【イエス】統合スレ【キリスト】

**天江衣** ◆mpcWaY0QicdY · 2023/01/23(月) 14:22:29.02

-------------------------------------------
天にまします我らの父よ。
願わくは御名（みな）をあがめさせたまえ。
御国（みくに）を来たらせたまえ。
みこころの天になるごとく、
地にもなさせたまえ。
我らの日用（にちよう）の糧（かて）を
今日も与えたまえ。
我らに罪を犯すものを我らが赦（ゆる）すごとく、
我らの罪をも赦したまえ。
我らを試（こころ）みにあわせず、
悪より救いいだしたまえ。
国と力と栄えとは、
限りなく汝（なんじ）のものなればなり。
アーメン。
-------------------------------------------

琴 · 2023/02/05(日) 01:57:53.21

>>659
函谷關の上で信が、相手をした○○（名前わからない）が
その軽いダンスのような足どりで、負けそうになった時、
カイに教わった事を思い出し、落ち着いて返せます。
そうなんだ、カイはクノイチ（漫画キャラでは女忍者のような動きですが）
将軍でしたか。

＞函谷関の戦いもすごかったですが、わたしは王騎将軍に胸熱でしたｗ

コココココw　　最期は、一瞬時間がとまったようなカッコよい
描かれ方でした。　若い信のその後の成長も支える中心人物と思えました。

琴 · 2023/02/05(日) 02:15:51.64

>>660
そうそう、信は、王騎から矛を
本能型の将軍と言われた麃公（ひょうこう）将軍からは盾を受け継ぐという、
ざっくりそこまでですが、
もし続きがあるのなら、カイがもう少し前に出てきそうな、終わり方だと思えました。

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/05(日) 05:13:42.21

映画「the　nun」

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/05(日) 11:28:33.76

琴さん結局戦争の話ししてるね

**美魔女** · 2023/02/05(日) 20:11:08.19

ダーゥイニズムを含んだマルクス〓レーニン主義は唯物論的弁証法の運動への影響がありましたが
ヒトラーは大衆に話し大衆の心を捉えて
大きくなり
ヒトラーの暴力支配は国民の指示の上に成立したのです。
既成の正当政治、政治体制を破壊した策略の背景にはヒトラー権力と一体化した国民があったからです。
ヒトラーがした大量虐殺は国民の圧倒的な指示によって政権略奪により可能となったのです。

国民はそれを受け入れた。スターリンの場合はそうではなく階級のない大衆を作り上げレーニンの後継者になると階級を殺戮や排除して自主性や意志を持たないアトムの集合としての大衆を作り上げました。その変更の死者は二千万人です。
それによって階級のない国家が出来上がりました。

ヒトラーの計画ではユダヤ人やジプシーやポーランド人だけでなく不適格なドイツ人も殺戮と排除の対象でした。恐ろしい恐怖政治でした。

しかし恐怖政治は
大量虐殺殺戮排除が出来るだけの、持ちこたえるだけの十分な人間の人数のある大国でないと小さな国ではそれが出来ません。

世界で大量虐殺殺戮恐怖政治が出来たのは

実際、ロシアとドイツだけでした。

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/05(日) 20:41:15.54

ーーー

「信者達」が
「自分達の都合の良い教祖様を求めて」
「教祖様がそれに答えて信者達を利用した」

・・・「持ちつ持たれつの共存関係」

テモテ第二4:3-4

人々が健全な教に耐えられなくなり、耳ざわりのよい話をしてもらおうとして、自分勝手な好みにまかせて教師たちを寄せ集め、

そして、真理からは耳をそむけて、作り話の方にそれていく時が来るであろう。

ーーー

**atheist** · 2023/02/06(月) 02:09:55.67

>>660-661
羌カイはおそらくこれからの中華統一戦でさらに活躍するようになるんでしょうね
シーズン4までは、いわば秦が内憂を解決したところまでで、本格的な中華統一は
これからなので、今までのシーズンはむしろ序盤戦といったところでしょうか

ゴリゴリの戦争もの、しかも戦争の悲惨さよりはむしろ戦争で功をあげる人たちの話が
中心の物語が、実は製作がNHKだと知って、ちょっと驚きました
製作がNHKだとおそらく最後までアニメ化してくれるんじゃないかと期待してます

琴 · 2023/02/06(月) 05:42:09.35

>>663
闘いの感覚がよくわからない、私にとってはふんじゃいしゃいさんもそうです。
男性というのか・・・どうしてもわからないのです。
人間は形而上的に、スポーツや将棋や机上ゲームでも、そう、そんなことをするのは
人間だけですよね。
その精神性は一体なんだろうというのが、あります。
あるレベルにおいては、
精神を鍛え上げるような、そして自ずと世に貢献する様な不思議な生き物であり、
レベルが低いと動物以下になる・・・・

最も、高いとイエスや釈尊や聖母マリア、この世でこの世以上を突き抜けていく。
宗教で、狂人化するのは動物以下なのですが、
一口に戦闘といえども、なにか性質の中身がちがうような、
ぼーっと天然にあった私も
そこに今、両者の違いにぶつかり、ようやく気付き始めています。
たしかにキングダムは将軍なので戦争であり、男っぽい話だなとはじめから感じ、
なじめると思えなかったのですが、一旦それを横に置いて、
眺めてみるだけの、なにかメッセージ性があるのではないか、
このアニメは戦争といえど、暗喩性の深さ、
やはり手塚治虫文化賞マンガ大賞『キングダム』なのではないか、と思いました。

わたしにすれば、上手く言えませんが基地外モーセと全然違うのです。　
すみません(・・?

琴 · 2023/02/06(月) 07:19:09.76

＜キングとは＞　手塚治虫　　愛と勇気と希望＝自由

ジャングル大帝　エンディング「レオのうた」ロング版
https://www.youtube.com/watch?v=LxJmNO54wBA

【公式】ジャングル大帝(1965) 第1話『行けパンジャの子』
第一話いいですよ。ママの愛しい子、白い道を真っ直ぐに。
手塚治虫は、戦争体験者であり、焼野原を悲しみのどん底で見つめていた人です。
キングとは。
https://www.youtube.com/watch?v=nNVjhZF0dEA

琴 · 2023/02/06(月) 07:42:48.79

手塚治虫は、世界に響を与えた愛と勇気と希望の漫画家です。

Elton John - Circle of Life (From "The Lion King"/Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=IwH9YvhPN7c

琴 · 2023/02/06(月) 09:03:00.78

マーティン・ルーサー・キング・ジュニア（英語: Martin Luther King Jr. 、
1929年 1月15日 - 1968年 4月4日）市民やメディアからキング牧師と呼ばれ、
アフリカ系アメリカ人公民権運動の指導者として活動しました。

1968年に暗殺されたキング牧師の誕生を讃える歌です。
そして、全ての人々へStevie Wonder の Happy Birthday 、
誕生を讃える歌です。
＜キング＞
https://www.youtube.com/watch?v=JAZt8VrhUWA

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 09:11:30.47

なぜ人は戦争をするのか、と言う問いは
例えば、何故人は回転寿司を食うのか、と言う問いに似ている
回転寿司とは、コストパフォーマンスが悪く
一部の特権階級しか食えない寿司を
民間で食えるように工夫したここ二十年くらいの新しい取り組みである
できた当時はナウなヤングが行列を作ってカップルで通い詰めていた
最近はそうでもないが
しかしスシローの一連の事件により回転寿司の信用は失われ、嫌悪の感情が生まれる
琴さんの感情とはこの嫌悪である
現代社会においても、やはり全て受け入れられる文化、媒体等無く、嫌悪により距離を置く事は個人に与えられた自由である
ここで「回転寿司なんか行かない！不潔だわ！」と完全に距離をおいてしまったのが琴さんである
私は旧約聖書もスシローも大好きであり、
180円のウニつつみは一個以上は食べないマナーを踏まえアボカドエビロールは絶対食うのである
エビはサクサクである

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 09:29:52.74

権力、をどこに向けるのか
それは何によって立証されたか、は
昔からの課題である
それは古墳であり戦争であり虐殺でもある
しかし人は墓石と仏壇を買う
この現代において
個の悲しみを他者に押し付ける事は
また人に「頑張った」と評されることもある

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 10:04:29.16

仏教スレで面白い書き込みを見つけたが
この世には阿頼耶識なる物があるそうで、
人の意識に触れる前の世界の形なのだそうな
実は聖書ではこのような認識はなく、このような認識ではない
イエス曰く、石ころからアブラハムの子を作る、と言う
そう、世は信仰により成り、それは良であり悪なのである

琴 · 2023/02/06(月) 10:06:50.95

この人も１０００年に一度出るかどうかの天才。
黒人だよ。イエスだよ、彼も殺されたのですよ、ヨーロッパツアーで
何か重大な事を発表すると言っていた、直前に死亡ですよ。
チャプリンを非常に尊敬していて、顔を白く塗るだけでなく、
生白で挑んだ本気の最大皮肉なピエロ。
帽子や手袋、ステッキなどチャプリンに対する敬意でした。

「We Are The World」は、彼が呼びかけ、作詞作曲し、
新しい世界を投げかけた。　　自分を捨てきった身体で表現した芸術的天才。
でもでも、子供様な歌声が、彼だ。

Michael Jackson - Super Bowl XXVII 1993 Halftime Show
https://www.youtube.com/watch?v=EsopN7JKUVs

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 10:19:06.40

マイコーが得も言わずそれがマイコーなのだ、と認識するのが阿頼耶識であり、
愛するマイコーが死んでしまった、と問う事もまた道と呼べるのではなかろうか

琴 · 2023/02/06(月) 12:15:29.63

>>671
>しかしスシローの一連の事件により回転寿司の信用は失われ、嫌悪の感情が生まれる
>琴さんの感情とはこの嫌悪である

勝手な感情的な妄想をされる方が、います。
回転ずしに対して嫌悪などございません。

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/06(月) 12:26:21.04

ーーー

「怖くて回転寿司に行きたくないと言う声」
がちらほら出ているのですよ。

実際に「スシローの株価も下がった」のですよね。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/06(月) 12:40:50.30

>>677
ーーー

今回の件で「スシロー(回転寿司)側」は
「何も悪い事をしていない」のに「理不尽に嫌われた」
のですよね。

「悪い事をしたのはペロペロな方」なのに・・・

ーーー

琴 · 2023/02/06(月) 12:44:03.05

Michael Jackson - Black Or White (Official Video - Shortened Version)
https://www.youtube.com/watch?v=F2AitTPI5U0

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/06(月) 12:46:38.44

>>678
ーーー

あとついでに

「スシローのペロペロな方に対する対応」について
「ペロペロな方が可哀想と言う声」もちらほら出て
いる様なのですよね。

ーーー

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 13:20:21.06

述べた通り、スシローの命とは私の命である

かくのごとし、現代社会は様々な課題を抱えている
思うのは「法」の不完全さ、矛盾である

まず、一人の人間が株主に訴えて株価を百億落とす、という行為は今までプロパガンダと呼ばれるようなテロ行為、と信じられてきた(ここだけの話)

しかし彼の行いとは
迷惑系ユーチューバーと呼ばれる有権者を夢見て携帯電話一台で完結した、万引きにも似たちょっとしたいたずらである

彼が重い罪に問われるのか弁護されるのか、
そんな事を法とか呼ばれるアホの世迷い言に任せていいのか、私には疑問である

琴 · 2023/02/06(月) 13:37:32.58

>>671
>ここで「回転寿司なんか行かない！不潔だわ！」と完全に距離をおいてしまったのが琴さんである
>私は旧約聖書もスシローも大好きであり、

わたしは、嫌いな食べ物がない。驚かれるほどに。

で旧約聖書も好き嫌いで言っているのではありません。
宗教、とりわけキリスト教の話ですよ。
あなたが好き嫌いで狭く判断しがち、
感情的だからそのようにしか思う事ができないのでは。

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/06(月) 14:07:32.76

ーーー

「超えてはならない一線」と言うのはあるのですよね。

「冗談ですむのか、すまないのか」

ーーー

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 14:07:37.62

私は完成された人の嗜好性を持っている

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/06(月) 14:12:57.85

ーーー

・・・先日の癒しスレッド。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/06(月) 14:14:52.60

>>685
ーーー

「人の心」とは何でしょうかね。

・・・「スネ夫(タイプ)さん」

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/06(月) 14:21:00.52

>>686
ーーー

「旧約聖書」は何を伝えているのでしょうか？

「聖書は旧約と新約のワンセット」

ーーー

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 14:36:05.09

今嗜好性、という言葉を使ったが
つまり私の思う所とは、リアクションである
旧約のサムソンは獅子と戦って勝つが
どこかの凶暴な熊一匹を仕留められなかったり、現代社会とは依存、誰かがやってくれる理論等など様々に脆弱な一面を持つ
彼等は獣道すらない荒野をカマすら持たず歩いたフロンティアだ
そこに学ぶべきリアクション、対応という物、があると思うよ

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/06(月) 14:40:52.73

>>687
ーーー

何処までが「旧約」なのか？

「患難」とは何でしょうか？

ーーー

琴 · 2023/02/06(月) 14:57:56.96

>>688
カマすら持たずに、どうやって仲間を殺したり、カナンを目指し他民族を
壊滅できたのでしょうね、神の命令、神との契約と言って。

マタイ４章
8 更に、悪魔はイエスを非常に高い山に連れて行き、
世のすべての国々とその繁栄ぶりを見せて、
9「もし、ひれ伏してわたしを拝むなら、これをみんな与えよう」と言った。
10 すると、イエスは言われた。「退け、サタン。・・・・・

これはフロンティア精神というのでしょうか、サタンとの契約でしょ。

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 15:10:32.89

サタンが悪者である、と言うのも新約独特の認識である
ヨブ記には神を呪って死になさい、と書かれる通り
一般の道徳基準と言う物があった
しかしやはり私は言うこと聞かない悪い子は
夜中迎えに来る、と言う恐怖と矛盾を覚悟し
信仰に至っている

**ラピスラズリーKoD** ◆hjQLLZb4oYPL · 2023/02/06(月) 15:13:44.48

>>690
　＞カマすら持たずに・・

その通りです！
そこが、まさに現代キリスト教、特に日本のキリスト教が内包している欺瞞の
象徴的な部分なのです。

キリスト教の教師、特に日本のキリスト教教師は、聖書から逸脱して
デタラメを自分の教会の信者に教えていますから、
その様なタワケを言う信者を量産してしまったのですよ。嘆かわしいを通り越して
腹立たしくさえ感じますよね。

最近では、検索ツールを使えば、古代ヘブライ語からの
日本語翻訳の正確さまで検証出来ますし、
私たちキリスト教以外の教師もキリスト教教師が彼らの信者に
どの様に聖書を教えているのかをチェックしていますから、

もう、かつてのイエズス会みたいなデタラメは許されない時代となって来たのです。

そろそろキリスト教教師は、真摯に聖書とイエス様に立ち返らないと、
エライ事になるのではないかと、よそごとながら心配しているのです。

アーメン

**ラピスラズリーKoD** ◆hjQLLZb4oYPL · 2023/02/06(月) 15:19:25.31

真摯なキリスト教徒を、最も迫害して来たのは、
実はキリスト教自身でしたからね。

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 15:26:16.68

イエスは白く塗られた墓、と言っただろうか
確かに旧約の人達とは卑小で卑怯で醜悪である
しかしこういう人間が現代にいないかと言えば話は別ではないか？
取り繕う程に、厚く塗る程に、
それ以上に醜悪な人間を私は世に見る

**ラピスラズリーKoD** ◆hjQLLZb4oYPL · 2023/02/06(月) 15:39:43.51

「白きみ座の裁き」（ヨハネ黙示録２０：１１ー１５）が
公正かつ厳しいものであろう事は、その通りですよ。

**ラピスラズリーKoD** ◆hjQLLZb4oYPL · 2023/02/06(月) 16:05:40.60

「ニセ教師」の特徴は、
　①信者に聖書を読ませない事。
　　（一部分しか読ませていない事も、結局は同じ！）
　②聖書を比喩的に（つまり教師が自分勝手に解説して）説いている事。

なのね。

　　　　　 _＿_　＿_
　　　　／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
　　　 / .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
.　　 ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
　　　| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
　　　ヽ:l （●)　(●）八::ゞｿ
　　　｜~" ( 　 "~　ﾘ'）::|
　　　　､　r ‐￢　　ｲ::::::| .
　　　　ﾉ＼ヽ .ノ／|:|:::i:::| 　　＜テモテよ！
　　　（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．　　　私が育てたエペソ教会を預けるので、
　　　／ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ．　　　　　偽教師とは対決せよ！！
　　（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
◎第二テモテ　解説
https://youtu.be/icBH934R4W8?t=1127

琴 · 2023/02/06(月) 16:14:40.24

>>694
なら尚更、旧約の宗教指導者は神と契約したのではないと
はっきり言わなければならない、時がきたのですよ。
ヨハネ・パウロ２世は「聖書を用いて戦争するな」と言われましたが、
キリスト教が、新旧で同じ神だと連続性を持たせているので、
核心に触れることができなかったのです。
だいたい、旧でも新でも契約なんて言葉を使うのがおかしことに気付けない。

さらに、ふんじゃいしゃいさんが言われますように、

＞確かに旧約の人達とは卑小で卑怯で醜悪である
＞しかしこういう人間が現代にいないかと言えば話は別ではないか？
＞取り繕う程に、厚く塗る程に、
＞それ以上に醜悪な人間を私は世に見る

現代も醜悪な人間がいるからこそ、同じ神だ～なんてことを
いまだに言っている限り、いつまでたっても根が腐っているから
利用されるのですよ。
利用する者が悪いではなく、己の宗教の悪を何とかせよ、ですよ。

「バカだな、宗教と命と、どっちが大事なんだ。
愛を机上の空論にしているのは、キリスト教徒だ。なら邪悪なお言葉に甘えて
その肉欲に適合することをしても、文句言えないだろう。
聖書を用いて、人殺し、戦争、世界を支配、サタンの勝ちだよ。
ほんとバカだな、サタン様からの警告だ。何千年たっても気付けない
耳ある者は聞くがよい」byサタン

＞そろそろキリスト教教師は、真摯に聖書とイエス様に立ち返らないと、
＞エライ事になるのではないかと、よそごとながら心配しているのです。
（>>692)

なるなる、このままではなる。女性であるために聖書からほとんど除外された
聖母マリア様と大天使ガブリエルからの警告メーセージです。

根本に立ち返らない、キリスト教徒の多くが・・・・・

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/06(月) 16:18:15.94

>>690
七週巡りやら、一晩のうちに自滅したとかならありますよ

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/06(月) 16:27:35.84

バビロンの捕集から逃れた残党のジプシーを
なぜそんなにも恐れるのか
理解に苦しむ

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/07(火) 02:32:58.36

人間のDNAとチンパンジーのDNAは2%しか違いわない、すべてはDNAの偶然の集積の結果によるのだから
人間に生きる意味なんてありません。
分子生物学はかなり発展しました。

コスモは科学大好き好き好き言うててこういうところやらんと

**koolwakaba** · 2023/02/07(火) 03:10:04.36

>>697
神父・司祭じゃなく教師ですか、良く分かりませんが
先日秋田の聖母の仔細読みましたがつくづく現代日本人勿体ないなあと
折角の神の母、日本国の保護者の愛あるお招きにこうも無関心で

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/07(火) 05:45:06.36

スシローの商品に問題があったわけではなく、好き嫌いの問題でもなく、

唾ベロベロやわさびのちょい足しや、一度テーブルに並べた皿をもう一度レーンに戻したりする行為が異常だから問題になっています

教室で好きな女の子の笛をベロベロ舐めたりする人は同一の変態者です

**天江衣** · 2023/02/07(火) 18:39:55.72

ここは需要あるのかな・・・？

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/07(火) 18:42:39.79

唾ペッペした紅生姜も食べる？

**天江衣** · 2023/02/07(火) 18:49:13.01

>>696
君が信じてるのは秀明会、偽メシア岡田茂吉　明主様なんでしょ？

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 05:27:21.00

ーーー

「愛は理由となるが、愛は言い訳とはならない」

ーーー

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2023/02/08(水) 07:07:56.46

ＵＦＯに乗せられて皮を剥がされて食べられる？

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 09:24:26.60

>>706
ーーー

「愛を言い訳に使うとその愛は穢れてくるのです」

「その愛が罪の奴隷となってしまうのだから」

「罪の報酬は死なのでその愛は死んでしまうから」

ローマ6:23

罪の支払う報酬は死である。しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。

ーーー

琴 · 2023/02/08(水) 09:53:16.66

>>697
>利用する者が悪いではなく、己の宗教の悪を何とかせよ、ですよ。

「キチガイに刃物」
というのは、用いる人の側の人格、性質の問題であるということを端的に
現しているのですが、
目に見えない精神や霊魂の場合どうなるかを解っていなければ、
曙は遠のき続ける事でしょう。

目に見えないのなら、変えられるという事なのです。
刃物の形状は変えられない、しかし目に見えない教えの内容は
基地外に刃物にならないように、変える事ができるのです。
カルトの問題と直結しています。

カルトが基地外に刃物になるのは、精神の世界、目に見えない世界は、
変えることができる性質を知っている者が、そこに目を付けたという事です。

なので、目に見えない世界は、刃物にならない、曇りや暗黒が付け入るスキのない
教えにどれだけ完成させるかにかかっているのです。
刃物の形状は変える事ができなくても、精神的な教えはスキが入らないように
完成系を目指す事ができるのです。

それをしない、キリスト教は悪趣と契約したのです。
なぜなら神との関係には契約という言葉は無いからです。

目に見えないものを利用するのがカルトですし、
仏像が偶像崇拝だと思っているような、すり替えする様な
ところへ、誘導されて満足する性質こそが、カルトです。
脳内カルト依存から、意識をレベルアップ、突破、それが真実のイエスキリストの
教えです。

キリスト教、教えを変えましょうよ、２０００年、多くの愛と美を憎み、殺した
宗教。
狭い門より入れ。です。

利用する者が悪いは、刃物との区別ができず混乱があり、言い訳の中に沈殿した
沼に足を捕られているのです。

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 09:54:13.24

>>708
ーーー

「悪人を擁護する愛」についてですが
「悪人が更生して善人になるなら美談となる」けど
「悪人が更生しないなら美談とはならない」のです
よね。

コリント第一7:14-15

なぜなら、「不信者の夫は妻によってきよめられており、また、不信者の妻も夫によってきよめられているからである」。もしそうでなければ、「あなたがたの子は汚れていることになるが、実際はきよいではないか」。

しかし、「もし不信者の方が"離れて行く"のなら、"離れるまま"にしておくがよい」。兄弟も姉妹も、こうした場合には、束縛されてはいない。神は、あなたがたを平和に暮させるために、召されたのである。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 10:10:51.03

>>710
ーーー

「実のならないいちじくの木の譬え」

ルカ13:6-9

それから、この譬を語られた、「ある人が自分のぶどう園にいちじくの木を植えて置いたので、実を捜しにきたが見つからなかった。

そこで園丁に言った、『わたしは三年間も実を求めて、このいちじくの木のところにきたのだが、いまだに見あたらない。その木を切り倒してしまえ。なんのために、土地をむだにふさがせて置くのか』。

すると園丁は答えて言った、『ご主人様、ことしも、そのままにして置いてください。そのまわりを掘って肥料をやって見ますから。

それで来年実がなりましたら結構です。もしそれでもだめでしたら、切り倒してください』」。

ーーー

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/08(水) 10:32:29.98

ご自分が入ってから言ってね
琴さん

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/08(水) 10:34:01.62

あなたやっぱりGLAですよね？

琴 · 2023/02/08(水) 10:51:51.24

>>712
また、ピッピさんですか。
確かGLAとかいうとこ、あなたが入れ込んだ宗教だったよね。
わたしは、全く興味ない。

**アストリッド（グノーシス派）** · 2023/02/08(水) 10:59:47.85

ピッピ
キリスト教から離れなさい　　( 破滅するぞ

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 11:31:57.25

ーーー

「キリスト教における人間本質」は
「性善でも性悪でもない」のです。

何故なら人間は
「善人(天使の様)にもなり悪人(悪魔の様)にもなる」
のだから。

ちなみに厳密に言うと「堕落により性悪」となり
「神への贖い-神の救いにより性善」となるのです。

ーーー

琴 · 2023/02/08(水) 11:35:26.69

What a wonderful World 　Louis　Armstrong（愛称サッチモ）
地獄の黙示録、ベトナム戦争が背景にある歌曲です。

https://www.youtube.com/watch?v=_WE_HxJvX_s

この歌詞に込められた、あまりの哀しみから　新しい世界へと託す、願い。

I hear babies cry
赤ん坊の泣き声が聞こえる
I watch them grow
彼らが大きくなるのを
見守るのさ
They’ll learn much more
彼らは沢山のことを学ぶだろう
Than I’ll never know
僕が知りえないこともね

And I think to myself
そして心の中で思うのさ
What a wonderful world
この世はなんて素晴らしいんだ

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 11:43:36.89

>>716
ーーー

ヘブル12:4-6

あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、
「まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない」。

また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。

主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、"むち打たれる"のである」。

ヘブル12:11

すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、むしろ悲しいものと思われる。しかし後になれば、「それによって鍛えられる者に、平安な義の実を結ばせるようになる」。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 11:52:34.63

>>718
ーーー

「己自身の有する罪を無視して責任転嫁」しても
「言い訳や取り繕いで己自身から目を背け」ても
「何一つ己自身は変わらない」のですよね。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 12:08:20.70

>>719
ーーー

「信仰」と言うのは
「神と自分から始まり自分と他人へと至る」
のですよね。

「自分と他人から始まるのでは無い」のです。

マタイ22:37-39

イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。

これがいちばん大切な、第一のいましめである。

第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 12:46:21.38

ーーー

0714 琴 2023/02/08(水) 10:51:51.24

また、ピッピさんですか。
確かGLAとかいうとこ、あなたが入れ込んだ宗教だったよね。
↓
今現在「ピッピさんはGLAに入れ込んでいる」
のですか？

違うなら「含みを込めた言い方」はよした方が。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 12:54:42.90

>>716
ーーー

「人の性格は全く変わらない」のでしょうか？

「悪人は悪人のまま」なのでしょうか？

「痛悔されても悪人のまま」なのでしょうか？

・・・それだと「全く救われません」ね。

・・・「琴さん」

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 13:05:05.04

>>722
ーーー

先程書き記したレス内容の修正

「人の性格は全く変わらない」のでしょうか？
↓
「人の性格や考え方などは全く変わらない」
のでしょうか？

ーーー

琴 · 2023/02/08(水) 14:14:28.92

>>721
いえ、わたしは、今も以前もGLAというところに、一度も興味など
持ったことがないのです。
ピッピさんは、入っていた。
それが、頭にこびりついて離れないのも
彼女はそこと関係していたからですよ。
わたしとなんら関係ない事ですよ。

なのでわたしは、
「それはあなたのことでしょ」と言っているのです。　

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 15:33:40.25

ーーー

「過去に関わった時期に於ける経験」から
「琴さんの振る舞いがGLAに似ている」ので
「ピッピさん」がその様に言っただけなのでは？

ーーー

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/08(水) 16:32:07.30

そっくりです

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/08(水) 16:33:00.53

私はキリスト教会にしか所属してません
今も昔も

**アストリッド（グノーシス派）** · 2023/02/08(水) 16:33:57.47

ピッピ
キリスト教から離れなさい　　( 破滅するぞ

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/08(水) 16:35:31.90

いろんな本を読んで来ました
のぞみは表紙だけ読む積読と立ち読みですが、私は熟読派でした
みくびらないでください

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/08(水) 16:42:09.13

ーーー

0727 神も仏も名無しさん 2023/02/08(水)
16:33:00.53
私はキリスト教会にしか所属してません
今も昔も
↓
分かりました
僕の早計でした。

さぞ心外だった事ですよね
「ピッピさん」大変失礼致しました。

深くお詫び申し上げます。

ーーー

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/08(水) 17:50:23.94

ピッピさん、なぜ今、話を変えるのですか。
GLAだか、何だか知りませんが、合宿まで行ったと言っていたではありませんか。

どうでもいいですが、人にいいがかりをつけて、あなたは何がしたいのですか。

ひとつ、例をあげましょう。

ビバルディの「ヴァイオリン協奏曲ヘ短調『冬』 RV.297」の第2楽章を使った
「白い道」という歌詞をつけた曲が
日本で有名になりました。

その歌と曲がステキで美しいので貼りました。

すると、ピッピさんは、GLAの高橋が、白い道という言葉を使っていたといって
わたしに、いちゃもんをつけたのです。
ピッピさんは、GLAにいたのですよ。
それはそれとして、完全に基地外のいいがかりですよ。
同じ言葉を使った表現など数限りなくありますよ。

いい加減にしてください。ｃｏｉｎさんとピッピさん。

あなたは何がしたいのですか。

琴 · 2023/02/08(水) 18:13:09.27

白い道　芹洋子
https://www.youtube.com/watch?v=gPWnOKMIqW8

『白い道』

どこまでも　白い
ひとりの　雪の道
遠い国の母さん　今日も
お話を　聞いてください

あれからもう　三年過ぎ
この道に　また白い雪
サラサラ　鳴ります

北国の冬は
きびしく　辛いけど
母さんと　歩いた道は
あたたかい　思い出だけ

れんげの春　トンボの秋
忘れません　声をあわせ
うたった　あの歌

あしたも　この道
歩きます　ひとりで
母さんが　歩いたように
風の中も　負けないで

いつか春の風が吹けば
うたいましょう　あの日の歌
ひとり　この道で

**アストリッド（グノーシス派）** · 2023/02/08(水) 18:34:52.33

>>732
ビバルディの四季は、よく聴いていましたが、
日本語の歌詞に乗せられて歌われたものは、今初めて聴きました。

よい歌ですね。
優しくて温かい歌詞。素晴らしいです。

**美魔女** · 2023/02/08(水) 21:41:13.99

自由意志をアウグスティヌスはとても無力とみなしてて

神の恩寵無しには善を無し得ないと

いっているのです。

琴 · 2023/02/09(木) 09:30:36.18

『聖アウレリウス・アウグスティヌス
（ラテン語: Aurelius Augustinus、354年11月13日 - 430年8月28日[26]）は、
ローマ帝国（西ローマ帝国）時代のカトリック教会の司教であり、
神学者、哲学者、説教者。ラテン教父の一人。

テオドシウス1世が【キリスト教を国教として公認した時期に活動した。】
正統信仰の確立に貢献した教父であり、
古代キリスト教世界のラテン語圏において多大な影響力をもつ。』

『自由意志
アウグスティヌスは、人間の自由意志についても論じていた。
アウグスティヌスの自由意志の解釈を巡っては相反する2つの立場がある。
1)アウグスティヌスは予定説に立つ恩寵先行論に基づいて
自由意志を否定的あるいは限定的に論じたとする立場。
2)救いにおける個人の自由意志を積極的に認めたとする立場。』

ローマ国教、キリスト教を作った最初に位置する人のようですが、
アウグスティヌスへの解釈も一つでないようです。

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/09(木) 09:37:46.82

琴さん、GLAの本を読んだだけで中の人扱いは杜撰すぎます

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/09(木) 09:39:51.56

合宿というのは統一協会と知らず騙されて行った2デイズですね
5万三千円の恨みは深いです

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/09(木) 09:42:35.41

私は偏見なしに連れて行かれるまま、いくつかの宗教施設やその信奉者たちと交流してきました
私の感覚は実践的結果なのです

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/09(木) 09:45:26.63

GLA、幸福の科学、創価学会、統一協会、崇教真光、エホバの証人、まあこれだけなんですが
いずれも信者ではなく、見学でした

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/09(木) 09:48:45.81

琴さん、あなたは高橋佳子を信じていないと本当に言えますか？
以前は証言をしぶりにしぶり、最後は佳子を桂子と誤植して無難な答え方してましたね

琴 · 2023/02/09(木) 09:52:43.30

>>736-737
そうでしたか、統一教会のほうでしたか。
私にすれば、あなたが何を言いがかりしてきているのか、わからない、
そのような一連の話の中でのことでした。
本を読んだだけ・・・とにかくね、ＧＬＡの事が頭から離れないようで、
わたしからあなたに言ったのではなく、あなたからじゃないの。
迷惑です。それだけ。

琴 · 2023/02/09(木) 09:57:33.23

>>740
は～っ、本当に言えるとか、知らないし、あなたが言っていても興味もなく、
昨日、あなたが言うまで、
あなたが言っていた、ＧＬＡという名前も思い出せませんでしたよ。

いい加減にしてくださいね。

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 09:58:08.39

ーーー

「琴さん」

「入れ込むの意味」って何でしょうかね。

ーーー

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/09(木) 09:58:44.30

GLAの信奉者は創価学会よりも危険です
社会的権威をもつ有名人が多く、カトリック信徒も推薦を寄せるほどその実体は隠されています
琴さんあなたも、GLAの思想的な影響下にあります

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/09(木) 09:59:58.55

>>742
また無難な答え方ですね
なぜ言えないんですか

**コズモ** · 2023/02/09(木) 10:05:27.84

おはようございます～。＾＾

ちょっと書き込みサボっていました、ごめんなさい。＾＾；
coinさん、ふんじゃいさん、ピッピさん、ロゼさん、
頑張っての書き込みありがとうございます。

さて何事でも神の聖霊に逆らっての言動の行き着く先は虚無です。
私たちが私たちの命の源である、聖霊の働きを無視し続けるなら、
それは自分の命を否定することと同じであることを知るべきです。

「御霊を消してはいけない。」(1テサロニケ5:19)

聖霊の灯火は、太陽のように強く輝く炎としてではなく、
どちらというと、か弱い灯火として人の心に示されます。

そのため、聖霊の灯火は、目に見える世の誘惑や煩いによって、
その存在がかき消され、見えなくなり、
人は、聖霊の灯火の存在すら、忘れてしまうことがあります。

しかし、人の心を明るく照らし、汚れを洗い清め、
人に真の生きる目標と喜びを教えてくれるのは、
聖霊の灯火だけなのです。

ですから、パウロは、聖霊の灯火をともし続ける努力をしなさい、
と勧めています。

聖書を読み、祈り、罪を悔い改め、神から許されている実感を通して、
人は、自分内に聖霊の灯火を感じ、隣人を愛せるようなります。
神により、聖霊とともにあるものとされ続けましょう。
これこそ、生きることの本質です。

琴 · 2023/02/09(木) 10:08:33.16

>>744-755
まったく興味なし。
＞なぜ言えないんですか

何を言うのですか。わたしはＧＬＡとか知らないし、興味ないと
何度も言っているではありませんか。

>>743
入信していなくても、
気持ちを入れ込んでいなければ、人に言いがかりして来ないでしょう。
とにかく、迷惑。
お二人とも、気持ち悪いので私の名前を出して、書き込まないでください。
以上。

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 10:31:20.11

ーーー

0747 琴 2023/02/09(木) 10:08:33.16

気持ちを入れ込んでいなければ
↓
「入れ込む」とは
「周りが見えなくなる程惹きつけられ他を顧みない事を示す様」であるのかと。

「ピッピさん」にその様なそぶりがありましたか？
↓
0739 神も仏も名無しさん 2023/02/09(木) 09:45:26.63

いずれも信者ではなく、「見学でした」
↓
・・・日本語大丈夫ですか？

・・・「琴さん」

ーーー

琴 · 2023/02/09(木) 10:52:34.75

>>778
>「周りが見えなくなる程惹きつけられ他を顧みない事を示す様」であるのかと。

>「ピッピさん」にその様なそぶりがありましたか？

あのね、その宗教を使って、
何の関係もない人に対して、
いいがかりをつけ続けるのは、周りが見えなくなっているからでしょ。
彼女がその宗教に惹きつけられていたのかどうか、そこではなく、
周りが見えない、いくら言ってもチンピラのようないいがかりを辞める事が
できないのは、顧みる事から、かけはなれているのです。
どうしてだか、わたしに聞かれてもわからない。
何か病的な症状として、ＧＬＡや高橋という人に、入れ込む、
頭が持っていかれているのでなければ、人にそんないいがかりを続けられないでしょ。
迷惑なの。
もういいって、ｃｏｉｎさん。

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 10:54:59.86

ーーー

「スミアキャンペーン」に於ける「投影」って

「御自分のコンプレックス(劣等感等)」を
「キャンペーン対象に擦りつけ(投影し)」て
「責任転嫁を果たし対象を叩く事」によって
「御自分のコンプレックス(劣等感等)を解消する」
そうですね。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 11:12:27.47

ーーー

あと「ストローマン論法」は御存知ですか？

・・・「琴さん」

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 12:11:29.73

ーーー

0746 コズモ 2023/02/09(木) 10:05:27.84

さて何事でも神の聖霊に逆らっての言動の行き着く先は「虚無」です。
私たちが私たちの命の源である、聖霊の働きを無視し続けるなら、
それは自分の命を否定することと同じであることを知るべきです。
↓
0734 美魔女 2023/02/08(水) 21:41:13.99

自由意志をアウグスティヌスはとても無力とみなしてて神の恩寵無しには善を無し得ないといっているのです。
↓
「虚無(nihil)」故に「自由意志をアウグスティヌスはとても"無力"」とみなしているだから「性悪(説)」となるのですよね。

だから「"神の恩寵"無しには"善"を無し得ない」
のですよね(「性善(説)」)

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 12:15:32.58

>>752
ーーー

ゲーテ

本で読んだ知識は、半分の知識でしかない。人生の中で、それを体験してこそ本当の知識になる。

自分自身の心の底から出た言葉でなければ、他者の心に響くことなどないのです。

ヘブル11:1

さて、「信仰とは、望んでいる事がらを"確信"し、
まだ見ていない事実を確認することである」。

マタイ7:21

わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、ただ、「天にいますわが父の"御旨"を行う者」だけが、はいるのである。

ーーー

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 15:51:22.23

ーーー

思うのだけど「琴さん」って

「ニュースに於ける事件等を見ていない」
のでしょうか。

あと「それに伴う市井の人々の声とか聞いていない」
のでしょうか。

ーーー

琴 · 2023/02/09(木) 15:59:09.35

>>754
??????????

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 16:15:25.92

>>754
ーーー

あまりにも
「世間知らずの様に見受けられる」から。

ーーー

琴 · 2023/02/09(木) 16:26:39.10

>>756
あまりにもって、たとえば何の話ですか？

**アストリッド（グノーシス派）** · 2023/02/09(木) 16:32:14.93

>>757
無理して変な人の相手する必要はないのですよ。　　( 琴さんは、まったく正常だと思います。

**coin** ◆vh.6rK7hdY · 2023/02/09(木) 16:38:03.89

ーーー

0709 琴 2023/02/08(水) 09:53:16.66

利用する者が悪いは、刃物との区別ができず混乱があり、言い訳の中に沈殿した
沼に足を捕られているのです。
↓
こんなセリフが通用すると思いますか？

どんな事件でも「犯人を非難する」のに？

ーーー