X



トップページ心と宗教
1002コメント511KB

【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part320

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001城ヶ崎 ◆hUhLtyu8Eu1P
垢版 |
2022/08/13(土) 17:44:53.32ID:Sd78c9PX
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

前スレ

【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part319

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1659871446/
0027
垢版 |
2022/08/14(日) 11:44:26.41ID:ALzE0Hgo
986グノーシス派2022/08/13(土) 18:42:51.93ID:P8iCD4A2
>十一件金する人は、それだけで信仰を持っています。
>信仰を持たない人は、十一件金できません。


※ 霊感商法詐欺師の常套句(笑)
・・・・・・・・・・
  ↑
これも、みなさん憶えておいてください。

【十一献金する】が信仰を持っているになる。

【十一献金しない】が信仰を持っていないになる。

他の事は、関係なし。

キリスト教初心者の人が教会を訪れ、
すると近いうちに十一献金の話は必ず出ますよね。
その時、牧師が上記のような考えを持って、入信しようとしている人に、
優し気に、語りかけられたら。
そうでなくとも、何かの不安や悩みがあり教会を訪れる人も多いはずでしょ。
不安定な弱り目時に・・・・

「定まった金額はございませんので、
できましたらイエスキリストを伝える教会の維持にご協力をお願いします。
無記名と中が見えない箱を置いております。
けっして強制や無理強いではございません。
気持ちの負担になるようなものでないと受け止めて下されば、ありがたく思います」

のような伝えで、いいと思います。
0028ハンドルネーム
垢版 |
2022/08/14(日) 11:48:00.82ID:jD0i5pyO
十一しないと地獄に堕ちる
神ではなく享楽に金を使いたいのか?
そんなに金が大事なのか?
そんなに金があれば遊び呆けてしまう
あらゆる意味で十一しない椰子は地獄に堕ちる

とかがカルトだな
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 11:49:21.31ID:jD0i5pyO
シャロンの言い分を聞く限り、

まちこ教会は十一は「強制」ではなかったようだ
ケチシャロンは十一してない

十一の推奨はカルト性は低いと言えるな
まぁ、カルトの100%が十一であることも変わらんが
0030まちこ
垢版 |
2022/08/14(日) 12:23:21.20ID:7p5PRbJl
>>27

✝ 16 信じてバプテスマを受ける者は救われる。しかし、不信仰の者は罪に定められる。
17 信じる者には、このようなしるしが伴う。すなわち、彼らはわたしの名で悪霊を追い出し、新しい言葉を語り、
18 へびをつかむであろう。また、毒を飲んでも、決して害を受けない。病人に手をおけば、いやされる」。
マルコ16:16〜17

☆ あなたはこの御言葉を読んで、これに確信がありますか?
0031まちこ
垢版 |
2022/08/14(日) 12:26:57.96ID:7p5PRbJl
>>28
十一件金は、神の祝福が欲しい人に勧めます。
それでも、イエス様の恵みがあるので、ご心配なく。
十一件金ができなくても、イエス様を信じていれば、天国へ行けます。
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:27:34.40ID:anr/abUj
シャロンさんはまち子教会に献金1000万円した。でも、怒ってて ぼやいてたよ
0035
垢版 |
2022/08/14(日) 12:31:52.69ID:ALzE0Hgo
>>29
シャロンさんが、そうでしたか?
シャロンさんは、献金金額が他信者に負けるのが、がまんならないようで、
どこの教会に行っても、ありましたしね、ちょっと参考にならないと
思います。

(せっかくですので、その件に関してですが、それは、牧師の言い回し方であり、
強制では、ありませんとも言っていないと思います。

十一の話をする時に、マラキを用いて神が豊かな恵みを下さる、とか
ここで話されているような、いつかできるようになるといった目標設定は、
信者の方が、自分で自分を強制に追い込んでいきます。
そして、強制力があるから、教会を辞めていく人がでるのです。

まちこさんの十一への考えは強固ですね。
ご自分で言われたね。

>十一件金の話をすると、教会を辞める人と、喜んでする方とに分かれます。
>御言葉に従う人は、私たちが人間の知恵に妥協しない心を持っているのを知って、
>着いてきます。

>十一件金する人は、それだけで信仰を持っています。
>信仰を持たない人は、十一件金できません。
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:37:04.52ID:jD0i5pyO
>>35
強制じゃなく推奨ならカルトではほぼないと思いますぜ

エホ症やモルモンは十一が義務で強制だから
0037
垢版 |
2022/08/14(日) 12:48:12.56ID:ALzE0Hgo
>十一件金は、神の祝福が欲しい人に勧めます。
>それでも、イエス様の恵みがあるので、ご心配なく。
>十一件金ができなくても、イエス様を信じていれば、天国へ行けます。(>>31

教会で、牧師がこのように言ったらみなさんはどう感じ、どう考えますか?
「祝福が欲しい人」
強制力があります。
わたしは、その強制力に負ける人と、こと十一献金というよりも、何か察知して
辞める人が出るのだと思いますが。
0038まちこ
垢版 |
2022/08/14(日) 12:53:40.44ID:7p5PRbJl
>>32
その話は、彼女の前にいた教会で、1000万円要求されたのです。
それから、私の所に相談しに来ました。
0039まちこ
垢版 |
2022/08/14(日) 12:58:59.96ID:7p5PRbJl
>>34
その人の信仰によるので強制しません。
信仰が確立していなければ、まだ子どもと同じで献金は難しいでしょう。
0040
垢版 |
2022/08/14(日) 13:00:46.22ID:ALzE0Hgo
>>37
順番を反対にしたらわかりますよ。
「あなたは、イエス様を信じていますから、
心配せずとも、恵みがあり天国へ行けます。
さらに祝福が欲しいなら、十一献金をお勧めします」
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:01:56.03ID:IBT0Ghps
>>39
今はまともなところはどこも自由献金ですな

十一を義務にしてるのは統一とかエホ症とかモルモンとかアドベンチストとか、反社のカルトか、アドベンチストや一部の聖霊派みたいなカルトスレスレのグレーな教会だけでそ
0042まちこ
垢版 |
2022/08/14(日) 13:09:10.13ID:7p5PRbJl
>>41

正直、イエス様の恵みだけで良い人は、私も自由献金が良いと思います。

しかし、神様の祝福が欲しい方は、ちゃんと神の祝福を知っているので、ちゃんとしますね。

人それぞれの選択ではありませんか?
0043
垢版 |
2022/08/14(日) 13:09:28.20ID:ALzE0Hgo
>>39
やはり、
信仰がある=十一献金をする
信仰がない=十一献金しない
0044まちこ
垢版 |
2022/08/14(日) 13:11:44.59ID:7p5PRbJl
>>43
神様を知っていれば、献金できます。

神様は備えてくださる神様です。

あなたは、神様を知っていますか?
御言葉を信じていますか?
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:41:03.64ID:0q3pvBN0
神『ふんじゃいしゃいの滅茶苦茶臭そうなワキガ臭で悶絶したいお(^ω)』
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:43:22.73ID:anr/abUj
献金しない人は教会も行かないし言うことも一つも聞かないし自分の好きなことだけしてる人
献金とか 嫌なことは一つもしたくない人
0047coin ◆vh.6rK7hdY
垢版 |
2022/08/14(日) 13:59:08.53ID:KH9qT2q4
−−−

『ブランドバッグを買わなければ愛が無い』のか?

『愛ゆえにブランドバッグを買ってあげる』のか?


・・・失礼致します。

−−−
0048coin ◆vh.6rK7hdY
垢版 |
2022/08/14(日) 14:03:20.64ID:KH9qT2q4
−−−

『負い目で愛を示す』のでしょうか?

『自発的に愛を示す』のでしょうか?


・・・暑いので失礼致します。

−−−
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:12:11.77ID:17rENK3l
>>42
強制じゃなければ好きにやればいいと思うよ

信教の自由は公共の福祉を阻害しない限り保証されるから
0050
垢版 |
2022/08/14(日) 14:24:40.01ID:ALzE0Hgo
965琴2022/08/13(土) 17:02:54.84ID:Z6uJO4rX>966
十一献金は西暦567年のトゥール宗教会議の時に義務付けられた」。
(マクリントクとストロング共編の「聖書・神学・教会 文献百科事典」)
勿論、プロテスタント教会は、誕生していません。

とありますように、キリスト以降はこの時まで義務付けられていなかったのです。
現在は、義務付けられた十一献金義務ははずされています。
何故義務付けたのか。
また何故、義務付けがはずされたのか。
>951-952
まちこさん、イエスキリストに繋がっていますか?
聖霊と交流されていますか?
キリストに祈り、問いかけてみてください。
「教会に対する十一献金は、聖書に書かれているから守りなさい」と
果たして、そのような返答が聖霊やイエスからあるでしょうか。

☆イエスの頃の聖書はタナハです。 
 そして、イエスは、言葉を書き残していません。
 残っていたイエスの事を知っている「ユダヤ教イエスキリスト派」を中心に
(当時はユダヤ教キリスト派であったらしい)から聞き取り記録していき、
文章にしたものが、複数存在しました。
それが、ローマがキリスト教を国教化した辺りから、
正典旧約聖書・正典新約聖書のセットです。

共観福音書(マタイ・マルコ・ルカ)の3つは、ほぼ同じものに、
付け加えや、無いところ、表現の違いがあります。
ヨハネは3つを構成で踏襲しながら
洗礼者ヨハネの生涯やイエスの思想的な部分にも触れられており、
おそらく洗礼者ヨハネの近くにいた者の話を聞いて、纏めている文であり、
特徴がみられるので、第4福音書と呼ばれています。
他は、使徒たちの動きや手紙ですから、イエスに関しては2つしかないのです。
0051coin ◆vh.6rK7hdY
垢版 |
2022/08/14(日) 14:27:34.36ID:KH9qT2q4
−−−

『負い目や義務感で誰かを愛せる』のでしょうか?

『愛ゆえに愛せるからこそ誰かを愛する』のです。


・・・暑いので失礼致します。

・・・暑い、暑い。

−−−
0052
垢版 |
2022/08/14(日) 14:28:46.27ID:ALzE0Hgo
>>50 続きです。
イエスは書いていない。
たくさんあるのに2つにした。
ユダヤ教徒の伝言ゲームをユダヤ教徒の字が書ける者が書いた。

ユダヤ教アタマのものが、伝言したり文を作っていき、
正典化させようとするとどうなるか。

聖霊で洗礼を受けたなら、聖霊とイエスキリストに聞いてください。
まちこさんは、わからなくなると、夜、祈り聞いて眠ると朝には答えが
返ってくると言われていましたよね。

ユダヤ教徒は、ユダヤ国民として税金を納めていました。
正教一致で。
イエスの十字架で終わった、割礼や動物犠牲と、十一献金は同じです。
彼らの、生活、風習、決め事です。
文鮮明氏のように、やるなら聖書を根拠に、全てしてください。
神の祝福をもらうために。
そういう事になります。

まちこさん、訊いてみてください。聖霊に、イエスキリストに。
0053coin ◆vh.6rK7hdY
垢版 |
2022/08/14(日) 14:29:28.53ID:KH9qT2q4
−−−

僕が思う所として『琴さん』って、

信仰がある=十一献金をしない
信仰がない=十一献金をする

と言う『信仰スタイル』を求めているのですよね。


では『まちこさん』は『信仰スタイル』を求めているのでしょうか?


・・・では失礼致します。

−−−
0054
垢版 |
2022/08/14(日) 14:41:02.04ID:ALzE0Hgo
>>53
私が言ったのではありません。
まちこさんが、言ったのです。

27琴2022/08/14(日) 11:44:26.41ID:ALzE0Hgo>30
986グノーシス派2022/08/13(土) 18:42:51.93ID:P8iCD4A2
>十一件金する人は、それだけで信仰を持っています。
>信仰を持たない人は、十一件金できません。


※ 霊感商法詐欺師の常套句(笑)
・・・・・・・・・・
  ↑
これも、みなさん憶えておいてください。

【十一献金する】が信仰を持っているになる。

【十一献金しない】が信仰を持っていないになる。

他の事は、関係なし。

キリスト教初心者の人が教会を訪れ、
すると近いうちに十一献金の話は必ず出ますよね。
その時、牧師が上記のような考えを持って、入信しようとしている人に、
優し気に、語りかけられたら。
そうでなくとも、何かの不安や悩みがあり教会を訪れる人も多いはずでしょ。
不安定な弱り目時に・・・・

「定まった金額はございませんので、
できましたらイエスキリストを伝える教会の維持にご協力をお願いします。
無記名と中が見えない箱を置いております。
けっして強制や無理強いではございません。
気持ちの負担になるようなものでないと受け止めて下されば、ありがたく思います」

のような伝えで、いいと思います。
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:59:10.79ID:dgd/DJMl
献金したいものはするし、したくないものはしない。
献金させるな、もらうなとなると逆におかしなことになるから何を議論しているのか
0056まちこ
垢版 |
2022/08/14(日) 15:08:25.07ID:7p5PRbJl
>>54
イエス様は、十一件金のことは否定していません。

✝律法学者たちとファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。
薄荷、いのんど、茴香の10分の1は捧げるが、律法の中で最も重要な正義、慈悲、誠実はないがしろにしているからだ。
これこそ行うべきことである。
もとより、10分の1の捧げ物をないがしろにしてはならないか。マタイ23:23

それより、あなたは>>44にお答えください。
0057
垢版 |
2022/08/14(日) 15:18:17.61ID:ALzE0Hgo
十一献金は、別の人がまちこさんに問いかけた事からはじまります。

今回なぜ、私も問い直しているかと申しますと、
統一教会の問題があるからです。
統一教会の被害者を助けたりは、色々な方法があると思いますが、
キリスト教の神父や牧師に協力してもらうというのは、以前からあります。

人の精神部門が大きく関与しているため、カウンセラーや宗教の力も
必要なのです。
キリスト教の教会牧師も協力できるよう、聖書の読解力をもたなければならないし、
視野の広さや教養も必要だと思いますが、
イエスキリストと聖霊の恵みがあれば、キリストの教えとはこういうものであると
洗脳から解いてあげることが出来ると考えます。

統一教会と根本的な考えがあまり変わらす、霊性も変らずでしたら、
こちらですよ、と呼びかける事ができません。

キリスト教会に所属している人達が突き付けられ、立ち向かわなければ
ならない出来事に直面したと解釈するなら
政界や経済界も揺るがすこの問題も、キリスト者である自分を見つめるのに、
役立ちます。
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:25:06.73ID:jidV3eQz
神も地上に降臨するときは禊ぎを済ませてからだな
でなければ山上のような世直し侍によって成敗されるだろう
0060和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 15:51:52.04ID:FKrfRddl
イエス様は父と人はだった
一つなんだから自分のことのように真理を理解できた
たったのそれだけが二千年まるで理解できないんだからおかしい人たちばかりだ
みなさん多数派工作はおかしい人たちばかりだ
0061和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 15:52:22.54ID:FKrfRddl
イエス様は父と一つだった
0062和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 15:52:46.97ID:FKrfRddl
多数派
0063和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 15:54:37.25ID:FKrfRddl
自分のことがわからない人なんか居ないだろう?
真理を知りたいなら一つになればいい
それが聖霊体験だ
0064
垢版 |
2022/08/14(日) 15:57:50.61ID:ALzE0Hgo
>>56
もう、言いましたが、
その言葉ですが、イエスの十字架刑以前のタナハに住む人達に言われています。
正教が一致した、ユダヤ教国民の生活です。

それと、その言葉は、何を否定し、何を否定していないかですが、
目に見えるものと、目に見えないもの
最初に、10分の1の捧ものを叱るのは、
正義、慈悲、誠実はないがしろにしているから、ですよね。

ということは、ここでは律法学者ですが、
一般的には10分のTを捧げている人の中身までは誰にも見えないのですから、
意味はないと言っているのです、イエスは。

白い墓を建てても、十一献金しても、律法を諳んじても、偽善、偽りなのです。
むしろ、そのようなものは、外見を飾ることが出来、
人を真っ直ぐにするのに、邪魔をするもの。
イエスには、一貫してその姿勢があります。
ここでもそうです。
この強い調子の後の、付け加えられたようなこの言葉、不自然だと思いませんか。

「もとより、10分の1の捧げ物をないがしろにしてはならないが。」

もし、これもイエスが言ったとしたら、
ユダヤ教への反逆罪として、即行拿捕の理由にされるからです。
非常に彼らは、狡猾ですから、
「イエスが、十一献金を否定した」と、大騒ぎになるでしょう。
0065和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 15:58:34.44ID:FKrfRddl
悪いけど僕は選ばれた本物だから悪かったね
本物のイエス様の弟子たちだから言うことが違うだろ?
僕みたいなことを言う聖職者はどこにも居ない
0066和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 16:06:14.94ID:FKrfRddl
僕はヨハネによる福音書が理解できる
逆にみなさんの考えのほうがわからないよ
何を考えてるんだろうな
0067
垢版 |
2022/08/14(日) 16:08:53.85ID:ALzE0Hgo
>>44
イエスキリストの愛、愛の言葉は信じると言うよりも、
その通りだと感動し、ありがたく思います。
イエスキリストは、愛だと言われました。
父と考えは一致していると言われましたので、
イエスが父と呼ばれた神を信じています。
0068和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 16:12:48.70ID:FKrfRddl
僕みたいに創造主に選ばれてる人間は世の中にどれだけいるんだろう
噂話や与太話でも聞いたことがない
都市伝説でも聞いたことがないんだからさ
0069和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 16:15:19.76ID:FKrfRddl
僕は選ばれた本物だよ
だから色々な情報はある
話そうと思えば色々と話せる
神のインターネットと繋がってるからだ
でも世は選別だから創造主の邪魔はしない
みなさんはその域に達してないから残念だ
0070和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 16:22:06.11ID:FKrfRddl
みなさんは勘違いしてるのは確かだ
仮に永遠が本当なら来たり去ったりしない
変わらずアブラハムが生まれる前から在る
0071和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 16:25:08.64ID:FKrfRddl
誰でも自分は1番大切だろう?
救われたいなら一つになることだ
一つなんだから自分のことのように守られる
0072
垢版 |
2022/08/14(日) 16:32:11.11ID:ALzE0Hgo
訂正)正教一致→政教一致
0073城ヶ崎 ◆hUhLtyu8Eu1P
垢版 |
2022/08/14(日) 16:36:21.74ID:wesJQk/j
救いは、福音の中にある3つの要素に同意することによって、与えられます。

「イエス・キリストは、あなたのために、わたしのために、あなたの罪のために、わたしの罪のために、十字架にかかり死んでくださった」。これは、身代わりの死です。専門的には、「贖罪の死」と言います。
「死んで墓に葬られた」。イエスは確かに肉体的な死を経験されました。
「3日目に死者の中から復活された」。イエスは死に勝利し、栄光の体に甦られたのです。つまり、イエスは今も生きておられるということです。

この3つの要素を理解し、イエス・キリストをそのようなお方として受け入れるなら、その人は救われます。これが、救いに至る唯一の道です。
0074城ヶ崎 ◆hUhLtyu8Eu1P
垢版 |
2022/08/14(日) 16:36:36.08ID:wesJQk/j
コピペだけど
0075グノーシス派
垢版 |
2022/08/14(日) 16:41:47.29ID:L8wd2xKs
>>74
今日の札幌の天気はどうですか?
旭川は晴れていて気持ちの良い天候です。
0076城ヶ崎 ◆hUhLtyu8Eu1P
垢版 |
2022/08/14(日) 16:53:32.20ID:wesJQk/j
>>75
本当にあの、グノーさんなの? 旭川言うからそうだよね汗
ずっといなかったから コロナ関連に巻き込まれたと思ってました。

お久しぶりです。私の名前、変えてもバレるのね汗

こちらの天気は朝は小雨ふってました。比較的涼しいです。
旭川の親戚が私の家にきてました。今さっき帰りました。

旭川は晴れなのですね!よかった!
0077グノーシス派
垢版 |
2022/08/14(日) 16:59:29.86ID:L8wd2xKs
>>76
コロナは関係なくて、たんに書き込み規制されてました。
そのうちに解除されるだろうと思いロム専してましたが、六カ月経っても解除されなかったので、ちょっとキレた。

それで裏技を駆使して強引に規制を回避して書き込んで居ります。
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 17:03:58.75ID:WyvlAt+x
>>64
ユダヤ教やキリスト教が正しいのならば
ユダヤ人がナチスにまさに虐殺されるのを、みすみす見捨てるわけがない
神の光で一瞬でナチスを成敗するはずだ

だがなにもせず、みすみすユダヤ人は虐殺された
そこに神がいると思うか?
本当にユダヤの神が存在するならば助けるのではないのか
でも助けなかった
ということはそこに神はいない、と判断すべきだ

キリスト教はアメリカ軍(クリスチャン)が牧師といっしょに原爆投下し
広島や長崎のキリシタンを虐殺した
東京大空襲などもあった
そこに神はいると思うのか?
おかしいと気付くことだ

そこに神はいない、もしくは悪魔崇拝である、と判断すべきだ
江戸幕府が行ったキリシタン弾圧は正しかったのだ

そのようなキリスト教の闇を見抜いていたからだ
今は信教の自由といったまったくの詭弁法で
どんなカルトでも守られている腐った時代だ

我々ができることは、このような基地害団体を糾弾するか
近寄らないことだろう
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 17:12:37.56ID:WyvlAt+x
百歩ゆずって、キリストや他の西洋宗教教祖は御本人は
純粋に世を救うためにやっていたと仮定しよう

だが弟子や教会団体の幹部などは教えにからみつけて
神が献金を望んでいる、などといった詭弁を振りかざし
運営のために金取りに走るのは世の常なのだ
手かざしや層化などもそうだ

仏教系は金取り宗教は少ないようだがね
0080城ヶ崎 ◆hUhLtyu8Eu1P
垢版 |
2022/08/14(日) 17:13:12.73ID:wesJQk/j
>>77
規制!?それも半年・・・運営はこれ以上、人減らして何がしたいのか・・・
無事でよかった・・・

えっ!?浪人以外でそんな方法があるんですか・・・私は諦めて浪人になりましたがぁ・・・
ロムってたのなら、シャロンさんが大怪我したのも見てたのかな? 戻ってこれそうにないかもね・・
復活おめでとうね!レスくれてありがとうね
0081
垢版 |
2022/08/14(日) 17:15:56.59ID:ALzE0Hgo
カッコいいね! イエス。
過越祭の時、弟子たちとエルサレムに行き、イエスは大暴れ。
藁を束ねたロープ状のもので、両替人の台 犠牲になる小動物を売る
腰掛けを倒した。

藁だと、傷つけないからでしょう。
神殿へのお金は、神殿用の貨幣に変えなければ通用しないので、
両替をする人がいました。
その台を倒すのですから、
たとえ過越祭あろうと、イエスは絶対に神殿に献金していない(爆笑)
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 17:16:21.35ID:WyvlAt+x
カルトか否か、の判断をする場合、金取りに走るかどうかが判断基準である
多額の献金要求、高価な壺、の買取り要求

あとは、献金しないと罰が当たる、救われない、などといった「脅し」だ
これをする宗教はカルトと判断すること 
0083グノーシス派
垢版 |
2022/08/14(日) 17:18:36.66ID:L8wd2xKs
>>78
俺はね。
物理的な法則を覆すような奇跡は絶対に有り得ないと確信しているよ。

昔、カトリックの信者だった頃、神ご自身が人間の歴史に介入された決定的な出来事がイエスキリストの出来事だったと、
本気で信じていたのだが、今は全く信じてはいない。

でも、だからと言って無神論者になった訳ではありません。
人間の五感と意識では直接に認識し得ない、別の世界や存在はあるのだろう、と思って居る。

この歳に至る人生に於いて、不思議な体験(心霊体験)を何回も経験して来た。
それらは、人間の五感を越えた、第六感に於いてのみ感知可能な不思議な体験です。

今はお盆です。
御先祖の霊魂が家に帰って来ています。
どうか無駄なこととは思わずに、至心に合掌し、心を尽くして回向されてください。
0084城ヶ崎 ◆hUhLtyu8Eu1P
垢版 |
2022/08/14(日) 17:21:39.12ID:wesJQk/j
琴お姉様とまちこお姉様が争うなんて想像もしなかった・・・
0085グノーシス派
垢版 |
2022/08/14(日) 17:29:41.96ID:L8wd2xKs
>>84
まちこさんは自ら「牧師」と名乗りを上げた上で書き込みしているのだからねえ。
牧師として様々な疑問や意見に耳を傾けて答えなくてはむならないよ。

茨の道であったとしても。

シャロンさんの最期の書き込みは、ロムしてたので見ています。
その後、ぷっつりと書き込みが途絶えたね。
御無事を祈るばかりです。 ( たんなる規制なら、それはそれでマシなことです。
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 17:29:59.01ID:jidV3eQz
神は正義、神は偉大
信者によって誇張されたイメージばかりが一人歩きして
いずれは安倍と同じ運命をたどることになるんだろうな
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 17:34:14.44ID:WyvlAt+x
>>83
そのとおり
神はいるどころか、神の御霊が人間の中に宿っているのだ
神秘体験は多かれ少なかれ、誰でも経験するのだが
心がくだらない宗教に騙されていると、気付かないので
まずはカルトから離れること

そして自分の中の神(内在のキリストや内在の仏性)と
一体化することで、自然にインスピレーションが沸いてくる

正しい判断がつき、これをすればいい、あれをすればいいと
思ったことが不思議と良い方向に進んでいく

これが自分の意思=神の意思=神と一致することだ
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 17:37:16.99ID:WyvlAt+x
我々はすべて神だ
したがって君達も神の認識で進むことだ
おのれの霊感により直感したならばそれを信じてよい
それが神の意思である

ゆえに私の意志は神の意思であり
それを大事にすることが大切ということだ

基本は他の宗教のくだらない戒律教義に洗脳されないことであり
自分の意思こそ神の意思ということだ

人間に必要なのは戒律や罪の押し付けや抑圧ではない
自由無碍なる開放なのである

罪でもなんでもないことに罪の意識で怯えないことだ
実相に罪などない
無原罪なのである

罪とは、本来罪など無いのにもかかわらず
あたかも罪があるかのごとく思い込み
まっさらで善なる実相を包みかくすことが罪なのである

罪と包みが同じ語源なのもそれを指している
0089coin ◆vh.6rK7hdY
垢版 |
2022/08/14(日) 17:39:04.47ID:8E4vVUei
−−−

『戦争が起こってしまった』のは、
『人々が罪により"神から離れてしまった"』から。


・・・失礼致します。

−−−
0090和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 17:39:49.35ID:FKrfRddl
選別は死後とか遠い国ではない
そして人々はそれを見ない
0091無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 17:47:02.74ID:G94u+O0k
仏教は森の宗教であり、豊かな自然と調和することを目指している。
対して、キリスト教は砂漠の宗教であり、過酷な自然を克服することを目指している。
曹洞宗(そうとうしゅう)
無我に成り、宇宙と調和する。
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0092coin ◆vh.6rK7hdY
垢版 |
2022/08/14(日) 17:48:47.11ID:8E4vVUei
−−−

先程書き記したレスは、

『美魔女さんの主張』だった筈だと思いましたけど。


・・・失礼致します。

−−−
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:06:18.26ID:cSANdyha
>>78
原爆自作自演説知らんの?
もし日本の反戦団体が
アメリカ大使館にはだしのゲンぞうう
作って置いたら速攻日本国が
回収するんで
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:07:22.77ID:cSANdyha
>>89
ちゃうちゃう
権力者の金集め
それが戦争
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:09:44.60ID:cSANdyha
>>82
十一件金って
収入の十分の1
どんなけー
0096城ヶ崎 ◆hUhLtyu8Eu1P
垢版 |
2022/08/14(日) 18:14:39.26ID:wesJQk/j
>>85
副牧師とて、我々と同じ人間、特別偉いわけじゃない。ただのメッセンジャー
人の上に立って教える人である以上、責任はどうしてもついてくるのはわかるけど・・・

後遺症が残ってるのかも、それと言い難いけど琴お姉様から、シャロンさんの年齢は聞いたので・・・それもあるのかも
ああ、でもシャロンさんはこう言ってた私は書きたい事はもう書いた、やり尽くした的なこと
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:14:48.74ID:cSANdyha
>>79
仏教系も金集めしてるとこある
坊さんがフェラーリ乗ってたり
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:16:37.28ID:cSANdyha
>>57
十一件金の話題は今するしかないじゃん
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:19:07.27ID:cSANdyha
>>68
誰もがそう思えると良いんだけど
なんか自分の意思でーとか
自分で決めてーとか
自己責任ばっかり
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:20:52.18ID:cSANdyha
多くない給料から
十分の1も教会に強制的に
精神的に縛られて持ってかれるって
ほんと正気の沙汰ちゃうわ
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:22:10.52ID:cSANdyha
>>96
シャロンさん
十一件金させられてその教会に
捨てられたん?
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:24:30.89ID:cSANdyha
3万円かける20人で
60万だけど
それを教団本部とかに
吸い取られ
みんながギスギスしてるし
説教も献金の話ばっか
0103
垢版 |
2022/08/14(日) 18:27:52.50ID:ALzE0Hgo
>>95
そうですよ。100万円の人の10万円と収入が少ない人の10分のTは違います。
少し、十一献金で、調べたら
家族が子供を含めて4人で、手取り23万なので、2万3千円は、
辛い、と書いていた人がいました。
教会へどうしても行きたいのなら、神と関連付けていない、
明細があきらかな、教会維持費のための自由献金のところへ行くように
アドバイスされていました。

消費税10%ですよね。毎月収入を全部使うとしたら、既にそれぐらい
税金を納めるのに使っているのです。
0104城ヶ崎 ◆hUhLtyu8Eu1P
垢版 |
2022/08/14(日) 18:33:36.50ID:wesJQk/j
>>101
うちはシャロンさんの過去は知らない。
まちこお姉様と琴お姉様が詳しいと思われ・・・
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:34:13.92ID:cSANdyha
>>55
その献金の使い道が今
壺の金集めがきっかけで
話題にしてるん
はっきりこれこれに使うって
言ってないじゃん
神への忠誠心とかわけわからん誤魔化し?
神への忠誠心がなんで教会の金集めに
加担せなあきませんのや
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:38:50.47ID:cSANdyha
>>103
何を目的に献金を集めてるのか
そこを何で言ってくれないのか謎
神様だけが知ってまし。とか
ちょっと待ってよ
そんじゃあんたらの金集めも
神様だけが知ってましたとなる
もし集まらなかったとしても
集まるまで何年でもなん百年でも待つことが信仰なんじゃね?
って思うんですけどね
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:41:19.03ID:cSANdyha
>>104
ほんと十一件金村の奴らって
ゲンキンですね
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:48:21.27ID:jD0i5pyO
まーた生長の家が欲望教を流布しにきてるのか

学ばないアホだ
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:50:00.25ID:jD0i5pyO
まさか、キリストが福音書で語ってることを知らないアホだったとは…

キリスト「教」は性欲を禁止するからカルト…!ってなんだよw
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 19:34:53.24ID:jidV3eQz
神ってこの世の人物なら間違いなく殺害されているなw
0114無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 19:39:28.19ID:G94u+O0k
複雑な人生を単純化したがる人は境界知能。
「念仏をとなえておけば、大丈夫。」
「題目をとなえておけば、大丈夫。」
「真言をとなえておけば、大丈夫。」
「坐禅しておけば、大丈夫。」
これらは、全て境界知能のセリフ。
0115無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 19:42:22.60ID:G94u+O0k
複雑な人生を単純化したがる人は境界知能。
「念仏をとなえておけば、大丈夫。」
「題目をとなえておけば、大丈夫。」
「真言をとなえておけば、大丈夫。」
「坐禅しておけば、大丈夫。」
これらは、全て境界知能のセリフ。
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0116無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 21:06:44.94ID:G94u+O0k
複雑な人生を単純化したがる人は境界知能。
「念仏をとなえておけば、大丈夫。」
「題目をとなえておけば、大丈夫。」
「真言をとなえておけば、大丈夫。」
「坐禅しておけば、大丈夫。」
これらは、全て境界知能のセリフ。
境界知能は切ないなぁ。
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0117coin ◆vh.6rK7hdY
垢版 |
2022/08/14(日) 21:18:20.39ID:AgRoUywF
−−−

上記のレスNo.89の続き、

『人の行動』は『"人自ら"が果たす』のですよね。

だから『人自ら" 罪を選択し神から離れた "』から
『人々は"自ら戦争をしてしまった"』のですよね。


ー『パンを"盗まない選択が出来た筈"なのに』ー


・・・失礼致します。

−−−
0118coin ◆vh.6rK7hdY
垢版 |
2022/08/14(日) 21:37:29.55ID:AgRoUywF
−−−

先程のレスの続き、

『戦争に勝者がいない』のは、
『人々が"罪の誘惑に負け"て神の加護を失った』
からなのですよね。

『神の加護である平和を自ら手放したから』
なのですよね。


『平和を"愛せなくなった"から』なのですよね。


ー『泥棒猫に唆されて"平和は捨てられた"から』ー

ー『不貞により"戦争を愛してしまった"から』ー


『終戦記念日 8/15』に向けて一言です。


・・・では失礼致します。

−−−
0119無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 22:36:16.37ID:G94u+O0k
境界知能は切ないなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0120無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 22:40:29.76ID:G94u+O0k
残念ながら、この世は弱肉強食なんだよなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0121無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 22:43:28.64ID:G94u+O0k
残念ながら、この世は弱肉強食なんだよなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0122無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 22:52:57.83ID:G94u+O0k
残念ながら、この世は、弱肉強食なんだよなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。
0123和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 23:06:08.02ID:L5H15haN
聖書に書いてあるじゃないか?
一つなんだから自分のことがわからないとか有り得ないだろ?
一つになるのが聖霊体験だ
一つにならない限りは神のインターネットに繋がらない
繋がらない限りは真理は絶対に理解できない
みなさんはズレたところで迷走してるんだ
でもイエス様の本当の弟子である僕が現れた
上手くいけば成長できるかもしれないよ
0124和紙
垢版 |
2022/08/14(日) 23:10:05.89ID:L5H15haN
僕は世の聖職者を超えてますから
だって弟子ですからね
ガチの弟子の1人になります
その僕が言う
一つにならない限りは絶対に真理は理解できない
ぶどうの木のように繋がってないからです
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 23:10:20.01ID:EbeyEAGT
よく神は2物を与えずって聞くけど聖書の言葉じゃないよな?
0126無我ひろき
垢版 |
2022/08/14(日) 23:13:27.26ID:G94u+O0k
残念ながら、この世は、弱肉強食なんだよなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
神も仏も信じるな。自分の能力だけを信じて生きて行け。俺って優しいなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況