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【イエス】統合・修道スレ9【キリスト】
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0001鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/06/29(木) 13:23:30.29ID:M6Atck32
天にましますわれらの父よ、
願わくは、御名の尊まれんことを、
御国の来たらんことを、
御旨の天に行わるる如く地にも行われんことを。
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。アーメン。
-----------------------------------------
スレモットー
1.神の御名が崇められることを願い、発言をする。
2.悪い言葉をさけ、人の徳を高めるのに役立つような言葉を用いる。
3.ここでの発言が実生活での修道の前進に役立てるよう心がける。
 1)聖書を読み、祈り、聖霊との交わりを日々実践する。
 2)罪を悔い改め、許されていることを日々実感し感謝する。
 3)イエス様によって示された神の愛をより深く知り、
   このスレでも、また実生活でも、隣人愛の実践を日々心がける。
 4)実生活が修道の場であることを覚え、
   神の創造の業の前進に参与することで、自己の成長を心がける。
 5)実生活での健康に留意し、自己を律し規則的な生活を心がける。

(モットーとは心がけであり、人を縛るための律法ではありません。
 自らの修道の前進・成長のための努力目標とし、活用しましょう。)

前スレ

【イエス】統合・修道スレ8【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1687081552/
0342鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/07/01(土) 19:10:36.41ID:H+ppd37h
>>340

          r"`ヽ、
           \::: \  三 三 三 三三Ξ========
             \::: \  三 三 三 三三三Ξ========
              ):  )
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     |            `l ̄
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0344gaude
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2023/07/01(土) 19:20:45.89ID:LPs/sBtn
余裕があるのよ。
わざわざ自分を賢く見せようとしてここに書かない。

掛かる意味に於いて、自然体で書く。

とは書かずに

だから、自然体で書く。

こんな風に書く。
 
バカは、この前私がリリースした言葉「モード馬鹿」となって語り始める。
このモード馬鹿は、数十年前から、頭にありましたね。


今からでもいい?うん、いいよ。

なのだけど。


例えば、鉄オタやらアニオタと喧嘩してますよね。そのときにいきなり
鉄道やらアニメのコアな質問をするわけです。
そうすると、今まで喧嘩してたことを忘れて、モード馬鹿状態に入って
とうとうと神妙な顔して語り出すかのような。


あ、そんな人いる!
一定レベル以下のバカ。恥ずかしみが湧かないの。

覚えておいてください。掛かる意味に於いて、モード馬鹿。
 
あ、モードに入った!
0345gaude
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2023/07/01(土) 19:22:16.21ID:LPs/sBtn
掛かる意味に於いて、立体構造したおバカさん。くっそバカw
0348gaude
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2023/07/01(土) 19:29:10.86ID:LPs/sBtn
>>346
ありがとうございます。
高IQの方にはこのように「すっと」気持ちがいいくらいに伝わる。
0349神も仏も名無しさん
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2023/07/01(土) 19:37:31.84ID:y8IyYY3y
誰にでも分かる自作自演とか、気付いてないと思ってるのほ本人だけ。
0351鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/01(土) 19:48:28.86ID:paYKVP+F
>>350
迷惑です、やめてください。
0352gaude
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2023/07/01(土) 19:57:56.73ID:LPs/sBtn
賢いと他人が、私が、思ってくれてるとでも思ってたの?

魚眼レンズをかけたあの方にはあなたが賢くて素敵に見えてたようで。

私が、ビビっているとすら勘違いされていた。
このように私が思っていることすら、見えておられず。
 
どこまでも、どこまでも、どこまでも、立体的な、重層構造のバカ。
これが低IQの人間なんですよ。


だいたい、美魔女さんという人がどんな方であると見えていれば
あんな感じでバカ犬のようになってじゃれついて行きません。

頭も心も数段階下のくっそバカなのです。これが本音。
0353鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/07/01(土) 20:29:40.75ID:paYKVP+F
>>352
>>340

          r"`ヽ、
           \::: \  三 三 三 三三Ξ========
             \::: \  三 三 三 三三三Ξ========
              ):  )
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0354怒りの子
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2023/07/01(土) 20:44:20.17ID:AGKXsA6G
明日はミサ行くぞー
たっぷり献金するからな
不思議とねえ、大きい額献金した後は地上財政的な支援入る気がするの
0355鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/07/01(土) 20:52:49.78ID:paYKVP+F
おそらくはラピスのスレ乱立の件で、何人かの方が規制を喰らわれてしまった様ですが、今般また別件で運営や当該機関等へこの板の事を通報しました。

もし、この先規制等で書き込みが出来なくなる事があれば、その事との関連の可能性があるかもしれません。

あらかじめ連絡しておきますとともに、悪しからずご了承下さい。
0357鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/01(土) 21:32:58.94ID:paYKVP+F
> カトリックに三位一体としてのイエスの母としてマリア崇敬が起きて現在に至るのは、あくまでも私の私見ですけど、キリスト教が母性原理上の父性原理にある事を示していると思いますけどね。

単なる一被造物に過ぎない女性が「神の母(テオトコス)」だっていうんです。
うーん、これは凄い。
勿論マリア崇敬は神の栄光の恩寵たるものにしても。
0358神も仏も名無しさん
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2023/07/01(土) 21:39:07.83ID:aFJvOS0D
ピウスは全員卍
0359鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/01(土) 21:42:23.60ID:paYKVP+F
やはりそう考えると、キリスト教は母性原理上の父性原理となる様な気がしますけどね。
0360サラブルー
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2023/07/01(土) 22:08:54.42ID:Y0g91fWb
>>357
>>359
そうですね。

ロザリオの祈りは、ロザリオの珠を繰りながら
キリストの生涯に現れた、神のいつくしみの神秘を
マリアとともに黙想します。
まさに、母性原理上の父性原理となる形を
体感するような、祈りです。
0361怒りの子
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2023/07/01(土) 22:12:19.96ID:AGKXsA6G
ロザリオはとても良い物です
不思議のメダイも良いですよー
0362神も仏も名無しさん
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2023/07/01(土) 22:19:08.19ID:J2bdnYOx
父親の年金をあてに暮らして自分は引きこもりなのにどこに大きな献金があるの?
0363怒りの子
垢版 |
2023/07/01(土) 22:22:48.76ID:AGKXsA6G
障害年金ー
0364サラブルー
垢版 |
2023/07/01(土) 22:24:16.52ID:Y0g91fWb
>>354
痒みのほう、落ち着いて来られたのですね。

不思議です。
>支援入る気がするの
ヨハネ:6−11
イエスはパンを取り、
感謝の祈りをとなえてから、
座っている人々に分け与えられた。

感謝とみんなで分かち合う愛がめぐりだし、
膨らんで返ってくるのかも知れません。
0365怒りの子
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2023/07/01(土) 22:35:52.70ID:AGKXsA6G
>>364
ですね

痒みの方は昨日だか一昨日だかからフッと
福音朗読箇所で皮膚病の人が「みこころならば清くなります」だっけか
癒してもらったとこの時期となんかリンクしてて?
ふえー、っと
まあいつぶり返すか予断許さないですけど
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 22:37:57.41ID:/8jAIBnF
涙流す「奇跡のマリア像」 秋田のカトリック聖地、海外から連日巡礼

新型コロナウイルス禍を経て日本各地でインバウンド(訪日外国人)が復活する中、秋田市添川のカトリック修道院「聖体奉仕会」にも巡礼者が戻り始めた。信者らは、涙を流した「奇跡のマリア像」があることで知られる秋田の聖地で、静かに祈りをささげている。

 秋田市郊外の丘の上にある聖体奉仕会。宮大工の手により7年かけて2002年に建てられた聖堂は入り母屋重層造りの純日本風建築で、一見すると神社や寺のようだ。6月下旬に訪れると、ポーランドからの巡礼団44人がミサを執り行っていた。
巡礼団のイェジュ・ザイオンツ神父(64)によると、カトリック信者が国民の多くを占めるポーランドでは、カトリック系のラジオ番組や雑誌で「奇跡のマリア像」が何度も紹介されており、「多くの信者が秋田のことを知っている」という。

「涙」を流すことで知られる「秋田の聖母像」=秋田市添川の聖体奉仕会で2023年6月24日午後2時6分、高橋宗男撮影
「涙」を流すことで知られる「秋田の聖母像」=秋田市添川の聖体奉仕会で2023年6月24日午後2時6分、高橋宗男撮影
写真一覧
 農業を営むアンジェイ・ゴズデクさん(60)とアグネシカさん(49)夫妻は初来日。「通っている教会で秋田のマリア像のことは聞いていた。理性では説明できない奇跡の場所を実際に訪れ、感情が揺さぶられている」と話した。
聖体奉仕会によると、コロナ禍以前はポーランドの他、インドネシアやフィリピン、米国などから年間1万人前後が巡礼に訪れていたが、コロナ流行後は巡礼者の受け入れを停止してきた。今年4月29日に受け入れを再開すると、5月がマリアをたたえる「聖母月」とされていることも相まって、連日、個人や団体巡礼団が訪れ、5月だけで2000人を数えたという。

 同会は「コロナ禍で死や生について考える機会が多かったのかもしれない。そのため巡礼する方が増えたのではないか。今までにない、新しい方々が訪れてくれていることもうれしい」としている。【高橋宗男】
https://mainichi.jp/articles/20230628/k00/00m/040/079000c
0367gaude
垢版 |
2023/07/01(土) 22:38:04.54ID:LPs/sBtn
サラブルーさんへ

重大事故を起こしたくせにその場でへらへら笑ってなんの反省を見せない
女性ドライバーのようなあなたですが、いちおう
ロザリオの祈りを祈っておられますね。

そして、怒りの子さんは悲しいお顔をされてるのが想像がついて
これは、イエス様もそうではなかろうか、と考えています。

怒りの子さんのお祈り、それと私も今ずっと祈りながら考えて
ましたが刑事告訴はしません。あなたは少し気が楽になられますね。

しかし、
警察の事情聴取は免れません。
これはあなたの朝方の態度、それと
老クリさんをつかって私をあおり、何度も
証拠は?証拠は?と言って、食い下がってたのは、
実は、私を名誉毀損罪に陥れようする罠だったのでしょう?
狂犬さんの、画像をアップをさせようとするのも罠であり。
こういうのをキリスト者だからといって甘く許すわけにはいかず。
 そのお灸(やいと)と思ってください。

まだ、あなた謝っていませんね?
あの白い墓の老婦人といっしょで反省できないようで。
 
どうして謝らないといけないのかについては、警察によく教えて
もらってください。

刑事告訴はしません。本当は追い詰めるところまで追い詰めて
泣いて謝らせたいのですが。
0368怒りの子
垢版 |
2023/07/01(土) 22:42:58.50ID:AGKXsA6G
>>367
嫌々不承不承でも
その許しを主は義となさってくださいますよ
>>366
ツイッター見てたら笹川シスター今熊本かで入院中だって
0369神も仏も名無しさん
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2023/07/01(土) 22:57:56.78ID:J2bdnYOx
サラブルもしょうがい年金暮らしのはずだよ。サラブルは嘘つきだから、
正直には絶対に言わない。
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 23:00:01.22ID:J2bdnYOx
サラブルの知能で
万人が健常者だなんて思うわけがない。
何処の職場でも、あんなんおかしいてみんなすぐわかるわ
0373神も仏も名無しさん
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2023/07/01(土) 23:09:13.10ID:J2bdnYOx
他の板でも以前の職場でも
完璧に相手の知能が測ったら当たってた。
境界知能もたくさん居ました。

宗教板だけだ。反省もない、正直もない、
気にもしない、潰れてもすぐ復活するから

虫だよ、虫。
0374鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
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2023/07/01(土) 23:10:05.75ID:paYKVP+F
・・・レスをすれば誹謗中傷ですか。
仏教スレにもそういう人はいますけどね。
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 23:29:10.12ID:J2bdnYOx
現代ではイエスの言葉として福音書に記録しているものには

イエスの言葉では、ないものが多く含まれています。

捏造された言葉ばかりだ。

捏造された都合のいい言葉をイエスの言葉として。

というのが現代聖書学者達の通説です。


一般的健常者の判断力とは、ここです。

統合失調症やしょうがい、人との違う健常者の判断力とは区別があります。
0376神も仏も名無しさん
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2023/07/01(土) 23:38:07.49ID:J2bdnYOx
旧約聖書はシュメール、メソポタミア神話からの盗作。

新約聖書の盗作は例えば仏陀は49日悪魔の誘惑に負けず修行し悟りを開いたとあり
その600年後に
新約聖書ではイエスは荒野で40日悪魔の誘惑に負けず断食修行をやり遂げた。
とある。

聖徳太子も産まれたのは馬小屋
という話しはイエスの馬小屋、飼い葉桶の話しが影響した。
0377鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/07/01(土) 23:40:25.31ID:paYKVP+F
宗教は心霊上の事実の問題であって、科学や哲学の様に再現可能性や反証可能性を担保するものではないと思いますけどね。

それ故、時空を超えた超越者や宗教者との霊的な対話もあるんです。
0378鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/07/01(土) 23:44:36.15ID:paYKVP+F
その視線が内面に向けられる"大人の信仰"ってものがあるんです。
書誌学的に受け入れ難い事も、それによって霊的な解消を見ると思うんですけどね。
0379怒りの子
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2023/07/01(土) 23:45:55.47ID:AGKXsA6G
サラブルーさんもね、何やかや言われムッとした時
投稿する前にイエズス、聖母、私の心を導いてください
とひと言言えば変わると思うよ
0380鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/01(土) 23:49:58.75ID:paYKVP+F
仏典にしろ聖書にしろ、判断を介しないでそのままにに受け入れる霊的な素地が備わらないと、そうした聖典は読めないと思います。
それは内容を盲信しろとか肯定しろと云う事とは違うのですけど。
0381読書ひろき
垢版 |
2023/07/02(日) 00:05:44.18ID:mn6tuNE7
坐禅(ざぜん)、自我滅却(じがめっきゃく)。
最も手に負えないのは、自分自身である。
私は、目の前の物事に一喜一憂(いっきいちゆう)する事を繰り返す生活に意味を見出(みい)だせなくなった。
本当の自由とは、坐禅(ざぜん)を通して、自我を滅却(めっきゃく)して無我に成ることによって、煩悩(ぼんのう)を全てまるごと皆無(かいむ)にして、自分自身に翻弄(ほんろう)されないようにする事である。それこそが、真の克己(こっき)である。そうすれば、一切の苦悩が無い円満で安楽な人生が手に入る。曹洞宗(そうとうしゅう)を開山(かいざん)された道元禅師(どうげんぜんじ)が仰(おっしゃ)った「放てば手に満てり」という御言葉(おことば)は正(まさ)に此(これ)を指しているのだろう。今改めて、坐禅修行に専念しようと決心した次第(しだい)である。
0382gaude
垢版 |
2023/07/02(日) 00:06:37.74ID:dkF5hvY+
そのおつむで、てめえは読めてるつもりなのか?



ところで、蛭子さんの女版なのだろうな、と考えれば
少し楽になりました。

かけたい人はかけていいよという郵便局やらにある
ご自由にお使いくださいメガネエントリーというか。
0383怒りの子
垢版 |
2023/07/02(日) 00:34:49.54ID:109qtJqy
まあま、スルーも大事ってことで

青筋立てて レスバトル
およし 男が下がります トコトットット
0384怒りの子
垢版 |
2023/07/02(日) 00:36:41.94ID:109qtJqy
男がすたります だたトコトットット
0385gaude
垢版 |
2023/07/02(日) 00:36:59.08ID:dkF5hvY+
怒りの子さんがおられなかったら、100パー追い詰めて
ますよ。前科つけてやんよ?というね。

じっと我慢。
0386読書ひろき
垢版 |
2023/07/02(日) 00:55:27.59ID:mn6tuNE7
ボクは鹿野園(ろくやおん)さんと考え方は近いけれど趣(おもむき)が異なります。ボクは謙虚(けんきょ)なんです。
鹿野園さんは、確固たる自己を見出だして確立する臨済宗(りんざいしゅう)に傾倒(けいとう)しています。
ボクは、自我を滅却して無我に成る曹洞宗(そうとうしゅう)に傾倒(けいとう)しています。
坐禅(ざぜん)、自我滅却(じがめっきゃく)。
最も手に負えないのは、自分自身である。
私は、目の前の物事に一喜一憂(いっきいちゆう)する事を繰り返す生活に意味を見出(みい)だせなくなった。
本当の自由とは、坐禅(ざぜん)を通して、自我を滅却(めっきゃく)して無我に成ることによって、煩悩(ぼんのう)を全てまるごと皆無(かいむ)にして、自分自身に翻弄(ほんろう)されないようにする事である。それこそが、真の克己(こっき)である。そうすれば、一切の苦悩が無い円満で安楽な人生が手に入る。曹洞宗(そうとうしゅう)を開山(かいざん)された道元禅師(どうげんぜんじ)が仰(おっしゃ)った「放てば手に満てり」という御言葉(おことば)は正(まさ)に此(これ)を指しているのだろう。今改めて、坐禅修行に専念しようと決心した次第(しだい)である。
0388サラブルー
垢版 |
2023/07/02(日) 00:57:06.12ID:WwEBXfVT
>>379
ええ、投稿する時はこの内容でいいか神に聞いてから
しています。
たいがいそうするのですが、
ムッとするというよりも、絡み方が何言っているのか
わからないような、反射、反応のようなね、
陰湿、陰険なかき混ぜの時、男子にそれをされると
気持ちが悪くて、関わらないでの発信で祓う。

たとえば、老クリさんの話も私からしていません。
仲良くしただとか、それも私の悪口を言いたいので、
記憶もはっきりしていない、事情も知らないのに
嫌味たっぷりで・・・
最初は、それなりに丁寧に説明しても、無駄。
で、反キリストというか反キリスト寄りと
言い出す。老クリさん何も関係ないしね。
こういう他人を使いながら、言いがかりをつけてくるの
繰り返され、stopをかけないと、使われた他人も
迷惑です。荒げた表現をする時も同じです。
気持ち悪さについて、こう云う説明も、男子にすっと
分ってもらえるとは限りませんが。

私に関わってこないで、下されば
こんなことにならないのですから、何よりの
解決策です。 神の導きとかよりも。
まあ、そんなところです。
ありがとうございます。
0390gaude
垢版 |
2023/07/02(日) 01:14:34.54ID:dkF5hvY+
んじゃあ、今夜も始めるっぺか。十字架の道行(みちゆき)と夕の祈り。
 

  第四留 イエス、母マリアに出会う

先唱 主イエス・キリスト、あなたは尊い十字架と栄えある復活によって
   世界を救ってくださいました。
一同 わたしたちはあなたを礼拝し、賛美します。

先唱 イエスに向けられた人々のあざけりと憎しみを、
   マリアも受けます。【神の子の母が今、大罪人の母として】
   はずかしめにさらされています。
   母マリアはわが子の苦難を受けとめ、
   「おことばどおり、なりますように」
   と神のみ手にすべてをゆだねました。
一同 主イエス・キリスト、あなたはともに苦しむ母マリアを見て、
   胸が裂けるような思いをなさいました。
   聖母は御子の受難の神秘に心を合わせて、この苦しみを
   耐え忍びました。
   わたしたちも、【悲しみのなかでも新しい恵みの世界への希望を
   もち続けること】ができますように。
   (しばらく沈黙して黙想する)

先唱 主イエス・キリスト、
一同 信仰の弱いわたしたちを助けてください。
   勇気をもってあなたの道を歩み、
   神と人々への愛に生きることができますように。アーメン。
0391読書ひろき
垢版 |
2023/07/02(日) 01:21:09.43ID:mn6tuNE7
ボクは鹿野園(ろくやおん)さんと考え方は近いけれど趣(おもむき)が異なります。ボクは謙虚(けんきょ)なんです。
鹿野園さんは、確固たる自己を見出だして確立する臨済宗(りんざいしゅう)に傾倒(けいとう)しています。
ボクは、自我を滅却して無我に成る曹洞宗(そうとうしゅう)に傾倒(けいとう)しています。ボクは皆さんのことが大好きです😊
坐禅(ざぜん)、自我滅却(じがめっきゃく)。
最も手に負えないのは、自分自身である。
私は、目の前の物事に一喜一憂(いっきいちゆう)する事を繰り返す生活に意味を見出(みい)だせなくなった。
本当の自由とは、坐禅(ざぜん)を通して、自我を滅却(めっきゃく)して無我に成ることによって、煩悩(ぼんのう)を全てまるごと皆無(かいむ)にして、自分自身に翻弄(ほんろう)されないようにする事である。それこそが、真の克己(こっき)である。そうすれば、一切の苦悩が無い円満で安楽な人生が手に入る。曹洞宗(そうとうしゅう)を開山(かいざん)された道元禅師(どうげんぜんじ)が仰(おっしゃ)った「放てば手に満てり」という御言葉(おことば)は正(まさ)に此(これ)を指しているのだろう。今改めて、坐禅修行に専念しようと決心した次第(しだい)である。
0392読書ひろき
垢版 |
2023/07/02(日) 01:33:28.75ID:mn6tuNE7
ボクは皆さんのことが大好きです😊
ボクは鹿野園(ろくやおん)さんと考え方は近いけれど趣(おもむき)が異なります。ボクは謙虚(けんきょ)なんです。
鹿野園さんは、確固たる自己を見出だして確立する臨済宗(りんざいしゅう)に傾倒(けいとう)しています。
ボクは、自我を滅却して無我に成る曹洞宗(そうとうしゅう)に傾倒(けいとう)しています。
坐禅(ざぜん)、自我滅却(じがめっきゃく)。
最も手に負えないのは、自分自身である。
私は、目の前の物事に一喜一憂(いっきいちゆう)する事を繰り返す生活に意味を見出(みい)だせなくなった。
本当の自由とは、坐禅(ざぜん)を通して、自我を滅却(めっきゃく)して無我に成ることによって、煩悩(ぼんのう)を全てまるごと皆無(かいむ)にして、自分自身に翻弄(ほんろう)されないようにする事である。それこそが、真の克己(こっき)である。そうすれば、一切の苦悩が無い円満で安楽な人生が手に入る。曹洞宗(そうとうしゅう)を開山(かいざん)された道元禅師(どうげんぜんじ)が仰(おっしゃ)った「放てば手に満てり」という御言葉(おことば)は正(まさ)に此(これ)を指しているのだろう。今改めて、坐禅修行に専念しようと決心した次第(しだい)である。
0393atheist
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2023/07/02(日) 01:36:40.65ID:ywxW7D4x
>>357
キリスト教を発生論的に観ると、処女懐胎のエピソードを書いたマタイ・ルカの時代においても
マリアはキリストの受肉のための器として捉えられていたし、救いに関して特別な存在としては
扱われていなかったように思います
より後代のヨハネではただの婦人扱いですし

ですからわたしには処女懐胎神話のなかに原理としての母性原理は潜在していたとしても
キリスト教の形成当初は必ずしも母性原理が強調されていたわけではないように思えます

おそらくは2世紀以降、小アジアの地母神信仰と融合する形でマリア信仰が形成されていき
テオトコス論や無原罪の御宿り論などへと神学的に彫琢されていったのだと思います

ただし、ユング的な意味での包含の原理としての母性原理であれば
イエスの言動のなかにそれを見て取ることもできるのではないかと感じます
マタイの有名な「父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも
雨を降らせてくださるからである。」というイエスの言や、罪人と交わるイエスの描写などに
等しく愛を注ぐ神の姿が見て取れるように思います
0394和紙
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2023/07/02(日) 02:06:39.01ID:9VcJSuDK
ろくやおんと読むんだ
みんな学あるんだな
0395和紙
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2023/07/02(日) 02:07:19.76ID:9VcJSuDK
このスレほんま
議論しないと気が済まない病だな
0396和紙
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2023/07/02(日) 06:31:07.41ID:9VcJSuDK
昨日ふと思ったけど
恐竜って絶滅したんだよな
創造主は失敗作の毒麦には如何に容赦ないか
知れるエピソードではある
ようするにそのまま人間みたいに知的に進化する方向には至らなかった
イエスは死から復活した
絶滅した恐竜全てより、1人の方が値打ちがあったからだ
如何に選ばれるというのが意味があるか
とんでもない話だよ
毒麦ってそんな扱いなんだなあって
0397和紙
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2023/07/02(日) 06:33:49.33ID:9VcJSuDK
僕も本腰を入れないといけないんだなって
進化って茶番じゃないガチなんだよな
わざわざ絶滅さして
何万年かかろうがやり直すとか途方も無い話である
0398和紙
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2023/07/02(日) 06:36:55.09ID:9VcJSuDK
ジンベイザメもクジラも似たような生き物だろ?
しかし何万年もその進化には差があるからな
それだけの為に何万年も時間をかける意味がわからん
聖書には永遠とかいてある
マジで理解するまで何万年も必要なら平気でやるんだなあって
0399和紙
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2023/07/02(日) 06:42:08.98ID:9VcJSuDK
イエスも釈迦も我々も同じ人間というグループに属するからな
それが僕には疑問なんだよな
進化の頂点だから、これ以上は存在しない
かなり魂にピンキリあるんじゃないのかなあって
首を傾げるしかないんだよな
創造主が更なる進化を望んでいるのか?どうか
駄目ならこれからも何万年も平気で時間をかけるのは間違いない
僕の悩みは壮大すぎて君たちなんかとは住んでる世界が違うけどな
0400怒りの子
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2023/07/02(日) 06:45:16.81ID:Wizg+QlM
んなことより今日日曜です
ミサですよ
0401和紙
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2023/07/02(日) 06:55:19.78ID:9VcJSuDK
人間の能力なら
出し切れば悟れるはずなんだ
0402神も仏も名無しさん
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2023/07/02(日) 06:58:10.55ID:6jMdGLNK
シフト制なので日曜も労働です
不信心ですみません
0403怒りの子
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2023/07/02(日) 07:00:50.46ID:Wizg+QlM
仕事じゃしゃーない
お祈りすれば良し
いずれ行ける環境整えて下さるさ
0404和紙
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2023/07/02(日) 07:10:34.47ID:9VcJSuDK
究極の不死の境地を手に入れる為に我々は生かされてるのだが
君たちはその片鱗すらまるで理解できないんだな
それでも同じ 人間というグループだからな
僕とイエス釈迦はとんでもない開きがあるけど
君たちと僕はまたそれでも差があるということになる
僕はそれが不思議なんだよな
何故に理解できないのだろう?
0405和紙
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2023/07/02(日) 07:52:03.92ID:9VcJSuDK
そのピンキリってのは何なんだろうな
これも長い生物の歴史から見れば
ほんの一瞬なんだけどな
同じ人間でもすげー差があるのは何なんだろうなって
神は何を試しているのだろう?
とりあえずイエスみたいな存在が降臨してくるんだから
ラストバトルは近いのは間違いない
壮大な進化のゴールは近いということだよ
0406coin ◆vh.6rK7hdY
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2023/07/02(日) 08:31:58.66ID:e98pCQ4V
ーーー

0393 atheist 2023/07/02(日) 01:36:40.65

マタイの有名な「父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも
雨を降らせてくださるからである。」というイエスの言や、罪人と交わるイエスの描写などに
等しく愛を注ぐ神の姿が見て取れるように思います

「同じもの」を恵み与えても
「善人なら"薬"、悪人なら"毒"の効果となる」
のですよね。

「善人、悪人共に"薬"としての効果では無い」
のですよね。


さて「善をもって悪に報いる」とは?

ーーー
0408怒りの子
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2023/07/02(日) 08:35:45.75ID:Wizg+QlM
ん?
悪人も悔い改める時待って惜しみなく恵み注ぐじゃないの
0409coin ◆vh.6rK7hdY
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2023/07/02(日) 08:36:53.01ID:e98pCQ4V
>>406
ーーー

「その武具」は
「味方にとって"盾"であり、敵にとって"剣"となる」

・・・「律法」とは?

ーーー
0410coin ◆vh.6rK7hdY
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2023/07/02(日) 08:46:36.92ID:e98pCQ4V
>>409
ーーー

「敵の"攻撃を防げば盾"」となり
「敵を"攻撃すれば"剣"」となる。

「武具の"形状を見る"のでは無く」て
「武具の"性質を観る"のです」よね。

ーーー
0411coin ◆vh.6rK7hdY
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2023/07/02(日) 08:57:44.20ID:e98pCQ4V
>>410
ーーー

「しつけ」は「味方を守り敵を攻撃する」のであり
「虐待」は「敵味方共に攻撃する」のです。

「中傷行為にあたるのか否かの判断」に
繋がるのです。

「人格を守る」なら「中傷行為にあたらない」
のであり「人格まで攻撃するなら中傷行為となる」
のです。

「愛のムチ」とは何でしょうか?

ーーー
0412coin ◆vh.6rK7hdY
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2023/07/02(日) 09:12:51.79ID:e98pCQ4V
>>411
ーーー

ちなみに「パンを万引きしようとする方」に
「パン万引きを止める為にきつく注意をする事」
については

「その方自身を攻撃せず」に
「パン万引き予定行為を攻撃している」のだから
「中傷行為にあたらない」のですよね。

ーーー
0413coin ◆vh.6rK7hdY
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2023/07/02(日) 09:21:39.39ID:e98pCQ4V
>>412
ーーー

何となく
先日「僕にパンの一件で絡んだ方々」って

「犯罪撲滅を謳わない」どころか
「きつく注意する事」を「人格攻撃をした事」にして
「犯罪推奨となっている」のですよね。

ーーー
0414鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/02(日) 09:35:56.75ID:I61hfb3A
>>393
「神の母」という教義が公式に確定されたのは、四三一年のエフェソス公会議だそうですね。
それ以前にも、二世紀の殉教者ユスティノス、アンティオキアのイグナティオス、リヨンのエイレナイオス等によって神学的な位置付けがされてきたとか。

日本でも、古典に部類されますが、和辻哲郎が「童貞聖母」という題で、

>母の本質と処女の本質とを一つに統一せる(中略)
>完全なる愛と美のイデーが、幾千年の昔より人類の願望の的となり、幾度となく想像力によって具体化された

と、「永遠に女性なるもの」としてその立場から解釈しているそうです。
0415神も仏も名無しさん
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2023/07/02(日) 09:43:07.10ID:W55sKymW
善人悪人にも等しく太陽を降り注ぐ。
は母性原理違う。
エイシストアホなの?
0416鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/02(日) 09:43:46.78ID:I61hfb3A
マリア崇敬がどの様に形成されたか興味のあるところですが、おそらくは素朴なマリア崇敬が初期キリスト教からあったのでしょうね。

さらには、神学的な要請もあって、三位一体の不可分の一であるイエスの、神の母としての被造物である聖母マリアというのが確立されたのでしょう。
勿論、聖母マリアが神の母たるのは、神からの恩寵による栄光があっての事でしょうが。

私はそこに、父性原理と母性原理の宗教的な調和と統合を見るのです。
0417鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/02(日) 09:52:29.44ID:I61hfb3A
仏教の話になりますけど、巷でよく見かける仏像にして人気があるのは、不動明王や観音菩薩、そして地蔵菩薩ではないでしょうか。

とある方は、それを父・母・子に擬えてます。

そう、仏教にも相補的な父性・母性原理が反映されてるって云うんです。
0418鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/02(日) 10:03:54.26ID:I61hfb3A
>「善人なら"薬"、悪人なら"毒"の効果となる」

私は行為より先に善人や悪人があるとは考えませんけどね。
そうした運命論・決定論的な考えは肯えません。

薬と成せば善人であり、毒と成せば悪人って思います。

何故なら、もし行為より先に善人や悪人であるのなら、いかなる行為をしても善人は善人のまま、悪人は悪人のままですからね。

そんなのではどんなに悪人が悔悟しても悪人のままじゃないですか?
それの何処に 赦し があるのでしょうか?
0419鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/02(日) 10:16:09.57ID:I61hfb3A
私はクリスチャンではありませんし、キリスト教に詳しい訳でもない事を先に断っておきます。

その上で、聖母マリアの神学的な立ち位置から、「キリスト教に母性原理の上の父性原理を想起した」との話をさせて頂きましたが、実はそれ、仏教思想である「絶対的一元論上の二元論」からヒントを得たんです。

難しい内容なので詳細は割愛させて頂きますが、例えば善悪二元の根底にそれを未分的に包括するものがある事を主張するものです。
0420鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/02(日) 10:22:27.74ID:I61hfb3A
どうもキリスト教のスレには「私は善人、お前ら悪人」って方が少なからずいる様ですがwww

そうした方に問いたいのですが、勿論そうでない方からお話を頂くのはありがたいのですが、何故神は悪の存在をお許しになられてるのでしょうかね?

どうでしょう?
0421鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
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2023/07/02(日) 10:31:45.39ID:I61hfb3A
仏教でも善悪とは云います。

宗派によって解釈の違いはありますが、正確には善と非善であって悪は無いとも云われます。
行為に於いて「善を選ばない悪い選択」だって事の様です。

これをキリスト教に当て嵌めると、神が悪の存在をお許しになっているというのではなく、神によって選択の自由という恩寵を頂いていると云えるのではないのでしょうか。
0422鹿野園♦︎ZTfv4x.y4wpe
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2023/07/02(日) 10:35:11.27ID:zXyPtmUY
>>420
お前、自分の気持ち悪さに気づけよ
キリストスレまできて、承認欲求満たしたいのか?
0424ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz
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2023/07/02(日) 10:45:33.06ID:6N4j2AQq
例えば神に善悪を問うのは間違い
神は神であり税金払えとかヘルメットかぶれとか猫に餌やるなとか
そんな事は言わない
ヨブ記では神の、ある、人の目に悪と映る考えが描かれる
それを理解したとか理解出来ないとか
ここの人は良い人に擬態するが
そんな事は人には出来ない、と私は思う
0425ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz
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2023/07/02(日) 10:50:19.41ID:6N4j2AQq
パソコンは0と1で情報を認識する
要るのか、要らないのか
それを人が認知し
人は千手観音となりうる
藤井聡太の悟りである
0427鹿野園 ◆00MWura8lSZF
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2023/07/02(日) 10:59:40.75ID:I61hfb3A
>>423
やめてください。

瞬殺論破された事をいつまでもいつまでもいつまでも根に持って、延々と執拗にストーカーするとか……

あなたがまともになれば解決する問題を持ち出して、スレを荒らすのはやめなさい。
迷惑なんですよ。
0428鹿野園 ◆00MWura8lSZF
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2023/07/02(日) 11:04:07.01ID:I61hfb3A
>>424
こんにちは。

社会秩序維持のための善悪はともかく、霊的な人の善悪の物差しなど神の前では全く取るに足らない事と思うんです。

然るに、キリスト教スレでは「私は選ばれた者」とか「私は善人」って方が見受けられるのですが、こうした方々は何者なのでしょうか?
0429鹿野園 ◆00MWura8lSZF
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2023/07/02(日) 11:09:06.26ID:I61hfb3A
訂正

>>424
こんにちは。

社会秩序維持のための善悪はともかく、人が他人の霊的な善悪を測る物差しなど、神の前では全く取るに足らない事と思うんです。

然るに、キリスト教スレでは「私は選ばれた者」とか「私は善人」って方が見受けられるのですが、こうした方々は何者なのでしょうか?
0431鹿野園 ◆00MWura8lSZF
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2023/07/02(日) 11:16:11.92ID:I61hfb3A
毒麦だー! パンだー!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いつまでもそんな頭のイカレタ痴人の妄想を延々とやってるより、こうした話題を振ってレスをするほうがまともでしょ?

あ、「頭のイカレタ痴人の妄想」って特定コテの事ではありませんからねw
たとえの話ですからw

誤解なきよう。
0433ミカエルのしもべ ◆lrHJdGXaEQVz
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2023/07/02(日) 11:33:09.65ID:6N4j2AQq
まあそうですね…
多分俺の考えでは
むしろ自分を良い麦だと豪語する人よりも
自分を毒麦だと告発し神の裁量に任せる人が
正しいのではなかろうか
0434鹿野園 ◆R3gvbKSUp1VO
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2023/07/02(日) 11:35:42.96ID:I61hfb3A
私にとっては取るに足らないそこら辺の一瞬殺論破でも、この人には致命的だったんだろうなぁ😚

気の毒に思うけど、それ、自業自得だろ😌
0436鹿野園 ◆R3gvbKSUp1VO
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2023/07/02(日) 11:39:51.68ID:I61hfb3A
>>430
ドンマイ😉

そんなに頭プンスカプンスカしてると、血管が切れますよw
0437鹿野園 ◆R3gvbKSUp1VO
垢版 |
2023/07/02(日) 11:45:48.43ID:I61hfb3A
こういう話にアレルギー反応を示す人は仏教スレにもいるんです。

「仏教は理屈じゃない」「仏教は思想ぢゃない」とか。
で、肝心の当人はちっとも実践してないw

でも、こうした話があるからこそ、護教的弁明って云うそうですが、反宗教と対話が出来て宗教が存続されて来たと思うんですけどね。
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/07/02(日) 12:04:32.88ID:eGM9sTf4
いや、ひし形が細いからトリップ抜いてる訳じゃ無さそうですよ。
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