【放射能】奇形予防・不妊等を語るスレ【出産育児】
放射能汚染による胎児の奇形や障害を、現実問題として認識する時代になってしまいました。
もはや、男女を問わず、避けられない問題と言えます。
放射能の影響を回避する為に、今、何が出来るのでしょうか？
放射能汚染による、子供の出産・育児・児童の発達などに関する
質問・相談・情報交換用スレッドです。
厳しい現実ですが、一緒に放射能と戦っていきましょう。
なお、質問等にレスが付いても、あくまで一般人同士の一時的な意見や アドバイスですので
参考程度にとどめ、判断は自己責任でお願いします。
※【原発】原発情報【原発】（緊急自然災害板）の派生スレです。
※このスレでは嘘やデマは絶対に禁止です。
※奇形に対する煽り侮蔑などもスレチです。
※sage進行でお願いします。 奇形に生まれると、一生コンプレックスに悩むんだよね。
学校でも差別されるよ。特に福島みたいな田舎だと陰湿かもしれない。
時には自殺まで考えるようになるかも。
自分も不細工だから、なんだか奇形の人の気持ちがわかるような気がする。
俺もずいぶんいじめられたからな。 >>148-149
指の多い少ないがわかるくらいだからほとんどわかるんだろうね。
ただ、そこまで細かくわかるようになったのはごく最近だと思う。
>>150
もちろんできる（22週未満なら）。
まあ、指が多い少ない程度で堕胎してしまうのもどうかと思うが、
一つ目とかだったら堕胎以外に選択肢はないだろうな。
でも本当にやばいのは身体の奇形より重度知的障害なんだよな。
これだけは何としてでも避けたい。
染色体異常を伴う場合は検査でわかるから避けることが可能だけど、
中には生まれてからでないとわからないものもある。これがいちばん怖い。
ただ、この手の症状は元々一定比率で発生しており、
原発事故由来で大きく増加するのかどうかはわからない。
染色体異常（の受胎）だけが増加するなら羊水検査で対処・回避できるし、
現にウクライナやベラルーシでは徹底的に検査を実施している。
>>151
それなんだよな。
ちょっとだけ頭が弱い、ちょっとだけ身体が弱い、ちょっとだけ奇形、
こういう子供がたくさん生まれてくると思う。
一つ目など明らかな奇形と染色体異常は検査でわかるから、
受胎件数は増えるだろうけど出生件数は増えないはず。 指が足りないくらいならまあいいよ。
知人にそういう人がいるけど普通に結婚出産してる。
ピアノなんかも上手に弾けるよ。
そりゃ本人は若いころ悩んで苦しんだと思うけど・・・。
それよりも心臓の奇形とか外見でわからないものの方が怖いな。
ギリギリ障害者認定されない程度の知的障害とかも。
恐怖の浜岡原発から 真下の東海地震Ｍ９の震源まではたった１２ｋｍ程度です。
■閲覧要覚悟■
１９５７年制作 原水爆実験後の 日本の実態 異常出産など
こんな悲劇は繰り返すべきではありません。浜岡原発を廃炉に！
全国の原発を廃炉に！
核燃料がそこにある限り、悲劇は起こります。日本が失われます。
ttp://enzai.9-11.jp/?p=9665
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4521927229940612236#
>>147 5mmシーベルはγ線のセシウムのみの話だからね！
α線のプルトニウムやβ線のストロンチウムは無視した話だから1mmシーベルトのγ線があるところでも余裕でヤバいんじゃないかな？ 国の方でもはっきり言って欲しいな…。結婚したばかりだからさぁ、旦那も旦那の親も子供孫って五月蝿い。
これで子供出来て障害ある子供だったら、私のせいにされそう…。原発事故が原因かもしれないのに。 上のは間違えたすまん
芸能界が妊娠出産ラッシュだけど、ブログやら見ている限り食べ物も何も
全く気を遣ってなさそうだし要観察って感じだね。どうなるんだろ。
現子持ち芸能人の子どもとかさ。 GoodBye_Nuclear 善川チャーリ
ついに現実がきた。同僚の医師ふたり。11月後半に子供が生まれた。
ひとりはダウン症候群＋心内膜床欠損症で小児循環器専門の病院から
「手術不能」と返された。もう一方は、先天性胆道閉鎖症。聞いた瞬間、
原発事故を思い浮かべなかったが、1分後に俺は青ざめることに。 ダウン症は今回の放射能関係ないんじゃないの？
卵子・精子の時点で既に染色体異常なものが原因でしょ？
11月後半生まれじゃ、事故当時はもう胎児だったろうし >>129
なら産むな。男に入れあげるために出産か？甘えんなよ。子供じゃねーんだから
自立することを覚えろ。ゴミ。 >>162
ドイツ、
ベルリンでは一時的に上昇
ドイツ ベルリン 放射能 チェルノブイリ ダウン症
でググると。。。
まあ少し眉唾っぽいけどね。
今日旦那と話した。子供は諦めよう。あとは死ぬだけ。と、タバコを吸い始めた 流山に住む友人から、妊娠報告を受けた。
最近は家庭菜園にもはまってるらしい。
心配だ… >>163
ダウンは最初に決まる。11月出産なら受精は震災前。
なんでも放射能のせいにするのはよしなさい。人をバカにする前に検索かけろ 今井メロのブログ初めて見たんだけど、１２月くらいに産まれた２人目の子が奇形で未熟児だね。 震災後の妊娠で昨年末出産したけど、今のところ赤ちゃんに異常は認めず。
まだ自閉症とか障害もってる可能性は否定できないけど。
これから妊娠の人たちは大変だと思う・・・。
つわりのときに食べられるものが少ないのが辛いし、
母乳や粉ミルク、離乳食等、最愛の我が子を守っていかないといけないから。 不妊の人ってこういう心配する必要ないから羨ましいわ 放射能のせいで不妊になる人もいるかもしれないのに
その言い草はどうかと思うけど。 >>172
1999年にJCO製中性子を浴びた女性の子供の畸形率ってどうなんだろうね
その時の胎児って１０歳くらいになってるはずだよね
特に畸形率が増えたとか言うニュースも聞かないんだが。
>>175
エコーで出産前に分かるから、異常があれは中絶したはず。 こんな日本に生んだって食べさせるものも飲ませるものも無く
吸わせる空気も無く外で遊ばせる事も出来ない
そして小児ガンで苦しませて死なせるだけ >>166
いい年してからはじめるタバコ、かっこ悪いw そろそろ子供を…と思っていますが、今年関東で産むか来年以降転勤で関東脱出してからにするべきか悩みます。
本当は5年は様子を見たいけれど、年齢的にそうもいかないので。
専門家に聞くと
A氏は「関東脱出してから半年後ぐらいに」と言い。
B氏は「内部被ばくにさえ気をつければ、大丈夫」と言い。
C氏は「問題ないよ！」と。
日本中どこに行っても変わらない気もするし、リスクを少しでも減らしたい気もするし。
とりあえず、食事には気をつけていますが…。
考えても考えても、どうしたらいいのか答えが出ません。
これから関東・東北で妊娠希望の方は、普段の食生活とか今後の妊娠の予定とかどうされるのかなと思いました。
>>175
近隣に住んでいる知人の子供が、ちょうど10歳ぐらいです。
詳しくは言えないのですが、その子には知的障害があります。
ただJCOの事故が原因なのか、やや高齢出産だったせいなのかは、正直言ってわかりません。
今関東にいる時点でもうダメなんじゃないかと思ってる >>179
現在妊娠中ですが、我が家も今妊娠して良いのか？とかなり悩みました。
今の汚染も怖いけれど、危険なモノが徐々に体に蓄積されるならば時間が経つ程リスクも高まるのではないか？と。
悩んだ末、低線量被曝のような症状が治まった後に…。
もちろん妊娠前から飲食・マスク・外出を控える等出来るだけの対策は続けています。
ちなみに医師には、妊娠出来た時点で染色体異常等のリスクは大幅に減っていると言われました。
リスクが大きければ気付かぬ内に流れてしまうそうなので。
>>179さんの転勤が確定しているならば、転勤後数ヶ月様子をみてから…というのも母体の身体的・精神的に安心かも知れません。
もしくは出産前後には移住出来ているタイミングでとか…これだと引越や手続きが大変かも知れませんが。
ただ年を増す毎に年齢的なリスクは増えるでしょうし、もし万が一夫婦どちらかが元々妊娠が難しい体質だとしたら治療する時間も考慮する必要があるでしょうし、そうでなくても望んでも妊娠に時間がかかる可能性もあるから難しいですよね。
もししばらく様子をみるなら、お二人の各種検査だけ先にしておくのも手かと思います。
最終的に妊娠出産のタイミングはご本人達が決めるしかないので苦しいかと思いますが…お互い無事に出産・子育て出来ますように。 >>183
>>妊娠出来た時点で染色体異常等のリスクは大幅に減っていると言われました。
これは間違いではありません。受胎した胎児（受精卵）の半分くらいには染色体異常があり、
その大半は自動的に流れてしまいます。妊婦本人も自分が妊娠（受胎）したことに気づきません。
ただし、これは原発事故以前からの話で、元々昔からずっとそうだったという話です。
問題なのは、「妊娠（受胎）直後に自動的に流れない染色体異常」の件数（率）の増加です。
原発事故でドイツ？かどこかでは染色体異常児の出生が数倍に増えたとかいう話もあります。
当時はまだ羊水検査が一般化していない時代でしたので、一般の妊婦が羊水検査を受けることは
できない時代だったので仕方ありません。
何が言いたいかと言うと、お医者さんの「妊娠出来た時点で染色体異常等のリスクは大幅に減っている」
という言葉は間違いではありませんが、それとは別に、染色体異常となるリスクは、原発事故前と比べて
数倍に膨れ上がっている可能性もある、ということです（お住まいの地域により一概には言えませんが）。
そして、1980年代とは違い、現在では>>2のような技術もあるということを勉強しておいても
損はないと思います。また、染色体異常が生まれたご家庭が、どんな苦しみに見舞われる（可能性がある）か
という点については、>>91のとおりです。
もし、すでに>>2の検査の詳細をご存じでしたら申し訳ありません。
万が一その情報を全く知らないお方だったら可哀想なので、という想定で情報提供させていただきました。 まあ、お前ら、知能障害や精神障害が恐いとか言うけど
今の東電や政府、放射能社会をつくりだした団塊の世代の老害達って
みんなそんな感じの障害があるじゃん？
今さら感満載だから、大丈夫かもな。今の社会より余計に酷くなるかもしれないが。 >>184
もし母乳が出て、かつ検査に出して検出されなければその予定です。
>>185
お気遣い有難うございます。
もちろん事故後更にリスクが上がっていることは承知の上ですし、医師の言葉もある意味気休めでしかないとは思っています。
またアンカー先の検査等についても存じております(原発スレやこのスレをきっかけに勉強させて頂きました)。
それらの事を夫や双方の両親ともよく相談した上で決断しました。 障害者よりもっと厄介なのが中途半端に欠陥ある場合。
誰がどう見てもわかりやすい障害者は、国の保護対象に成るから生きていける可能性がある。
でも、一見正常に見えるけど、実質就労不能な奴。
これ、子供の将来を案じ、一家心中だろうな。
正常に見えることと、きちんと就労能力を備えることって一致してない。
簡単な軽作業でもいいよ。
でも、脳障害あって注意散漫だったり、記憶がいい加減で業務伝達が最低限出来なかったり。
一見正常なんだけど、先天的に精神障害あってなんとなく雰囲気が変で、受け答えが普通にできないとか。
医者か見れば全部就労能力有りとされ経済保護は不可能。
でも雇う側はボランティアじゃないから、先天的出来ない君はやといたがらない。
なんとか雇われても、長続きが難しい。もともと普通にできないのだから。
で、大抵の場合、本当は先天的障害が原因なのに、注意しても治らないとか、性格悪いとか、育ちが甘いとか、歪んだ自己の後天的欠陥だと言われ首になる。
イジメの標的にもなりやすいだろう。
雇い主は、全てを理解した所で、やはり、去るだろう。ボランティアじゃないんだから。
学生期間を終える時、中途半端な障害者の生活は破綻する。
被曝の恐ろしい所は、症状が前人未到の障害状態に成り、社会の同情も得られないケースもあると言う事。
一般に、医者が病名を付けない病に、他人は冷たい。
ただの怠け者の烙印を押される。
何故、その障害持つ人は職を長続きできないのか医者にも周りにも誰にも理解してもらえず、
酷い時には家族にも理解してもらえず、孤独に自殺あるいは一家心中をするかもしれない。
まず、あらゆるアルバイトが難しすぎる程自分が人並でない事の原因が、
被曝による一部障害なのか？それとも自己研鑽の努力が甘いせいなのか？
親や本人が自己判断することそのものが難しいと思う。
医者は、前例のない事、権威が許してない事に、そうそう病名は付けないし、答えのわかない症状を全部ストレスのせいだと言い張るしね。
このスレの人は奇形を産むとか産まないとかばかり問題にしているが、
本当の不幸は、奇形の重度だけでは測れない。
被曝による障害の不幸は皆が思ってるよりもっともっと深刻だ。
結論として、障害が出たから保護を貰うとか、貰わないとか、
程度がどうだから金額が幾らだとか、
そういう制度そのものを変えないといけない。
被災者だから一律保護費が貰え続けるという制度にしないと駄目だ。
誰が障害児を産むかわかない。
誰が一見正常に見えるが激しく就労不能な子を産むかわからない。
今これを見てる産む立場の人だってどんな被曝症が出るかわからない。
その被曝症は生活困難に陥るのにもかかわらず、前例データが無い為に医者が被曝症と認めてくれないかもしれない。
今のままでは認定を待つ間に生活破綻で一家心中かも知れない。
でも一律、保護が約束されていれば産める。
正常な子を産めるかもしれない希望に賭けて行ける。
お金さえ将来約束されていれば、人に説明できない障害を持つ子を産んでも、生きていける。
被災した人は、被災届けを出すべきだ。
今渡されている電話帳のような被災届ではダメだ。
あれでは分厚い上にチェック職員不足を理由に。官僚に受理をサボタージュされてしまう。
皆で、生活保護届けを出すべきだ。
「私は、生活に困っており、住む所にも困っています。」という生活保護申請を出しておくべきだ。
多くの人が、生活保護申請をすれば、それは法的な被害届になるり、福島が被災地であるという法的根拠書類が出来る。
そうすれば、その書類を根拠に日銀の国債引き受けが発動される。
そうすれば、増税無く、経済も壊さず、多く人が生活の保障を得られる。
（実を言うと、被害届が無い場合、どんなに悲惨な状況でも、法的に「被害」は存在できない。官僚はこの理屈を悪用しすぎ。） ここで、個々の生活保護申請が、受給資格に合致し、審査に受かるかどうかは問題でない。
沢山の生活保護申請を出すことが重要。
この申請そのものが、大量の被害者が存在している法的根拠となるから。
それさえあれば、国債の日銀引受は出来るのだ。 俺も夫婦で話し合って子供は作らないことにした
もし五体満足で産まれても年々汚染されていく国では育てられねーよ
田舎好きだからな泥んこになるまで遊ばせてやりたいんだよ
「無事に産まれてきた」としてもその先の責任が俺の背負える範囲を超えてる 基本的に子供より先に死ぬ時点で子供の人生を丸ごとは背負えない。
子供には子供の人生の選び方があるさ。 寒波によりフランス上空の大気汚染悪化
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d50274.html
現在、寒波が続くフランスの大部分の地区では、空気中の浮遊粒子の汚染指数がほぼ警戒線を越えている。
欧州の大都市の道路交通による汚染が直接市民の寿命に影響を及ぼしている、と昨年ヨーロッパで行われた研究で実証されている。
フランスには汚染指数が基準値を超え、EU委員会の罰則を受けている都市が１５カ所ある。
【中国】北京などの大都市、微細粉塵の大気汚染は放射能より怖い［12/04］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322958269/
大気汚染、インドが世界最悪 米エール大など１３２カ国調査
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328496857/ >>192
わかるよ。うちには５歳の息子がいて、産んでしまってすまないと思うことがある。
でも、ここまできたら、被爆させないよう、なんとか頑張るしかない。
兄弟がほしいと息子は言うけれど、この日本では無理なんだよ。
チラ裏スマソ 子供に人体実験を強要している犯罪国家に未来なんてない
醜悪な経営者や政治屋さんは安全な所に逃げるんでしょうがね >>189
「累犯障害者」って本を読んで
ギリギリ障害者と認められない程度の
知的障害者を取り巻く問題の難しさを知ったなあ。
>>192
危険厨の親に「孫の顔、見れなくてもいいよ」って言われた。
事故前まではすごく楽しみにしてたんだけど・・・。 大阪だけど、
友達の孫が1月に生まれる予定だったけど
死産だったって。。。
年末に会ったときは、もう直ぐ生まれるってよろこんでいたのに。
周りは放射能に無関心に人が多いから
こんなこと、放射能の影響かもなんていったら
キチガイ扱いされそうだから言わないけど、
私のまわりで、今年と去年で3人の赤ちゃんがなくなってるよ。
>>192
子供っておもしろいぞ。
そんでもって子供がいないと50歳過ぎると超さびしい。
ネタだろうけど、本気だとしたらそんなアホな悲観論やめろ。
そんなに心配なら九州に住めばいい。 うちも子供は諦めた。自分たちの将来の見通しが
ついたら里親か養子を考えている。
自分たちの血を残せなくてもいい。今頑張っている子供たちを助けたい。
ただそれだけだ。 >>201
ナカーマ。自分も同じ考え。今作るのはリスク高すぎる。 やっぱりそうなのか。
不妊治療中だけど、相変わらず病院は大混雑。
>>203
202だけど、里親か養子の前に少し様子見る事にするよ。周りが大丈夫そうなら考えるけどね。
ぬまゆのブログをご存知ですか？
彼女によれば、福島はもう放射能汚染が酷くて住める場所じゃないそうです。
原発事故の際、作業員が200人が死亡したが黙って埋められたそうです。
全ては東電＆政府の隠蔽工作によって打ち消されているそうです。
本人も体調がおかしく歯が抜け髪が抜け、体は砂袋のようだそうです。
そんなぬまゆさんのブログについて、ご意見ある方どうぞ。
ぬまゆのブログについて語れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1330122228/
不妊治療中だけどこのまま妊娠出来なければ、それはそれで諦めろと言われてるようで仕方ないかなと思うな。 435 地震雷火事名無し(関東・甲信越) 2012/03/02(金) 20:22:08.01 ID:/O1J2/LHO
親の知り合いの姪が
妊娠7ヶ月で突然出産した(帝王切開、原因不明)
体重一キロにも満たない超低体重児…
この話を聞いてウクライナ近くで妊婦が10か月腹の中に胎児を留めていられないという話を思い出した…
これも気になる
＞Naoki Watanabe？@knight100jp
朝から重い話。チェルノブイリハートならぬフクシマハート（らしき）事態が起きた。3月に妊娠、早産、心臓に穴。符号が一致する。まだ詳細は書けない。ただ、放っておく事は出来ないので、第一報だけ流したい。 心臓に穴って人は毎年毎年たくさん生まれているよ。
勝手に治ったりするよ。 >>208
こちらにも予定日までまだ結構日があるのに帝王切開になった人が１人。
生まれた子は健康だったそうだけど早産が増えている気がする。
最近生まれてる子達の状態はどうなんだろう。
一番、放射能拡散してたころに受精してる可能性がある人たちだよね。
都内住みだけど、まだ怖くて妊活再開できない >>209
心臓の奇形が一番多いよ。
複雑な作りのせいらしいけど。
今はエコーが発達したせいで、内臓の奇形なんか分かっちゃうからね。
腎臓が1個しかないという、単腎もｍｉｘｉでコミュができるくらい人数がいるし。
>>210
予定日はあくまでも目安だから、37週以降は早産じゃないよ。
>>211
心配性の人は妊娠しないほうがいいｗ
子供が生きている限り（つまり一生）心配し続けるから。
>>196いいなあ。
うちは夫がどうしても二人目が欲しいと言って聞かず、
そのために食べたい物も我慢し、移住までしてもらい、
デトックスも100日を過ぎたと言うことでおっかなびっくり同意。
胎児の段階であまり酷い状態なら諦めて中絶と決めたよ。
男にとって女なんかマシーンなのかね。 Monitor4かInspector＋で自動車のエアフィルター測ってみてください。
紙一枚はさんで数値減少したらプルトニウム。
福島ではプルトニウム検出されてる。つまり人間の肺も同じ。
http://www.youtube.com/watch?v=NBAM8w3gVZY 福岡県北九州市は、いったん釜石市からのがれき受け入れを回避しました。
しかし今行われている市議会において、自民党より「東北の震災がれきを
引き受けるべきだ」との提案が行われ、自民会派21名、公明会派10名が
賛成すればそれだけで通ってしまうそうです。
そのガレキ受け入れの北九州市議会採択が12日になってしまいました！
12日の10時前に北九州市役所となりの議員会館に集合して
議会を傍聴しましょう。
多くの人が傍聴することでプレッシャーをかけましょう。
来れる方はぜひ参加して下さい。
とにかく阻止の方向で、多くの方に同調して頂けるとありがたいです。
傍聴に来て頂けるよう、ツイッターやFBでの拡散をお願いいたします。
また、各議員団にも抗議のメールお願いいたします。
●北九州自民党議員団
電話093-582-2652 FAX093-582-4950
●公明党議員団
電話093-582-2648 FAX093-582-2663
●ハートフル北九州議団（市長派）
電話093-582-2658 FAX093-582-4867
●共産党議員団
（「科学的見地から反対不可能」で受け入れざるを得ない考え）
電話 093-582-2646 FAX 093-582-4113
●北九州市環境局産業廃棄物監視室
電話093-582-2178
●北九州市長への手紙
（フォームから要望出せます）
ttps://www.city.kitakyushu.lg.jp/cgi-bin/enquete/registEnquete.cgi?EID=5f8dd86f0a4b077d42620afab3db8ff7
早産
＞42 名無しに影響はない(内モンゴル自治区) sage 2012/03/10(土) 09:05:17.76 ID:nBcQBAv4
自分は自主避難したんだけど身内友人で避難した人なし
福島在住の友人が早産だったよ もう１人妊婦の友人いるけど産地選ばず食べてる
身内は原発事故以来ずーっと下痢
原発、放射線は危険とかチェルノブイリの事言い始める身内友人ともスルーだし、父は怒る
強制移住にしてくれたら良かったのに
嫁の執念の不妊治療の末、昨年の原発事故当日に産まれた娘が一歳の誕生日を迎える。
我が子の成長を見る以上の幸せは無い気がするが、これは本能なんだろう >>217
自分は高齢毒女だから産まない分あなたの娘さんが元気に幸せに育ち
ずーーっと先の未来元気な病気知らずの素敵なおばあちゃんになる事を祈ってます >>169
遅レスですが、>>163のツイッター、リアルタイムで読んだけど、確か早産だった
ということじゃなかったかと。震災後妊娠、11月に超早産、赤子２名に異常アリ、
だったような。 子供の事を考え移住を前提に鹿児島市へ視察
スーパーに並ぶ食材はほぼ全て鹿児島・九州産
街中を子供とのんびり散歩もできた
新幹線の効果で観光客も多く、にぎわってたな
親切な人も多かったし
無愛想で荒っぽい印象だったのが180度かわったわ
>>220
季節柄、北海道のニンジンやジャガイモ、玉葱などが出回る
ことがあるが、九州は自給自足ができるから食材については
ほとんど心配いらない。鶏や牛、豚も地場物が出回ってる。
魚介類はちょっと不安だけど、近海物で鮮度の良いものが
店頭に並んでる。
関東・東北からの物流で徐々に道路の汚染が始まってるから
外出時のマスクは、たとえ九州といえども必須になりつつある。
でも、関東・東北に比べれば天国であることに変わりはない。 ダウン症も増えたなら、他の18や13トリソミーもあるはずなんだが。
>>218
ありがとうございます
この国はたくさんの問題を抱えていますが、貴女を含め多くの皆さんの
誇りと善意とに溢れている社会であることに一縷の希望を見出せます。
優しいコメントを受け私も日本人であることを誇りに思います >>220
福岡よりも治安はいいよね。
福岡は場所によっては、在日、部落、ヤクザなど、東日本の人間には理解できないところがあるから。
308 地震雷火事名無し(チベット自治区) sage 2012/03/17(土) 19:59:15.27 ID:iRSEc1IH0
千葉住みのいとこが出産したんだが、赤ちゃんが重度の障害ですぐにしんでしまった。とても関係ないなんて思えない。 仙台バンダジェフスキー氏講演会まとめ
おおむね、体内のセシウム量が25-30bq/kg程度に達すると様々な症状が表面化してくる。50bq/kgになると重篤な症状になる。
これは放射能対策を考える上で非常に重要で、特に内部被曝の脅威を甘く見ることだけは絶対に避けなければならない。
ベラルーシ ベトカ地区の子供たちは、体内汚染50bq/kgの時点で30%が白内障に。
この白内障の調査は'96-'97年にかけての調査であるが、この調査対象となった子供たちのうち、現在も生きている子供たちはほとんどいない。
ベラルーシの高汚染地区出身の若者の証言では、クラスメイトのうち生き残っているのは彼を含めて2人だけとのこと。
http://www.togetter.com/li/273981 >>226
その量じゃあ、Ｋ４０の誤差範囲だよね。ウソくっせ〜ｗ K40みたいな詭弁のガイドラインに騙されるバカがいるのかよｗｗｗ ■□■□■□■ がれきの拡散を防止しましょう ■□■□■□■
※ 署名をお願いします
↓
NO NUKEプロジェクト 緊急署名フォームのページへ
http://ypp.sakura.ne.jp/okayama/info/form/
※ 抗議をお願いします
↓
岡山県マルチメディア目安箱
http://www.pref.okayama.jp/meyasubako/meyasu.htm
※ 電話をお願いします
↓
岡山県庁（循環型社会推進課）：086 224 2111
■□■□■□■ 安全な環境と食品を守りましょう ■□■□■□■
※ 市役所にご意見とお願いを
↓
市長への提案箱
http://www.city.okayama.jp/network/network_00183.html
■□■□■□■ 移住支援・環境や健康を守る団体 ■□■□■□■
※ 安全な地域に移住して安心して暮らしたい人への支援全般
↓
おいでんせぇ岡山
http://www.oidense-okayama.me/
※ 子どもの内部被曝を防ぎたい健康に暮らしたい親子への支援
↓
子ども未来・愛ネットワーク
http://kodomomirai.org/
■□■□■□■ 移住は災害が少なく安全な岡山に ■□■□■□■ このスレの里子をいただく意見をみてすごく救われました。
でも、もしも妊娠前に自身の染色体が正常かどうかを調べられるならやってみたい。
それで健常児を産めるって確率だけでも判るなら。 >>230
里子はもらえないよ。預かるだけ。
自分の染色体を調べるには、大学病院で遺伝子カウンセリングを受診してください。
あと「健常児」ってなんだろうね・・・
お勉強ができて運動神経が良くて、ハキハキしていて・・・・みたいなかんじ？
知能と身体が、障害者と認定され手帳をもらうような人じゃない子ども、
ってところかな。 おまいら日本に住み続ける限り子供なんか作るなよｗ
子供が可哀想だろｗ
不用意にも孕んじまった場合は仕方ないけどな
その場合はエコーや羊水検査などを受けたうえで
問題がなければ産めばいいが、出産後は東北・関東は離れような
積極的に子供を作りたい場合は
事前に関西以西に引っ越してから子作りすべき
あと、食物とガレキで全国的に全員の内部被爆が進んでいるので
関西や九州であっても羊水検査等の検査を推奨
（エコーは原則として全妊婦が受け、異常があれば教えてもらえる） >>230
『子作りする（取りかかる）かどうか』の判断材料という点なら
あなた自身の染色体を調べることの意味はあるけど
『子供を産むかどうか』の判断材料という点では
あなた自身の染色体を調べてもあまり意味ないよ
その場合は、あなたの染色体ではなく子供（胎児）の染色体を
調べることになる→羊水検査等（染色体ではないがエコーも有効） >>233一部訂正
×出産後は東北・関東は離れような
○出産前から東北・関東は離れような 東北をひとくくりにするのはよくなかったかな
東北でも青森と秋田の日本海側は奥羽山脈の壁もあるし
比較的大丈夫かもしれない
関東は全域アウトだろうな
あと甲信越（特に長野と新潟）もやばいかもな
それと中部でも静岡あたりはやや不安 >>236
セシウム降下量のグラムでも青森秋田は長野静岡よりマシです（新潟はもっと少ないです）。
以下、都道府県別の対平年比ですが、平年は地域に限らず一律0.1で計算してあります。
単位はベクレル/平方メートルで、2011年3〜5月の累計データです。
福島県と宮城県のデータはありません（数値が高過ぎて公表できなかったのだと思います）。
茨城・・・平年の約410000倍（41万倍）
東京・・・平年の約170000倍（17万倍）
長野・・・平年の約25000倍（2万5000倍）
静岡・・・平年の約13000倍（1万3000倍）
新潟・・・平年の約850倍
青森・・・平年の約1400倍
秋田・・・平年の約3500倍
大阪・・・平年の約180倍
みなさん、セシウムが平年の「たった180倍」しか降ってない安全な大阪に是非お越しやす♪ >>233
生物は生命の危機に瀕すると繁殖力を上げてしまう悪循環。
種の保存本能。
出生率が0.2パーセント上がったとかで、子ども手当にどや顔させてるみたいだが、既に兆候が出てきているようだな。 今月男児を出産した友人(23)の息子は、どう見ても体に対して頭・顔が小さい
来月男児を出産する友人が行ってる病院の母親教室では
18人中16人が男児出産予定で、助産師さんたちが「不思議ね〜」と
ちなみにチェルノブイリの翌年に近隣で男児の出生率が上昇したらしい
愛知も確実に被曝してる感がある･･･
私は９月に出産予定だから、もしまた何かあったら書き込みます 俺もとからすでに奇形だよ
昔にも放射能事故とかあったのかな？ 俺さ、右手の小指が途中から切れたような形なんだかが、放射能のせいかな？ >>233
羊水検査は数パーセントだが流産の危険性がある。
（もしかしてどうやって検査する知らないの？）
それに分かるのは遺伝子異常だけで、それ以外は分からないんだよ。
>>239
そんな半径5メートル内のことをいわれてもｗ
>>242
>>羊水検査は数パーセントだが流産の危険性がある。
ゼロではありませんが数パーセントもありませんよ。
医師のスキルにもよりますが、概ね0.2〜0.5％程度です。
>>それに分かるのは遺伝子異常だけで、それ以外は分からないんだよ。
遺伝子異常ではなく染色体異常ですよ。
染色体異常だけでも判ることの意味はとても大きいと思いますが。
一言で染色体異常と言ってもいろいろあります。
ターナー症候群（X）やクラインフェルター症候群（XXY等）のように
知能が正常で独立できる症例もあります。
この辺の知識は重要でしょう。でないと、これらを理由に出産を
あきらめてしまう人も出てしまうため、問題です。
18トリソミーと13トリソミーは障害は重いですが家族を不幸のどん底に
落とすことはありません。兄弟が差別されたり苛められたりすることも
ありません。そうなる前に（数日〜数ヶ月で）亡くなります。
だから、18トリソミーと13トリソミーは産んであげるという選択も可能です。
しかし、ダウン症候群（21トリソミー）だけはそうはいきません。
家族は不幸のどん底に落ち、兄弟は学校で苛められたりします。
兄弟の就職や結婚にも響いてきます。
親も親で、周囲から避けられたりします。
こんな不幸な目に遭う家族（親兄弟）を事前に救うためにも、
羊水検査の正しい知識は重要ですね。
もちろん、0.2〜0.5％程度の流産リスクがあるという知識も重要です。 ここで問題なのは、すでにダウン症を産んでしまった親（特に母親）が
意地になって羊水検査に反対することなのですね。
（本音）
私は羊水検査を受ける機会がなかった。だからダウン症を産んでしまった。
もし私に羊水検査を受ける機会があれば産まずに済んだのに。
だから、今後妊娠する人が羊水検査でダウン症を避けるなんてずるい。
検査を妨害して、私の「仲間」を増やしたい。
（建前）
上記の「本音」を公の場で発言するわけにはいかない。
だから、「ダウン症の子にも生まれる権利がある」とかいう「すり替えた理由」を
主張することで全力で羊水検査に反対する。
まあ気持ちはわかりますけどね。「自分だけ不幸」なのは許せない。
ならば、「道連れ」がほしい。そういう気持ちはわからないでもありません。 欧米ではダウン症の親やダウン症の会でさえ羊水検査に反対していない。
激しく反対しているのは先進国では日本くらいのものです。
なぜか？
それは、欧米では、ダウン症を産んでしまっても「日本ほど親が苦しまない」で
済む制度だからです。自分が苦しくないから他者が羊水検査を受けることに
特に反対しない。
しかし、日本では、ダウン症を産んでしまった親がとことん苦しむので、
自分だけが苦しむのは許せないということで、他人が羊水検査を受けることに
反対するのです。
あと、日本でも、18トリソミーや13トリソミーの親は羊水検査に反対していません。
これも、18トリソミーや13トリソミーの子供を産んだ親は、ダウン症を産んでしまった
親ほどは苦しまないで済むからです。
自分がそれほど苦しくないので、他人の羊水検査にも特に反対しない。
しかし、ダウン症を産んでしまった親は、自分が苦しいから反対する。 あと、もうひとつ、やっかいな方々が存在します。
それは、「出生前に判る障害を実際に持ってる人たち」です。たとえば二分脊髄など。
これらの中には知能が正常な方もいます。
その人たちが、羊水検査を始めとする、あらゆる出生前診断に反発するのです。
まあ、もし昔の時代にその検査が存在していたら、自分は生まれていなかっただろう
という怒りに基づくものなのですが、理由は何であれ、怒りに身を任せて
今後親となる人たち（やその家族）が味わう不幸など顧みずに、黙々と自分の主張を
しているわけです。これはこれで、困ったものです。
本人が苦しいのはわからないでもありませんが、だからと言って、
他人（特に今度親になる方々や、その家族）が味わう不幸を回避してあげることに
対して猛反対しているわけですから、非常に困ったものです。 長くなりましたが、羊水検査と染色体異常に限って言うなら、
ターナー症候群、クラインフェルター症候群
→中絶の理由に該当するとは思いません。
→周囲に迷惑かけずに独立して生活できる人たちです。
18トリソミー・13トリソミー
→症状は最も重いです。大半が数日以内、長くても数ヶ月で亡くなります。
→そのため、家族や兄弟を不幸のどん底に落とすことはありません。
→通常は中絶が選択されますが、産んであげるという選択肢もあると思います。
ダウン症
→家族や兄弟、特に兄弟が苦しみます。就職でも結構でも苛めでも。
→そこら辺のこと（特に既存の兄弟や、今後生まれる兄弟のこと）を
→考えてあげてください。
18トリソミー・13トリソミーの子供が生まれると、周囲の人は、
「○○さんの家に思い病気の子供が産まれたみたいね、可哀想ねえ」
といった具合に、同情的な扱いを受けます。
ダウン症の子供が生まれると、周囲の人は、
「○○さんの家にダウン症の子供が産まれたみたいね、いやあねえ、
もうあの人は食事や遊びに誘うのはよしましょう」
といった具合に、逃げていきます。周囲の人からも阻害されます。 個人的に知る限りですが、
ターナー症候群、クラインフェルター症候群の子供が生まれたことで
子殺しや一家心中に発展したケースは見たことがありません。
直接知らないだけでなく、聞いたこともありません。
ゼロかどうかは知りませんが、そういう事例を私はひとつも知りません。
18トリソミー・13トリソミーの子供が生まれたことで
子殺しや一家心中に発展したケースは見たことがありません。
直接知らないだけでなく、聞いたこともありません。
ゼロかどうかは知りませんが、そういう事例を私はひとつも知りません。
ダウン症の子供が生まれたことで子殺しや一家心中に発展したケースは
数え切れないほど多数見ています。
直接知ってるだけで数例ありませ。それ以外に、新聞やテレビやネットの
ニュースによる情報を含めるとい百例以上あります。
ダウン症が産まれたために子殺しや一家心中に発展するケースは
多いですが、それ以外でも、離婚などのケースも多数あります。
そのくらい、ダウン症の子供が産まれてしまうと、家族全体が、
時には精神的に、そして時には文字通り物理的に、崩壊してしまうのです。
これが現実です。
そのようなダウン症を事前に判別できる羊水検査は、
0.2〜0.5％の流産リスクはさておき、これからの時代においては重要です。 >>247訂正
×家族や兄弟、特に兄弟が苦しみます。就職でも【結構】でも苛めでも。
○家族や兄弟、特に兄弟が苦しみます。就職でも【結婚】でも苛めでも。
×「○○さんの家に【思い】病気の子供が産まれたみたいね、可哀想ねえ」
○「○○さんの家に【重い】病気の子供が産まれたみたいね、可哀想ねえ」 ところで、流産のリスクがある羊水検査は、今後数年のうちに廃止されるでしょう。
そのかわり、流産リスクのない、非侵襲性の安全な出生前検査が近く実用化されます。
近い将来、母体血液から胎児の染色体異常を調べる検査が実用化されるでしょう。
技術自体はすでに存在しています。たとえば、
http://www.rocus.co.jp/images/press%20release%5B10242011%5D.pdf
↑これは出生前診断目的ではありませんが、これがすでに実用化されてる以上、
これを応用して胎児の染色体異常を調べる技術も確立しているということです。
（現時点でどれだけの費用になるのかはわかりませんが）
ひとつ心配なのは、妊娠9週の時点で染色体構成がわかってしまう以上、
性別や、軽微な染色体異常（ターナー、クラインフェルターなど）を理由に中絶して
しまう人が現われるかも知れないという点です。
性別や、ターナー、クラインフェルターなどの軽微な染色体異常による中絶は、
決して推奨できません。
しかし、それとは別に、家族全体を不幸のどん底に陥れるダウン症を、
安全かつ確実に見つけ出して、事前に淘汰できるメリットは大きいと思います。
恐らく、イギリス、デンマーク、スウェーデン、またはアメリカあたりが、
早ければ数ヶ月中に（あるいはもうすでに？）これを実用化するでしょう。
日本も早ければ今年中、遅くても来年には実用化となる公算が高いと思います。 
