放射能板雑談総合
0001名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2011/10/08(土) 23:46:39.03ID:a5L1WpRs
とりあえず語れ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
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2011/11/05(土) 10:21:09.11ID:FLC38/IN
>>148
業務連絡、メールアドレスいったん削除した。
新しいメールアドレスは、「@」の前に「2」をプラスしたメールアドレスです。
連絡がとれると助かります。　ﾉｼ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/05(土) 11:15:03.62ID:PqvqWZoH
>>149
さっぱりわかりませんOVER

というか俺はもうなーんもしりません　てかどーでもいいです。
したいようにします(´ω`)ここに持ち込まず001へ。関係ない事かきこむな。
以後は荒しとしてスルーすっからな?2ちゃんルールは守れよ?
0152名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/05(土) 11:36:23.30ID:PqvqWZoH
東電会見　（　´ﾟдﾟ｀）はやくね?

東電「原子炉注水進めている。使用済み燃料プール循環冷却1〜4号機続けているが2,3日の
間　3号機1次系ポンプ吸込圧力低下傾向　吸込圧力低警報出るつどスキマーサージタンク
給水行なって警報そのものはクリアしているがポンプ詰まり気味ではと現在対応」
東電「2→雑固体廃棄物減容処理建屋　1号機タービン建屋→2号機タービン建屋昨日から。
6号機移送行なっていない　建屋水位プロセス主建屋3821　77↓　雑固体廃棄物減容処理建
屋2442　230↑　2,3号機からの移送の影響　サイトバンカ4343　5↑　」
東電「トレンチ1ーDS　2ー3009　17↑　3-3225　9↓　タービン建屋1-4123　224↓　2-3
029　17↑　3-2989　10↓　4-3029　3↓　1-4390　22↑　2-3112　15↑　3-3174　10↓　
4-3043　6↓　」
東電「循環型海水浄化装置はメンテのため停止予定　3号機原子炉ウェル上でのダストサン
プリング予定　淡水化装置3番切り替え　蒸発濃縮は水バランスの関係で一旦停止　好濃度
汚染水累積処理量151670t　淡水化2,3-60520t　蒸発濃縮3A3B３C1606t　ヴェッセル交換な
し」
東電「昨日キュリオンヴェッセルAGH2塔交換しているが　3日からスキッド2塔→1塔通水に
切り替え　AGHスキッドだが中身はHヴェッセル　9／28から　ヨウ素そのものが減衰してい
るのでAGHはスキッドそのものはAGHだがHヴェッセルの中身。Hヴェッセル有効活用、廃棄
物抑える」
o(｀・ω・´)○ ﾔｰ!! ・・・って・・・みじけぇwwww
0153名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/05(土) 11:44:32.55ID:PqvqWZoH
内部被爆の検査方法
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/2_2_4.html

RHCジャパンの尿検査
いまいち検査に信憑性がないらしい(､´･ω･)ほむ
「南相馬市の0〜6歳児の全児童（約3700名）の無料検査」のやつ
RHCジャパンの委託先はマシスってとこだけど前科あり。
あと今後は有料らしいけど 20cc で24000 円の価格設定。
http://savechild.net/archives/6182.html

とりあえず医療機関だよね?信用できねーのってどうよ?
あと検査して終了なのか?
新手の商売の匂いがするのは俺だけかw
0154名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/05(土) 12:16:05.09ID:PqvqWZoH
東京都環境局の職員が「子供が放射能汚染受け入れるのも運命の１つ」
(#･∀･)は?

ツイッターでの報告ですが、東京都が受け入れを始めた震災ガレキのことで
東京都環境局に電話をしたところ、喧嘩腰で、とんでもない言葉を言われたそうです。

【東京都環境局 T橋さん】
喧嘩口調 ｢どんなに電話かかってきても瓦礫受け入れはやめない｣
｢子供が放射能汚染受け入れるのも運命の１つ｣｢クレームの電話にしか思えない｣


スギ花粉による被爆、モーニングバードが測定。
奥多摩のスギ花粉で93.8bp/kg。福島に近い地域ならさらに上でしょう。
93.8ベクレルのごく細かい粒子が関東一帯を覆い、衣類や粘膜に張り付く。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/05(土) 17:02:41.05ID:PqvqWZoH
保安院会見　（　´ﾟдﾟ｀）貴様もか・・みじけぇw
保安院「第一回目のストレステストの意見聴取会を11／14に開催　国際セミナーの機会を
捉えて海外の専門家の方交えた聴取会はセミナー翌日18日原子力安全基盤機構会議室で開催」
(読売おおやま　窒素封入増加)保安院「2.5〜3くらいはありうると　今のところは安定し
ている　2.3％は排出されているところの濃度　湿分を取ったあとの数字となっている　現
実において問題のある数値とは考えていない」
保安院「海外から来られる専門家の方は調整中でまだ確定していない」
（東電中期的安全確保の考え方の意見聴取会　東電への口頭指示）保安院「具体的な中身
を指示したと言うよりも意見聴取会でご指摘あるのでそれを踏まえてと　提出あると思う
　日付は区切ってない」
（NHKくつかけ　ストレステスト）保安院「どういう視点で評価するかが1回目中心となる
　考えている関西電力評価に対する疑問点を専門家に聞いていくことも必要」
（IWJほしの　来週の火曜日地震と津波の意見聴取会17時からだが通常のブリーフィング1
6時からだが予定通りなのか）保安院「今のところそのように考えている」（14日18日の意
見聴取会重なるが）「できるだけ意見聴取会とぶつからないように調整したい」
（毎日中西　中長期の回答でない限りステップ2おわらないと）保安院「それは違う　現在
出てきているのが報告徴収の形だが冷温停止状態確認に必要な部分　冷温停止状態以外に
瓦礫管理などいろんな問題ある　」
0160名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/05(土) 19:27:30.90ID:PqvqWZoH
赤ちゃん本舗の麦茶、茨城の水道水使用。
「セシウム、ヨウ素の入っていない飲み物は存在しない」
「国の基準値以下だから健康被害はでない」との返答。
ちなみに水は群馬の地下水・・。

裏とってないけど　こう基準をもっと大事にしろよと(´ω`)
0164名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/05(土) 20:21:30.44ID:PqvqWZoH
南相馬での乳幼児の尿から最大187Bq/lという記事
測定をしているのはRHC JAPANという企業ですが、マシスと関連があるようです。
少なくともマシスと同じ装置を使っているように思われます。
マシスは以前騒がれたよつば牛乳のセシウムや、八王子の公園のヨウ素など、
正しくない結果を発表して撤回をしています。
放射線測定というのがとても大事になって来ている中、
専門家でない人も問題点等を理解するのはとても重要だと考えています。
RHCジャパンが用いている装置は、精密測定は苦手です。
以前よつば牛乳の件で問題になりました。
パーキンエルマーが出している液体シンチレーションカウンタは、
チャネルを決めて、ここからここまでのエネルギーの範囲のところをセシウム137とする、
とするわけですね。ただ、この機械を通常使うのは、トレーサー実験と言って、
自然バックグラウンドより、はるかに多くの放射性物質を使います。
通常のトレーサー実験では、自然のバックグラウンドよりはるかに高い値がでるので、
放射性物質が入っているかどうかは、簡単に分かる。
１００倍、１０００倍など、簡単に出ます。
装置自体は、昔のカメラのフィルムくらいのサイズのバイアルにサンプルを入れて
ガチャガチャ自動で測る。
ところが、今回の事故の例では、もともと、セシウムの量は少なく、
尿中にある主要な自然放射性物質のカリウム４０と同じくらいあるかないか。
そうなると、まず、自然バックグラウンド（空間のγ線）だけでなくて、
尿中のカリウムからくるバックグラウンドを差し引かないといけない。
この尿中の自然放射性物質であるカリウム４０からのバックグラウンド
（コンプトン散乱したもの）は、尿中のカリウム４０を測定してそこから
計算すればよいわけですが、まず、それをしているのかどうか。
通常の計測では、そんなの問題にならない高い値でしか使いませんから、
非常に怪しいと思います。
もう一点。誰でもオシッコを我慢していると、
オシッコの色が濃くなるのは経験していると思いますが、
尿中に排出されるものの濃度は、簡単に１０倍位変動すします。
だから、適当な時間に２０ccくらいとった時の尿中の値も（カリウム４０を含めて）
１０倍くらい変動します。
適当な時にとった尿を、20cc、10分程度で、まともな値が検出されるとても信じられない。
自然バックグラウンドより高いと言っているのは、ほとんどは、
測定の変動ではないかと考えるのが妥当です。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/06(日) 10:18:49.38ID:JJi4+OOZ
【環境省】福島環境再生事務所の任期付職員を公募します
「放射線による汚染状況の把握・監視、除染実施計画、
除染事業による除去効果の把握及び除染事業に関する施設整備等の業務に従事します。
任期は３年です」とのこと。 募集期間は11/22まで。
http://www.env.go.jp/guide/saiyo/ftm/111028a.html

0172名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/06(日) 10:48:04.18ID:JJi4+OOZ
NHKアーカイブスでお届けする1981年放送のNHK特集「原子力　秘められた巨大技術」。
今見ると目からウロコの指摘だらけです。
本物のウラン燃料をスタジオに持ち込んでまで原子力を知ろうとしたN特、ぜひご覧ください。過去から学べる番組です。13:50から総合で。

寝るから見れない(´ω`)
0174名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/06(日) 11:22:53.20ID:JJi4+OOZ
東電「原子炉注水1-7.8　2ー給水系3　炉心スプレイ系7.2　3-2.3　8　格納容器窒素ガス
封入　圧力122.6　118　101.5kPa　使用済み燃料プール22.5　26.4　24.6　32度」
東電「タービン建屋溜水2,3→雑固体廃棄物減容処理建屋　1号機タービン建屋→2号機ター
ビン建屋9：41位相停止　6号機タービン建屋→仮設タンク10〜16時予定　プロセス主建屋
初期値から増加量3698mm　OP2481　78↓　雑固体廃棄物減容処理建屋2796　2070　217↑」
東電「サイトバンカ4354　6↑　トレンチ1-DS　2-3036　17↑　3-3214　8↓　タービン建
屋1-3788　203↓　2-3054　46↑　3-2972　11↓　4-3010　8↓　」
東電「原子炉建屋地下1-4433　27↑　2-カメラ不調のため昨日16時3122　3-3160　9↓　4
-3033　7↓　各作業2号機使用済み燃料プール水放射能除去装置インサービス予定　まだ時
間は未定　夕方会見で詳しく説明」
東電「水処理の関係　キュリオン17m3/h　サリー27m3/h　淡水化装置RO3運転中　50m3/h
　蒸発濃縮3B3C運転中　水処理実績高濃度汚染水累積処理量152740t　キュリオンHヴェッ
セル2塔交換予定　サリーは予定なし」
（平等党報道部田中　東京都が放射性物質含む廃棄物処理　処理業者は東電下請けか）東
電「事実です」（辞退するつもりは）「関連会社の技術を東京都が評価して発注したとい
うことではと」　「基準をクリアしているものを焼却処分すると聞いている　放射性物質
が高いものを処分するという事ではない」
東電「瓦礫処分のスキームに参画して欲しいと要望受けてそちらの焼却に当社子会社の方
で対応させていただくこととなった」「リサイクルを専門に預っている会社　焼却処分　
有明の方だったと思う」
東電「焼却は東京都の持っている処分場も同じような償却できると思うが当社子会社の持
っているものも同じ償却できるのでスキームに参加して欲しいと要請受けた」「東京都の
方に確認して頂ければと」
（妥当性考えるのが普通では　技術的なものが必要だから東電の下請けでないとダメな事
情が？）東電「そう言うことではないと　通常のビジネスで入札したと思う　分かる範囲
で確認する」「基本的には我々の会社でやっていることではないので分かる範囲でとなる」
「関連会社で受けたので分かる範囲で」

だから短いって（　´ﾟдﾟ｀）質疑もイヤイヤかいっノッチめが!!
0179名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)
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2011/11/06(日) 19:46:34.84ID:JJi4+OOZ
東電「子会社の方に聞いて頂きたい　これ以上議事進行を妨げるのであれば
明日以降平等党の関係者の方は会見出席をお断りする」

気に入らない質問をする平等党田中出入り禁止だそうです。
東電寺澤さんより(#･∀･)てか前から煙たがってたよな?
0182名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
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2011/11/06(日) 22:44:23.05ID:7+ovAjn+
賞味期限間近の味醂をかえるところがあったからまとめ買いしたら
賞味期限長いものにさしかました、って
嬉しいけどありがた迷惑。。
0184名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/07(月) 05:09:31.07ID:xyQ0SONt
>>182
よーわかんないけど嫁が「野菜高いから無人販売の競争率が高いのよ」と言ってた。
そろそろみかんの季節(､´･ω･)コンテナでくる予感!!

>>183
個人的には、チェルノはあくまで参考にはなるけど　地理と規模が違うので
フクシマに全て当てはめるのは危険だと思うのだお。
あくまで参考に、何が危険を伴う時は一番最悪の事態を想定しておくべきかと・・。

最近はデマ情報も多く、できるだけ裏とるようにしてるけど間違ってたらごみんなさいだ。
0185名無しに影響はない(神奈川県)
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2011/11/07(月) 09:35:49.90ID:awFuhK7V
自覚症状なかった大塚キャスター「年の差婚で話題になりたかったけど…」

スポニチアネックス 11月7日(月)8時17分配信

　急性リンパ性白血病の治療のため、フジテレビの情報番組「めざましテレビ」（月〜金曜前５・２５）の出演を当面見合わせることになった、大塚範一キャスター（６３）が７日、同番組に入院先の病院から、電話で声の“生出演”をした。

　まったく自覚症状がなく、１０月下旬に首筋を触ったところ違和感を感じてかかり付けの病院へ行ったところ、精密検査で病気が発覚したと説明。

　本当は「年の差婚にでもなって話題になりたかったんだけど、こういうことで話題になって忸怩（じくじ）たるものがある」と冗談を交えながら、明るく振舞っていた飛ばした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000068-spnannex-ent

首筋の違和感だけか…
0186名無しに影響はない(大阪府)
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2011/11/07(月) 09:55:59.73ID:fH2NvGVR
先日和歌山みかんのセールがあったので
「早いな、極早稲かな？」と思いつつスーパーに行ったらいわゆるクズみかんで
二級品としては普通の価格だったのでずっこけた

個人的にはみかん等の果樹は今年のまでokなんだ早く出回れ〜
0187名無しに影響はない(神奈川県)
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2011/11/07(月) 10:03:04.86ID:awFuhK7V
ジュース用に回ってたようなのでも、西のなら今年は需要が高そうだよね。
先月、こっちで佐賀産のみかん買えたよ。青いのじゃなくて普通の。
0188名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/07(月) 11:01:26.32ID:xyQ0SONt
みかん冷凍する時に皮むいて白いスジもできるだけ剥いて冷凍するんだお(､´･ω･)
皮は日乾しして、風呂とかにネットに入れて放り込むといい匂いなんだお(､´･ω･)

今日の東電会見で昨夜の寺澤発言出入り禁止取り上げるかにゃ?
でも記者クラブも東電お抱えだから、もうどーしようもないおね(､´･ω･)
0189名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/07(月) 11:27:37.60ID:xyQ0SONt
9/22会見議事録、寺澤氏発言に抜け発見。会見出席条件。前段、日隅氏質疑関係。
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/pdf/godokaiken_110922.pdf
P47の最後、政務官発言 「実績があっても」〜この間〜「それとあと」
http://www.ustream.tv/recorded/17429257/highlight/203837#utm_campaign=t.co&utm_source=203837&utm_medium=social
冒頭の「それとあと」の部分が重なるのでコピペミスと思うけど会見出席条件、細野補佐官の発言と矛盾を指摘する所、ごっそりだから。
政府クレジットの議事録である以上不味いよね。

しっかりせーや(､´･ω･)
0190名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/07(月) 12:00:41.77ID:xyQ0SONt
ダライ・ラマいらっさ〜ぃ会見

【質問】法王の周った石巻では復興が進んでいるだろうが、
福島は放射能でそうは行かない。
確かに原発事故での死者はまだ出ていないとされているが、
人精神的にも豊かに過ごすべきである。
原子力エネルギー容認派のラマは、これをどう考えるか。と外国人の記者。

常に物事を見るときは全体的に見るべき。
例えば、原爆のような破壊的目的を持ったものはよくないが、
平和的な目的のためならば別な話し。
風力や太陽エネルギーは十分ではないかもしれない。
今後発展していく国にも豊かなエネルギーがなければ、貧富の差も広がる。
リスク管理の問題となる。
チェルノブイリ事故は対策が不十分だったし、
今回の津波の想定は甘かったかもしれない。
皆さんが原子力発電ないらない、というならそれはそれでいい、とラマ。

【質問】七尾さん。被災地で多くの方を励ましていただき、ありがとうございます、
と感謝の意を伝えた後
、「チベット、中東だけでなく、政府に怒りを感じた民衆デモが激化している。
今後の展望と、解決策をどう考えるか」、と質問。

パレスチナについて。あまりにも問題が大きすぎるので、ダライ・ラマ法王、ノーアンサー。

0195名無しに影響はない(千葉県)
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2011/11/07(月) 19:45:20.08ID:X8ru2fHL
>>183
心配するな、不都合な事実は語られない。
南東北や関東でどんなに人が死んでも、病気や原発放射能以外の原因
（震災の心労とか）、誤差の範囲で片付けられるに決まっている．．．orz
0197名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/07(月) 20:05:48.35ID:xyQ0SONt
田代・・・住むからwwww

（統合対策室としての記者会見　東電単独の記者会見で出入りしていた記者が出入り禁止になったケースは何件あるか　

園田「統合対策室会見出入り禁止ということだが運営上不都合な方はご遠慮いただいたことはあった　お一人あったと聞いている」
東電「東電単独ではお二人」（直接的理由）「会見場の御質問ではなく主義主張多かったのでスムーズな運営のためご遠慮　
もうひとかたは会見、控え室でいろんなことやられたと聞いている　その関係でご遠慮いただいている」
（どの質問のどういう所が引っかかったのか）東電「お答えできるのは今お答えしたとおり　
会見の際に質問よりもご本人意見、前説明が長い事あり何度かお話させていただいたが改められなかった　
もう一人の方は会見場やプレス準備室で会見終わっても寝泊まりされていることあったのでご遠慮頂いた」
（質疑やりかたもんだいあったということならこの発言のこの部分主張に当たるとご説明して頂ければと　合同会見では）
園田「議事録残っているか確認しなければならないが他人の誹謗中傷を公の場で繰り返された　
そういった方はご遠慮頂く措置取らせて頂いた」
（発言のどこの部分か）園田「公の場で申し上げるのは不適切と　他人の誹謗中傷した事実あった　
それをこの場でお話することは不適切と」

だってさ(､´･ω･)
0201名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/07(月) 21:15:15.64ID:xyQ0SONt
キノッチまとめ貼って寝る　クデナハ
木野「まず同行取材の件、12日。朝日読売毎日など質問。方法は第一の取材が初めてであ
るが全体に開放せずに細野大臣の同行が狙いだと。あまり詳しくない政治部などの所が向
かうことになると...終わってしまいました」1Fで仕切りなおしです。
木野「非常に危険な状態だったので余り来れませんでした。また来た時にはよろしくお願
いします。」
木野「冒頭、福島第一の敷地内の取材、情報公開として事後にチェックして削除すると。
検閲ではないかとして、結果取り消し線があるが経緯がどうなるか、で検閲の認識が最初
に出た。園田さんはよくわかってない。憲法理論だが法律違反ではないと園田さん」
木野「法律より憲法のほうが上です。ただそういう所で原子力発電所は運営されているも
のだと。同行取材、大手メディアにしてもおそらく大臣の同行になるので最初に政治部と
なると。内閣記者会など、そうなると見ても分からない。何のためかとなる可能性も」
木野「今後どういう形で情報を出していくか取材をするかが大事になるが、あまり考えて
ない模様。しばらくは大本営になるのでは。園田さんのキセノンの関係でホウ酸を入れて
いると。それについて自発核分裂も出ていたが総じては未臨界の状態であると報道された」
木野「そのごの再評価で見ると状況が変わらないので自発核分裂、キュリウムであると報
告書が出て評価された。可能性としては強いが臨界の可能性は捨て切れないという結論だ
が、園田さんは新聞や東電に正しい情報を出せ、と。なんだそれは、と」
木野「炉心についても、殆ど動いてないのでほとんど創造でしている状態で正しい上体だ
と、大本営の一例であると。東電には慎重に出すようにと言ったが、報道には正確にする
と情報を出すのが遅れると。読売佐藤さんが正確にして遅らせた結果が今の状態だと、そ
の通い」
木野「にも関わらず正確な情報というのはどうかと、で拡大することもあるので、という
話もあったが園田さんはよくわかってない様子。情報を正確にや検閲はしない、など言っ
ていたが最初の注意事項はそういうこと」
木野「で正しい情報となると政府のことになるのでそれを止めて欲しいということで半分に」
木野「(津波について)松本さんに聞いたがよく分からなかった。初期に亡くなった作業員
について、8月に突然説明した。大津波警報の放送が建物では対象外だったと。聞いたがや
はり分からなかった。建物が対象外とは想定以上は来ないという前提からだと」
木野「ただであれば屋外でも避難する必要はないと。ただ屋外では避難しないわけがない
と、話が矛盾している。わざとだと思うが、その辺は考えとしておかしい。」
木野「建物を避難対象とすると5.7m異常の津波が来ることを認めることになる、と思った
がものすごく矛盾した説明だった。水が来ないわけがない...で屋外では逃げないわけがな
いと、で要するに想定外津波が来ると聞くと建物には来ない、だと。本は1月を目指して」
o(｀・ω・´)○ ﾔｰ!!
0203名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 09:55:04.07ID:EVudq5XU
なんか　いっぱい吐血とか病気になったとか情報でてるけど
裏のとりようがいなので、真実かどうかわからなくて貼れないや(´ω`)
0206名無しに影響はない(神奈川県)
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2011/11/08(火) 10:07:07.25ID:zWIQ/mCW
ゴメリ州立病院に入院した急性リンパ性白血病患児の臨床的特徴として、2歳以下の幼若児の比率が高いこと、LDHが500IU/L以上を示す患者の頻度が高いことが明かとなった。
最近、小児期、特に2歳くらいまでの白血病発症は胎児期に始まることが報告されている。
ttp://kaken.nii.ac.jp/en/p/09041178
0207名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 10:10:36.11ID:EVudq5XU
もう影響が出てくるのかな・・・
なんかツィッターでも小さい子が緊急入院したとか・・
白血球の数が異常とか・・つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
0208名無しに影響はない(家)
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2011/11/08(火) 10:13:16.10ID:XIIYiEb9
群馬、栃木、福島の淡水魚はちょっと高い
岩手のブリもかな

後は野菜に比べれば…って感じだね
意外に低い
0209名無しに影響はない(家)
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2011/11/08(火) 10:15:32.50ID:XIIYiEb9
>>207
数年前ノロだか細菌性+風邪でゲロゲロ止まらなくて救急で運ばれた時に血液検査したんだけど
白血球の数値が高くなってた

異常もどれくらい異常なのかもちゃんと裏とった方がいいですよ
誰々が亡くなった、病気だっていうのは元々あったのに、原発震災で意識するようになってるというのもあると思うので
0210名無しに影響はない(神奈川県)
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2011/11/08(火) 10:28:10.25ID:zWIQ/mCW
体調が悪い時は白血球の数値に異常がでてもおかしくはないよね。
チェルノの時は白血病患者が爆発的に増えると予測して体制を整えていたら、
予想していなかった小児甲状腺がんが増えたそうだ。

ある程度の健康被害は予測されているので、逃げる人は逃げたし、政府側も小児がん患者の受け入れ施設を増やすだろう。

こうやってチェルノの時みたいに「あぁ、またか...」って慣れていくんだ。
自分の住んでいる場所を守りたかったら、知恵を絞って動くしかないぽ。
0211名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 10:29:29.06ID:EVudq5XU
>>209
うん　そこなんだよね
原発は反対なんだが、だからといって全てをソレに結びつけるのは違うと思うし。
最近はそういうのが多いんで、よけいに神経使う(､´･ω･)でも大事。

確実にこれが放射能のせいです!!ってのがないんだよね。
だからこそ怖い。だからこそ慎重に。
怪しい情報は、とりあえず保留にしてる。あんがと。
0212名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 10:31:48.67ID:EVudq5XU
ソースあるのだけ貼っとくか

事故後白血病多発と報告　チェルノブイリシンポ
　旧ソ連（現ウクライナ）のチェルノブイリ原発事故から４月で２０年になるのを機に、
広島大（広島市南区）で７日、国際シンポジウムが開かれ、
ベラルーシのナタリア・サバ国立血液・小児がんセンター副院長が事故後に
小児白血病が多発していると報告した。
　ウクライナの隣国ベラルーシは放射性降下物で大きな被害を受けた。
事故をめぐり、ベラルーシの白血病多発が報告されるのは初めてという。 　
同センターは今後、広島大原爆放射線医科学研究所（原医研）と協力、
患者の被ばく状況の解析などを進める。 　
サバ副院長は、ベラルーシで１９９０年から２００４年に発症した０−１４歳の
急性白血病例１１１７を調査。最初と最後の５年間を比べると、
当初はリンパ性白血病が多発し、後には骨髄性白血病が増えたという。
http://www.47news.jp/CN/200602/CN2006020701004237.html
0213名無しに影響はない(家)
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2011/11/08(火) 10:38:19.44ID:XIIYiEb9
>>211
よくある話で全てスルーしてしまうと危険のシグナル見落としになってしまいますから難しいですよね
情報の取捨選択って
0215名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 12:02:10.74ID:EVudq5XU
東電「2号機格納容器ガス管理システム水素濃度9：30　2.3％　使用済み燃料プール循環冷
却順調　昨日3号機ポンプ入口側ストレイナー清掃作業終わり19：17循環冷却再開　14：3
0〜19：17一時的に冷却停止　プール水温冷却停止直前24.8度　再開時25.5度　23時25.2
度」
東電「RO膜漏洩　ポンプのケーシング付近　RO設置しているユニットの中にとどまってい
る　循環冷却は問題ない状況　2,3号機→雑固体廃棄物減容処理建屋　電源停止の関係で午
後移送一旦停止　6号機移送予定なし　プロセス主建屋3463　72↓　雑固体廃棄物減容処理
建屋3496　229↑」
東電「サイトバンカ4374　6↑　トレンチ1-DS　2-3009　7↓　3-3194　6↓　タービン建屋
1-3850　29↑　2-3026　8↓　3-2947　8↓　4-2992　4↓　原子炉建屋1-4527　27↑　2-
3116　8↓　3-3136　8↓　4-2992　7↓」
東電「ボイラー給水タンクから水位低警報でて3B3C停止　淡水化はRO行なっているが蒸発
濃縮式は停止中　水位低警報は今後調査　高濃度汚染水累積処理量154800ｔ　RO２３−6
1970t　蒸発濃縮2143ｔ　キュリオンHヴェッセル2塔交換　サリーヴェッセル交換予定なし
」
東電「10〜16時　1,2号機に関しては大熊線2号から受電しているが5,6号機からにきりかえ
　夜の森線1,2号線2系統から供給できて信頼性高い　1〜3号機窒素ガス供給装置　使用済
み燃料プール冷却装置　2号機ガス管理システムに関しては5,6号機側電源にきりかえ　」
東電「使用済み燃料プール冷却はこの作業に伴い役6時間冷却とまる　1号機1度　2号機2
度上昇予定　2,3号機パラメータ主に監視しているウェブカメラ8台見えなくなった電源系
、通信系故障ではと考えているが詳細調査中　格納容器ガス管理システム監視カメラ　水
移送している設備の雰囲気監視」
東電「直接確認。当社HPで午前会見ライブ配信しているが午後の会見から夕方会見も配信
するようにした　10日まで試験実施　今後本格実施の検討進める」
（NHKのがみ　パラメータ見えなくなった連絡は何時　塩分除去装置再開見込み　蒸発濃縮
装置再開めど）東電「監視カメラは10時頃から見えなくなった　1Fから10時過ぎに連絡あ
った　伝送系、電源系状況確認している11：02カメラ監視復旧したと連絡入った」
東電「原因は伝送系電源系か調べている。4号機循環冷却塩分除去装置はモーターケーシン
グ付近から漏洩あるということで　漏洩箇所特定とポンプ代替可能か確認　冷却そのもの
は支障ない　蒸発濃縮淡水化装置昨日復旧して再起動かけたが給水ポンプ支障あり停止し
ている」
（NHK花田　中期的安全確保の考え方見なおしたバージョン）東電「施設運営計画（1）見
直し作業していてまとまり次第提出　意見聴取会、保安院からのご指示反映させたい　見
直す箇所は説明わかりやすくするとか私ども説明不十分と指摘された所補足説明」
東電「大きなトラブルの芽は積んでいると考えているので漏洩等ホース交換は順次実施し
ていきたい」（3年程度という長い視点だとポンプも定期的に交換するのか通常規格に変え
たりとか）「やり方あろうかと思いますが3年程度もつ設備使うことも適切に計画たて交換
する手も」
o(｀・ω・´)○ ﾔｰ!! 　　レスしくったのはご愛嬌w
0217名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 12:10:15.23ID:EVudq5XU
誰か利用するかもと貼ってみるﾃｽﾄ

法律無料相談会　【郡山】　会場：郡山市民交流プラザ
11/25（金）10：30〜11：30（受付10：15開始）個人
　　　　　 18：30〜20：30（受付18：15開始）事業者

【山形】　会場：山形市総合スポーツセンター
11/25（金）11：00〜13：00（受付10：45開始）個人
　　　　　 　15：00〜17：00（受付14：45開始）事業者
　　　　　 　18：00〜20：00（受付17：45開始）個人

11/26（土）10：30〜12：00（受付10：15開始）個人
　　　　　 　13：45〜15：45（受付13：30開始）事業者
　　　　　 　16：00〜18：30（受付15：50開始）個人

連絡先は貼りません(､´･ω･)個人判断
0219名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 15:29:07.60ID:EVudq5XU
ｹﾞﾗｹﾞﾗwオアシスﾊﾟｰﾄ2wwwたてたwwww
(･∀･)たまーにｼｬｱいれたらいいおね?w

がれき＆汚染食糧をばらまく⇒日本中汚染が広がる⇒安全な食料が無くなる
⇒さぁＴＰＰで外国から食糧輸入しましょう⇒遺伝子組み換え＆内部被曝で日本人の
ＤＮＡボロボロ⇒具合が悪くなっても原因は不明⇒いよいよ病気
⇒一般人には医療費払えず死を待つのみ⇒そんな時間をかけず民族浄化完了⇒日本乙。

(≡д≡)ポポポポーン
0220名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 15:41:53.77ID:EVudq5XU
国会中継
エダノン「私は3月12日からの最初の2週間で、39回記者会見を行なっておりますが、 そのうち、
ただちに人体、健康に影響はないと申し上げたのは全部で7回でございます。そのうち5回は
食べ物飲み物の話で、一般論としてただちに影響がないと申し上げたのではなくて放射性物質が
検出された牛乳を1年間飲み続ければ健康に被害を与えると定められた基準値がありまして、
万が一、そういったものを一度か二度摂取しても、ただちに問題ない申し上げたものです」

細野大臣「5mSv以上はできるだけ面でやる　以下はスポット対策　市町村対策に応じて除
染は国が積極的にやる　1mSv目標にご要望あれば応じていく　除染費用予測すること難し
い　単価設定で確実に除染できるか、中間貯蔵施設経費わかっていない　当面除染に不足
する予算ではないとおもっている」
吉野議員「最終処分場を作る法律を作ってもらわないと納得できない」細野大臣「確かに
現在の放射線量率を100とした場合Cs134　137減少して30年後は約1割になる　最終処分す
るためには薄まったもの減容しなければならない　取り除く努力は必要　再度濃くして持
っていかなければ」
細野大臣「中間貯蔵施設どこが作るのか　もちろん国の関与必要　果たして何らかの法的
なもの必要かは検討していかなければ」
吉野議員「最終処分場を福島県外に作ること」細野大臣「最終処分行う主体法律検討する」
吉野議員「普天間の二の舞にならないか恐れている　法律で担保して欲しいというのが趣旨」
吉野議員「補償相談室ということばで賠償金という言葉出ていない　法律用語辞典によれ
ば賠償は違法な行為により　補償は適法な行為による場合用いられる　東電は違法行為し
ていない認識で補償という言葉使ったのか」
東電西澤社長「当社当初補償という言葉使っていた　補償と賠償違いないという認識で使
っていた　その後原子力損害賠償支援機構と賠償ということば　補償センターという言葉
お知らせしていたので変えると混乱招くとまずいとその点はご理解頂ければと思います。」
吉野議員「中間指針をよく読むと23ページに精神的損害のはなし　損害額算定は月単位合
理的と認められるが金額はあくまでも目安であるから具体的賠償にあたって柔軟な対応妨
げるものではないと書かれている　指針にそって賠償にあたっているといっているが何故
指針に従わない」
東電西澤社長「中間指針につきましては不特定多数の災害については中正公立なかたが審
議されていると　目安の値を採用した　6ヶ月過ぎても家財道具入用なものあれば損害範囲
内で柔軟に対応」
吉野議員「自賠責参考にして大きな精神的苦痛被ったことや生活費増加分考慮　一人あた
り月額10万円合理的と判断　12万6000円判断にし精神的苦痛、生活費考慮して10万円と　
どう思うか」
枝野大臣「原子力損害賠償紛争審査会は役所や政務から独立した方々が指針だすもの　直
接行政の立場から何か申し上げるものではないと　指針性格、指針にも一つの目安と　対
象の被害者の皆さんが請求すれば事実上無条件で保証される　ただ上回って賠償する責任ある」
枝野大臣「運用が指針かいてあるのでと上限に使われているという側面ある　最低でもこ
こまではもらえる基準」野田総理「指針の性格付けは担当大臣からの説明の通り　御説明
の通り運用されること期待したい」
吉野議員「あくまでも最低限の目安、9月からは慰謝料が1／2　精神的苦痛耐えられず自殺
者も　東電が1／2廃止して　時間立つほど精神的苦痛ますんだからと判断すること　政府
として了解できるか」
中川大臣「基本指針担当文科省　基本的には指針にもあるよう事故によって生じる損害は
相当因果関係認められる物全て　賠償対象明記されていなくても個別に因果関係あれば対
象となる。」
中川大臣「地域コミュニティが広範囲にわたって突然損失、日常生活の基盤奪われた、帰
宅見通しつかない不安　時間的経緯で額減少されたことは　地域コミュニティが突然喪失
した事故当初の状況解消　日常生活の基盤奪われたこと徐々に戻っている　引き続き議論
されるべきもの」
枝野大臣「緊急特別計画で認定したのはその時点で支援機構が総合特別事業計画までの間
必要な額くみ込んだもの　精神的損害ふくめ指針超える賠償必要な方にはしっかり賠償し
て頂きたい」
吉野議員「血も涙もある東電ということを約束してください」東電西澤社長「先生を始め
いろんなかたからご意見頂いている　6ヶ月過ぎた扱い前向きに検討し実行させて頂きたい」
続く
0221名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 15:42:34.33ID:EVudq5XU
吉野議員「前向きに被災者のために、政府も賠償額増えても大丈夫といってくれている」
吉野議員「何故政府は家畜について保護しなかったのか　文明国家として世界に行くこと
できない　1000頭囲いに入れて寿命全うするまで　売り物にならないが寿命全うするまで
生かしてください　政府として研究してください放射能影響」
鹿野大臣「10/13この牧場は承諾　研究材料にできないかご指摘いただいてきた　近日中に
実用技術開発事業として研究材料として公募行う　12月頃研究開始できるよう支援行う」
吉野議員「私の地域は茨城と一体　津波北茨城市、大津港等々　被災4県5県、茨城も福島
も青森も同じ」平野大臣「茨城県も津波地震大きな被害　青森千葉も同じ　指定自治体は
同じ条件で支援される制度設計　県によって違いはないとご理解ください」
o(｀・ω・´)○ ﾔｰ!! とりあえず以上
0222名無しに影響はない(東京都)
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2011/11/08(火) 15:55:24.50ID:73NpsmZN
冷静に考えてさ、中間貯蔵施設を福島県以外に作るのは
非効率だしいろいろ問題が絶えないだろ。
0224名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/11/08(火) 16:13:53.51ID:zWIQ/mCW
吉野ってのは東電寄りの議員だっけ？
本来は東電がすべき事を税金から出させようと必死だな。
血も涙もある東電とかw
0225名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 16:53:50.15ID:EVudq5XU
福島の議員だわな　
吉野 正芳
よしの まさよし

生年月日 1948年8月8日（63歳）
出生地 福島県いわき市
出身校 早稲田大学第一商学部卒業
前職 吉野木材取締役
現職 自由民主党環境関係団体委員会
副委員長
自由民主党環境部会部会長代理
所属政党 自由民主党
称号 商学士（早稲田大学・1971年）
公式サイト 吉野 正芳 web site
0226名無しに影響はない(神奈川県)
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2011/11/08(火) 17:03:56.12ID:zWIQ/mCW
そうそう、確か事故後の初期にも、東電寄りの発言をしてた記憶がある。
議員を味方につければ、その見返りに、本来は東電が出すべき兆単位のお金を税金から出させる事ができて、
東電にとってはコスパがよろしい。
0228名無しに影響はない(東京都)
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2011/11/08(火) 17:42:22.66ID:73NpsmZN
何がどう転ぼうとも、福島に人が何百年も住めない広大な地域が出来たんだから
そこに放射性廃棄物ためとけよって。
国から補助金も出るだろ。

しかし東電のボーナス支給、てめーはダメだ。
0230名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/11/08(火) 18:34:27.08ID:zWIQ/mCW
ガス抜きだな。
「住民の話も聞いてます」という既成事実作り。

そしてのうのうとボーナスや企業年金を支給し、除染費用は税金から。
0232名無しに影響はない(和歌山県)
垢版 |
2011/11/08(火) 19:57:29.12ID:EVudq5XU
東電でんねん　会見　午後の部　

東電「タービン建屋地下溜水キュリオンサリーで水処理継続　キュリオンは本日処理水移
送ポンプA号機異音確認　B号機へ切り替え16：43停止して16：54再起動　17時ちょうど定
常状態処理　異音したポンプは今後確認。ボイラへの給水ポンプ水垢確認　ボイラには淡
水使っている」
東電「蒸発濃縮装置停止時間長かったためぬめり発生　今夜再起動。2,3号機からの移送本
日一旦停止　ROケーシングからの水漏れ　液体拭きとって警報リセット塩分除去装置は運
転再開行わず来週15日から2号機に移動　11／5サンプリングした際のph　主要3核種　本日
からBq/Lの単位に」
東電「4号機塩化物イオン濃度8／8　1944　11／5　150ppm　塩分除去装置降下十分あった
と　2号機へ移動するが　今後4号機イオン交換樹脂設置　10ppmまで目指したい　4号機は
一桁下がっている　塩分除去装置で取り出した分淡水入れている関係　ヒドラジンにより
若干アルカリ」
東電「西門2FMP1はND　沖合サンプリングは昨日は中止　海水　南放水口昨日100Bq/Lまで
指示値上昇気味だったが下がってきている　茨城県沖海水　沿岸5カ所ND　取水口海水大き
な変動なし　高濃度汚染水海洋中へ漏出していないと判断」
東電「深井戸はポンプ故障で採取できていない　修理予定。集中廃棄物処理施設周辺サブ
ドレン水通常変動範囲内　建屋敷地周辺サーベイ1,2号機あいだSGTS配管以前報告の1万m
Sv/h超えている所　その他建屋周辺数mSv/h」
東電「3号機原子炉建屋南側ふちの所で赤外線でとったとき30〜40度熱源あったところにサ
ンプリング装置下ろした　四角いのが3号機機器ハッチ　画像左上に水面見えるのが使用済
み燃料プール　右上ドラムとモーター天井クレーン落下して落ちているものと考えている」
東電「映像確認する限りは湯気がモヤモヤ出ている状況は見られなかった　」
（NHK野上　放射性物質除去装置）東電「4号機は稼働させていない2号機に設置する予定　
4号機は塩分除去装置で塩化物イオンとることしていた　150ppmまで低減」
（午前中監視カメラ不具合　今後電源通信系統確認）東電「原因は調査中と申し上げたが
分電盤のヒューズブレーカー落ちていた　ブレーカー不良も考えられrので評価行う　基本
的にこうした不具合あるので1つずつ潰したい　現場計器そのものは使用可能なので現場計
器使用していきたい」
（共同佐分利　1〜3号機原子炉圧力容器温度どの程度まで下げる）東電「目標値そのもの
は持っていない　圧力容器底部温度おおむね100°C以下ほぼ満足している　温度下がれば
下がるほど放射性物質放出量も低下する　出来るだけ下げたい　今のところ注水の量に従
って下がっている」
東電「温度計信頼度も評価していきたい」（Xe関係ホウ酸水入れ続けない理由臨界可能性
少ないと　酸による腐食影響も入っているのか）東電「弱酸性なので若干腐食する可能性
　現在入れている濃度なら腐食進む可能性はないと　配管途中で温度下がる所ありホウ酸
析出し詰まることは注意しなければ」
0233名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 19:58:09.67ID:EVudq5XU

東電「現在臨界リスク相当低いと思っていて温度、圧力で検知可能と」
（3／14　空間線量率上昇）東電「3／14　21：37　ちょっと確認する」
（ニコニコ七尾　今日配布された資料のサーベイマップは現在何回かに分けて測定されて
いるが空白のエリアは）東電「基本的には作業ない限り測定だけのためにいくことはない
　測定あらゆる場所何mSv/h状況　作業その場所でやる必要あるときに事前サーベイ行いたい」
東電「4号機の周りは建物もあり大型重機解体作業行なっているので最新データには近づけ
ていない」
（2号機原子炉建屋クインスは）東電「まだ回収できていない　3階可燃性ガス制御系のそ
ばに　色々遠隔操作できない状況なので遠隔操作復旧して近づかないで自力走行回復させ
て回収がベスト　無理なら2,3人行って抱えて連れて帰る」
（つくば市ベンチャー企業サイバーダインタングステンの防護服きたまま作業できるパワ
ースーツ）東電「情報存じ上げている　もともと介護用ロボットときいていると　原子力
発電所高線量エリアとなると重いタングステンベストきる必要あり　きても力サポートで
きるものと　有効性確認できれば使いたい」
（リチウムイオン電池1.5時間）東電「時間として問題ないと　スペック値と実働どれ位差
があるかは確認必要」（パワードスーツは何着くらいあれば有効か）「具体的作業は思い
つかないが高線量地域での作業なら2,3人1チーム作業　最低でもその程度の数は必要」
（NHK花田　3号機建屋映像から新たにわかったこと）東電「新たに分かった点としては引
き続き湯気発生無かったこと継続して確認できた　映像的にはこれまで撮影したものから
大きな変化認められていない」
（今回狙い）東電「これまで3号機サンプリングに関してはクローラークレーン関係上炉心
北半分でのサンプリング行なっていたが南側可能になった　ウェルのふちにポツポツ赤い
点あったが高温の部分あるとサンプリング行なった」
（北側の映像もあったが爆発で落下した鉄骨と）東電「爆発で北側南側大きく破壊されて
いる状況は同じ」（4号機塩分除去装置　2号機に持って行くと）「4号機は今日配布したサ
ンプリング結果に示すとおりほぼ150ppm程度まで下がってきている　今後この装置ではな
くイオン交換タイプつける」
東電「この関係で今回使用しているROタイプは2号機で使いたい」（10＾2Bq/cm ^3 まで下
げる必要）東電「ゼオライト通水してセシウムイオン濃度下げる処置している」
（施設運営計画でタービン建屋に注水ポンプおくという話）東電「具体的工事は進んでい
ないが復水貯蔵タンク水源にしてポンプ設置　注水距離短くなる　11月からとりかかる」
（朝日こん　原子炉からの放射性物質放出量評価）東電「何回か1,2,3号機とも上空でのダ
ストサンプリングしている　来週道筋会見で細心評価結果お示ししたい」
（海外研究者の評価妥当性）東電「今やっているのは現在原子炉建屋からどれ位放射性物
質出ているかを把握したい　今後避難されている方々帰宅される際追加的に放出されてい
る放射性物質低減するために必要　年間1mSv以下を目標にしている　炉心温度下がってい
ることもあり順調に低減」
東電「今回の事故にあたって放射性物質どれ位でたかきちんと評価する必要ある　フラン
ス、国内研究機関評価してくださっている　事故当時の放出量評価行なっている　私ども
としてどう評価したか　」
東電寺澤「プラントデータ来ていない後ほど記者ルームで」　

以上o(｀・ω・´)○ ﾔｰ!!
0234名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/08(火) 20:05:14.71ID:EVudq5XU
>>231
さーせんw

瓦礫?

大阪府の汚染瓦礫受け入れ検討会議を取材された、イタリア人記者のインタビューの模様
http://www.ustream.tv/recorded/18382569

武田邦彦】政府による瓦礫の適切な手続き：
１）原発半径５キロ以内で処理可能か？
２）原子力予算４５００億円や東電資産売却金で賄えるか？不可能なら、
３）汚染瓦礫を自治体で処理。４）引き受け自治体の汚染が許容値内か「数値」で示す
http://takedanet.com/2011/11/post_c4c2.html

【放射能漏れ】「何で首相出てこない」石原都知事、災害がれきで批判　放射能汚染がれきとの違い説明求める
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111108/dst11110816080013-n1.htm

そろそろ瓦礫の処理について語ろうか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300460839/
東京 石原都知事が一喝 瓦礫処分の苦情に『黙れ』
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320402440/
岩手「瓦礫受け入れ頼むわ」 静岡「検討してみる」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320373514/
義援金や瓦礫処理の税金で東北民がなんとバブル状態
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318340574/
福島人は瓦礫をどう処理すればいいと考えてるわけ？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315983170/
汚染された瓦礫や汚泥は東電が責任持って回収しろ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315242685/
山形県に汚染瓦礫が運ばれ処理されている。即中止を
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313172432/
8/10陸前高田の瓦礫から放射性物質【緊急】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312976370/
★福島を封鎖し瓦礫処分場に★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310422054/
0236名無しに影響はない(和歌山県)
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2011/11/09(水) 05:24:54.20ID:bA5sRVUc
瓦礫問題　裏とってないので参考程度に・・・・(´ω`)あるｽｸｰﾌﾟﾌﾞﾛｸﾞからの簡易まとめ

会見内で東電社員の寺澤氏が「東京都の要請により一民間事業者として協力をさせて頂く
ものでございます」と繰り返し発言をした。そしてそれに食い下がるように質問を繰り返
す記者に逆ギレし、一方的に「出入り禁止」を伝えた。
だが、東電・寺澤氏の認識は間違っていた。もしくはウソを付いていたが、あるいはごま
かそうとしていた。

東京都の汚染瓦礫処理の「焼却処理」の業者は、東京電力のグループ企業「東京臨海リサ
イクルパワー」たった1社です。
東京都環境局側の言い分は、「基準を作って公募したら、なぜか結果的に瓦礫焼却業者が、
東電グループ企業「東京臨海リサイクルパワー」になってしまった」というものでした。
さて、焼却処理業者が東電グループ企業1社であることに対して、
都民の方は「なんだと？」と思うかもしれません。しかし、実はこれは、東京都民だけの問題ではないのです。
実は、全国民の問題です。金銭的な負担の意味では。
というのも汚染瓦礫の東京での受け入れと処理に関する費用は、被災地がまかなうからで
す。その被災地がまかなったお金は、国がまかなうわけです。
つまり、東京都が汚染瓦礫を受け入れて処理する費用は、国民の税金で賄うということに
なります。つまり、国税が、東京臨海リサイクルパワーに1社に流れるという形です。

国税で瓦礫を処理して東電に流れるという図式です。

気になったのは、東京電力の会見の中で寺澤氏がの放ったひと言でした。
寺澤氏が、記者を出入り禁止にしたのですが。その後、その記者が「こんなことしててい
いの？ カメラ回ってるよ」と言い、それに対して寺澤氏が「カメラが回っていても構いま
せん」という内容の発言をしたことです。
当然その発言を僕らはネットで見ることが出来ます。

0237名無しに影響はない(和歌山県)
垢版 |
2011/11/09(水) 05:25:49.58ID:bA5sRVUc
会見簡単内容　問題の部分
田中「瓦礫の処理を御社の下請けが引き受けたと、受注したと。この経緯をちょっと伺い
たいのですけれど。おー……」
寺澤「（遮って）はい、それは先ほど申し上げましたように。東京都の、ほうからの要請
により一民間企業として協力させていただいたということでございますっ」
田中「そういう抽象的な言葉で言われても困るんですが。あのー、例えばね？」
寺澤「（遮って）それ」
田中「東京都の……」
寺澤「それ以上は、もうお話ができませんっ」

平等党の田中氏が、東電のグループ企業が東京都の瓦礫焼却処理を行うことになった経緯
について会見にて質問していたのを、東電の寺澤氏が一方的に「お話ができません」と会
話を打ち切った場面。
このあと、食いさがる田中記者に、東電の寺澤氏は感情的になり、会見の出入り禁止を一
方的に伝えた。

さて、上記の会見の論点をせいりすると

・東電・寺澤「東電グループ企業には入札で決まった」

・東電・寺澤「東京都の要請で東電グループ企業に」

という趣旨の発言を東電の寺澤氏が行っていた。
だが、事実は違った。
入札で決まったのでもなければ、東京都の要請で決まったわけでもなかった様子。

まずは入札に関して調べていたので検索したら、東京都のプレスリリースのページをみつ
けた。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/10/20laj400.htm

ちょっと瓦礫処理の工程についてかんたんに頭に入れておく必要がある。


この廃棄物処理の肯定を簡単に説明すると。2つの工程で行われる。

【1】破砕・・・細かく壊すこと

【2】焼却・・・燃やして灰にすること

上記のプレスリリースでは、「破砕業者」が入札によって決まったことをメインに取り上
げている。めんどくさいかもしれないが順番にみて、理解していこう。
破砕業者は、その役目から２通りある。区分１、区分２に別れている（このへんは理解し
なくていい）。
この破砕業者は公募によって決められたという。
0238名無しに影響はない(和歌山県)
垢版 |
2011/11/09(水) 05:27:02.69ID:bA5sRVUc
肝心の焼却処理会社が東電のグループ企業「東京臨海リサイクルパワー」に決まった経緯
が書いてある。

『　先行事業分から発生する可燃性廃棄物の焼却施設は、募集要領に示された要件を満た
した焼却施設を選定することになっています。今回は、すべての処分業者が東京臨海リサ
イクルパワー株式会社（江東区青海三丁目地先）を選定しました。』

つまり

東電の言い分と、東京都プレスリリースに矛盾があるので整理。

●東電・寺澤の会見での発言「東京都の要請」
●東京都プレスリリース「処分業者が選定」

という事で、これを確認するために東京都連絡先に電話で突撃した人がいた。

Q「焼却処分業者が決まった経緯に関する質問です。HPにて、処分業者が選定した、と書か
れてあったのですが。詳細を教えてください」
A「やはりある一定の処理能力以上で安全性の基準を満たすの会社でなければいけませんの
で。具体的にはバグフィルターの設備、湿式戦場、活性炭の（※詳細忘れた）などの設備
を考慮して焼却処理業者が決まりました」
Q「６日の東京電力の会見では、『東京都の要請によって東京電力のグループ企業『東京臨
海リサイクルパワー』に決まった』と東京電力側は発言していたが」
A「いえ、処分業者が選定しました」
Q「なるほど。では、さかのぼって質問です。東京都には、先ほど教えていただきましたよ
うに、ある一定以上の規模でかつ安全基準を満たす焼却設備を持つ会社は、いくつあるの
ですか」
A「２つです」
Q「１つじゃないんですね。もう１つの会社を教えてください」
A「シンシアです。品川区の」
Q「ありがとうございます。この一定の基準を満たす２社の焼却処理業者を選んだのは、東
京都と考えていいですか」
A「はい。東京都が、シンシアと東京臨海リサイクルパワーの２社を選定して。そして処分
業者がおのおのの事情で、これまでの関係や費用などの側面から、東京臨海リサイクルパ
ワーを選んだということになります」
Q「では東京電力が、東京都が東京臨海リサイクルパワーに要請したと発言しているのは、
事実ではないのですね」
A「はい。」
0239名無しに影響はない(和歌山県)
垢版 |
2011/11/09(水) 05:28:00.68ID:bA5sRVUc
瓦礫受け入れ決定から、平等党田中記者が出入り禁止になるまでの流れを整理

【１】岩手県の瓦礫受け入れ決定。

【２】瓦礫処理には「破砕処理業者」と「焼却処理業者」が関わる。

【３】瓦礫の破砕処理業者を決定。

【４】東京都が基準を設けて、焼却処理業者を「シンシア」と「東京臨海リサイクルパワ
ー」の２社にしぼった。

【５】全ての破砕処理業者が、焼却処理業者を「東京臨海リサイクルパワー」を選んだ。

【６】東電の寺澤氏が「東京都が焼却処理業者を「東京臨海リサイクルパワー」に要請し
たと、事実誤認の発言をする。

【７】その経緯を追求した平等党の田中記者に、事実誤認をしたままの東電・寺澤氏が一
方的に会見への出入り禁止を伝えた。

以上　こんな感じで以後の東電のこの問題の動向は注意かもね(´ω`)
0240名無しに影響はない(神奈川県)
垢版 |
2011/11/09(水) 05:47:58.69ID:mYPrZemM
そういえば、廃棄物の処理費用がトンあたりで阪神大震災のときの数倍ってどこかで読んだな。
そういうのは国会で追求されないのね
0248名無しに影響はない(和歌山県)
垢版 |
2011/11/09(水) 11:31:55.85ID:bA5sRVUc
短いにも程がある・・・東電会見　午前の部(≡д≡)

東電「タービン建屋1-3893　25↑　2-3069　44↑　3-2970　43↑　4-2979　4↓　原子炉建
屋1-4549　11↑　2-3153　39　↑　3-3164　31↑　4-3004　3↓本日3号機原子炉建屋上部
でダストサンプリング　本日は北側機器ハッチ開口部で」
東電「大熊線切り替え工事　1,2号機プール冷却停止　22度　24度　停止期間中0.1度／ｈ
　0.3度／ｈ上昇の予定　キュリオンサリー17m3/h　23m3/hで継続　淡水化装置は3系列目
使って淡水化　蒸発濃縮式は昨日15：45ボイラー起動し運転入っている　」
東電「17：08　3B　18：01　3C起動したがストレイナー詰まるということでまた停止して
いる。アレバ除染装置10：14スラッジ固着防ぐため循環運転　高濃度汚染水累積処理量1
55790t　淡水化累積書利用62430t　蒸発濃縮2305t」
東電「RO装置水漏洩の写真　拭き取り実施して塩分除去装置は2号機へ来週から移動開始」
（漏水）東電「4号機の使用済み燃料プールは10＾0Bq/Lなので表面線量はバックグラウン
ドと同じ　トラック止まっているが漏れたユニット積んであるのは左から2代目」
東電「タービン建屋ろ注ポンプ本体は移動終わっている。」（NHK花田　ストレイナーつな
ぎはどういう原因）「蒸発濃縮装置は試運転終わったあとひと月以上待機状態で置いてい
たので淡水の不純物と言うか水垢が配管に付着したよう　剥がれてフィルターつまらせて
いる状況　何度か起動停止つまりとる」
東電「淡水そのものが足りなくなる事態ではない」（配管凍結対策は一部始められている
ということ）「実際の処置状況実績取りまとめているのでまとまり次第ご連絡」
o(｀・ω・´)○ ﾔｰ!!
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