【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part320
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
前スレ
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part319
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1659871446/ >>722
以下は、切り取りでなく、神の霊が書いたされる聖書を信仰しています。
解釈の余地はありません。
インディアンから奪う土地を米国人は「フロンティア」（新天地）と呼びました。
旧約聖書に「神は彼らを祝福して言われた。
『産めよ、増えよ、地に満ちて【地を従わせよ。】
海の魚、空の鳥、地の上を這（は）う【生き物をすべて支配せよ。】』」
（創世記１章２８節）
旧約聖書には、異教徒と戦うときの心構えがこう書かれています。
「ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。
もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。
しかし、もしも降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。
あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として
奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵の分捕り品を自由に用いることができる」
（申命記２０章１０〜１４節） −−−
『琴さん』って『自由には責任が伴う』とか
『行動に責任をもつ』と言う言葉を知らない
のでしょうか？
・・・では失礼致します。
ーー
第二コリント5:10
なぜなら、わたしたちは皆、キリストのさばきの座の前にあらわれ、
『善であれ悪であれ、自分の行ったことに応じて、それぞれ報いを受けねばならないからである』。
−−− 聖書はお伽噺の寄せ集めだから 変な神様を祭り上げてしまったよな
わけのわからん神様 これからは 思い想い 思考
範疇に入ります。
現在の思考入りまーーーす！
アップデート中
現在状況知った把握した時点から
模索 改善 案が次々と来る事でしょう
近いうちに
動くのか動かないのか
やるか やらぬか
来るぞ >>782
私は知っていますが、それがどうしたのですか。
聖書の話をしています。 >>780
アメリカのフロンティアは開拓精神、みたいな感じで航海時代、植民地を広げる時代を意味してるのが普通の解釈なんじゃない？
こじつけが過ぎる印象がありますよ
それとは別で、>>772の論点は>>270で書いてあることは、教皇が言ったから、ではなく、聖書を読む側、解釈する側、意味を正しく理解する側としての正しい読み方について書いてある
ってことですよ
>>270の解釈の仕方、そしてその後に書いてある理解の仕方、その内容をもってキリスト者は聖書を読むことを推奨されるし、教理をまとめる側もそういう解釈、理解の仕方で信仰をまとめている
カルトは一切そうではないから、全てが出鱈目だ、ということです
それについてレスしないと お伽噺の寄せ集めで出来た聖書の神様が
戦争もコロナも自殺者も止めれるわけないでしょう。 >>786
フロンティア時代に彼らの支柱となっただけでなく
様々な異教徒攻撃の支柱にしています。イラク攻撃についてはもう言いました。
＞解釈の仕方、そしてその後に書いてある理解の仕方、その内容をもって
＞キリスト者は聖書を読むことを推奨されるし、
＞教理をまとめる側もそういう解釈、理解の仕方で信仰をまとめている
私があげた、聖書箇所は解釈の余地などありません。
＞カルトは一切そうではないから、全てが出鱈目だ、ということです
キリスト教徒は、神の霊の聖書を信仰し、カルトでなく出鱈目でなく、
上記の聖書箇所を信じ、実行している。
となりますよ。 長万部町の水柱って、イスラム教で言う「石油」らしいね。
北海道でも「神学」がいろいろ変わっているのか。
「神は天と地の光。オリーブ油のように夜を照らすランプを作る。神の道にしたがえば富になる」
水柱に関しては「歌を歌えば石油が出る」「主婦層や処女たちの支持を得ればいい」とされており、アヴィセンナなどの哲学者がいる。
北海道にイスラム教のモスクを建てなければならない。
トマス神学もバナナシンジケートに昇華した。
オカルト(ネオプラトニズム)も、音楽作品とその解釈により長万部町および北海道の石油メジャーに昇華するのである。
長万部町の飯生神社の水柱は石油(黒い柱)に変わるだろう。
「処女にウケる歌を歌えばいい」というイルミネイショニストもいるが、イスマイール哲学のように「主婦層が歌えばいい」という立場もある。
いずれにせよ「女たちの歌」が石油を噴き出させているのだ。
音楽作品の「男性による解釈能力」と女たちの胸が共鳴して石油が噴き出したというグノーシス派も存在する。
イルミネイショニスト、イスマイール哲学、グノーシス派、石油をめぐっては多くの派閥が生まれた。
油田をめぐっては「多数派工作」(道徳)の学問が発展して都合がいい、などと考えられている。
誰が処女たち、主婦層たち、女の胸に響く音楽作品をつくるかが問われたのである。
イルミネイショニスト、イスマイール哲学、グノーシス派にせよ、音楽作品は「飽きられやすい」ものであった。
スペインにイスラム教の管轄が移っても、ペルシャでは「シラス」で研究が進められた。
つんくも秋元康もイスラム法学者と言ってよかった。 宗教とは神、もしくは神的な存在に帰依する、求める者たちの集まりであり、信仰の結晶だ
カルトは様々なメジャー宗教を盗んで教祖＝神に仕えさそうとする
この時点で神がすげ替わっており、盗まれた側のメジャー宗教と何の関係もない、となる
にも関わらず、盗まれる側が悪い、悪用される側が悪いと言ってるのが琴ちゃんの指摘
メジャー宗教は教えを厳重に金庫に閉まってないといけないのか？
それでは>>272-273の天上的意味を果たすことが出来ないじゃまいか >>789
また論点ずらしている
あなたはフロンティアという単語が旧約に根ざしている、と主張し
私はそうではなく大航海時代やそれに付随する植民地支配の帝国主義の時代が生んだ概念だ、と言っている >>789
> 私があげた、聖書箇所は解釈の余地などありません。
なんで？
理由と根拠は？ >>789
> キリスト教徒は、神の霊の聖書を信仰し、カルトでなく出鱈目でなく、
> 上記の聖書箇所を信じ、実行している。
> となりますよ。
いや、ならないだろ
カルトは聖書箇所を信じてるのではなく、
教祖を神にして拝金ビジネスを宗教を隠れ蓑にしてやってるだけだ
それが目的だろ >>786
＞こじつけが過ぎる印象がありますよ
わたしは、こじつける必要はありません。
こじつけではなく、彼らの事実ですから、クリスチャンと聖書の問題です。 >>795
フロンティアという単語が旧約を基にしてるという根拠は？
大航海時代や植民地の帝国主義時代の一般的な解釈より妥当性と説得力のある根拠は？ >>739
その言葉に、解釈の余地があるなら、あなたが解釈してみなさい。 >>797
>フロンティアという単語が旧約を基にしてるという根拠は？
私はそのように書いていませんが。 >>794
カルトが、が主語でなく、キリスト教徒が主語です。
なので、カルトでなく出鱈目でなく、と書いています。 >>790
アラブの彼等は油
私達は水
出た水を汚れているだとかではなく
水が出た。が大事
水なのか油なのか
油断した。語源述べよ 日本には、油断した。という言葉があります。油断した。気が緩んだ 盗まれた ぶつかられた 事故が起きた。
この様な時に 油断した。言葉の意味と起こった事との差異、過去に意味
油断した。自分がどの様な時に使うのか
油断した。目を離した隙に 盗まれた やられた。油断した。
油断した。がどうしてその様な意味なのか。油断した。意味を知ろう インディアンを用いているが、アメリカ大陸を最初掌握していたのはイギリスなどのヨーロッパ諸国、そこでワシントンという軍人が独立戦争をしていまにいたるわけだが、当時のヨーロッパはすでに宗教の自由があり、また様々な民族で構成されている。
米英戦争ではイギリスの奴隷となったインディアンを巻き込みながら二年半戦うことになる。
また、アメリカ大陸のインディアンなどは多種の部族が存在していたが多くの民族で子供を生贄にする儀式をしていたことでも知られる。 誤魔化そうとしている。
>>802
古代の話だからね。
知っている人だけて話したいね。 全く違う意味だからね！
油断 油を断つ
日本では 油断 気の緩み
油断なのに気の緩みとは これいかに。
誰か知っているか？ >>798
訂正）>>793 対してのレスです。
>>780の聖書箇所に解釈の余地があるなら、
あなたが、解釈してみなさい。 です。 アメリカが一方的にインディアンを蹂躙したというのは少しおかしな話で、アメリカ自体はその後のリンカーンが奴隷制度廃止しようとして、北部に分かれて内戦を行なった末、そういった制度も廃止している。
大戦も元は中立だったが最後の最後に参戦してドイツ、日本を制圧している。
その後、西側の主軸として政治腐敗をしていき、東側と代理戦争などを通して中東を乱すことになるが、これ自体は何も欧米だけではなく、日本も裏から資金提供や周辺国へ相当の工作をしているのが実態となる。 >>808
>アメリカが一方的にインディアンを蹂躙したというのは少しおかしな話で
おかしくないですよ。
奴隷制度を廃止するとかは、インディアンや黒人を奴隷にし、蹂躙していたからに
他ならないからです。 >>798
>>793へのアンカーミスかな
そもそも創世記の1-28は原罪前の聖性の状態のアダムとエバへの祝福だな
感覚的快楽、この世の冨の所有欲、理性の命令に反する自己主張の三つの欲が生じる前に神が創造した世界を支配せよ、と語った
神と人の親密さのしるしは園におかれたことにある
そこで人に望まれたものは「耕し、守る」ことだ
聖性の状態にあったこの「耕し、守る」は原罪後の苦しみとは違い、男女が協力して世界を「完成させる」という創造における仕事だった
これが神の計画で調和だな
原罪後のこの世を欲により支配せよ、という教えとは真逆だ
むしろ、この不完全な世界を当初の計画のように完全に近づけよ、と読むなら正しいが >>800
統一は聖書を信じたからカルトになった、と自分で言ってたじゃん
だから、カルトは聖書を信じてないって根拠を書いとるんだが。。。 >>799
自分が少し前に書いたことも忘れたの。。。
>>780 >>809
今のこの状態なったから、この様な話が成り立ち、この様な話し合いが出来ています。混血でも有色でも対等に話が出来る所があります。日本
その様に対等に話が出来る様に日本人はうごき働いています。 >>809
しかも、リンカーンの実態は違いますので、調べてください。
スピルバーグが映画にもしています。
キリスト教徒は、甘くない。 >>813
そうなんです
キリスト教は創造がメインテーマなので
創造に参画せよ、と一貫して主張してるんですよね >>809
インディアン、黒人、白人を主体としたものがアメリカです。
イギリスなどヨーロッパ諸国が世界中に侵攻し多くの植民地をえて敗れた国の民などが奴隷となっていく。
戦争に敗れ植民地にされたことが蹂躙というのなら、そうだが。実際は植民地だった国ほど西側の自由が好きだったりするのです。
香港や台湾などがその例で条約が終わり中国に返還されるとしても西側であろうとする >>811
>統一は聖書を信じたからカルトになった、と自分で言ってたじゃん
一度も言っていません。
わたしは、旧約聖書を根拠とする、キリスト教との共通点を洗い出さなければ
ならない、と言っています。
そして、その旧約聖書をキリスト教徒は問題にしなければ、
イエスキリストが無駄になると言ってきました。
わざと、人の話を変えていないのなら、何か患いがあるのですね。 >>814
いえ、普通に習ったことです
リンカーンの奴隷解放宣言なんて凄く有名ですが >>814
八岐大蛇も甘くない
この星にこの地に根づいていた人達だから根は同じ
その根を問われています。
問う！根
違うのは遠慮も無く迷いも無く やる。
https://m.youtube.com/watch?v=9bxNj6cRTEo 恨みっ子無しな。継続永続させるな。
どうしてしつこいのだ。肉団子肉野郎
怨みつらみ まとめてぽい！するぞ。 >>812
>インディアンから奪う土地を米国人は「フロンティア」（新天地）と呼びました。
と、書きました。
これは、先住民がいる土地を奪うことを、新天地と呼んだと言う
今や皆が知る、客観事実です。 >>818
はい
>>685
> 聖書は神の霊で書かれているから、文氏はこれを根拠にしていますが、 だから元々同じ意思で動いているだろって。やってんのに。文句あるのか
今現在での自己中心自分だけ富がいるからだ。当然だ。そこを強制中だと作業中だと述べている。文句あるのか。
https://m.youtube.com/watch?v=R3utEWo13cw >>822
だからフロンティアは開拓精神でキリスト教と関係ないと言ってるだろ？
分かりましたか？ >>823
文氏は金儲けの権力握りたい輩
日本の箸にもかかりません。
このカルトやろう いまのところ>>778と>>810はスルーだからこの話は琴ちゃんは納得した、とみなすぞ
ええのんか？ >>826
あなたが調べてください
リンカーンは奴隷制度廃止を訴え、南北戦争がはじまります。
はっきりいって歴史を学んでいるなら誰だって知っています。最低限の教養を身につけて、映画やあなたの妄想が歴史ではないのです。 >>823
文氏の思想宗教を構築する、聖書部門です。 >>836
その部門はキリスト教の神を信じてないから拝金主義に神の言葉を仕えさせている、アンチクリストだ、と言っている おっぺ！
さっさとおっぺ！ 天晴
さっさとやらないかな。やれ！やれよ！
やらない非日本人。反日思想
炙り出すしかないよな。おおよ！
やるぜ！やるぞー！
では 今夜から始めましょう。
おおよ！ やるぜ！やるぞ！
任せる ワシをみてイヤな顔をするオマエらをもっともっと苦しめてやりたい
コロナとワシは一心同体じゃ >>832
リンカーンは奴隷制度廃止を言った。
奴隷、人種差別が激しくある彼が、なぜそういう事をいったのかです。
別の意図があるからです。
調べてください。
いまだ、米国では人種差別があり、いづれにせよ、
＞アメリカが一方的にインディアンを蹂躙したというのは少しおかしな話で
おかしくないです。
が理解できればよろしいかと思います。 あ！もしかして口が歪んでいる人か！
ならば納得なのら！日本神道に悪意向け文句垂れるとこうなるのだ！
独楽が指示してくれている。
独楽が支持してくれている。
独楽の支持 指示しか受け入れない。
熱田か？ 剣の用意。
天叢雲 だか 草薙 だか
やっちゃうぜ！やっちゃうよ！ >>837
アンチキリストであろうと、それは私が言っている事と別の問題です。
何度言えばわかるのですか、逸れた言いがかりばかりしないでね。 >>841
わたしはリンカーンが奴隷制度を廃止したと書いただけです
あなたはそれに対してリンカーンはそのような人ではないと言ってきました。
あくまでリンカーンが奴隷制度を廃止したと書いただけで、その人の考えなど書いてませんよ？
そもそもその人の実の思想なんてわかるわけないのだからあなたのように妄想するだけ無駄です >>778
レスはつけ入ませんが、答えています。
現実とは違うと。 よーーし。心ゆくまで論議できたか。
全くできませんでした。あらまあ
仕方が無い
暗くなる夜を待とう そして 寝るのを待とう。話はそれからだ。
では！！！ ワシは日本人が嫌いじゃ
心底嫌悪感を覚える
山上は死刑にしてやる
ワシの集金システムを世間にバラしおって >>844
809琴2022/08/17(水) 12:52:38.72ID:WA24Vuid
>>808
>アメリカが一方的にインディアンを蹂躙したというのは少しおかしな話で
おかしくないですよ。
奴隷制度を廃止するとかは、インディアンや黒人を奴隷にし、蹂躙していたからに
他ならないからです。
814琴2022/08/17(水) 13:04:02.17ID:WA24Vuid
>>809
しかも、リンカーンの実態は違いますので、調べてください。
スピルバーグが映画にもしています。
キリスト教徒は、甘くない。 −−−
0845 琴 2022/08/17(水) 13:42:36.88
レスはつけ入ませんが、答えています。
現実とは違うと。
↓
『琴さん』は『罪(sin)』は御存知なのでしょうか？
『現実結果』が違うのは
『人が持つ罪(sin)が齎す人への影響』によるもの。
『琴さん』って、
『キリスト教を理解している』のでしょうか？
『知らないで語っている様』なのですよね。
−−− え！初代ウルトラマンの大きな腕十字の
スペシュウム光線希望ですか？
既に行列なので最後尾にお並び下さい。
え？日本神道の方？え！どこぞより、、、、、ふむふむ。では最前列へどうぞ。
内緒だよ。内緒ですね。おおよ。ひそひそ >>848
リンカーンは奴隷制度廃止した偉大な解放者、解放の父とよばれる人物です
しかしあなたは
「奴隷、人種差別が激しくある彼が、なぜそういう事をいったのかです。」
この言葉はすごく歪んだなにかを感じますね。 ひそひそ 内緒だよ。内緒ですね。 おおよ。特別だよ。やっちゃうのですか？おおよ やっちゃうよ 文句あるの？
いいえ 地域観察願う。こうなる そうなる観察
日本神道なのだから。 もう集金屋としてのオマエらは役不足だ
宗教に用は無い
政治家ども税制を変え消費税も50パーにせよ、マスコミども協力せよ −−−
ゲティスバーグ演説
（87年前、我々の父祖たちは、自由の精神に育まれ、人はみな平等に創られているという信条に捧げられた新しい国家を、この大陸に誕生させた。 今我々は、一大内戦のさなかにあり、戦うことにより、自由の精神をはぐくみ、自由の心情にささげられたこの国家が、或いは、このようなあらゆる国家が、長く存続することは可能なのかどうかを試しているわけである。われわれはそのような戦争に一大激戦の地で、相会している。われわれはこの国家が生き永らえるようにと、ここで生命を捧げた人々の最後の安息の場所として、この戦場の一部をささげるためにやって来た。我々がそうすることは、まことに適切であり好ましいことである。 しかし、さらに大きな意味で、我々は、この土地を捧げることはできない。清め捧げることもできない。聖別することもできない。足すことも引くこともできない、 我々の貧弱な力を遥かに超越し、生き残った者、戦死した者とを問わず、ここで闘った勇敢な人々がすでに、この土地を清めささげているからである。世界は、我々がここで述べることに、さして注意を払わず、長く記憶に留めることもないだろう。しかし、彼らがここで成した事を決して忘れ去ることはできない。ここで戦った人々が気高くもここまで勇敢に推し進めてきた未完の事業にここでささげるべきは、むしろ生きている我々なのである。我々の目の前に残された偉大な事業にここで身を捧げるべきは、むしろ我々自身なのである。 ――それは、名誉ある戦死者たちが、最後の全力を 尽くして身命を捧げた偉大な大義に対して、彼らの後を受け継いで、我々が一層の献身を決意することであり、これらの戦死者の死を決して無駄にしないために、 『この国に"神の下で自由の新しい誕生"を迎えさせるために、そして、人民の人民による人民のための政治を地上から決して絶滅させないために、我々がここで固く決意することである』。）
―Abraham Lincoln
Wikipediaより
−−− >>810
旧約聖書に「神は彼らを祝福して言われた。
『産めよ、増えよ、地に満ちて【地を従わせよ。】
海の魚、空の鳥、地の上を這（は）う【生き物をすべて支配せよ。】』」
（創世記１章２８節）
あなたの解釈は、えらく調和的で、多神教から学びましたか（笑）
一神教は違いますよ。従わせる、支配、これです。
そして、それが彼らの実際自然に対する態度であることは、
有名です。
キリスト教の破壊的なあり様に、疑義が起こったのは最近で、
他宗から学び、スピリチュアルで、大衆規模で脱出が始まったのは
最近です。
欧州のクリスチャン激減は、それを示しています。
これが、現実であり、解釈の小手先では止めることが出来ません。
私が、貼った申命記の解釈をどうぞ。
あなたの話は、 >>851
歴史では比較的新しい、出来事なので文書類等が残っており、
平板ではないのです。
リンカーンの話はもう有名になっていますし、
スピルバーグも、映画化する時を迎えたのでしょう。
ご興味があるなら、歴史年表のような教科書だけでなく、
調べられるとよいと思います。 >>845
そう
教えに背いたのが過去の罪、琴ちゃんのいう現実ですよね
教えに背いた現実ってことです
教えに従った現実ではない ちなみに申命記の解釈って具体的にどの箇所をさしてるの？ 何度も言っていますが、リンカーンが奴隷解放をしたという事実を言っているのであって
その人の思想について妄想や考察をして話をしているわけではないのです
奴隷解放をした人物を事実として語っているのであって、それ以上のことは語っていません。
あなたがそのような人物ではないとしたことに事実を曲げるものとして指摘しているのです。 >>858
また、映画というのは史実ではなくエンターテイメントです
はっきり言います。映画のような教科書ですらないものではなく、
史実を調べられるとよいと思いますよ。 フランス革命の「自由。平等、博愛」も
キリスト教徒内で適応されるものでした。
その適応は、キリスト教徒にとって、特別な事でなく当然の感覚です。
治外法権や、現在でも米軍基地の兵士による沖縄の人達への犯罪も
自分達の法で、無きことにされます。
と話し出したら、きりがありませんので、この件については、
ここまでとさせていただきます。 >>865
いや、ほかの民主主義国家の法全てに参考にされてますよ
もちろん日本も含まれます
日本の人権の概念はキリスト教国家から与えられたものです >>864
映画の話をしているのではなく、リンカーンの事は、
もう表に出てきており、タイミングで映画にしても差し支えない
時期を迎えたという事です。
そして、あなたもとっつきやすいかと、思い、言ったのです。
失礼します。 本質なことは第一に現実がアンチノミー構造であることです。アンチノミー構造が客観的世界像の限界であるから
その構造に主観的には生と切れない苦です。その
具体的には 争い、偶然、死、負い目です現実の。
なので精神は信仰によって支えられなければならない。
しかしキリスト教では当然 足らぬ、祈りや解釈では何も止めることは出来ず無理だった。クリスチャンは激減し衰退しスピリチャルが多くなりカルトが儲かります、
不幸になり精神科患者も多くなり >>867
映画の話をしていますよね？
リンカーンが奴隷解放宣言をしていない表があるのですか？ >>866
他国が後に参考にする事と、
キリスト教徒に適応されたという誕生事実は違います。 >>870
法律の適応範囲がその法律を定めた国家なのは当たり前のことなんじゃん？ 後でカトリックの人権における考え方を教えてあげよっか？ ちなみに>>859->>862はスルー
一つ一つやってゆこう
ここでちゃんとやれば、人生全体を通じてその糧は、学びは持続する
人生が豊かになる >>869
>リンカーンが奴隷解放宣言をしていない
そんなこと言っていないでしょ。
＞別の意図があるからです。
と言いました。
申しわけありませんが、ご自分で調べてください。
今、あれもこれもに、対応できかねますので。
一旦おちます。 >>875
>>808にたいして>>814で実態が違うと返してきたのはあなたですよね？
わたしはリンカーンの思想とかは人の考えだから考察しても無駄とした上で、事実だけを書いていると何度も書いていましたが、それも否定していたからこんだけ映画がとうこう長くレスしていたんじゃないのですか？ ＞＞カトリックの人権について考え教えてあげようか
現実はカトリックは大昔から偉いさん達が悪いこと三昧だったからプロテスタントが産まれたのです。 贖侑状は切っ掛けに過ぎず
プロテスタントが生まれた本当の理由は
カトリックが長い年月にわたる教皇や司教達の腐敗があったからです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
