月) 15:35:52.70

ストロンチウムがわかるというのは取材時の記者の誤認識の可能性もあるかな？

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/27(月) 15:41:00.72

記事に部品はすべて市販品のため誰でも作れるってある
設計図を公開してくれたらこの板で作れる人はいっぱいいそう

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/02/27(月) 16:38:20.70

DC-100　ビックカメラの店頭で買ってきた。

スイッチ入れてはじめの30秒で計測するので、そこでのカウント数を数えた。

30秒で4回　　0.03μSv/h
30秒で5回　　0.04μSvlh
30秒で8回　　0.06μSv/h
30秒で10回　 0.07μSv/h
30秒で11回　 0.08μSv/ｈ

　250～285cpmくらいかな。ぴたっと決まるような数字は出なかった。
　前にどこかで言われていたほどには高い感度ではないと思う。

**名無しに影響はない**(空) · 2012/02/27(月) 16:45:56.07

ガイガーなみか
horibaくらいないと使い物にならん

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/27(月) 18:19:13.73

DC-100マニュアルに書いてない事いくつか
・積算時間表示は小数点　3.27=3h27m
・ブザー音設定　電源OFF後も維持
・電源ボタン　OFFは押すだけ（長押しでは無い）
　鞄に入れていたり、ポケットから出すとき間違えて押すと直ちにOFF

あとバックライトはほしいな

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/27(月) 18:19:58.49

シンチはガンマ線しか測れないから、ストロンチウムとかプルトニウムが測れるわけないだろ。
シンチはセシウムの出す一部のガンマ線を測ってるんだよ。
セシウムはガンマ線とベータ線の両方を放出する。
空間線量を測る目的で使うんだよ。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/27(月) 18:24:46.96

>>36
>>39
ちょっと補足で、γ線ってのはコンプトン散乱等もあるが、
光電ピークというのが立つので、それを見て核種を区別できる

β線は空気中を飛ぶだけで徐々にエネルギーを失うし、
連続スペクトルになるので、エネルギーを見て核種を特定することが難しい
だから化学的に物質を分離して、エネルギーが減衰しないように
試料をもの凄く薄くして測定したり、
空気の影響を受けないようにシンチレータを混ぜた液体の中で測定したりする

α線も似たようなもので、分離濃縮してステンレス板等に電着して、
真空中でスペクトル測定する

スペクトロメトリ（α線、β線、γ線、中性子） (09-04-03-19) - ATOMICA -
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-03-19

簡単にまとめると、γ線は放射性物質が色々混ざった状態で検出できるが
（場合によってはエネルギー分解能の高い検出器が必要になるけど）、
β線やα線は混ざった状態では難しく、更に空気を含む他の物質にも影響されてしまうため、
放射性物質を単独で分離しないと測定が出来ない

2012/02/27(月) 20:21:01.32

>>42
>>44
乙

エアカウンターS　40cpm/μSv/h　　5000円
DC-100　　　　　280cpm/μSv/h　35000円
PA-1000　　　　2900cpm/μSv/h　95000円

こんな感じか

**名無しに影響はない**(茸) · 2012/02/27(月) 21:25:01.75

>>44
オフは画面だけオフで積算はしている？
それとも完全に停止？

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/02/27(月) 21:30:03.10

>>46
更に詳しくありがとう。

α線とβ線は素人が普通の線量計では計れない、γ線はおｋと覚えておく。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/27(月) 21:35:50.43

>>48
電源オフだと積算もストップする
完全に停止！
せめてボタン長押しでオフにしてほしかった

**名無しに影響はない**(茸) · 2012/02/27(月) 22:14:32.71

>>50
そうか、、、
積算をメインで考えている人はちょと残念か
バージョンアップで対応期待

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/27(月) 23:13:55.80

日本精密測器ならバージョンアップしてくれる！　　　と期待

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/02/28(火) 00:08:00.49

２８０ｃｐｍで３０秒平均化、かなりふらつくな
ホリバの３０００ｃｐｍの１分平均ですらふらつくから
やっぱシンチプローブじゃないとダメなんだよな

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/02/28(火) 00:08:07.15

価格がもう少し安ければそれでもいいんじゃがのう。。。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/02/28(火) 00:34:36.96

初めて使った測定器がｴｱｶｳﾝﾀｰSの自分から見ると、DC100は安定して見えます。
もっと上位機種を使ってみればDC100のふらつきを実感できるのでしょうね

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/02/28(火) 00:57:45.44

測定開始30秒以降も30秒間の移動平均なの？
それとも積算するの？

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/28(火) 01:02:32.04

>>47
1cpm/μSv/hの価格
エアカウンターS　　125円
DC-100　　　　　　 125円
PA-1000　　　　　約33円

DC-100がもう少し安く3万円以内だったらなあ・・・

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/02/28(火) 01:04:27.79

過去30秒平均を1秒更新なのか、素で1秒なのか　　はて・・

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/02/28(火) 01:21:05.97

>>56
マニュアル見ると電源投入時は30秒間測定して表示して、
その後は線量率に応じて自動可変になるみたいね
同じ場所で2-3分測ると平均値を表示して数値が安定するって書かれてるので、
低線量率だと少なくとも3分程度の移動平均っぽい
3分過ぎても積算を続けるのかはわからないけど

エアカウンターSみたいに低感度で1分の移動平均出すよりはずっと使いやすそう

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/28(火) 01:37:30.73

DC-100の動画を見てみたいな

バージョンアップの改善は
電源ボタン　長押しでOFFに
バックライトを付ける
シンチのサイズを大きくし感度を上げる

今のバージョンは29800円で投売り処分をする

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/02/28(火) 09:49:50.89

やっぱ１００００ｃｐｍはないとリアルでつかうのはムリだよな
プローブタイプじゃないと実用にはならんや

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/02/28(火) 17:00:42.51

リアルタイムとは言うが、雨樋直下の線量が高い場所に行って、
サっ！　っと地面ｽﾚｽﾚに計測開始しても徐々に数値が上昇していく感じだね。
直ちに結果が得られるわけではなかった。

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/29(水) 18:12:43.97

DC-100の動画
http://www.youtube.com/watch?v=gHOLhZVnh7E
http://www.youtube.com/watch?v=uFsxSn4jx-Q
https://www.youtube.com/watch?v=QfDrz2JC6BU

起動30秒後が4回で0.03、計測開始後、1分間数えてみたら20回で0.05

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/29(水) 20:46:47.32

>>61
リアルタイムにホットスポットを知りたいならアナログで測るしかない。
針の動きで即わかる。
デジタルは時間がかかる。

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/29(水) 20:53:11.60

積分器

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/02/29(水) 21:48:19.66

リアルタイムにホットスポットを知りたいならガンマスポッターでしょ
PA-1000 Radiと比較
高い線量(約2μSv/h)
http://www.youtube.com/watch?v=K4BT0ekaL8E
更に高い線量(約8μSv/h)
http://www.youtube.com/watch?v=LCCljSe6TI4

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/29(水) 22:50:33.80

1μSv/h以上のホットスポット見つけるにはMonitor4が一番速い。
http://www.youtube.com/watch?v=aXoBS4yJkmU

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/02/29(水) 23:02:30.87

動画を見る限り、音でリアルタイムでホットスポット探しができるのでは。、

**名無しに影響はない**(空) · 2012/02/29(水) 23:05:09.82

>>64
デジタルもアナログもサンプリング間隔や時定数の問題

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/02/29(水) 23:12:02.61

>>67
ここはシンチスレ、Monitor4はガイガーだろ
それに他でもそのつべ貼って宣伝してるの見たけど業者の奴なのか

**名無しに影響はない**(長屋) · 2012/02/29(水) 23:20:11.26

というか、誰がホットスポットの速探しをするんだ？

全然役に立たない事を何で勘違いしてしまったんだろう。

**名無しに影響はない**(茸) · 2012/02/29(水) 23:27:59.92

人間は音の間隔や、ばらつき具合をの違いを即座に聞き分けられるから時定数の大きいメータや数値を見るよりも早く察知できる

2012/03/01(木) 00:12:43.97

未だに新製品ですら時間固定の製品ばかりでうんざりする
なんで切り替えられるようにしないのか

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/01(木) 00:25:15.02

やっぱプローブタイプのシンチじゃないと
感度が違いすぎるよ

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/01(木) 00:32:31.23

リアルタイムにホットスポットを探したいんじゃなくて
リアルタイムにフクシマから飛んでくる放射能を知りたいんだよね
pa-1000くらいの感度ならそれなりにわかる、普段より＋０．０４もあがれば何かある

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/03/01(木) 09:05:20.21

DCｰ100スレってないの？

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/01(木) 12:26:23.65

>>76
このスレ

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/01(木) 12:59:44.71

このスレはludlumとかシンチプローブのスレ

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/01(木) 15:36:30.61

>>75
悪いとは言ってない
馬鹿にしてるだけ
馬鹿にされたくなかったら、もっと経験を積んでください
本やネットで知識を漁るだけじゃなく、現場を体験してから口を聞いてください

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/01(木) 15:49:10.87

http://i.imgur.com/6c6JD.jpg
DC-100を入手。早速ホットスポット探し＠千代田区。
0.5 uSv/h 程度でも検知音が鳴り続けるので、
局所的に線量が高い箇所を容易に見つけることができる。

ただし、測定値は30秒移動平均ではない様子。
低線量から高線量に移動しても、なかなか高線量の値に漸近しない。
もしかしたら、電源ONからのカウントを積算しているのかもしれない。
したがって、電源を再投入すれば、30秒でその箇所の線量を測定できる。
積算の良い点は、低線量下における測定を精度よく行うことができる点。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/01(木) 15:55:13.26

>>75
ちょっと意味がわからない

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/01(木) 16:12:10.44

>>80
レポありがとう。歩きながら危険な場所に来たら鳴ってくれるという使い方は厳しそうだね。
当てがあるところのホットスポット探しに向いていそう。

2012/03/01(木) 23:58:08.53

198なら考える

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/02(金) 12:34:16.25

pa-1000くらいの感度あれば、いつも０．０６平均なのに０．１に上がったら１分ですぐわかる
ガイガーじゃこのレベルは誤差にうもれてムリ
DC-100程度の感度で３０秒平均だったらムリでしょ、

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/02(金) 12:36:28.54

ホットスポット探しはベータも図れるガイガーのが使える、地面に表面検査して
高感度シンチは空間の微妙な変化に使える
空カウンターみたいなおもちゃじゃ気休め程度

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/03/02(金) 15:06:16.07

DC-100で0．06～7程度なんだけど
自治体で計ってる線量見ると0．28なんだよね。

札幌なんだけど、他の北海道地区に比べて札幌だけいつも低くて？？と思ってたんだけど
ひょっとして自治体が中核都市だからわざわざ低く書いてる？（SOEKSだと0．10程度）
それともDC-100 が高めに出るの？
どっちだろう？堀場あたりと比べた人、どうですか？

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/03/02(金) 15:06:41.79

ごめん>>86は0．028の間違いです

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/02(金) 15:20:47.07

３００ｃｐｍで３０秒平均だったら０．０５はふらつくだろ
誤差の範囲

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/02(金) 15:47:07.45

まぁ、バカは線量計を持たないほうがいいだろう

**名無しに影響はない**(静岡県) · 2012/03/02(金) 15:56:49.35

>>86
自治体のモニタリングポストを調べて
全く同じ場所で計って見るのが理想。
自治体の計測はビルの屋上とかかも知れないよ。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/03/02(金) 17:03:11.00

>>86
札幌は屋上、他は地上1mって書いてあるじゃん
http://monitoring-hokkaido.info/

あとμGy/h（空気吸収線量率）とμSv/h（1cm線量当量率）では後者の方が大きくなるのも既出
市販の物は大抵後者を測るので校正が問題無く全く同じ場所で測っても後者が大きく出る

**名無しに影響はない**(北海道) · 2012/03/02(金) 17:23:35.23

>>90 >>91
ありがとう。
屋上だったんだ…道理で。

μGy/h（空気吸収線量率）とμSv/h（1cm線量当量率）がわかってなかったので
勉強になりました。
どうもありがとう！

**名無しに影響はない**(関西・北陸) · 2012/03/02(金) 18:58:33.21

メディキタスとホリバ
どっちがいいですか？

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/03(土) 01:39:03.51

DC-100は30秒の移動平均ではなくて、積算かもしれないなぁ。
積算タイプはPolimaster の高感度のモデルでもあるよね。
時間をかければかけるほど統計誤差を減らすことができるので、個人的には積算が好き。

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 10:11:35.24

ホリバ程度の３０００ｃｐｍはなきゃぜんぜんやくにたたん
ほんとは１００００ｃｐｍはほしい

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/03(土) 11:03:59.26

>>95
http://www.mikage.to/radiation/polimaster_pm1703ma.html

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 11:08:34.03

１００００ｃｐｍ以上でスペクトルも見れる携帯シンチが５万以内ででないかな

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/03(土) 11:15:14.66

http://www.techno-ap.com/img/TC100.pdf
TC100でも2500cpm/μSv/h だからな。
なんでそんなに感度が必要なの？
食品でも計る？

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 11:20:58.17

高感度は空間はかるために必要なんだよ
そんなもたもた低感度だったら被爆しちゃう

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/03(土) 11:36:24.70

意味分からん。

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 11:42:21.72

火災警報器にたとえるなら１００００ｃｐｍなら１秒後になる
１００ｃｐｍなら１００秒後になる

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2012/03/03(土) 13:06:13.16

>>88
どうして？

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/03(土) 18:22:27.61

>>95
PolimasterのPM1710Aはどう？
http://www.mikage.to/radiation/polimaster_pm1710a.html

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/03(土) 22:34:41.99

俺もポリマスターのが良いと思う。
感度は最強。

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/03(土) 22:39:43.73

>>101
それだけ低線量だったら多少被曝しても問題ないと思うけど。
被曝を避ける目的ならそこまでの感度はいらんと思うけど。

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 22:46:57.40

フクシマから飛んでくる放射能で０．１も線量があがったら重大な内部被爆で大問題と思うけど

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/03(土) 22:55:29.85

>>106
ちょっと、意味がわからない

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/03(土) 23:00:10.72

>>106
いやだから0.1とか0.2に上がるのが数秒後に分かるのと数分後に分かることの違いが分からないんだけど。
0.3ぐらい上がってくれば低感度の線量計でもすぐ分かるし。

低線量の絶対値を短時間で測る必要がある人って個人ではそんなにいないと思うんだけど。

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 23:02:29.97

フクシマから現在も飛んできてるガス化した放射能をただちに検出したいから
１００００ｃｐｍ以上の高感度シンチが必要なんだよな
ホットスポット探しだったらベータも測定できるガイガーで十分だし

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 23:04:31.98

>>108
おれは数分間も線量0.1も上がる放射能を吸いたくないな

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 23:10:16.53

つーか０．３とか知りたければガイガーで十分だろ
エアカウンターでもいいよ、シンチいらねーだろ

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/03(土) 23:10:41.41

避難が数分遅れたからって被曝量がそんなに変化するとは思えないんだけど。
特に1マイクロシーベルト以下では。

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 23:19:05.41

１μも上昇して被爆量が変化しねーわけーだろボケ
はなしにならん

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/03(土) 23:22:00.06

とにかく今現在も局地的にフクシマから放射能飛んできてるんの
pa-1000もって散歩してれば急上昇するんだよ、
ひとつ違う道に逃げるだけでも線量はぜんぜん変わるんだなこれが
だから東日本で外でるなら高感度シンチ必須ってわけ

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/03(土) 23:48:55.58

無い物強請り

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2012/03/04(日) 00:12:53.87

>>33
そんなこと無いぞ。Sr89なら判る。90は無理
もっと勉強しようねw

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/04(日) 00:26:03.97

空間線量ならエアカンターＳで十分だよな。

**名無しに影響はない**(千葉県) · 2012/03/04(日) 00:43:18.79

0.1の違いは大きいけど、空間で、飛んできた放射線とその場所由来の放射線を
どうやって切り分けるの？

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/04(日) 01:11:51.05

これから増える中古のPA-1000 Radiと新品のDC-100だとどっちがいいかな？

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/04(日) 01:20:07.22

http://aucfan.com/search1/sya-qPA.2d1000-t201112-ot1-vmode_0.html

中古のPA-1000 Radi（大阪で4回試測）　66,000 円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f105592634
新品のPA-1000 Radi　74,000 円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r85203354

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/04(日) 12:58:37.57

エアカウンター <<<< DC-100 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< pa-1000

pa-1000でも感度たりないあと５倍はほしい

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/03/04(日) 13:27:05.57

>>121
勝手にしやがれ!!

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/04(日) 13:36:32.26

おれが欲しいのは、10000cpm以上で１秒更新で警報ブザーと２４時間以上履歴保存とスペクトル表示機能つきで
電池１０００時間以上もって５万以内

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/04(日) 13:45:50.14

>>123
> おれが欲しいのは、10000cpm以上で

ふくいちで炉心に入ればいいんｼﾞｬﾏｲｶ

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/04(日) 13:50:15.55

12月に新品のPA-1000が
8万以下でかなり落札されている

74000円で売っても業者は利益があるっぽい
みんなで買わなければ安くなりそうだね

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/04(日) 14:10:58.57

オークションの落札相場すべて見てませんが
PA-1000の中古11月に55000円

新品PA-1000の価格
原発事故前　月産数台～数十台？　価格　安い店で10万
原発事故後　月産数千台？　安い店で10万（ネットの安い店で9万）

値段据え置きっておかしくないですか？

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/04(日) 14:26:11.19

まぁ１分以内に０．０５と０．１０の違いを確実に見分けられればいいんだけど
DC-100にそれができるのかどうかだよ

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/04(日) 15:03:34.67

>>101
外が大体0.1μsv/h程度の場所に住んでいるPM1703MA持ちですが
局所的に放射線量が高くなっている場所は結構あるので
そのような場所をなるべく避けたいのが目的で高感度のものを
購入しました。
雨樋の下では0.5位になる場所も結構ありますし　何ともない道の真ん中が
高かったりということもあり　そのような場所を回避しようと思うと
高感度が必要になります。
大人だけだったら　あまり神経質にはならなかったと思いますが１歳の
子供を連れているので気を遣ってしまいます。

**128**(神奈川県) · 2012/03/04(日) 15:05:32.67

>>101 は
>>105 の間違えでした。すみません。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/03/04(日) 18:10:04.60

>>126
Inspectorなんかも一時期GM管が枯渇するくらいの勢いで大量増産したけど、
値下げどころか逆に値上げしたから価格据置はむしろ良心的

**名無しに影響はない**(長屋) · 2012/03/04(日) 18:15:57.13

>>126
価格は買う人がいれば下がらないもんなんだよ。
あと３ヶ月もすればシンチ新製品ラッシュになって下がるのではないかな。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/03/04(日) 19:33:08.10

1100も出ることだしな。

2012/03/04(日) 19:33:48.20

そういやDRM-BTDも製造メーカーが突然値上げして
代理店が取引できなくなったって話があったな
以前$250くらいだったのに今見てみると$458になってるわｗ

Digital Radiation Monitor > Vernier Software & Technology
http://www.vernier.com/products/sensors/drm-btd/

まあ需要と供給の関係ってやつだな

**名無しに影響はない**(長屋) · 2012/03/04(日) 21:03:11.87

>>133
LND712管ガイガーに　$458なんてボリ価格。＄120～180位が妥当かな。
まあ金余ってる奴は買えばいいけどｗ

2012/03/04(日) 23:04:45.07

>>134
まああんまり数出るものでもないから
前の$250くらいならまだ良かったと思うんだけど

**名無しに影響はない**(日本) · 2012/03/05(月) 17:01:31.61

GM管式は福島以外ではいらないだろ

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/05(月) 23:13:55.11

GM菅を推してるのは転売屋だろ

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/05(月) 23:22:49.02

次の原発事故で役に立つよ
ほら、お前の300km圏内にあるあの原発だよ

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/06(火) 00:09:38.02

表面検査にはGM管やくにたつよ、ベータに反応するから

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/06(火) 01:52:00.92

値段と性能を考えると、ポリマスターがいいかもね。

**名無しに影響はない**(長屋) · 2012/03/06(火) 04:18:07.90

6000円で買えるガイガーもあるけどね。
http://nttxstore.jp/_II_PC13664599

エアカウンター普及してもう値崩れが止まらんのだろうな。

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/06(火) 14:38:12.53

原発事故後は転売屋がGM菅をネットで推しまくり

最近はアフィのガイガーカウンターのまとめブログが推しているのかな？

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/06(火) 14:41:05.29

まぁガイガーじゃフクシマから飛んできてる
０．１マイクロ程度急上昇する１万ベクレル以上の放射能ガスは判別できないから
最低pa-1000なみの感度が必要

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/06(火) 15:09:08.18

>>143
年末に中古Radiを落札して喜んでたのに、もう上から目線ですか？
言いたいことは自作系で聞いてもらいなさい

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/06(火) 15:23:02.56

フクシマから今現在も０．１マイクロ程度急上昇する１万ベクレル以上の放射能ガスがとんできているから
最低pa-1000なみの感度があれば、これを知ることができる、

**名無しに影響はない**(関東・東海) · 2012/03/06(火) 15:33:01.59

DC-100の対電磁波実験やってみた。プラズマクラスターの
放電部付近での誤作動は無かった｡

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/06(火) 15:58:23.77

>>145
Radiの小数第三位は役に立つね
屋内で強弱わかるのもいい
でも電池持ちが悪く放置してると電源落ちてるのがなぁ
常につけっぱなしって訳にはいかないでしょ
携帯性も良い方でないし、たまたま電源を入れていればいいが
使用頻度は落ちる一方だよ

2012/03/06(火) 16:45:56.18

ポリマスターだな。

**名無しに影響はない**(新潟県) · 2012/03/06(火) 17:10:04.01

検出器に詳しくイケメンのおまいらにお尋ねしたいのだけど
都内のホットスポットの危険を察知するには
どの機種をお薦めいたしまする？

いまTERRA黒しか持ってないので何だか不安です
エロイ人、よろしくお願いします

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/06(火) 18:35:40.83

>>149
シンチならポリマスターのPM1703Mが6000cpmだから１０万円以内で最強。
Radiは2000cpmで８万円くらいかな。
福島の25万ベクレルのスギ花粉てどのくらいの飛距離なのかな。

**名無しに影響はない**(鹿児島県) · 2012/03/06(火) 20:13:41.33

cpmが多い方が良い理由は、変化がすぐ分かることでしょ
3600cpmだったら、0.1uSvだと 360cpmだから 1秒 6回パルスが出る
これぐらいカウントしてくれてれば、ホットスポットに近づいたら 1秒で分かる
SBM20とかだと 150cpmぐらいだけど、これだと 0.1uSvで 15cpmだから 1秒 0.25回
これだと、あぁ倍になったかな？って判断は 5秒以上必要

それと、コストパフォーマンスだったら、ebayで SI22Gよ
これ感度 500cpm/Sv/hrで、値段は 20ドルぐらい
10本買ったら 5000cpm/Sv/hrで 200ドル
自分で作らないとダメだけど、これでも 20000円！！
ただ 500ccのペットボトルぐらいの太さになりそうだけどね

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/06(火) 20:20:50.17

>>150
俺もそう思う。
ポリマスターは2chでは評価が低いが、俺は最強だと思う。

もっとも、今はDC100で問題ないけど。

**名無しに影響はない**(新潟県) · 2012/03/06(火) 20:56:46.45

>>150 >>152
ありがとうございます！
PM1703MAをかなり前向きに購入検討してみます

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2012/03/06(火) 21:29:51.88

>>151
数値を見るには長居する必要が有るが、
カウント音を聞いていれば150cpmでも多くなったことは即座に判断できるよ

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/06(火) 22:57:00.05

カウント数が表示できないような機材は安物。
少ないカウント数で無理してシーベルト値を出しても、
それはばらつき変動が大きすぎて間違いのもと。
カウンター内に異常な値と称して平均から外れた
カウントを取り除くような処理がしてある場合には、
さらに偏りが生じるだろう。
カウント数の平方根の数倍程度の標本誤差があるのだから、
ピッという音が極めてまばらなような状況では、
まともに精度のある計測なんかできないよ。
容積の小さいガイガー管とか小型の半導体では精度が出ない。
だから精度の高い測定装置はどうしても値段が高くなる。

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2012/03/06(火) 23:05:53.19

結論：精度の高い測定装置は値段が高い。
ｗ

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/06(火) 23:29:54.64

線量計持っていても被曝は避けられない、これ事実

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/06(火) 23:35:25.35

線量計もってればすぐに避難できる、これ重要

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2012/03/06(火) 23:36:29.75

当たり前じゃんｗ
計って線量高ければ次そこ行かない/除染するだろ。

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/06(火) 23:37:01.01

>>144
おい、おまえ、なんで俺様が年末に中古のpa-1000を落札したの知ってるんだよ、べつに喜んじゃいねーけど

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/06(火) 23:38:32.89

>>159
バカだなぁ東京にいれば同じ場所だろがなんだろうが、線量急上昇することなんて日常茶飯事なんだよ
いまだにフクシマから放射能ガスが大量にとんできてるんだから

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2012/03/06(火) 23:48:43.12

それがどうしたんだ？
そんなとこにいるお前がバカなんだと思うがｗ

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/07(水) 00:08:51.26

いつのまにこんなスレが

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/07(水) 00:11:30.31

>>31
部品代と完成品代をごっちゃにしてるんだろうな

たとえ基幹の部品代が３千円でも、これを使ってちゃんと計測器作ってケースにも入れ校正もすれば
数万円はするだろうね

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/03/07(水) 00:12:51.03

今頃気が付いたの～？あんたも好きねぇ～

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2012/03/07(水) 04:23:41.50

>>162
大阪の品格を下げるのはよせw　そんなふうだから大阪民国と呼ばれてしまうww

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/07(水) 11:24:14.65

>>160
自分でさんざん書いてたんだろうがｗ
それだけ癖が強いのに別人とは言わせない

中古Radi安く落札できたことや転売で儲けたこと
あげくこっちが転売屋扱いされて引いたよｗ

こりゃホンモノのあれだと呆れたもんだ

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/07(水) 13:25:28.29

>>161
もう少し勉強したほうが良い

**名無しに影響はない**(静岡県) · 2012/03/08(木) 05:25:09.62

280cpm/usv/hrならSBM-20より高性能
・・・だと自分に言い聞かせて
DC-100思わずぽちった
初シンチ

**名無しに影響はない**(茨城県) · 2012/03/08(木) 22:17:04.17

298になったら考えるわ

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/09(金) 12:30:28.60

つーか後からでてくるヤツが性能低いのだらけで買う気しない
pa-1000より性能よくて５万じゃないと

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/09(金) 13:17:48.93

pa-1000以上の感度で、警報機能と、ログ機能が最低必要
それで５万でだしてほしい

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/09(金) 13:43:07.69

PA-1000 希望販売価格　125,000円（税込131,250円）
↓
PA-1100 希望販売価格　148,000円（税込155,400円）

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/09(金) 17:46:01.32

DC-100 39800円税込、送料込
↓
DC-100 35,000 円税込、送料別

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/09(金) 17:59:55.63

>>170
確かにそれだと手が出せる＠貧乏

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2012/03/09(金) 18:46:19.48

298になったら、198になったら考えるわ、っていうんだろ。

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/09(金) 23:36:03.32

100cpmで９８００円なら売れそう。
そんなシンチないですか？

**名無しに影響はない**(群馬県) · 2012/03/10(土) 00:03:30.25

エアカウンターが近いな

**名無しに影響はない**(東日本) · 2012/03/10(土) 00:41:34.97

シンチじゃないし。
30-40cpmしかないし。

**名無しに影響はない**(関西・北陸) · 2012/03/10(土) 00:45:56.73

スレチのレスは無視が一番

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/11(日) 10:39:58.07

中国でもLaBr3(Ce)生産してるみたいだけど、これって安いのかな？

http://www.epic-crystal.com/27-scintillation-crystals
http://orsongong.en.ec21.com/Cerium_Doped_Lanthanum_Bromide_Scintillator--5592845_5756260.html#

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/11(日) 14:31:19.14

>>181
中華はちょっと。。アメリカやロシアの軍用品ストックなら性能もよく安いかもしれません。

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2012/03/11(日) 14:44:18.70

中国製は名前が同じでも似て非なるものであると知っておいたほうがいい

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/11(日) 23:58:57.85

EPICのHPからLaBr3(Ce)がいつの間にか消えてるね。
きっと闇商売だったんだろうな、サンゴバンの特許とかあるから。
残念....

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/12(月) 23:30:59.75

基本的に特許は国別だから（お互いの特許を認めるような条約結んでる国は別）、
サンゴバンが中国で特許申請してなければ、中国メーカーが中国で製造・販売する分に置いては
完全に合法だけどね

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/13(火) 10:39:42.59

>>174
そこで買ったけど北海道沖縄離島以外は送料無料でした

スミマセン初心者です
友のdoseRAE2と比べたら、DC-100の値が低すぎて不安に…どうなんでしょうか？
３階室内でdose0.08～0.11、DC0.03～0.06
この機種微妙じゃね？的な雰囲気に…orz

**名無しに影響はない**(空) · 2012/03/13(火) 11:04:17.61

>>186
役場とかで貸してるradiとかで比較した方が良いと思う

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/13(火) 11:46:14.58

>>187
ありがとう
役所で借りれないからレンタルしてみよかな..

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/03/13(火) 21:08:35.76

>>188

どこ住みですか？

自分はDose2持ってますが、建物上階にしては高いような…。

友達のDose2が狂ってる可能性も

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/13(火) 21:38:01.32

>>186　鉄筋コンクリート？
壁や床・天井からの距離で線量率が変化しませんか？

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/13(火) 23:21:09.65

>>189
東京都、役所の定点観測では公園地上1m0.15位のエリアです
ガイガーでだいぶ前ですがTerra黄で測ったら室内0.07位でした
狂っていることあるのでしょうか？友はDose2に絶大なる信頼を寄せているので..

>>190
木造３階＋吹抜けです
明日じっくり測ってみます

**名無しに影響はない**(新潟県) · 2012/03/13(火) 23:26:51.65

>>186
doseRAE2は個人線量計ね
DC-100は空間線量計ね
用途が違う機種だから数値を比較する場合には注意が必要だよ

**名無しに影響はない**(福島県) · 2012/03/13(火) 23:57:27.38

>>186 >>191
DC-100使ったこと無いけど、黄Terraで0.07なら0.05位では？
俺のDoseRAE2は屋外空間線量が高めの地域で、木造屋内だと普通に高めに表示される
うちは木造屋内でA2700が0.2、各種SBM20ガイガーが0.25、DoseRAE2が0.4
Doseは屋外だと問題ないんだけど、うちの屋内では使えん。
個体差かな？低エネルギーも拾うのかな？

**名無しに影響はない**(東京都) · 2012/03/14(水) 00:12:21.03

>>192
それ色んなスレでループしてるな
未だに個人線量計と空間線量計を一緒にしてる奴が多過ぎ

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2012/03/14(水) 00:13:52.56

0.30μあたりだと
弱点の一つの高低センサー切替領域の影響かも。
ファームのバージョンアップで
改善がみられると専用スレに報告があった。

TERRAでその値だとDose2を疑うかな。
稀に静電気で長い間高い数値を表示する事がある。

自分もDose2に絶大な信頼を寄せてるけど、
静電気、衝撃、センサー切替領域の三つが欠点。
特に静電気は微妙に値が上昇するから、ジプロックの帯電など要注意。
外で再度比較する事をオススメします

**名無しに影響はない**(新潟県) · 2012/03/14(水) 00:30:50.45

>>194
そうなんだよね
空間線量計と個人線量計がどのように放射線を拾うのか？
これを知れば・・・

むしろDC-100もdoseRAEIIも正確に動いてるじゃん
と思ったんだけどね、数値を見るに

2012/03/14(水) 02:03:17.09

>>194
0.4は高いなとおもってみたら、あんたあの福島か。
毎日の生活で気をつけてることとかありますか？

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2012/03/14(水) 11:01:57.29

>>196
調べてみたが、いまだにどうも「実際的な違い」がわからん。
ガラスバッジやフィルムならフィルタもついてるし後ろに肉体もあるけれど
「電子式」だとセンサは空間線量率計と個人線量計は同じように思えて、
単に積分するかしないか、計算の仕方の違いだけに思えるが
(γ線なら肉体があろうがなかろうが倍までは測定値は変わらないような)。
コリメータがついているようにも見えないし。

単なる換算(係数)の違い以外に、機器内部の構造(測定の原理)の違いってあるの？

**名無しに影響はない**(WiMAX) · 2012/03/14(水) 12:09:09.27

ログをPCでみれて安いやつってドエ２しかないの

**名無しに影響はない**(神奈川県) · 2012/03/14(水) 16:47:06.07

>>198 >>196
一般の個人用線量計はPDのみでシンチなし（例外有り）、
まともな空間線量計は、シンチレータを積んでるし、高い機種になるとPDじゃなくてPMTを積んでる