【初心者】キリスト教@歓談室79【歓迎】
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キリスト教に興味がある人の歓談室です。
住人構成は、元クリ、ノンクリが8割、現役クリスチャンは2割かも。
※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1644851211/ 右にいる者は天国に行けるイエスはいいました
極右主義者であることを示しなさい
鉛玉の数によって メタさんも精神疾患あったんだな
健常者かと思っていたよ
何だかんだ
ココには訳ありが多いなあ 宗教板のメンヘラ率は異常
宗教に熱心なのは金満かメンヘラ 水虫になったやつは水虫のつらさ痒さが分かる
私は水虫の苦悩は分からん
だから治す方法も対処法もまったく分からん
それと同じだろ >>716
これは伝統的な解釈からすれば、あるいはリベラルな解釈からしても、かなり大胆な説ですね
わたしは使徒言行録もある程度史実を反映しているだろうと推測していますが
どこまでが史実でどこからが創作かを説得力をもって推定できるほど読み込んでないので
先生の説を的確に評価することはできませんが、ひとつの説として頭においておきます
基本的にはイエス刑死後、12使徒のうち戻ってきたのはペテロのみ、
ペテロを加えたエルサレム教会(イエスの教えを継ぐ集団)は、集団指導体制から
弟のヤコブが主導権が移行し、ユダヤ教の伝統に立脚するエルサレム教会は
ヘレニストたちを冷遇し、その結果ヘレニストたちは各地に散っていって
それが今日のキリスト教の元となっていった、ということですね
そしてユダヤ教エスタブリッシュメントとヘブライストは良好な関係にあって
それと敵対するヘレニストが反ユダヤ教エスタブリッシュメントの立場から
新約聖書として正典化される文書群を書いたのだ、ということですね
>>717
なるほど原語的には全財産ではなく財産の一部を売り払った、ということなので
徹底した共有財産制をとった、というところまではいかない、ということですね
さて5章です
冒頭11節までは代金をちょろまかして死んだアナニヤ夫妻の話ですね
これは教会内での金銭授受の明朗性を保つための教訓として挿入された話のように感じます
中盤からはペテロが凄まじい勢いで癒しを行っている様が描かれていますが
さすがにこれは誇張だと思います
ともかくもこの事態に焦った祭司連中やサドカイ派が使徒たちを勾留しますが
御使いによって解放され、また宮で説教を始めます
使徒たちは再度しょっぴかれて、そこでまたイエスを証します
それに怒った祭司連中は彼らを殺そうとしますが、ここで律法学者のガマリエルが登場、
彼らが人から出たものなら自滅し、神から出たものなら神を敵に回すことになるのだから
彼らを放置するよう、勧告します
「彼らはその勧告に従い」と書いてありますが、40節ではちゃっかり使徒たちを鞭打って
イエスを語ることを禁止してます
ここでの質問は36-37節のチゥダやガリラヤ人ユダについてです
これは史実として確認されているのでしょうか? アナニアとサッピラ。
ルツとナオミ。
よくセットで出てくる印象。 . ∧,,∧. ∩
(*^▽^ノノ 今日も毎日
O┳ ノ
◎┻し'◎ ≡
. ∧,,∧. ∩
(*^▽^ノノ ピーポーピーポー
O┳ ノ
◎┻し'◎ ≡
. ∧,,∧. ∩
(*^▽^ノノ 救急車は忙しい
O┳ ノ
◎┻し'◎ ≡ 何らかの精神疾患ある人ばかりなら哀しいね
タバコの火の不始末が気になるのはわかる
僕はタバコを吸わないけど
それが異常に気になるからキリスト教もみたいな
その気になる範囲がわからないけど
そんな感じなのだろうか 精神障害も発達障害も知的障害も、どっちでもええ事やけどな。
むしろそういうカテゴライズにこだわる精神状態の方が、闇を感じる。 atheistくん、おはようございます。本日と明日の聖句はマルコ10:46-52です。
田川建三は1-5章を「聖者伝説的、奇跡物語的に信奉された新興宗教の最初の出発の話」
6章以下を「現実の歴史を叙述」と分けていますが、私は癒しなどの奇跡はあったの
だろうけど、現実の最初のエルサレム教会は、十二使徒中心では無くて、家の教会と
して女性信者の個人宅にぽつぽつ集まりはじめ、ヘブライ語聖書を再解釈して、
主イエースースとは独立して新たなキリスト教として立ち上がったのではないだろうかと
想像しています。そしてこの想像は、再解釈はヘブライ語聖書ではなくて70人訳が
引かれている事実。つまりヘブライオイを関与していない。彼らは別の道を歩んだのであ
ろうということを想定しています。だが、ヘレニスタイは明瞭に断絶を語らず、むしろ
ヘブライオイを自分たちの歴史の原初として継続の神話を書いた。それが5章までである
と思います。 >>808
atheistくん、おはようございます。本日と明日の聖句はマルコ10:46-52です。
アナニヤ(主は恵み深い)とサッピラ(美人)という美名の夫妻は、地所を売った金を
献金にせずに自分のものにできたのに、「すべての代金を持って来ました」と嘘を
吐いて献金したので、「この誤魔化し」が「聖霊に対する欺き」とされたわけです
が、「誤魔化した」と訳されているところは教会による意図的な誤訳です。
「別にしておく」という単語です。つまり何も悪い事をしていないのです。
「一部」を持ってきただけです。
καὶ ἐνοσφίσατο ἀπὸ τῆς τιμῆς, そしてその代価から別にしておいた
συνειδυίης καὶ τῆς γυναικός,女も承知で
καὶ ἐνέγκας μέρος τι そして一部を持ってきた
παρὰ τοὺς πόδας τῶν ἀποστόλων ἔθηκεν. 使徒らの足元に置いた
田川建三の推定では
「アナニアスと言う信者が教会に多額の献金をしたあと心臓病などで突然死した。
それでショックで妻のサッフィラさんもあいついで亡くなられた。という事実が
あり、あの人たちの突然死は生前に何か悪い事をしたのではないかとという根拠なき
噂が広まり、あの多額の献金は全額寄付ではなくて一部だったのだ。偽っていた
という噂が囁かれ、教会は教会を権威づけるために利用した」というもの。
うーむぅ。 >>808
5節
ἀκούων δὲ ὁ Ἁνανίας でアナニアスは聞いて
τοὺς λόγους τούτους これらの言葉らを
πεσὼν ἐξέψυξεν 倒れて、彼は息絶えた。
9節後半
ἰδοὺ οἱ πόδες τῶν θαψάντων τὸν ἄνδρα σου
見よ。あなたの男を葬った足音が
ἐπὶ τῇ θύρᾳ καὶ ἐξοίσουσίν σε.
戸口に、そして彼らはあなたを運ぶであろう
10節前半
ἔπεσεν δὲ παραχρῆμα で、たちまち彼女は倒れた
πρὸς τοὺς πόδας αὐτοῦ 彼の足元に
καὶ ἐξέψυξεν そして彼女は息絶えた
使徒には、使徒が語ると夫妻が死んだと書かれています。
使徒たちは言葉で信者を殺す能力を持っているかのようです。
とてもひどい話であると思います。
私には教会が信者を献金ネタで殺戮したというように読めます。
オウム真理教並みのカルトです。なぜ現代の教会がこれを非難しないのか
私は理解できません 今日、Tラー、キレかったな。髪型変え。こっち見てた。
でも、オレは、Sラー。、 スロさんが、Tラー見たら、腰抜かすだろうな。あまりに美人すぎて。、 (ラジオで)「明るい雰囲気に、ごまかされないよう、」(オバサンの声)
オレのツイッターか。汚い手使うな。、 今日、ヤングマガジン買った。
Sラー、今日、休み。、 >>808
>ここで律法学者のガマリエルが登場
ファリサイ派の律法学者の有名人で、パウロの先生。
25-40年頃活動。ガマリエル一世。
>36-37節のチゥダやガリラヤ人ユダ
Θευδᾶς テウダスという名前はテオドロスとかテオドトスなどの略称と推定されて
いますが、ギリシア語名に略称が多く、この名前もその一つです
ヨセフス『古代史』に「テウダスと言う名の詐欺師が群衆を率いたがロマ軍によって
捕らえられて刑死した」という話があります。
ただこの事件はAD44です。ルカは使徒行伝でガブリエルが穏健派であるという演出を
するために、この事件をガブリエルに語らせているのですが、30年代前半の話に44年の
出来事を加えるのは現代的視点からすると杜撰です。そもそもルカは杜撰です。
Ἰούδας ὁ Γαλιλαῖος ガリライオス(ガリライア人)イーウダス。
超有名人でヨセフス『ユダヤ戦記』などに出ています。
こちらAD6頃の反乱の指導者なので、ガブリエルが引き合いに出すのはおかしくないです。
ただいづれにせよ、パウロの先生のガブリエルが使徒たちを庇った。
有名な反乱を引き合いに出して悪いものは自滅するのだから守りましょうと
擁護したという話を創作した。
4:1-22との類似性を考察して、聖書学者らは同じ一つの出来事が伝承の過程で
二つの話に分れたと推定していますが、盛り過ぎだと思います。
いづれにせよ、両者とも史実の人物で割と有名と超有名です。 ぴよ将棋。ネットの人が、対初段(1040点)3勝33敗。
オレが、対初段(1050点)0-4。対2級、1勝2敗。
成績似てるか。、 「ほんな、所(オレの)まで、見とん」(巽?)
「うん。」(ターゴ) >>781
>夢はあっても、彼らの周りはイエスを処刑に追いやった一神教であるユダヤ人
いいえ、ユダヤ人にも色々いて、使徒たちは主イエースースを刑死に追いやった
わけではないでしょう
>追い詰められている閉塞感が視野を狭くし内部に向けられる心理。
そいうことではなくて、
単純に再分配について不満が爆発したのです。
信者たちは使徒の足元に資産を処分して代金を置いた。
そのお金で教会は多数の寡婦たちを援助していた。
しかしヘブライ語を話せない人たちは言葉が通じないので何かと不利であった。
使徒たちはヘブライ語しか話せないので、不満をきちんと聴取したり対応ではなかった
ので、ギリシア語を話す七人を教会の幹部に採用したということです。
ステファノは、七人の幹部として教会から選出され、使徒から按手されています。
なので、役目は食事の配膳担当のみならず、使徒と同じく奇跡としるしを行い
知恵と御霊と宣教していたわけです。むしろ宣教において使徒より活躍しています。 >>817
Tラーの写真アップ希望
何歳なの? 黒髪? 長髪? 身長は? 何カップ? Tラーが、ワリエワより美人では無かったら、罰金やぞ そもそも阿南に美人がおるのか
せいぜい指原莉乃レベルで「驚くほど美人」やろ 昨日の某軍の伝道事業部長のお言葉
東京から見上げる今日の空は鈍い鉛色である。
いつか、まばゆい黄金色の「永遠の栄光」に変容するはず
聖書が語ることが本当なのであれば 天才か否かがハッキリ分かる規準、一番信頼出来る規準は知能だろう。
とネットで書いてました。
ほんまかいな??🐵 スピリッツも、買ってしまった。健康で、文化的読むため。、 >>812
それをやらないと落ち着かない訳だよ
やらないとずっと気になる
不安で落ち着かない
何回もアルコールスプレーしたりな
その範囲が広いんじゃないのかなと?
聖書を読んだりも きょ先生から反論なし
Tラーが美人では無い事が判明した 今時スピリッツも電子書籍で購入するやろ
阿南ではまだ紙媒体なのか >>836
だからその落ち着かなくなる執着ぶりに闇を感じるとゆうてる。 最新のピヨ将棋・初段は、よりキツイらしいな。オレのほうが厳しい条件・勝負。、 >>839
僕はみんなその傾向あるから聖書にキリスト教に執着してるんじゃないのかな?と
だって霊感ゼロじゃん? (つね月→巽ヘ)
「バス通ってんの?」(つね月) 霊感ゼロが僕にはキリスト教や聖書に興味を持つ
あるいは執着する
意味が僕にはわからないんだよね?
だって無駄かどうかわからないけど
致命的に才能が無いんだ
野球の才能が無いのに野球をやり続けるみたいな
だからキリスト教に何らかの魅力を感じてる部分は
精神疾患があって執着してるのかな?と 霊感ゼロはあらゆる可能性を備える必要があるからね
暇人さんも自分も聖書は読んでいたし詳しかった
それは言い訳に使えるだろ
それを理由に聖書を読んでるのかなと
根は真面目でやらないと落ち着かない精神疾患あるようにしか思えないんだ うるせえやっちゃなこいつ
霊感なぞどうでもいいだろ
お前の大好きなキリスト様が霊感が大事とでも言ったか? >>846
文章は 少し以前よりましになって来たようで、
意識の統合性が 回復の兆し。
頑張ってください。 >>846
年を追うごとに 少しづつですよ。
十年もすれば 大きな違いがでるでしょう。
正しい努力な。 >>826
彼らの周りは、の彼らとは原始キリスト教会(ヘブライオイとヘレニスタイ)
の事です。周りは一般ユダヤ教以外はゆるさない人々です。
イエスの処刑は、恐怖の出来事であり教会人は、死と隣り合わせており
その緊張感や不安感は、ユダヤ教、神殿寄りの者と
そうでない者が、閉塞内部の中で互いに視野が向いてしまっていたのでは
ないかと思ったのです。
実際ステファノの殉教とその日に教会に大迫害があり、逃げて散っていきましたから、
死と接近した狭いエルサレムの教会にいた人達は、祈りにあっても
ピリピリとしていたのではないかと。
ご夫婦の死因は謎っぽくはっきりしませんが、何かもめていたのでしょう。
全財産だと嘘をついたからとしても、ゆるしもなくいじめのようです。
神の言葉をないがしろにして、食事の世話をするのはよろしくない、
として選出されますから、
4節のわたしたちとは、12人+ステファノを含む7人であり、食事の世話をせず、
祈りとみ言葉の奉仕に専念する者となったということでしょうか。
12人は食事の世話をしないでよく、
7人は、両方する事になったとしたら、話がおかしく思いますが、仕方ありません。
この7人はみんなギリシャ語名なので、ヘレニストだって(*_*)
福音さん、ありがとうございました。 銀座のフィクサーが手入れ喰らったよ。
きょさん 兄弟子 大丈夫 ?
永田町の大物政治家に発展するのではないかと おおさわぎだ。おち やらないと落ち着かない精神疾患あるようにしか思えないんだ
僕もある
鍵をかけたかどうか?何回も確かめたりな
その範囲が広い
聖書まで理解しないと落ち着かない 遺言には人の最終意思を明らかにするものですから第一の遺言をした後にそれと同じ内容を触れる第2の遺言をした場合には第一の遺言のうち第2の遺言と重なる部分は撤回したものとみなされます。第2の遺言されても第一の遺言が復活しないのが原則です。
旦那様は私との会話で 特にこれが旦那様は出来てない。 世間健常者はみんな私との会話でちゃんと出来てるのに旦那様は発達だから私との会話で 出旦那様は来てない。第2を私が横に書いてるのに第一にいつまでも拘るパターン。旦那様は発達だから。 彼は フィクサーでも 生き残ったいいフィクサーだね。 >>851
少しづつ回復して来たから 良かったね。 >>855
彼が目を光らせていてくれれば カジノでも太陽光パネルでも あまりの事は出来ないだろう。
戦後沢山いた日本のフィクサーは 朝鮮勢力にやられてしまったから。
銀座のフィクサーには ガンバって戦ってほしい。 これ欲しい・・・w
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Storage 標準搭載 1000GB SSD
PSU 240W AC電源 1から13まで数字が一列に並んでます。二人が交互に数字の間に書かれた□の中に+かーの記号を書いていく。
1□2□3□4□5□6□7□8□9□10□11□12□13=。
数字の間の合計が10個の□を+かーで全て埋めたら計算を行う。計算で得られた答えが偶数なら先手の勝ち、奇数なら後手の勝ちとします。ただし、計算結果はマイナスになる場合もあります。この時あなたは先手と後手のどちらを選択すべきか。またどのように戦略すればこのゲームで必勝出来るか。 確かに無駄遣いする癖はあるかも・・・
浪費癖だね。
直さなきゃ。。 訂正
第2の遺言が撤回されても第一の遺言が復活しないのが原則です。
古いスマホで字を書くのは殆ど無理だわ😃 訂正
出旦那様は来てない。
→
旦那様は出来てない。
スマホで字書くのは無理だわ😃 −−−
上記レスNo.859の問題内容について、
数字の間の合計が10個の□
↓
数字の間の合計が(全)12個の□
・・・なのでは?
−−− >>849
4節の私たちは、12使徒たちです。
口語訳:わたしたちは、もっぱら祈と御言のご用に当ることにしよう」。
聖書協会共同訳:私たちは、祈りと御言葉の奉仕に専念することにします。」
原文
ἡμεῖς δὲ 私たちは+で
τῇ προσευχῇ καὶ 祈りに
τῇ διακονίᾳ τοῦ λόγου ロゴスの奉仕に
προσκαρτερήσομεν.私たちは専念するであろう
で私たちは、祈りとロゴスの奉仕に専念するであろう。
12使徒は、自分たちが「食卓の奉仕」に携わると、「神のロゴス」を差し置くことに
なるので好ましくない。だから七人を選んで任せようと提案したわけですが、
実際の所、その七人の方が12使徒よりも積極果敢に宣教していたわけです。
阪神大震災後に自然発生的な避難所ができてコミューンみたいな状態が生まれ
ましたが、どう公平に配膳するか決めるのは大事な役目で、ただの配膳係という
わけではなくて、リーダーみたいなものです。
διακονεῖν τραπέζαις「食卓の奉仕」の原形διακονοςは、
@本来の意味は食卓の給仕係ですが、
A教会は奉仕者として意味づけています
Bそして後代の教会では助祭・補祭(カトリック)、執事(プロテスタント)と訳される語です
教会のヒエラルキーの一翼を担う語となりした。
実際はパワハラの12使徒よりも、人格的に優れていた7人がキリスト教会を導いたので
キリスト教は地中海世界に広まったのであると思われます >>864
世の中は自分で面白くするものだ
おもしろきこともなき世をおもしろく 晋作 いや。言論統制キツクなったら、困るから、書いてるだけ。、 詳しくは、書けんが、今日は、メチャクチャおもしろかった。
教訓としては、もう、遊び過ぎないこと、オレ。、 >>858
壊すなよ?
まあゲーミングノートはキーボードが駄目になるからお勧めしない そうなのか・・・
確かにゲーミングpcはマウスとキーボードの消費が激しからな。 これからおかんが新型コロナワクチン3回目受けに行く。。。
付き添いも大変だな。 脳梗塞してるのにワクチンなんか打ってて良いのか??麻酔とか 大抵の治療は出来ないはずでしょ ピヨ1級に、負け。受けの手、とても、参考に、なる手。、 >>875
誰も身の回りに やめさせるように説得する椰子いないのか ?
無自覚のキチガイ、4ぬぞ。
ドタキャンでいいから 会場から逃げて来い。 >>875これからおかんが
もう だれも受けてねぇよ。 ひとまず、オレ、これで、いいか。
欲言うと、ぴよ1級に、勝つ。、 >>883
もう誰も受けてないよ。
火葬場 満杯で 10〜二週間待ちだよ。
心筋症は 一生治らないが 国で一切保証しないよ。 ドタキャンでいいから 会場から逃げて来い。 >>884 聖書を読むなら霊感は要るよ
何故にそんな無駄なことをやるのか?
その意味を見いだせないからね
幾ら知識を深めても無駄なことは無駄なんだよな
金持ちの青年が理解できなかったようにね
そこに値打ちを見いだせない限りはただの知識で終わるだろ 僕には何らかの精神疾患あって
やらないと落ち着かないから
キリスト教や聖書にも興味があるように見えるんだ
そのモチベーションがまるでわからないからさ 5ちゃんねるでマウントとっても仕方ないだろ?
本当に霊感ゼロでなんにもわからないのは自ら嘘は付けないからね 聖書とは神対人の関係だから
人間相手にマウントとっても仕方ないんだよね @「慌てるコジキは、取り分、少ない。」と
A「知りすぎたやつは(虫の知らせ)」
って、似てるな。これからは、囲碁やろ。将棋は、貧乏ゲー。 windows xp時代のノートpcって重いんだなー。
バッテリーがごつい。 しかし、オレは、「将棋仮面」だしな。
ゆっくり・将棋コツコツでも、いいかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています