X
放射能板雑談総合
0001名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2011/10/08(土) 23:46:39.03ID:a5L1WpRs
とりあえず語れ
0420名無しに影響はない(広島県)
垢版 |
2011/12/12(月) 18:05:21.94ID:F5yU5f5X
日本で栽培できるのは唐辛子オニオンジンジャーぐらいだな
ttp://www.kanekasunspice.co.jp/catalog/spicebook/spicebook.htm
0422名無しに影響はない(東京都)
垢版 |
2011/12/13(火) 07:51:06.76ID:QEWmLcd4
佐賀県は１１日、九州電力玄海原子力発電所３号機（佐賀県玄海町）の放水口で、
９日午後３時の放射線測定値が平常の変動範囲（４３３〜４７２ｃｐｍ）を上回る４７３ｃｐｍを示したと発表した。
ｃｐｍは測定器で１分当たりカウントされる放射線の数。３号機の原子炉補助建屋内では９日午前、
ポンプのトラブルで放射性物質を含んだ汚染水１・８トンが漏出しているが、九電は「関連はないとみられる」としている。

　県によると放水口からは、発電所内の汚染水を濾過した処理水などが排出される。
県は放水口に設置された放射線測定器のデータを常時監視し、統計処理して通常の変動範囲を定めている。

　雨が降り、ちり状の放射性物質が集められるなどして測定値が変動範囲を超えることは時々あり、
昨年１２月には５０７ｃｐｍを計測。９日も雨が降ったが測定値への影響は不明という。
変動範囲を少々超えても発表しないが、県は「水漏れがあったことから念のため公表した」としている。
（2011年12月12日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20111212-OYS1T00566.htm
0424名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/13(火) 13:16:16.18ID:mjJo4w09
>>423
原産国が書いてあるから選べば良いと思うよ。
ビンゴひいちゃう確率がより低いように選んでさ。
2000円分のスパイスで、「いつ無くなるんだろ、これ」って位の量があるw
スパイスだけだと味気ないので、スープに凝ったり色々アレンジして、なかなか楽しい。
0425名無しに影響はない(茸)
垢版 |
2011/12/13(火) 13:27:50.25ID:0jP/xrqe
>>424
まじで？
カレーなんてつくったらいつも一瞬でなくなるけど。

どこのメーカーのどんな商品か、なんでもいいのでヒントください
0427名無しに影響はない(愛知県)
垢版 |
2011/12/14(水) 04:13:37.74ID:CHeNDL8V
あれ？株スレかなんかに晒されてた
↑
で検索
0428名無しに影響はない(茸)
垢版 |
2011/12/14(水) 10:52:55.71ID:UVG71vKC
>>426
してない。
カレーつくるのに少なくとも10種類くらいスパイスが必要だし、しかもいくつかは大量に必要でしょ。
粉にするのがいやになるくらい。
0429名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/14(水) 11:58:38.58ID:q8V2l315
>>428
ざっくりと、スパイスの平均単価「250円/50〜100gパック」として、８種類で２千円分。
コリアンダー、クミン、ターメリック、唐辛子、胡椒、これで1250円。残りはお好みで。
８種類でだいたいカレー粉500gはできるかな。胡椒やチリは余るから普段の料理に使えるお。
たくさん種類を入れたければ予算を増やすよろし。
お店は都内のスパイス屋。行くのが無理なら通販だぬ。
0430名無しに影響はない(茸)
垢版 |
2011/12/14(水) 12:19:52.23ID:UVG71vKC
>>429
そんなやすいのがあるのか…
エスビーとかの瓶いりを使ってた。
十数グラムで安くて100円。
200円することもあるし。

検討してみる。ありがと。
0431名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/14(水) 13:57:13.19ID:wksFjkHV
米総合スレはパート２はないのかな？
出尽くした感はあるけど、やっぱり今後も最重要情報になると思うんだけど。

なんせ主食だし。
0437名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/14(水) 21:47:58.04ID:q8V2l315
そのうち落ち着くだろうから、あしらっときなさいな。
長崎は１匹、周りで騒いでるレスのほうがどっちかってーと邪魔。
0439名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/17(土) 08:19:33.76ID:xMIsSxbN
雲南百薬（うんなんひゃくやく）
別名：アカザカズラ、オカワカメ、藤三七（ふじみな）、川七（かわなな）

やたらとミネラル豊富で丈夫らしいので、土の浄化に役立つのではないだろうか。
処分方法は考えなきゃならんが、バイオ分解して分離すれば燃料ができるだろう。
0440名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/18(日) 12:11:32.82ID:WQswLov4
実際のところあぼーんして読まなければ問題ないし。
きっと、転売目的に大量に仕入れた品が思ったほど危険厨が増えなくて
さらに安全な品物を紹介されて、その上に仕入れた品物が全否定されて心が壊れたのかと思う。
ちょっとかわいそうかな。同情はしないけど。
0442名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2011/12/18(日) 15:01:56.79ID:FgQ34nzI
ROMってようと思うんだけど・・・脊髄反射が止まらないｗ
しばらく迷惑かけるよ。と、さきに謝っときます。
0444名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/18(日) 15:31:33.04ID:l9y3ZDOW
うそはうそであると見抜ける人であれば 時に奴は有益なレスをする（しようとする）が、
群がってる連中は有害なゴミでしかない。
自分らの居場所をゴミで埋めている事に気付かない愚かな人々。
荒れ放題にすれば自分達のクビを絞めるのにね。
0445名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2011/12/18(日) 15:44:48.67ID:FgQ34nzI
さらに連投スマソ
面白いの見つけた・・・貼ったらまずいかもだが貼らずにはいられない

＞790 ：名無しに影響はない(長崎県) ：2011/12/18(日) 07:16:18.74 ID:rg8MGhFd
＞>>781
＞このスレは君に任した。
＞私は、きみが、書き込みをしてくれる限り、
＞
＞放射能スレではもっとも良スレだ。
＞
＞食べものスレなど、安全デマ工作員ｂかりで、私こと帰ってきた棄民党が
＞書き込みしないとまとまらないが、ここは安心して
＞ロムできるお


名乗っちゃってるおｗ
0449名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/21(水) 08:10:01.84ID:qV5+geWL
ごめんなさい。愚痴です。

自分の家族の口に入る品に気にしないのはどういう理由なんだろう。
わたしは頭が悪いらしく一目で判断できないのでとことん調べるのだけど。
0450名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2011/12/21(水) 08:44:53.58ID:BfGFfsdM
この板や賞味期限スレなどだとピンと来ないけど、メシマズスレとか読むと
アスペ、自己愛性人格障害、正常の範疇だけどそれらに近い人、って感じはする。
0451名無しに影響はない(ドイツ)
垢版 |
2011/12/22(木) 03:03:30.74ID:GVpkc3sD
珍しくバーボンに掛かってるやつがいたな
例の長崎かな？
radiation 　 126.119.161.37 (softbank126119161037.bbtec.net) 33
0452名無しに影響はない(庭)
垢版 |
2011/12/22(木) 19:18:18.43ID:CMRuNwww
放射能測定器きたけどさ

ほとんど使っていないところがあるんだ
税金で買ったのにな
0454名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/23(金) 11:05:41.82ID:o62Kzqej
長野の放射線量についての考察です
３月の日々の降下物量に比べて３月まとめてが多すぎると思います。
設置時にトラブルがあった可能性がありますが検証できてはいません。

傍証を探していますが個人では限界がああります。
様々な意見を求めています。

誘導です。
0455名無しに影響はない(関東・甲信越)
垢版 |
2011/12/24(土) 01:25:05.91ID:2SqpsyOH
あぁあ…新年会は水炊きですと…。茸の調達を頼まれました。水炊きって、骨の髄まで味わうんだよね(笑泣)
西の茸も(しめじとか舞茸ね)最近は避けてたのにな。まぁ前向きに捉え、東の茸を用意されるよりラッキーだとしよう。
これで原発の話題は当たり障りなくしか話せないのは決定だ…。これで怯むから駄目なんだよね。でもご馳走されながら出来ないよなぁ。
福島に住んで危険だと判ってる人は、こんな些細な積み重ねが本当に心労だろうな。と想像してみました。
0456名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/24(土) 12:17:26.30ID:qUkOv8KU
ようこそ「日本の環境放射能と放射線」へ
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index
で長野県の土壌を検索したものの抜粋

　　　　　　　　　　　　　試料採取地点　核種名　放射能濃度　放射能濃度誤差
草地　　　　　2009/08/04　2009　長野市　Cs-137　8.5　　　　　0.26 Bq/kg
草地　　　　　2009/08/04　2009　長野市　Cs-137　45　 　　　　0.6 Bq/kg
その他の土壌　2009/08/04　2009　長野市　Cs-137　9.7 　　　　0.71 Bq/kg
その他の土壌　2009/08/04　2009　長野市　Cs-137　59 　　　　　1.2　Bq/kg

長野県のHPから今回事故後の長野市の土壌データ
セシウム合計35Bq/Kg

3月に降ったはずのセシウムはどこに行ってしまったのだろう。
0457名無しに影響はない(福島県)
垢版 |
2011/12/24(土) 13:38:57.45ID:kQdhqgvq
仮設住宅に住んでる避難民の素行が悪すぎて地元住民と一触即発なんだがどうしたらいい？
0459名無しに影響はない(福島県)
垢版 |
2011/12/24(土) 14:50:03.60ID:1wLQ7GC/
>>457
どこ?
避難生活は、まだまだ続くだろうに。
トラブルをおこしている避難者は、
追い出されたらどこに行くつもりなのか。
0460名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/25(日) 07:04:32.75ID:x1KKocBT
チリの養殖鮭に関する考察
まず最初にカンタキサンチンに関して
これは着色料なのですが、たまごの黄身の色を消費者が望む美味しそうな色に
誘導するのに利用されそれが問題ではないかということで規制値が作られた経緯が
あります。

さて、今回の放射性物質による海洋汚染でチリの鮭は安全かなどとの議論が多くなり
その中にカンタキサンチンを含め着色料を利用しているのが問題とか思われる人が
出てきたようです。
そして規制の意味をよく知らないまま人体に有害に違いないと思い込んだ人もいるようです。
じつはそのあたりはチリの鮭に関する本質ではないのですけれども。

問題とするべきは、鮭の養殖環境です。寄生虫対策として利用される薬剤が問題かと考えます。
また、急激に規模を拡大していますが餌となる沿岸の小魚の乱獲による影響も無視できません。

そもそも海外の養殖鮭を選ばなくても秋から鮭やしろさけなどでセシウムは精密な検査以外で検出されて
いないのです。
0461名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/25(日) 07:16:02.30ID:x1KKocBT
養殖全般に関して
エサに小魚の切り身や魚粉を利用していたのですが、結局それだと養殖するために
大量の魚を取らなくてならずエサの枯渇が心配になります。

そこで今度は植物油の搾りかすなどを利用し現在では魚粉を全く使わないペレットの
開発も進んでいます。

それはそれで今度は消費者の望む味に養殖業を誘導しているし、出来上がった製品
（養殖魚のことです）は安全なのかどうかの確認など難しい問題があるように感じています。
0462名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2011/12/25(日) 11:17:40.10ID:+bwbtsC+
>>460 >>461

詳しい解説有難うございました。参考になります。

チリ産鮭の色素については以前調べたときヤフー知恵袋のベストアンサー
は、えさの甲殻類、オキアミ由来の天然色素からきているもので
油に溶け出してもなんの心配もありませんとの解説でしたが、
今回調べなおしてこれはでたらめだったようです。

なにしろ、販売元のユーコープ連合が現地にいってアスタキサンチン
であることを記事としてネット上に公開していますから。

これから外出しますので、続きは後ほど。


0463名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/26(月) 20:19:55.06ID:i1yza1Qp
北海道についての考察
北海道のHPから情報を得ることができます。
http://monitoring-hokkaido.info/
このページに加えて放射能防御プロジェクトや測ってガイガーそのほか個人のHPなど
総合的に判断して陸地部は去年とほとんど変わりないです。
海産物に関しても沿岸でとれている品に影響はいまのところ無いようです。
継続的な観察は必要です。瓦礫などの問題や北海道で水揚げする海産物に危ない海域の
品が紛れ込まないかどうかど。

一部にシミュレーションの情報を元に危険ではという人がいますが考え違いです。
実測値と合わないシミュレーションはどこで間違えたのかを考えなおす必要があります。
0464名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/26(月) 21:00:06.46ID:i1yza1Qp
どうせ来ないとは思いつつ。

自分で最終判断できないのは自分なりの判断基準を持っていないからです。
自分なりの判断基準を決めて起きましょう。

私は「一日１Bq以下を目指すが４ｂｑまでは我慢する。月に５０Bqを超えない」
いずれも摂取量です。
0465名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/26(月) 21:11:24.52ID:i1yza1Qp
昆布について
昨年までのデータをようこそ「日本の環境放射線と放射能」へ
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index
から検索すると昨年までも０でないことがわかる。
乾燥昆布がオリジナルの昆布に比べて１０倍となると仮定すれば今年の昆布は
去年以前と変化がないと言える。

つまり昆布の昨年産を買い求めるのは無意味。
0466名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/26(月) 21:15:02.99ID:rDV8DVpQ
ロシアンルーレットの弾が多いのと少ないの、どっちがいい？
って聞かれたら少ないほうを選ぶよね、うんうん。
0470名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/26(月) 21:51:45.50ID:rDV8DVpQ
こっちでは「瀬戸内産」と目立つように印字された乾物をよく見かけるようになったよ。
他より内容量が少なくて高い
0472名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/26(月) 22:33:47.12ID:i1yza1Qp
>>470
やっぱりというかなんというか。食品の追跡（トレーサビリティともいう）が
可能かどうかが重要なんだけど、一部の全国チェーンすーぱで始まったばっかりだし。
今後広がるのかどうかも不明ですね。
いっきに変えるのは難しいしシステムの構築具合を見ながら妥協するしかないようです。
0473名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/12/26(月) 23:07:45.46ID:rDV8DVpQ
商品は、消費者の為にあるのではなく、それを売って稼ぐ人達のためにある。
それに気付いてからは、心を込めて作っている産直の人から買うようになったなー。
0474名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2011/12/28(水) 01:06:01.32ID:Rv9AdCtG
>>456

土壌の重量あたり（Bq/kg)の数値を降下物の面積あたり（MBq/平方
km→Bq/平方m)の数値に換算しなければ比較できないですね。

原子力安委員会では重量あたりの数値に約６５（０〜５cmの
土壌のkgあたりの数値として）をかければよいとしている。

３５×６５＝２２７５（Bq/平方m→MBq/平方km)だから、試料の
採取地点が同じ長野市でも異なることを勘案すれば、よく合っていると
いえるでしょう。
0476名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/29(木) 23:07:32.64ID:NhGQY0eJ
それが長野の測定の記録をよく見ると地表０〜５センチが高い値で
５〜２０センチが低い値なんです。

今回の長野の調査では０〜１５センチということなんで条件が異なるのですが
今回のデータになるような条件は無いわけではないがあまり考えられないのです。

過去のデータを３倍に薄めて３月のデータを足してみる。
２0+３５＝５５でないとおかしいはずと思うのです。３５は低すぎるように見えます。
0479名無しに影響はない(愛媛県)
垢版 |
2011/12/30(金) 21:39:33.63ID:bB1iAf87
震災前の品に価値は見いだせない。
リスクを避けるつもりなのかも知れないがより高いリスクを買い込むだけだ。
おそらくは買い物するのが楽しいのだろう。楽や尼の良いお客さんだ。
0487名無しに影響はない(東京都)
垢版 |
2012/01/01(日) 22:56:29.91ID:lnlHmoPa
【原子力業界が安全委２４人に寄付　計８５００万円】

東京電力福島第一原子力発電所の事故時、
中立的な立場で国や電力事業者を指導する権限を持つ内閣府原子力安全委員会の安全委員と
非常勤の審査委員だった８９人のうち、
班目（まだらめ）春樹委員長を含む３割近くの２４人が２０１０年度までの５年間に、
原子力関連の企業・業界団体から計約８５００万円の寄付を受けていた。朝日新聞の調べで分かった。

うち１１人は原発メーカーや、審査対象となる電力会社・核燃料製造会社からも受け取っていた。

原子力業界では企業と研究者の間で共同・受託研究も多く、資金面で様々なつながりがあるとされる。
中でも寄付は使途の報告義務がなく、研究者が扱いやすい金銭支援だ。
安全委の委員へのその詳細が明らかになるのは初めて。委員らは影響を否定している。

http://www.asahi.com/national/update/1231/OSK201112310119.html
0488名無しに影響はない(広島県)
垢版 |
2012/01/03(火) 14:11:09.48ID:MwhzxdYO
沖縄に警鐘　「台湾原発事故が起きれば、沖縄で3万7400人が癌で死亡！！」
泊原発で事故が起きれば　北海道で。160万都市札幌市民も癌で死ぬ。
そして玄海原発で事故が起きれば、九州で。大都市の福岡市も北九州市も同じ事になる。
鹿児島川内原発で事故が起きれば、やはり九州で。政令市へ移行する熊本市も同じ事になる。
浜岡原発で事故が起きれば、静岡県と愛知県は大変なことになる。数百万人が死ぬかもしれない。
もんじゅ福井原発で事故が起きれば、放射能が名古屋を直撃して数百万人が死ぬかもしれない。
日本一危険な東海地震　東南海地震　南海地震の三連動に大津波。濃尾地震と伊勢湾台風も危険な名古屋はパニックになる。

〓〓〓〓〓浜岡原発〓〓〓〓〓大地震で愛知と静岡は終了
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/u/s/russianemperor/20110324150812899.jpg

〓〓〓〓〓もんじゅ〓〓〓〓〓放射能が名古屋直撃じゃん
http://shachoublog.net/wp-content/uploads/2011/05/monjyu_1123.jpg

〓〓〓〓〓東海地震〓〓〓〓〓東海中京地方は危ない
http://nankai-jishin.com/nankai1/wp-content/uploads/2010/06/0a161fe3394900279ff996b10cc31e41.jpg

〓〓〓〓〓原発からの距離〓〓〓〓〓１００キロ県内には住むな
http://www7.plala.or.jp/bumboo/amulet/7/nc8/chubu-nc.gif

名古屋だけは避けろ。行くな。
どうせ避難するなら、もっと西だ。
安全なら岡山と北見。次いで広島。
0489『ヤクザと原発』書き起こし その１(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 11:45:52.51ID:EtyfKaAN
“ 「海から固めた。まずは漁協の組合に話を通して、抜け駆けがないようにまとめたんだ」”
（原発誘致にあたった地元ヤクザの親分の言）

“「…中略…　（建設の）話が表に出たら、街は蜂の巣をつついたような大騒ぎになったよ。もう土地はこっちで買ってあるし、それから騒いでも遅せぇんだけどな。
賛成、反対……みんな好き勝手言うけど、本音を言えば、金、金、金、どれだけ儲かるのか、いくら稼げるのか、頭にあるのは金のことしかない。
電力会社は普通の企業と規模も体質も違う。バックにいるのは日本政府だ。素直に、はいはい言ってたらなめられちまう。あっちこっちから蟻が群がってきて、儲けがよそに持ってかれちゃうんだ。
俺たちは街のため、みんなのため、地元が少しでも多くの金を取れるよう努力する。それをちゃんと地元に還元する。街の人間に嫌われたらヤクザなんてやっていけない。
地元密着の人気商売だから、みんなで儲けてハッピーにならないと生きてはいけない。きっちりそれを有言実行してるから、警察だって見て見ぬふりをしてくれる。
それに警察だって、ほとんど俺らの幼なじみだよ。あいつらも仕事だ。上からヤクザを取り締まれと言われたら逆らえない。だからメンツは立ててやる。共存共栄。…中略…」”（同じく地元ヤクザの親分）
0490『ヤクザと原発』書き起こし その２(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 11:46:31.04ID:EtyfKaAN
“「原発というヤツは……どうしても海の近くでないと作れない。 中略 漁師たちは不安にある。漁業権はがっちり独占しているけど、自然が相手の商売だから博奕(ﾊｸｴｷ)みたいなもんで、
なにかあったら補償問題にあるだろう。それを掛け合う代理人が俺たちだ。ギャーギャー大声で叫ぶだけじゃ金は取れない。原発がよその土地に行ってしまえば元も子もない。
　一人一人漁師に話をする、なんてことはしないね。漁協のトップや実力者……俺らの同級生なんかと話して、賛成なら賛成、反対なら反対と動くようにしてもらう。それで電力会社から金を引き出すんだ。
足並みが揃わんとうまくいかない。一致団結、これが大事なんだ」

話が矛盾していた。被害があって初めて補償問題になるわけで、それまでその街に隣接する原発が事故を起こしたという話は聞いたことがなかった。
　中略

「補償というヤツは……被害が起きてからでは遅い。漁が出来なくなったら、賠償金が下りるまで何年もかかってしまう。そんなことになれば、普通の漁師は生活が成り立たない。
家や船、ＧＰＳや魚探など、先行投資した設備のローンは、どんなことになっても待ったなしだ。もし原発から出る汚染で魚が穫れなくなったら立ち直れない。だから先取りするしかない。
それが生活の知恵、いきるための賢さだろう。 中略」”


だーから、大熊双葉の漁師たちは漁場を失ってもアタフタしなかったんだね〜（曝笑
0491『ヤクザと原発』書き起こし その３(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 11:47:02.49ID:EtyfKaAN
“「なんていうか、給料もらってておかしな話だけど、やっぱり東京電力なんですよ、どこまでいっても殿様なんだ。
事故当時はヤクザでもなんでもいいから人を集めろ、と言ってたくせに、都合悪くなると、突然、手のひら返したように態度が変わる。表に出てないけど、フロント企業とか入ってますよ。かなりの数で。
　みんな知ってるけど、関わるとややこしいことになるから黙ってるだけです。ヤクザのことは……言わないって言うか、暗黙の了解ですもんね。
　有名なのはＡ社。本社は関東だけど、支社がいっぱいあります。とあるプラントメーカーの直です。社長が元ヤクザだったって聞いたことがあるけど、それはわかんない。
協力会社なんてたいていそう。創業者がヤクザだった会社はたくさんあります。でも時代の流れがあるから、みんな考えるじゃないですか。なのにあそこは特別やばかった。彫り物入ってる人ばっかりで。
鳶だと……ヤクザじゃなくてもけっこう入れるんですけど、話したら分かります。もう２０年前はヤクザがいっぱいいましたね。 中略

自分の知人の会社も、以前はヤクザを使ってました。私らに言わせればいまさらって話で、ここはおまけにポン中（覚せい剤中毒）ばっかりで。
原発のどの分野にも、こんな会社がごろごろあった。それぞれの場所にヤクザのラインに繋がる会社があるんです。 中略」”
（電力の関連会社幹部の言）
0492『ヤクザと原発』書き起こし その４(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 11:47:27.57ID:EtyfKaAN
“その後も原発は暴力団……正確に言うならヤクザと一心同体だった地域共同体に金を落とし続けた。
電源三法交付金や発電所が支払う固定資産税をはじめ、原発運営、維持管理……地元に落ちる巨額の金を抜け目ない連中が懐に入れる。
バブル期は作業員一人につき、月額100万円が支給されたという。それぞれに40万円の月給を支払っても、60万が仲介した暴力団の懐に落ちる。

「駆け出しのヤクザでも10人集めれば月に600万円だ。 中略
　なにか不祥事があり、それが新聞沙汰になっても、東電が怖いのは世論からの批判だけ。どの協力企業も、一度や二度、そういった不始末を起こし、名前を変えて再出発しているし、元請けだってそれは分かっている。
実質、ヤクザの会社であっても、兄弟や親戚を社長にすればいいだけだ。狭い田舎なんだから、隠そうって無理な話で、それは暗黙の了解だ。
もともとみんな仲間内なんだから。親戚や友達、先輩後輩……地域が全部グルと思っていい」

　暗黙の了解……その後も原発取材で嫌というほど聞かされた言葉である。暴力団でも企業であっても、さも当たり前のようにこのフレーズを繰り返す。
暴力団にとって、原発のようにダブルスタンダードと隠蔽体質の上に成り立つ産業は、最高のユートピアかもしれない。 中略 ”
0493『ヤクザと原発』書き起こし その５(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 11:50:10.31ID:EtyfKaAN
“その後も原発は暴力団……正確に言うならヤクザと一心同体だった地域共同体に金を落とし続けた。
電源三法交付金や発電所が支払う固定資産税をはじめ、原発運営、維持管理……地元に落ちる巨額の金を抜け目ない連中が懐に入れる。
バブル期は作業員一人につき、月額100万円が支給されたという。それぞれに40万円の月給を支払っても、60万が仲介した暴力団の懐に落ちる。

「駆け出しのヤクザでも10人集めれば月に600万円だ。 中略
　なにか不祥事があり、それが新聞沙汰になっても、東電が怖いのは世論からの批判だけ。どの協力企業も、一度や二度、そういった不始末を起こし、名前を変えて再出発しているし、元請けだってそれは分かっている。
実質、ヤクザの会社であっても、兄弟や親戚を社長にすればいいだけだ。狭い田舎なんだから、隠そうって無理な話で、それは暗黙の了解だ。
もともとみんな仲間内なんだから。親戚や友達、先輩後輩……地域が全部グルと思っていい」

　暗黙の了解……その後も原発取材で嫌というほど聞かされた言葉である。暴力団でも企業であっても、さも当たり前のようにこのフレーズを繰り返す。
暴力団にとって、原発のようにダブルスタンダードと隠蔽体質の上に成り立つ産業は、最高のユートピアかもしれない。 中略 ”
0494『ヤクザと原発』書き起こし その６(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 11:50:37.64ID:EtyfKaAN
“東電は１Ｆ(ﾌｸｲﾁ)の事故対応に追われ、協力企業への危険手当の額を出していなかった。
そのため日立や東芝といっはプラントメーカーも、その２次請けや孫請けも、４月の締めは通常の金額で決算している。”

いくらでも金が転がり込む人夫集めにヤクザが群がるのも頷けるね〜
『危険手当』も国の補助金からでるのかね〜
額はだれがどうやって査定するのかな〜？
0495『ヤクザと原発』書き起こし その７(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 11:51:23.09ID:EtyfKaAN
「１Ｆ正門に突撃」
“　中略
　さらに歩くと右に『東京電力福島第一原子力発電所サービスホール』、反対側に「おもちゃの国へようこそ」という看板があった。
ノーファインダーでデジ一眼を構え、適当にシャッターを切った。ディスプレーで確認すると露出がアンダー気味だ。ボタン操作で調整しようとしても分厚いゴム手袋のせいでうまくいかない。
ひどく暑く、なぜか口腔内に鉄の味がした。放射性物質は無味無臭のはずだし、防毒マスクをしていたので錯覚だろう。

　そのとき原子炉建屋の方角から黒い煙が上がった。手にした携帯電話が鳴り、 中略

　午前中はぎりぎりで荷物を取りに戻った住民が多く、一部では渋滞になっていたと聞いた。事実、私が１Ｆに向かう途中、バイクを運び出している男性がいて、彼の愛車はプレミア価格で取り引きされるカ■■キのＺ２だった。”

口の中が鉄の味…
酸化あるいはイオン化すれば、何かしら感じるのかもしれませんね…怖っ
汚染エリアから持ち出された物品の転売汚染も…怖っ
0496『ヤクザと原発』書き起こし その８(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 15:30:38.85ID:EtyfKaAN
“中略　私が買った６万円の中国製は正門前で針が振り切れた。
「そんなおもちゃ捨てちまえよ」
　業者によると、正確な測定のためには、測定器を定期的に点検して補修せねばならず、まともなＧＭサーベイメーターなら最低、30万円はするという。
後日、私が購入したのは日立アロカメディカル社製（以下、日立アロカ社）のＴＧＳ―１４６Ｂという機種で、36万円だった。品薄状態は今も続いている。

　日本製の中でも日立アロカ社の製品を選び、なおかつ千代田テ●ノルという原子力・医療分野の放射線関連機器の販売会社を通して購入したのは、
両者が原発業者の間で信用に足るブランドとして認知されていたためである。
私の就職した会社が所有している機器も日立アロカ社製だし、
帰京後、サーベイを受けに出かけた放射線医学総合研究所（放医研）でも、「コストを考えないなら（日立）アロカを千代田（テク●ル）で買うのが一番のオススメ」と教えてもらった。

　業者の家でシャワーを借り、用意していた新しい衣服に着替えた。業者から「中性洗剤でごしごし洗えば、（放射性物質は）かなり落ちるよ」と聞いていたので、いわき市で再び体を洗い、新品のジャージと靴に履き替えた。
タクシーに乗ってレンタカーを止めていたいわき中央インターのすぐの駐車場に向かう。だが放射能パニックのせいで業者すらサーベイメーターを持っておらず、素人除洗が成功したかは分からない。

　レンタカーを汚すわけにはいかないので、塗装用の白い簡易コートを着込んで運転した。都内に戻っても自宅には戻らず、子供がいないサウナを梯子して３回ほど新品の衣服に着替えた。
買い直せるものは全部捨て、… 以下略”
0497『ヤクザと原発』書き起こし その９(東海地方)
垢版 |
2012/01/04(水) 20:18:00.21ID:EtyfKaAN
（１Ｆ(ﾌｸｲﾁ)の正門で取材した翌週に、放射線医学総合研究所で身体の放射線量を測定しにいった著者）
“鼻、顔、頭頂部、後頭部、喉、両目、胸、背中、腹部、尻、両腕、掌、手の甲、足、足の裏など、あちこちを測定され、一番高かったのは頭頂部の150カウントだった。
自然界の70カウントを引いても、数値上、80カウント被曝している計算だ。知識がほとんどないため、私は一気にパニックとなった。
　（中略）
　係員からイスに座るよう促され、最後に放医研の医者から説明を受ける。
「cpm、カウント・パー・ミニット……これは一分間にどのくらいのカウント……何回放射線を検出したかという数字です。
よく言われるシーベルトやグレイは核種によっても違いますので、単純に何回カウントしたかというだけの計測ですね。
(汚染検査表をみながら）あなたの場合、一番高いところでも150程度。カメラも同じくらいの数値が出てました。
　じゃあ、（バックグラウンド）70という環境の中で150っていうのは高いのか？
数字だけみると高いですけども、ＩＡＥＡ（国際原子力機関）の勧告では、10万cpmになったら除洗をしなさい、洗いなさいというのが基準です。
150という数値は、もう誤差でしかなくて、イコールゼロ。なんの心配もいりません」
　職員の話によれば、１Ｆ(ﾌｸｲﾁ)で水素爆発が起こった瞬間（１号機か３号機かは教えてくれなかった）、近くで作業していた協力企業の人間は、大音量の爆発音のため、耳が一時的に聞こえない症状が出たという。

「その人たちもうちで治療しましたが、彼らですら、10万カウントという数値は出たことがない。誰一人としていらっしゃらない」（放医研の医師）”
0498名無しに影響はない(東京都)
垢版 |
2012/01/06(金) 00:17:54.09ID:dvVaiF//
福島第一原発の事故を受けて、原発の安全性への不安が広がっている。
これまで「原発批判」と言えば、もともと反原発の考えを持った人々が中心だった。

ところが福島原発の事故以後、これまで原発推進に尽力してきた人々が原発批判を始めている。
元原発検査員、元電力会社社員などが、隠されてきた事実を内部にいた彼らが暴き出す！

「福島第一原発3号機で3月14日に起きた爆発はピカドン（核爆発）だ!!」
そう語るのは、’10年の春まで日本原子力安全基盤機構（JNES）で原発検査員を務めていた藤原節男氏。
原発の施設と運用について隅々まで知る専門家の一人だ。

「3号機の爆発では、一度ピカっと炎が出た後、ドーンと黒煙がまっすぐ建屋上方へと立ち上っています。
水素爆発であんな黒い煙は出ません。キノコ雲の形状といい、核爆発の現象に酷似している」

しかし、政府、東電の発表では、原子炉内部は安定を取り戻してきているはずだが？
「重要な放射能飛散原因は、使用済み燃料プールです」　彼は一原発を陸側から写した航空写真を取り出した。
「建屋上部フレームは、使用済み燃料プールの場所が吹っ飛んでいます。
プール内で爆発が起こり、そこにあった燃料棒は飛び散ってしまったと思われます」

だが、たとえ使用済み燃料が溶融して下に溜まっても、果たしてそれで核爆発は起きるのだろうか。
「3号機の燃料プール内では、爆発が生じるまでに冷却水が少なくなり、ジルカロイ・水反応で水素が発生。

上方の燃料被覆管が溶けて、中のペレットはブロック崩し状態。プール内が原子炉さながら、
小出力で臨界状態となって水が沸騰したと思われます。そして、プール水面上方で水素爆発。

その圧力で沸騰水中のボイド(水蒸気)が圧縮。ボイド反応度係数はマイナスなので、
一気に核分裂の反応度が高まり、即発臨界の核爆発が起きた。
3号機爆発のスローモーションビデオを観ると、爆発音が3回聞こえる。これが、水素爆発の後に核爆発が生じた証拠です」
http://nikkan-spa.jp/106058
0499名無しに影響はない(長野県)
垢版 |
2012/01/06(金) 00:38:15.12ID:U/4iAqp5
だから音はアテレコなんだってば。
日本テレビへ行って「音も録音できたんですか？」と訊くのが一番早い。
0501名無しに影響はない(東京都)
垢版 |
2012/01/06(金) 20:43:52.97ID:dvVaiF//
武田邦彦教授から”速報”が出た！！

速報　福島中心にセシウム急増　　マスク必要！！
http://takedanet.com/2012/01/post_43b1.html


皆さん、気をつけて下さい！！！
0502名無しに影響はない(東海地方)
垢版 |
2012/01/06(金) 22:33:40.68ID:xo9n/mQS
だ〜か〜ら〜
もう花粉が飛んでるからマスク汁って言ってたのにぃ〜

予測しながら行動しなきゃだめだっての〜
0507名無しに影響はない(dion軍)
垢版 |
2012/01/07(土) 18:13:22.01ID:OQ4H/uAj
スマホの2chブラウザでお勧めありますか？
ニブロイド使ってたんだけど一昨日からずっと繋がらず
2chmateも×
出先でﾇ速+やこの板、災害板等チェックしたかったのに出来なかった
帰ってきてから福島のセシウム値が上がったのを知って愕然
0511名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2012/01/07(土) 22:59:26.92ID:R+l2EWcs
どういたしまして。

外の野菜苗にビニールをしておいたほうが良いんだろうか・・・
0512名無しに影響はない(内モンゴル自治区)
垢版 |
2012/01/07(土) 23:48:14.34ID:3mVdSTNk
カネミ油症と内部被曝どっち辛いんだ？
0513名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2012/01/08(日) 00:13:26.38ID:wVkugPHO
おもろいのでメルマガの記事全文転載します。

■ 内 海 新 聞…★(2012/1/5 No.699)
http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/
より。

====================
社会●東芝とサンケイ
====================
Yahoo!のホームページのニュース欄に東芝がSALLY（サリー）で除染ビジネスという記事
がありました。

東芝、除染ビジネス本格化　運搬式装置開発、１件数百万円で受託
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000003-fsi-bus_all

フジサンケイビジネスアイの記事でした。
元からサンケイの記事はいい加減だと思って読んではいますが、無料だとつい気楽に読
んでしまいます。
でも、東芝が福島原発大爆発の下手人一味の一人なのに、こりゃないだろう？
自分たちで放射能撒き散らしておいて、今度はそれをネタに自治体や福島県民から金を
とるのか？
と私は怒りました。それで、思わず東芝に電話しました。

まずは、お客様相談センター03-3457-2100に電話しました。

2011年12月27日（ニュースが出た当日）
東芝「なんでしょうか？」

う「福島原発の除染装置サリーの件ですが」

東芝「どういったことでしょうか？」

う「うーん、サリーのビジネスとかプロジェクトのことでいいです」

東芝「では、次の番号におかけ直しいただけますか。03-3457-3717です。」

う「はい。（でた、たらいまわし）」

東芝「はい。どういったことでしょうか。」

う「サリーのことについて聞きたいのですが。」

東芝「サリーのどういったことでしょうか？」

う「サリーのそうですね、ビジネスとかプロジェクトをしているほうでいいんです
が。」

東芝「そうしましたら、03-3457-4511にかけていただいてもいいでしょうか。」

う「はい。」

企業や政府の公害の被害者なんてみんなこんなものです。たった質問の電話するだけで
いくらお金を使わせられるだろう。でも、私はめげません。

東芝「はい。なんでしょうか。」

う「フジサンケイビジネスアイに東芝がサリーの移動版を開発して除染ビジネスをする
という記事があったのですが、今回のサリーは写真で見たところ、汚染された土をいっ
たん溶かしてフィルターでこして、濃縮ということですか？」
0514名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2012/01/08(日) 00:14:13.80ID:wVkugPHO
>>513 続き

東芝「おっしゃるとおりです。土壌を泥水にして溶液をはって濃縮してからドラム缶に
入れて置いていきます。97％除去できます。」

う「それなんですが、ドラム缶は当然セシウムが濃縮されているから人が触ったり抱え
るだけで被曝しますよね。ドラム缶はどういうドラム缶なんですか？」

東芝「ドラム缶は吸着塔と言っておりますが、普通のどこにでもあるスチール製の200リ
ットルのドラム缶です。除染したら吸着塔（ドラム缶）に集めて、自治体と相談して貯
蔵場所に置くことになります。」

う「その、そうしたら、サリーのプラント、配管やトラック自体もセシウムで汚れます
よね。」

東芝「いえ、確かにトラック自体は汚染された畑や田んぼ、学校の校庭など、土に置く
ことになりますが、中のシステム自体は汚染しない構造になっています。」

う「１回でどれだけ処理能力があるんですか。」

東芝「１回、そうですね１つのトラックのプラントで１日で土1.7トン処理できます。」

う「これは、プラントを売るのですか？当然東芝の人が動かさないといけないでしょう
が。」

東芝「今回はプラントはこちらで面倒をみて除染サービスを提供すると言うことで、除
染作業をします。」

う「あのう、ずいぶん電話を回されたのですが、ここはどこですか？」

東芝「原子力事業部です。」（どんどん声が重くなって、死にそうな声になっている）

う「そこで、今回の福島の事故ですが、東芝は甘い設計の原発を作って事故になりまし
たよね。それは認めますか。」

東芝「設計が甘い？まあ、事故調査委員会の報告書読んでいただければと思いますが、
直接われわれには製造責任などありません。が、原発を提供したメーカーとして責任は
感じています。」（弱弱しい声で死にそうな声）

う「そうですよね。責任は当然ありますよね。だったら、福島の人や自治体や国からお
金をとらないで、東芝が無償で全部やるべきではないですか。」

東芝「ですので、それもご意見として承ります。今、国や自治体と話しているところで
すので。」

う「というか、東電がお金全部負担してすべきですよね？」

東芝「ま、私には何も言えませんが。そういうことも含めて現在まだ話し合っている最
中でして。」

う「これ、サンケイの記事だと数百万円で請け負うと書いてありますが。私この記事読
む限りでは、東芝は福島の原発事故が終わりもしないのに、海外に原発を売ろうとした
り、しかも、地元や国や自治体からお金までとって自分たちで汚した放射能汚染をとっ
てやる……これじゃ、マッチポンプですよね。」

東芝「そんな？！あの、私もサンケイのあの記事読みましたが、ろくに取材もしないで
周辺の記事を寄せ集めて書いているんですよ。私どもも、今は福島の事故をいかに収束
させるかそれだけの気持ちでやってるんです。そんな海外に原発を売ろうとか、除染ビ
ジネスで儲けようとか、とんでもない。数百万円という価格もまだ未確定だし、これか
らどうしようかという話です。何も決まっていません。」
0515名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2012/01/08(日) 00:15:56.19ID:wVkugPHO
>>514 続き

う「え？ということは、サンケイ新聞がいい加減だと？」

東芝「マスコミは面白おかしく書くから、ニュース受けするためにそういうことを書く
んですよ。」

う「だって記事には佐々木社長が云々って、これから東芝は除染ビジネスで儲けていき
たいという書き方になっているじゃないですか。」

東芝「その、佐々木のコメントもありますが、一部だけ誇張してそういうふうに書くん
ですよ。」

う「あのう、私、あの記事だけ読んでいたら東芝がとんでもない企業だと思っていまし
た。でも、今お話聞く限りでは、サンケイが悪いんじゃないですか？これじゃ、東芝が
福島の事故に責任を感じて懸命に作業していると言う気持ちがあっても伝わらないじゃ
ないですか？広報からサンケイに抗議すべきではないですか？」

東芝「マスコミにああ書かれて出されてしまうと……でも、それも検討します。」

う「ちなみに、このサリーの除染作業は東芝の子会社がするのですか？地場産業でやる
のですか？地元でやる人を募るのですか？」

東芝「それは、最初は東芝の人間でやりますが。」

う「どうみたって、人数足りないでしょ？」

東芝「そうですね。ですので、やはり地元の人とかにやっていただけると。」

う「でも、さっき指摘したように、高レベルの放射線を出すセシウムのドラム缶を人間
が抱えたら、それだけで死ぬじゃないですか？」

東芝「ですから、おっしゃるとおり、クレーンやリフターで吊り下げるとか、そしてそ
れを自治体が作られた倉庫や置き場に移動すると言うことで。最低限の人員が被曝する
だけで済むようにできないか？そこも検討中なんです。」

う「このサリーは福島第一と同じプラントですか？」

東芝「基本的に同じです。」

う「福島のプラントは、水漏れ、配管漏れ起こしていますよね。あれは、今回のサリー
には起きないのですか？」

東芝「はい、その点は解消しました。ただしもう【想定外】とは言えませんので、万が
一、配管つなぎ目が壊れたらとか、吸着塔が倒れたら？車が追突したら？と運用上起こ
りえるあらゆる要素を検討していくところです。ですから、夜警護してやるとかそうい
うことも必要になると思います。」

う「放射性物質を扱うからプラントも資格者が必要でしょう？」

東芝「プラントの稼動には資格は必要ありません。ただ、濃縮したセシウムのドラム缶
を管理する放射線管理をしないといけないです。被曝するので。」

う「東芝も、今回の事故で技術者を大量に現場に投入していますがどれぐらい行ってる
のですか？」

東芝「６月に発表した話ですと1000人、今では1900人グループ会社含めて行っていま
す。」
0516名無しに影響はない(大阪府)
垢版 |
2012/01/08(日) 00:16:59.06ID:wVkugPHO
>>515 続き

う「その人たちも、もう被曝量が多くて現場を離脱しないといけないのではないです
か？」

東芝「ですので、法定100mSv超えにならないように毎日管理しています。」

う「でも、原発では６次請負のように、末端で東芝の人間じゃない人がいっぱい被曝し
ているでしょう？東芝の人間は遠いところでいい思いしているのではないですか？」

東芝「とんでもない。われわれだって、結局現場で管理者としているので、現場のひど
いところにもいますよ。被曝しています。」

う「でも、下請けみたいに被曝していないでしょう？」

東芝「ですから、作業する人みんなひどい被曝にならないようにローテーションして被
曝量を減らす努力をしています。今のところ100mSvにまでみんな達していません。せい
ぜい50mSvぐらいまでですよ。」

う「あの、50mSvって原発労働者の労災認定が出ている発病の閾値（しきいち＝超えたら
アウトのライン）じゃないですか。」

東芝「その（言葉がつまる）、被曝して全員が病気になるわけでないし、まあそれは…
…」

う「今のお話だと、３月から半年ほどで東芝の人間も50mSvぐらいにまで被曝しているん
ですよね？だったら１年、１年半で今いる東芝の人間1900名は、福島第一から離脱させ
ないといけませんね。」

東芝「そう、おっしゃるとおり、それが大問題なのです。ですからわれわれも若い人
（ギョッ）、新人・後継者育成をどうするかという課題があります。」

う「被曝した東芝の社員はどこにいくのですか？」

東芝「その人たちは、全国の停止中の原発で被曝量が少ない作業にあたってもらいます。
柏崎、浜岡とか止まっている所がありますから。」

う「ちょっとまってください。もう福島で作業した人は、限界まで被曝しているんです
よ。いくら停止中の原発は被曝が少ないといっても、また原発で働かせるのですか？」

東芝「ですので、停止している原発の検査とかチェックなど被曝量が少ない作業に従事
してもらいます。」

う「うーん、福島で作業してしまったらもう普通の人より被曝少しでもしても危ないと
思うんですが。」

東芝「ですが、われわれも政府の発表をうのみにはしませんが（言ったぞ本音）、福島
も３月から12月の今にいたって、放出線量も減っていることは事実なので、最初のころ
よりひどい被曝にはならないと思うんで、作業時間を稼ぐことはできます。ですのでわ
れわれも年間20mSvという一般人の許容線量まで抑える目標にしたいと思います。（あわ
てて）あのう、今【政府の発表をうのみにはしません】と言いましたが、これは、その
ぉ、政府が発表したあとに事態が急変することもあるので、それに備えるということで
すので、誤解ないようにお願いします。」

う「わかりました。少し安心しました。」

やっぱ、マスコミって問題ですね。これじゃ事件ひとつとっても、真実はわからないで
す。でも、われわれはYahoo!のニュースは毎日チェックするし、新聞社の情報は信用す
るでしょうね。でも、ふたをあければこんなインチキが横行しているのです。
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況