【初心者】キリスト教＠歓談室71【歓迎】

**小鍛治** ◆k/CY0/AYq.xe · 2022/01/26(水) 17:01:52.34

キリスト教に興味がある人の歓談室です。
住人構成は、元クリ、ノンクリが８割、現役クリスチャンは２割かも。

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1642754571/

**さねちか** ◆cEKo.27zds · 2022/01/29(土) 21:10:34.74

>>548
たばこ吸いだからね俺は
まあとりあえず今のPCは壊れるまで使うけど

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/29(土) 21:17:18.83

沈黙のﾊﾟﾚｰﾄﾞ｡193ﾍﾟｰｼﾞまで､読む｡､

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/29(土) 21:21:59.68

昭和かよ

**美魔女** · 2022/01/29(土) 21:25:51.58

現実は思考したり感じたり行動する、
人間はつまり二つの世界対象と主観との間に立っています。⭐

**さねちか** ◆cEKo.27zds · 2022/01/29(土) 21:27:28.94

スイッチ持ってるけどやりたいゲームがあんまない
アルセウスもつまんなそうだしもう売っちゃうかも

**美魔女** · 2022/01/29(土) 21:27:56.30

私の前には客観、後ろからは主観
私の二つの側面は両方は無限であり不能であり両方にはアンチノミーが存在しています

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/29(土) 21:42:30.19

自由すぎて･広すぎて､今ひとつ､｢結晶化｣してこない｡､

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 21:44:55.36

あなたがたは　絶滅するんですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/29(土) 21:45:28.44

共産革命が　はじまりますな。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 21:46:35.30

【　これらの君主たちは、まず始めに56されねばならない。　】

　ゾーハル　(1,219b)

次は　あなたがたの番です。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 21:47:55.25

また　ユダヤ人に　だまされてやんの　愚民。

**美魔女** · 2022/01/29(土) 21:48:15.09

恋のおまじない

ゴーゴーSeven

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 21:49:08.28

あなた方は　天皇に逆らうことが出来ません。

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/29(土) 21:49:47.16

彼らは　日本人じゃないですからね。

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/29(土) 21:50:52.75

鶏と鰻と占ナイト。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 21:51:02.88

もしわたしが父のわざを行わないとすれば、わたしを信じなくてもよい。

ヨハネによる福音書　10:37

しかし、もし行っているなら、たといわたしを信じなくても、わたしのわざを信じるがよい。

そうすれば、父がわたしにおり、また、わたしが父におることを知って悟るであろう」。

同　10:38

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 21:56:28.19

あなた方がどのような最期を迎えるかは

節多根とか　病気とか　戦争とか････etc

すでに生まれてきた時点で　確定した事なの。

わかった　?

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 21:58:01.34

バカバカしいと思いませんか　みなさん　?

とひゃひゃひゃひゃひゃ

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/29(土) 22:01:06.45

それも人々（天使たち）が望んだことだよ。
律法を遵守しないからこうなる・・・
好き勝手にやってきた代償が身に降りかかっただけ。
これも摂理なんですよ。

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/29(土) 22:03:18.48

生きている限り摂理から逃れることはできません。
先延ばしみたいな後払いは出来るでしょうけど・・・ｗ
まあ基本やったらやった分だけすぐに帰ってくる。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/29(土) 22:04:02.91

ｻｰﾊﾞﾝﾄさんも､ﾔｷが回ったな｡､

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/29(土) 22:04:54.38

私の主張を理解できないで皆は滅びに至る。。。
これが現実。
すぐにとは来ないがいずれ滅びに至る。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 22:06:21.10

今の時点で　世界樹の構造について説明したって　何のことだか解らないだろう。

あれが　ユダヤ教の寺院だとか　今のあなた方では　理解できないだろう。

人身売買と宗教の問題さえ　理解できないほどだから。

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/29(土) 22:06:27.00

クリーンアップもデフラグもやったけど動きが悪い・・・
こりゃだめだな・・・

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2022/01/29(土) 22:09:09.73

>>571
あなたは　私よりも　すでに上です。

私は　マウン天狗する気など　少しもありません。

素直に喜ぶだけです。

後から追いこされない様に　気を付けてください。

兄弟子によろしく。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/29(土) 22:18:18.40

>>575
中村のｱﾆｷのﾌｪｲｽﾌﾞｯｸ(中村俊規)､見ましたか?

すごい､男前でしょ｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/29(土) 22:29:02.41

なんか､頭､回らん｡冴え､なし｡､

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/29(土) 23:15:50.31

そもそも、えあぷだと自供したサティを大事にすることが阿呆や(^。^)y-.。o○

「おまえ」がトドメ刺しとるんで？サティーにｗ
どー考えても捨てるしかないやろｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/29(土) 23:22:36.36

トップダウン方式がええとかなｗ

現状を見れｗ

トップが全体的な方向性を決めるのはええけどなｗ

全てがトップの言いなりやったら、些細なミスが命取りやｗ

トップといえど、適切な裁量権を部下に持たせて、自分の指示を検証してもらわんとなｗ

「トップダウンだから、トップの指示を検証してはならない」ｗ

阿呆やろｗｗｗｗｗｗｗ

こんなん小学生以下やんｗｗｗ大の大人がやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうなんやろなーｗ

テロリストやからなーｗ

トップダウン方式で、部下が責任とるとか、アホらしないか？ｗｗｗｗｗ

しっぽ共ｗ

トップが責任を取らんからお前らは切られるんやで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よーーーーーーーーーーーーーーーーーく、考えよう！

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/30(日) 00:25:48.47

鬼子・・・・

金のないお前は野良犬の肉でも食ってろｗ

**atheist** · 2022/01/30(日) 02:39:08.50

>>412>>414
「野ろば」に関しては、どの訳や注解でも「愚かな者」の象徴、比喩として解釈しているのですね
わたしの読み方はハーパー注解に近いようですが、それにしても口語訳は誤解を生みそうです

12章2節に関しては、もう完全に口語訳では意味不明ですね
ここでの「人」は優れた人や主だった市民等を指し、そういった人の知恵（君たちの知恵）でも
人（君たち）が死ねば死んでしまうものだ、ってことですね
しかもそれくらいの知恵であれば、俺にもある、と

近代になってから「神の支配する」世の不条理がテーマになる前に
すでにヘブライ語聖書そのものの中で不条理が扱われているというのは
ヘブライ語聖書の懐の深さを感じさせます
コヘレトや雅歌のようにタナハの主軸に収まらない書も入ってますしね

休日分はまたマタイですね
今度はゆっくり読んで感想を書こうと思うので、明日夜にまた感想を書きます

**美魔女** · 2022/01/30(日) 04:31:18.06

帰納法は情報が単一しかない時は複数の事実を導き出したのではないから推論が成立しない可能性がありますの

**美魔女** · 2022/01/30(日) 04:39:50.52

知恵遅れの旦那様は　｢科学だ｣と言われたら何でもかんでもあらゆること信じてしまうの。⭐

いくら痕跡やデータがあっても
始めの思い付きが間違えてたら永遠にそれは間違ってるわけです。
進化論もその一つです。⭐

**美魔女** · 2022/01/30(日) 04:41:59.90

知恵遅れの旦那様は頭はパーですからイケメンホストが向いてます。⭐

**美魔女** · 2022/01/30(日) 04:48:37.31

クイックIQテストmemorabo 結果IQ134
(おそらく満点💯)

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 05:11:30.73

きょ先生公務員障害者枠を受けなさい。
障害者枠は59歳まで募集してます
きょ先生の今の偏差値は25くらいだから相当勉強してもおちると思う。
ピも勉強して試験受けなさい。

二人とも世の中を経験するだけでも価値がある

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 07:50:53.07

マウン天狗ｗｗｗ

**Hi-νガンダム** ◆5WDpS6YY58k6 · 2022/01/30(日) 07:52:44.20

徒然

生死を離れ、風景となる
退歩すべし。
素直が一番。
条件付けの浄化。
人の事よりまず自分の事をやる。
答えは外にない、自己にある。

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 08:10:46.43

北朝鮮がまた発射

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 08:16:35.52

>>581
atheistくん、おはようございます。ゆっくり休まれてじっくり思索されてください。

紀元前 8 世紀にイスラエル王国が滅び、BC586年にユダ王国の滅亡した。
異民族によって、神を崇めるユダヤ民族が滅ぼされたのを申命記史家たちは、
「イスラエルが背信の罪を犯したので、神が彼らに異民族を道具として罰を下した」
と解釈するわけですが、BC5C成立のヨブ記は、「なぜ人は苦しむ」のかという
問題を不条理として捉えて、その不条理の中でどう信仰を保つのかに果敢にチャレンジ
した作品ですね。

BC5Cの日本と言えば、まだ文字もなく、歴史が始まってない頃です。縄文時代晩期後半です。
遺跡としては、唐津市で菜畑遺跡が発見されています。
日本最古の水田跡地が発見されてます。水田が始まり、畑作もされてました。
作物として、米、麦、アワ、ソバ、大豆、メロン、ゴボウ。そして果樹として栗と桃。
家畜として豚が飼われていたことも解ってます。
石斧、石包丁、石鏃などの石器とクワが発見されています。
いわゆる末廬国ですね。

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 08:45:26.64

日本はもっとミサイルにビビらなあかん。
無視し続けるのはよくない。
無敵の国が、核持ってるんやからな。
俺は、ジョンウンよりヨジョンが怖い。

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 08:47:05.33

九州は安全やろ。
核を日本に撃ちこむなら、大阪か東京やろ

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 08:47:45.80

やぱーりワルオ。((((;´･ω･`)))

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 08:49:47.56

ユダヤ人は戦後50年経ってもナチス党員狩をしていたほど執念深いが
日本はアメリカに原爆を二発落されて、無辜の民を数十万人規模で二度大量虐殺
されてもまったく恨まないどころか、戦後70年、アメリカに尻尾を振り続けているから
キタが日本に撃ち込んでも仕方ないやろ

和紙 · 2022/01/30(日) 09:13:04.78

村上春樹さんもクレタ島かな
あの辺りで過ごした時に何百年も前の事を最近の事のように話して怒りだす地元の人が居て不思議がってたな

和紙 · 2022/01/30(日) 09:15:42.41

髪が伸びた
海外ドラマを観て世紀末が背景のやつ
それ観てカッコええと思って長髪にヒゲなんだけど
たぶん昭和のアイドルか女装みたいに思われてるような気はする
西城秀樹までは伸びてないけど

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 09:24:21.09

>>594
そうやって、余裕かまして無視された無敵の人がジョーカー化してますからね。
大袈裟にビビって、制裁解除してあげた方が良いのでは?

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 09:25:03.13

>>596
ええとこ、笑い飯の西田やろ。

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 09:34:23.32

>>597
今は米軍と中国軍の実力が伯仲しているそーだが
そういう状況下、ロシアがウクライナ侵攻をすれば、米軍はそちらに戦力を割かれる
ので台湾は中国に併呑れるでしょ。そして尖閣諸島も中国のものとなります。
沖縄も中国領になり、百年後は日本人は中国の属国となっていますので
キタの脅威はなくなってます。
むしろ鬼畜米英と叫んでいるでしょう

和紙 · 2022/01/30(日) 09:43:37.47

>>598
あそこまで長くはない

もう少し伸ばして
今どき聖子ちゃんヘアとかしてたら笑い取れるんだろうな
みんな笑いのツボが違うのか?意外に笑わないような気するけど

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 09:44:51.77

栄華を誇って気が緩んで萎むまで300年
それまシナので管理社会か
世も末じゃのう
頼みの綱の宗教も禁ぜられた社会で何をよりしろにするのやら

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 09:46:14.95

三編みにしたら可愛いのに

**鬼子だよー** · 2022/01/30(日) 09:47:09.16

>>580
せやなー

https://youtu.be/OVuYIMa5XBw

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 09:52:56.11

宗教は麻薬だと教育されたらアンチ宗教型人間が育つ。主義主張なんてその程度のもの。

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 10:20:45.27

いんなことはない。
「宗教は阿片だ」と主張するマルクス主義者と共に
俺は資本論とかヘーゲルの精神現象学の輪読会をしていたが
俺は洗脳されなかった。
また当時、カトリック兼日本共産党員や、目覚めて大学を辞めて同志社神学部へ
行ったクリスチャンもいた

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 10:25:55.91

>>600
笑ってもらえたらええやろ。
普通は、ひく。

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 10:30:48.52

だいたい明治以来のキリスト教名家に生まれ育って、
キリスト教名門の同志社高校にまで行きながら
アンチ宗教型人間になってしまった、ごはん君のような者もいる

いろんな人がいる。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/30(日) 10:32:16.19

ﾚｼﾞ｡Sﾗｰ､おった｡ｵﾃﾌｷ､くれず｡､

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 10:33:16.88

ﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷ
ﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷ
　　　 ∧_∧
　∧_∧( ･ิ౪･ิ ) _∧
（･ิ౪･ิ )Ｕ)) (･ิ౪･ิ )
　⊃)))( >౪< )(((⊂
　∧_∧∩))((∩∧_∧
（　　 )　　　(　　 )
ﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷﾌｷ

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 10:33:36.19

しかもごはん君は、関東に進学して、
関東のキリスト教名門教会で、飽きるほど酒池肉林を味わいつくしたという。
そしてサターンに囚われてしまったのである
どこに落とし穴が掘られているか、我々にはわからないものなのである

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 10:36:39.38

コンビニの御手拭きは俺は断るけどな
いりません、と。

喫茶店では、砂糖もミルクも断る。おしぼりは手をつけない

車にアルコール消毒液が常備されている

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 10:38:43.73

医療テロが好きやなぁｗ

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 10:41:22.82

医療を使ってテロをするのか医療に対してテロをするのかどっち？

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/30(日) 10:41:56.20

津川雅彦さんは､子供たちの夢のために､ﾖｰﾛｯﾊﾟの城を買い取り､日本に､移築

した｡優しい津川さんのことは､忘れない｡､

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 10:42:02.16

「おまえ」よー知っとるやろ(^。^)y-.。o○

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 10:46:38.79

娘が誘拐されて５６されたよね

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 11:11:43.48

鬼子はメタと仲間割れしたんかと思ってたけど、サティさんと戦ってんのか？
サティさんおらんと思うけど。

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 11:23:14.27

サティーさんは空気や(^。^)y-.。o○

妖精さんかなｗ

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/30(日) 11:38:27.68

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚ､ﾄﾞｶﾍﾞﾝ｡ｶﾞﾝﾊﾞﾚ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚ､ﾄﾞｶﾍﾞﾝ｡山田太郎♪

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 11:45:28.99

ミッション系の幼稚園や小学校から同志社高校や同志社大学は自動的に入れますね。

うちの妹も行けたのに。

＞我々には何処に落とし穴があるかわからない。

９割　出ていくだろう。脳が成長するからだよ、現実で、残ってる人を見てみなさい。
見たら分かる。
頭が弱い人しか残ってない。実際にお話ししてみなさい。都合の悪いことは思考停止してるだけだから。

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 11:45:35.51

おった。

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 11:46:38.59

うちの妹も関西ミッション系の高校だから関東へ出たら自動的に同志社大学入れたのに。

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 12:05:43.81

自動的には無理

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 12:07:18.50

ID:o8qJjvmuは、サティ君と違って美魔女やろ

サティ君は、ネクザに振られて空気になったんや

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 12:14:41.65

親が同志社だと子供もなぜか同志社やったぞ

同志社子弟枠があるはず。
うちの大学は入試の時に「寺族」「一般」というのを自己申告する枠があった。
そして卒後、地方教区の同窓会に出ると、寄付しているのだから寺族子弟を全員合格
させろと地域ボスが主張していた。末寺10万円寄付のところ、100万円単位で寄付
されているボス連中の意見に対して「そーいう時代ではありませんから」と大学は
汗をかいていた。公然とできないだけで、内緒で下駄をはかせていてるはず。

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 12:19:09.52

>>624
ﾜﾀｽは、汗がスロさんの使徒になったのがショックで、いなくなったのだと、思います。
ネクザにフラれて瀕死の重症を負ったのは確かですが、それでもなお、立ち上がってましたから。

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 12:22:03.90

サティさんが尊敬していた漢前さんも、ﾜﾀｽに言いくるめられ、ミルちゃん君を名乗るようになりましたし。
そんな漢前さん、見たくなかったんでしょうね。

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 12:23:04.93

まぁたしかに、ミルちゃん君名乗るとか、正気の沙汰では、ないですからね。

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 12:24:42.65

サティーさんは、多分、「大人になっても僕赤レンジゃー体質」やったんやろなー

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 12:25:16.34

ミルちゃん君も、ふと我にかえり、そっと筆を置いたのかも、しれませんね。

**福音伝道** · 2022/01/30(日) 12:33:31.25

ミルちゃん君って、もと風俗店の店長で荒稼ぎして、南総里見八犬伝の地に
瀟洒な豪邸を建てて、捨て猫を美人獣医のところに連れて行ってでれでれ
していた変態さん?

女性の性を売り飛ばしていた人非人をどういう観点で尊敬していたのだろうか
私には理解できない

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 12:50:15.44

欧州文化ええやん

https://twitter.com/usubeniya/status/1487612735806345217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**令和のヨナふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2022/01/30(日) 12:57:31.27

そう言う分野って自分あんまり知らんけど
女性自身がそう言う需要と言うかバリューみたいなもんを築き上げて守ってる側面を感じるので
そのおっさんに関しては大変な仕事ご苦労さまですぐらいしか言葉が無い
人類の宿敵大淫婦を裁けるのは、すねが鋼鉄でできている
口の剣を持った天使なので、私は関係ない

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2022/01/30(日) 12:59:02.74

コテが…

**ﾜﾙｵ** · 2022/01/30(日) 13:01:19.05

>>634
おまえ、和紙だろ。

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 13:03:41.48

(☆◇・)！まじっ？！

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/01/30(日) 13:10:43.70

もう､ｵﾚも､急がんとこ｡

1年後､ちょっと､伸びると良い｡､

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 13:47:19.96

あーあ

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 13:52:32.13

そこまでしてオッサンに相手して欲しいとか
ホモなのかな

なら二丁目に行けばオッサンだらけなのに

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/30(日) 13:57:04.92

Microsoftのマウス壊れてきたかな・・・・
左クリックが効かなくなってきた。
あー出費が・・・

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/30(日) 13:59:06.24

給料出たらゲーミングマウス買おうと思ってたけど、こりゃマウス二個かわなきゃあかんな。。。

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 14:01:45.03

ワゴンで100円で叩き売りしてるｗ

和紙 · 2022/01/30(日) 14:04:09.30

>>606
日本人で差別意識が高い人は大陸だったら尚更なんだろうね
見た目が変な人ほど人当たりは良かったりするんだよな
希美さんはその点極めてたけどね

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/30(日) 14:15:07.72

そんなポンコツ買わない。

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/30(日) 14:17:32.34

Microsoftのマウス結構使ったからな・・・・
10年近くつかってきたし・・・・・
それなりの値段出せば結構もつんだな。
といっても\5000ぐらいだったか・・・

**ごはん君** · 2022/01/30(日) 14:19:03.27

ぼこのマウスのねず公
~(=^･･^)

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 14:19:33.39

ゲーミングマウスなら使ってるスイッチのランクが高いから長持ちするやろ(^。^)y-.。o○

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/30(日) 14:23:02.82

Razerのゲーミングマススが欲しい。
Viper Ultimate 高速無線　軽量74g 充電スタンド付き
\13890

これ買おうと思っています。

**神も仏も名無しさん** · 2022/01/30(日) 14:24:47.79

ゲーミングマウスは使ってみないと判らんから散財するで？(^。^)y-.。o○

**熾天使Metatron** ◆RU1UajpHGjvF · 2022/01/30(日) 14:28:18.05

もう一個のマウスも無線がいいなあ～
多少高くても壊れにくいやつがいい。
できれば電池式じゃなくて充電式のやつ。
ないだろうなあ～
電池をエネループかエボルタにすればいいのか・・・・・（充電式電池）