仏教と反出生主義

**神も仏も名無しさん** · 2022/05/21(土) 09:48:17.94

人生が苦しみであることは忘れられがちである。
人が子供を作る。従ってそれが老いと死の原因である。
彼らが苦しみの原因がその行いにあると気付いたならば、彼らは子供を作るのを止めるだろう。
そうして老いと死のプロセスを止めるべし。

人の因果を人が作り続けているのだから、
人を作る（産む）行為をしなければ因果は増えていかないのではないか？

**神も仏も名無しさん** · 2022/05/21(土) 21:02:09.04

遺伝子が『子孫を残せ！』と指令してくるから
避妊するしかないかも。

**神も仏も名無しさん** · 2022/05/26(木) 00:18:30.14

>>1
ごもっともです
産まなきゃ憎しみも生まれない
戦争も何もない平和が訪れますね
初めから存在しなければ
辛い生き方死に方しなくて済む

**神も仏も名無しさん** · 2022/05/26(木) 13:31:52.71

仏教が言うように生き物が転生するとして
もし人間が子供を作るのをやめたら人間に転生するはずだった魂はどこに行くんだろう
天人？それとも修羅か動物？

**神も仏も名無しさん** · 2022/06/11(土) 21:47:12.20

反出生って悟ってるよね
反出生を執拗に批判してくるアンチいるのは何なんだろう
反出生の批判スレは物凄く立つよね
一方的に反出生が虐められてるんだが

**神も仏も名無しさん** · 2022/06/12(日) 09:09:51.02

そりゃ意識的に産むのを控えたら急激すぎる少子高齢化で困るのは今の世代だからなあ
産まないだけじゃなく自分が飢える覚悟も必要だし

ただ労働力の減少をAI技術で補えるようになってきたら話は変わってくるかもね

**神も仏も名無しさん** · 2022/07/04(月) 01:21:58.58

>>1
因果は森羅万象の理だから人が居なくなっても畜生の苦は消えないんじゃないの？
何にせよ　自らを整えないと他者救済なんて出来ない訳だし　人類が居なくなればなんて急進的になる必要はないよ

**神も仏も名無しさん** · 2022/07/04(月) 02:30:50.93

人間が自然を破壊したり他の生き物を無駄に殺生し過ぎてたりっていうのもあると思う
人類も自然の一端とは言っても、あまりにも人類以外の動物から離れた存在になってるから
もし今、他の動物が人間に匹敵する知能を持ち始めて言葉を話すことが出来るようになったらやっぱり人類は厳しく糾弾や断罪されることになると思う
あまりの横暴さと残酷さ、非道さ、無慈悲さについて

**神も仏も名無しさん** · 2022/07/04(月) 10:27:47.17

仏教では人間界のが動物界よりも上ってことになってるけど
実際に苦が多いのはむしろ人間の方だと思うんだよな
確かに動物には人権なんて認められずスナック感覚で死んでいくけど
動物は目の前に危機が迫ってでもいない限りそれを心配したりはしない
動物は今日の飯さえ食えれば満足するけど、人間は明日明後日どころか一年後の飯まで保障されていないと不安になる
だからこそ必要以上にモノをかき集め資源を浪費し環境を破壊して他の動物達に迷惑をかける
ぶっちゃけ人間がいなくなれば地球上の苦の総量はかなり減ると思うわ

**神も仏も名無しさん** · 2022/07/09(土) 22:19:44.93

「田口翔」の検索結果 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%B0%E5%8F%A3%E7%BF%94&ei=utf-8&aq=0

**神も仏も名無しさん** · 2022/07/29(金) 15:39:35.30

産めば苦しみを増やす
幸福増やす確率は低い

**神も仏も名無しさん** · 2022/07/30(土) 11:36:14.47

幸福と苦しみって相殺できるもんじゃないと思うんだよな
ゲームのパラメータ的に表示するなら

幸□□□□□■■■■■■苦

じゃなく

幸□□□□□
苦■■■■■■

みたいな感じ

2022/08/29(月) 15:53:50.48

病名：脅迫性人格障害のｲﾝﾁｷｷﾁｶﾞｲｲﾇﾔﾏが自供ｽ。　『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです、私は悟ってません。』　ｂｙ　荒らしｲﾇﾔﾏ談

ｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに、もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ！
ｲﾇ自白調書：悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ來　ｸﾞｸﾞるｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求哀願奴隷。

ｲﾇが鳴く：なんで　宗教板って　まともなの俺だけなんだ？みんな間違ってばっか、俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ？みんな俺のことを　凄いなと認めろよ。　俺は自分より優れた奴が　ゆるせないんだよ（脅迫性人格障害の特徴）

ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代ﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席虚勢のﾄﾏﾇｹ犬は、誰からも疎まれる。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾ｽ。

5ちゃんねるの会話はﾊﾞﾄﾙ形式、馴れ合いを禁じる。ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは、褒めてｸﾚﾖの唾棄すべき哀願奴隷。　相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道ｲﾇﾔﾏへのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。荒らしｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前（ごぜん）未悟（みご）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。

食業ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｲﾇﾔﾏとは法相宗（ほっそうしゅう）>奈良　興福寺（こうふくじ）前官長じっちゃんのお抱え運転手で、食業ドライバーだったに過ぎず仏教からは門外漢だね。　だから、しったかぶる以外に存在承認欲求を満たすものは一切無い。

①　荒らしｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。ｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる。
②　放置された脱糞ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘う。ﾜｹﾜｶﾒ糞邪鬼ｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
③　;反撃は荒らしｲﾇﾔﾏの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のﾔｾｲﾇにｴｻを投げ与えぬ事。
④　;外道ｲﾇﾔﾏが枯死するまで孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除で寸

入れ替わり立ち替わりして虚偽の多数者を演じて孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の人ｲﾇﾔﾏは成り済まし多重人格者で要治療対象者です。
虚言癖：鬼子鬼和尚ｴﾛ和尚偽和尚ｲﾇﾔﾏ軍曹安堂麦野良屁魔ﾊﾞﾅﾅは異名同一人物がｷｬﾗ変で世をたばかる極悪人です。

**神も仏も名無しさん** · 2022/10/06(木) 16:38:45.60

跡継ぎを残さなければ出家できない状況を釈迦が変えたんだからな
あの世界観で子供を作る因果が子供として生まれてくる結果を生み出すのは当然
自分の子にラーフラ（障害）と名付けたのはその時すでに解脱ができないことを悟っていたからだろう

**神も仏も名無しさん** · 2022/10/11(火) 22:47:17.90

テスト

**神も仏も名無しさん** · 2022/10/18(火) 15:33:54.68

セックスを我慢する事や、（社会や個人の価値観にもよるが）子供がいないまま人生を過ごすのもまた苦なんだよな
自分がその苦を背負う事で後に続く苦の連鎖を止めるか
それとも自分が苦から逃れるために後の世代に苦を背負わせるか

確かに人生には苦だけじゃなく楽もあるし、生まれてこなければ楽も味わえないけれど
疫病、戦争、貧困と不安の多い今の環境に生まれても苦ばかり多くて楽などほんの僅かしかない
生みたいのであればその前に子供が楽を味わえるような環境を整える方が先じゃないかと

**神も仏も名無しさん** · 2022/10/18(火) 18:53:03.11

仏教信者なんてぶん殴っても表情一つ変えない雑魚なんだろ
そんなんだから本場インドで絶滅してチベットも占領されるんだよな
ウスバカゲロウみたいな生命力でよく生き残ってこれたのが不思議だわ
まあ大陸の東のはずれのジャングルや島々に逃げて行って
教義を捨ててそれぞれ現地の宗教に寄生して生きてきただけなんだけどな

**神も仏も名無しさん** · 2022/10/19(水) 01:00:35.04

>>16
産みたいなら子供が安心して暮らせる社会なり環境なり整えてからにしろって
ほんとその通りだと思う

**神も仏も名無しさん** · 2022/10/19(水) 14:06:12.55

人間社会が苦痛なのは人間が増えすぎた結果だと思っていたが
2500年も昔に同じような問題提起がされてから今まで
解決に向かうどころか問題すらもなかった事にされているとかもうね

人間という生物は苦ばかり生んで成長しないウンコ製造機なのかもわからんね

**神も仏も名無しさん** · 2022/10/22(土) 03:00:51.14

>>19
人間増えすぎて困るのは私ら人間だろうね
人間は学習しない
成長もしない
結局DNAに刻まれた本能だけで生きてるのが多くの人々なのかも
野生動物と人間は変わらない
甚大な被害を及ぼせるのは人間だけ
減るべきだろう

**神も仏も名無しさん** · 2022/10/22(土) 11:35:57.76

先進国で少子化が進むのは女性が社会進出するせいとは言うけどさ、それだけじゃないと思うんだよな

今日の飯代を稼ぐだけで精一杯な生活では仕事以外の事を考えている余裕なんてない
だけど生活に余裕が出てくると他の事を考える余裕が生まれる
それで冷静に考えてみると「このループ不毛じゃね？」と薄々気付く人が出てきた
反出生主義とまでは行かなくとも子供を産む事に消極的な人が増えてきた

少子化を防ぎたかったら人生を不毛にしない社会にするか、考える余裕を奪う必要がある
日本は後者を選んだわけだ

人生のほとんどを奴隷のように働き詰めで過ごし、そこまでして生きる唯一の理由はセックス
よく働きよく増える、最高の家畜だよ

**マリーメア・P・クラフト** · 2022/10/22(土) 19:39:20.05

>>1
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。  人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。  反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたい。

出生厨の皆様は殺人の加害者であると御自覚下さい。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
  死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨に対してこそ用いるべき言葉であると存じます。
 
 ※出生主義者は主義、主張を掲げているものではない、との意見には同意しておりますので、出生主義者の皆様の事は、単なる思考停止生存ジャンキー、出生中毒者ないし生存中毒者と認識し、出生厨と呼称しております。   AH💖

2022/10/26(水) 18:33:04.87

病名：発達障害ASD鹿厨のｲﾝﾁｷｷﾁｶﾞｲｲﾇﾔﾏが自供ｽ。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』　知障観念論者ｲﾇﾔﾏ談
ｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに、もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ！
ｲﾇ自白調書：悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ來　ｸﾞｸﾞるｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求哀願奴隷
悪霊ｲﾇが鳴く：なんで　宗教板って　まともなの俺だけなんだ？みんな間違ってばっか、俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ？みんな俺のことを　凄いなと認めろよ。　俺は自分より優れた奴が　ゆるせないんだよ（脅迫性人格障害の特徴）

ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代ﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席虚勢のﾄﾏﾇｹ犬は誰からも疎まれる
独善ｲﾇﾔﾏは月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾ｽ。

5ちゃんねるの会話はﾊﾞﾄﾙ形式、馴れ合いを禁じる。ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道ｲﾇﾔﾏへのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。荒らしｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前（ごぜん）未悟（みご）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。

新小岩の食業ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｲﾇﾔﾏとは法相宗（ほっそうしゅう）>奈良　興福寺（こうふくじ）前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーだったに過ぎず仏法からは門外漢だね。　だから、しったかぶる以外に存在承認欲求を満たすものは一切無い

①　荒らしｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。ｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる
②　放置された廃人知障ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘う。ﾜｹﾜｶﾒ糞邪鬼ｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です
③　;反撃はｲﾇの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のﾔｾｲﾇにｴｻを投げ与えぬ事
④　;臭い汚いｺﾜｲ気持ち悪いｲﾇﾔﾏが枯死する迄、孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除

多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物ｲﾇﾔﾏは成り済まし多重人格者で要治療対象者
虚言癖病：鬼子鬼和尚小鬼安堂ｲﾇﾔﾏ軍曹麦屁魔女ｴﾛ和尚ｱｶﾍﾞｲ偽和尚野良雀は異名同一人物がｷｬﾗ変で世をたばかる極悪人

**神も仏も名無しさん** · 2023/02/18(土) 10:53:06.35

動物は安心して子育てできそうな環境でないと
子供を作らないらしい

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/03(土) 16:04:27.56

生物は遺伝子の乗り物という言葉がある

盲目的に子孫を残したいと思うのは遺伝子によってそのように作られた生物の本能
本能は遺伝子を遺し種を繁栄させはするが幸せにはしない
自ら苦を背負い我が身を犠牲にしようとも遺伝子を遺すために働く

それに気付き脱却するのが解脱である

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/16(金) 17:55:36.18

ここでの議論スタンスは
釈尊在世時の最初期仏教の教えで完結してていいの？
そのつもりで話すけど、

生殖行為は生き物においては自然必然性なわけで、
生殖行為に至らせるための性慾もまた自然必然性だわな？

釈尊の言動で辻褄が合わないことは
対機説法とみなせば矛盾してておかしくないわけだし、
性慾を戒めるってのは出家者限定ってことで
いいんじゃないの？

釈尊は生物における自然必然性までは否定してないよ。
ニンゲンはそこに判断ってのが介入するでしょ、
そこにこそ苦が生じるわけで
それを二ローダつまり制する実践で解決に到ろう、
というのが仏教の本義というか実践の道であるはず。

**神も仏も名無しさん** · 2023/06/16(金) 17:58:33.01

書いてて思ったけど、性慾も「遮罪」やね。
それそのものは生き物として自然必然性だから
悪いことには分類されない。
でも苦の一部になってしまうから離れたほうがよい。

と思った

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/07(金) 16:36:37.91

セックスがしたい、子供を作って一人前の人間として認められたい、
家業や自分が実現できなかった夢を引き継がせたい、安上がりな労働力として便利に使いたい
子供が欲しいと思う理由ってそういう親の欲望がメインなんだよね

もしも子供を幸せにしたいと願うなら、では今の社会は子供が幸せになれる社会かどうかという懸念が生まれる
後先考えずに生みさえすればどうにかなると思っているならそいつは底抜けの楽天家、ストレートに言うなら阿呆だ

そうして自分の欲望に正直な奴と、楽天家の阿呆が子孫を残していけば
当然人類は自分の欲望に正直に、楽天家の阿呆へと進化していく
そんな人間が作る社会が今よりも良くなるとはとても思えない

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 09:10:45.71

>>28
実際、ヤカラ系に属する男女ほどポコポコ産み出すわな。
(釈尊の教えに従い仕事身分に貴賤ナシと思う派なので
底辺などという語は使わずヤカラと言います)

本来の、生きものとしての生存能力(子孫を残す)が
高いのは、他ならないヤカラ系なんだよね。貴方の言う。
生物的本能に近い生き方をしているからだろうけど。

しかし、ヒトはヒトなのだから、そういう生物的本能を
制する(コントロール)ことをしていかなくては
正しい生き方ではない、というのが釈尊の教えだからね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 13:01:18.56

人間は幸せのハードルが上がり過ぎたんだよ
一生分の生活が保障されていないと、大勢の人に誉められないと
誰一人として自分を悪く評価する人が存在しない世界じゃないと幸せになれない
だから幸せを奪い合い、不幸を押し付け合う
いくら他人の幸せを奪ったとしてもそんな世界は訪れないとも知らずにね

子供に必要なのは「そんな都合のいい幸せな世界は存在しないんだよ」という教育なんだろうけど
そんな教育したら心理的虐待と受け取られるだろうね
子供には「未来は明るくて幸せで希望に満ちているんだよ、しらんけど」と教えるのが定番になっている

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 14:06:24.68

>>30
だし、貴方も冒頭で述べてるように
他人の評価のなかに生きようとするからおかしくなる。
特に日本人は他者の評価を気にしすぎるキライがある

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 14:09:19.71

島国で生きていくためには
他者との同調がライフハックとして必須なわけで
そういう環境に暮らしてきた日本人が
他者を気にする生活を守ってきたことが
ある程度仕方ないことも理解してるんだけどね。
田舎を中心に村八分ってのは現在もあるわけだし

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:14:19.35

出生行為（出産）と言う不同意出生罪は、子供に死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害。

出生厨（出生主義者）こそ、（生きて）死にたいなら他人（子供）を巻き込まず1人で死ぬべき殺人者であり性加害者だと自覚して頂きたく存じます。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:14:40.23

>>1
出生行為（出産）は性加害

出生行為（出産）は死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害

出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。

出生厨は殺人者に等しいのです。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。

そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。

誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。

出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:28:17.87

>>33-34
少なくともあなたの主張は釈尊の教えには存在しない
見解としては成立するし筋も通ってることは認めるが。

そもそも>>1にもある「人を作る（産む）行為」は
ホモサピエンス的つまりヒトという生きものとしては
自然必然性の範疇であるし、それそのものは否定できない

ただ、ヒトは思考や判断が備わっている
そこだけが他の生きものと決定的にちがう部分。
あとは先に書いた>>26に続きます

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:34:32.29

ヒトとして生まれた以上は
ダルマを守って正しく生きようよ、というのが釈尊の教え

「生老病死」の四苦も、釈尊だって一個のヒトとしての
思考や判断が備わっている(いた)からこそ、
そこに気付くことに到れたわけだし。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/10(月) 10:12:09.51

産まれたってなんの意味もない
皆が面白いって思う事しても別に面白くものんともないし
死が来るのが唯一の救い

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/10(月) 11:00:50.62

それは現世を舐めてるだけ
スレタイ議論にすら達してない
誤認してはいけない

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/10(月) 11:14:43.15

>>37
貴方にその考えが生じたのはどんな流れだと思う？

・37の見解(を考え出すことができる)
↑
ヒトは思考が備わっているから
↑
ヒトとして生まれたから

つまり、ヒトとして生まれたからこそ
>>37の見解を持てるわけで、
生まれたことをどれだけ否定唾棄しようとしても
「生まれたことそのもの」に対しては永久に勝てないんだよ
その機序は、絶対に逆にはならない
文字どおり、生(ショウ)から全て生じているからね。

だから、スレタイが本来おかしいんだわ。
仏教は生まれ出てからの「実践的な生き方の教え」
反出生主義みたいなものと絡む部分は本来存在しない。
だから>>1がどういう趣旨で立てたのか詳しく知りたい
1の文章は問題提起しかしていないから
1の個人の観念的な捉え方を知りたい。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/10(月) 11:22:17.25

ただ37の三行目については
ある程度までの理解はできる。
救いと表現することがふさわしいかどうかは別にして
万人誰ひとり逃れることの不可能な「死」があるからこそ、
そして誰ひとり経験できない※未知な「死」があるからこそ
ヒトは悩み、議論する生きものだからね。

(※臨死体験などは確証がないし経験者も限られるので除外)

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/10(月) 11:30:09.75

>>39
考えも産まれも生じない方が良かったわ

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/10(月) 13:47:07.40

生＝苦なんだからわざわざ子供を生んで苦の中に放り込むこたないって意味じゃ間違ってない
さらに言うなら仏教の教えはこうだなんて断言できる程の信憑性のある資料は残っていない
生苦と折り合いをつける方法には各自が自力で考えて辿り着くしかない
他人にそれは違う俺が正しいと押し付けるのは周囲に怨憎会苦や求不得苦をばら撒くだけ

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/10(月) 15:40:24.90

苦痛からの解放を目的にした上で
因果を知って輪廻から解脱する
これを一つの方法論として見る時に仏教と反出生はリンクする

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/13(木) 21:30:31.71

>仏教は生まれ出てからの「実践的な生き方の教え」
>反出生主義みたいなものと絡む部分は本来存在しない。
>だから>>1がどういう趣旨で立てたのか詳しく知りたい
論破されるのは反出生主義者が一番嫌がることじゃん

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/14(金) 20:01:29.66

論破云々じゃないと思う

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/15(土) 04:02:46.20

この世にヒトとして生まれてこなければ、
そもそも反出生主義を議論することはできない。
(ヒト以外の生類は基本的に思考を持たない)
だから生まれることを否定する反出生主義自体が無意味である。

しかし同時に、この世にヒトとして生まれてきたからこそ、
こうやって反出生主義を議論することができる。

哲学になるな。まあそもそも哲学議論だけど。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/15(土) 16:55:37.00

しなくて済むならしたくない
勝手に押し付けておいて恩着せるのはおかしい

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/15(土) 20:14:32.19

反出生主義からは八正道は出てこないからね？本人が見たいように、恣意的に世の中を見て恣意的に語る、ためにする言動、これを邪見という
自信の現状を肯定したいがために他の道を行く人を僻目で見る、ということから始まっている、傷付きたくないということと自己肯定を両立できる、安全な場所で自閉していく道が反出生主義
まあみんな人類の群れからのハグレみたいなもんなわけだし、反出生主義については自認は勝手にすればいいけど他人に向けたら呪詛の言葉にしかならないから気を付けよう、ってくらいだな

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/15(土) 20:38:58.59

そんなオナニー説教に満ち溢れた小乗仏教はいらん

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/15(土) 20:43:41.49

親に家族ごっこに付き合わされてるだけ
迷惑なんだよな
望んでねえ

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/16(日) 12:34:51.12

まぁ、ひたすら自己弁護の言葉しか出てこない時点で周囲の人間は気付いてるよね

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/16(日) 13:40:27.93

他責の権化がリンチ目的で反出生タゲるための蟻地獄スレ

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/16(日) 23:22:31.55

いや、誰だって自己正当化はするものだよ、それが人間の機能だし
けどそのために釈尊の名前を使ったり騙ったりするなら話は変わってくるだろ

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/17(月) 01:54:18.95

それをやってる個人がいるならその人に直接そう言えばいいだけでは

その個人が反出生主義そのものでもなければ反出生主義者代表でもないのに反出生（主義者）はそれをやってるから自分がそれを正してやってる立場だってスタンスを取るのはおかしい

そもそも共通点やリンクする部分があるっていうのは別に仏教や釈尊の威光を借りてる訳でもなんでもない

因果を理解して苦しみの連鎖から抜け出すことを指向するっていう目的が共通してる以上リンクする部分が一切ない方がおかしい
そして生きることはまず苦しみであるっていうのを大前提にしているのも同じ

反出生が嫌いでも構わないが、その一個の思想を仏教上げするための噛ませ犬扱いにしたいだけならそんな人間の仏教への理解は浅いと思う

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/18(火) 11:45:26.19

『アルコン　輪廻』で検索してみてくれ。そして世の出生賛美と照らし合わせてみろ。全てに合点がいく

とりあえず俺以外に一人でも、此世の真理に触れろ

**神も仏も名無しさん** · 2024/01/15(月) 22:55:54.22

戒禁取見

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/11(日) 16:03:03.36

一切皆苦、一切皆苦と釈迦を肴に酔っ払っている連中

四聖諦ナニそれ美味しいの🤤