神とは何か?2
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ここの住民は教養ある人が多いから楽しいなw
キリスト教談話室や癒し主スレとは大違いw 。 。
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| /_\ ,| `ー'´ / 私です。
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ヽ _____、___ノ コーラン、フルカーン43
汝は自分の欲望を神とみたてている者を見たか?汝はその保護者になりたいか?
汎神論なんてこんなんだろ? 「これは作り話だ」なんて言う人間をはじくためのもの
それがアブラハムの宗教 ./:::::/ スダレ ヽ,ミミヽ
/彡/: : : __,, ―‐‐ : : :ミ从)、
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,,ヘl|lj. .,/・\ ,!. /・\ Y リ.j
.{れ、! ´``¨ノ.::: ..:.` .=-' }yシ
ヽrヘ ~ /" y、 .} ノ
.ヽ,ヘ i' `^.ー"~´ ヽ ./-'′
.`ー、 `トェェェイヽ , / 私が神だ!
ヘ ノ`ー'´ ヽ/.|、
.ヘ  ̄ /:: /|:..\ 神が私たちに対してどう振る舞うかは、人が努力をもって影響を及ぼせるものではない 1回の祈りはなんにもならないが
継続して毎日祈る場合は? アーメンじゃよげんじゃー何枚だー
公式記録らしいw ドーキンスによると、宗教が主張していることは、二つに大別することができます。
一つは神が存在するという「神仮説」であり、もう一つは道徳の根拠は宗教にあるという「道徳仮説」です。
そこでまず、「神仮説」と、それに対するドーキンスの結論を見てみましょう。
私は神仮説をもっと弁護のしようがある形で定義したいと思う。
すなわち、宇宙と人間を含めてその内部にあるすべてのものを意識的に設計し、創造した超人間的、超自然的な知性が存在するという仮説である。
宗教の事実上の根拠─神がいるという仮説─はもちこたえることができない。
神はほぼまちがいなく存在しない。
これまでのところの結論である。 神というものが存在していたとして弱肉強食の無法地帯をつくって人間を閉じ込めたのならそいつはゴミ
この世が無法地帯ではなく何か神の定めたルールがあるのならちょっとは納得いくがそれが明文化されておらず誰にもわからないのでやっぱりそいつはゴミ
神の定めたルールを騙る宗教がこれだけ乱立してお互いに覇権争いしてるような有様なので神というやつは世界を混乱させたいだけのゴミ
結論 神は仮にいたとしてもゴミ >>19
神というものが存在していたとして弱肉強食の無法地帯をつくって人間を閉じ込めたのならそいつはゴミ
←神が人間ないしお前の利益を追求する義務はない。
この世が無法地帯ではなく何か神の定めたルールがあるのならちょっとは納得いくがそれが明文化されておらず誰にもわからないのでやっぱりそいつはゴミ
←お前が理解できないからといって何らかの理がないことにはならない。むしろ、物理法則・「生ある者は死に、形ある物は滅する」などの理はある。
神の定めたルールを騙る宗教がこれだけ乱立してお互いに覇権争いしてるような有様なので神というやつは世界を混乱させたいだけのゴミ
←神を騙る宗教が乱立してるのは人間が悪いだけ。神を非難するのはお門違い。 >>20
@人間の利益にならないなら神を信仰する意味がない
A物理法則を信じるならば、全知は不可能。
B宗教の通りだとしたら人間は神の創造物。
だったら人間の欠陥は製造者である神の責任。 >>20
@人間の利益にならないなら神を信仰する意味がない
A物理法則を信じるならば、全知は不可能。
B宗教の通りだとしたら人間は神の創造物。
だったら人間の欠陥は製造者である神の責任。 >>21
@人間の利益にならないなら神を信仰する意味がない
←だから、神が人間だけの利益のためにあるとは限らない。むしろ、そうではないと思う。
A物理法則を信じるならば、全知は不可能。
←主張は明確に書こうな。
B宗教の通りだとしたら人間は神の創造物。
←だから、既存の宗教が神の姿を正しく描写してる保証はない。むしろ、宗教によって神が違って描写されてるんだから、大部分は間違ってるのは確実。 物理法則なんてのも幻と考えれば全知は可能
利益は現世と来世があるがどっち?
神が描写されるなんてことはない
それらは偶像
人の生み出した低レベルのもの >>24
うーん、理解不能過ぎて会話が成立しない…。
メンヘラってるのかな?お大事に。 メンヘラは大体神と繋がってるからしょうがない
君もメンヘラになって神を信じるんだ 「神なんて実際みたことないからいない」そういう次元で語る人はここにはいなさそうだけれど、
「神とは何か?」と問いかけている時点であなたはあなたの「神」をある程度イメージしている、その意味で実在はしている、と俺は思う。その上で、
「神は神だけに通用する理屈がある」それは人間の理屈とは違う、なので、人間にとって無慈悲と思えること、例えば愛する善人がむごたらしい死を迎えるとか、生まれたばかりの赤子が死ぬ、それを呪うのはあくまで人間の理屈の上であって、
神の理屈からすればそれが自然な成り行きである
まずはそこを納得するのか、異議があるのか知りたい >>28
>「神とは何か?」と問いかけている時点であなたはあなたの「神」をある程度イメージしている、その意味で実在はしている、と俺は思う。
そう思うのは勝手だけど、根拠として弱過ぎる。
そもそも、神のイメージは人によって違うから、そうなったら人の数だけ神が存在することになる。それはあまりに不合理。 >>31
俺はユダヤ民族じゃないから、ユダヤ民族至上主義が神だとは思いたくない。
理性的に考えても、ユダヤ民族を優遇する必然性は見当たらない。 >>30
根拠として弱いっていう指摘は揚げ足取りかなぁ、そのままちゃんと文字を読んでほしい。
「人の数だけ神が存在」していいのよ、だってキリスト教の神、八百万の神、それは「神を意識したそれぞれの人がイメージを具現化させたもの」だから。ただ、あなたの言う「不合理」というものこそ、あなたの人間としての尺度でしょう?
そこはとても重要で、不合理とあなたが思っても、神は合理的なのだ、神だけが持つ合理性がある、それが私の考えであって、
実はこれは仏教の「仏知見」であることを俺は最近知ったんだ。だからここで問いかけたわけ 宇宙ができたり 収縮して無に帰ったり、ポコポコできたり消えたり
ズーッとやってるわけよね。
何の理由で 宇宙がポコポコできたり消えたりしつづけているのかが
わかりません。 >>34
面白いね。つまり、その「わかりません」を分かろうとするのが科学
宗教って、まず「そういうものだ」と受容して、「宇宙は人間では計り知れない理屈がある」
そう解釈するように思う。だから「神なんてみたことないから信じない」って人はいるけど、
宇宙の果てに行ったことがないから宇宙なんてないって人はいない。
それって科学への「信仰」だよねw >>33
不合理だと自覚してんのに、「神からすると不合理ではない」と言い張ってるだけだな。
それじゃ議論する意味がない。
どんな不合理なことも「神からすると不合理ではない」と言えちゃうんだから。
お前がそう思いたいならご自由にどうぞ。ただ、それじゃ議論にならない。
議論しようというスレでそんな態度は不適切。議論する気がないんだから、投稿は控えたほうがいいと思う。 >>35
夜中に空を見上げれば、星空がある。
そこに何かあると誰でも感じると思ってたが。
星空が物理的証拠。
証拠のない神とは違う。 神信じてる奴に何いっても無駄。
神信じるために論理投げ捨ててるから奴ら。 >>38
そういう連中もいるんだろうな。
神は人間には認識できない。だから、人間が認識できていないからといって、存在しないことにはならない、というロジックはあり得ると思う。
ただ、そうすると、人間には認識できない神は、人間にとって何の意味があるか?という疑問が湧く。
その辺りを、神を信じてる連中はどう考えているか聞きたいね。 >>36
「神とは何か?」というスレであなたは基本的に神の存在を否定してるようにみえるんだけど、
あなたこそ何故いるの?神の存在の肯定を前提としているスレなのでは?
星空が宇宙と君は思っているのかい?狭いなぁ。科学的知見を君は信じているじゃないか、それは信仰ではないのかい? >>39
まず前提として、「認識できない神」が認識できないから意味ないじゃないか、というあなたの根底の考えを、もう一度見直してほしい、とは思うけれど、
禅問答みたいなことを言ってもわかりにくいだろうから俺なりに答えるわ
俺の考え方として、信仰の上で重要な要素に「感謝の心」がある。つまり、「生かされている」と思うこと、そして、それに対して感謝すること。
神というのは、その感謝の心の対象を定めているといえる。つまり、相手がいたほうが感謝しやすいってことかな。
その見地からすると、神という存在を規定はしているけれど、認識できなくてもいいんだよ、大事なのは感謝することだから >>40
神が存在していたとしても、人間には認識できないという立場だな。
また、「神とは何か?」に対して、「神は存在しない」という立場から回答するのはどこもおかしくないだろ。
>星空が宇宙と君は思っているのかい?狭いなぁ。科学的知見を君は信じているじゃないか、それは信仰ではないのかい?
は、何を言いたいのかちょっと分からん。 >>41
感謝の対象を定めるのが目的なら、その対象が存在している必然性はないだろ。
アメリカの自由の女神が実在すると思ってる人はまあいないだろ。でも、自由の象徴としての偶像の役割は十分に果たしている。
偶像の役割を果たすのに、存在は必須ではない。むしろ、純粋な偶像のほうが汚れることも、老いることもなく、望ましいくらいだ。 >>42
そこは実は俺も今悩んでるところなんだ。つまり「神を認識したから存在する」「神を認識できないけど存在を感じる」これは俺にとって今は同じなんだ。大事なのは神の存在を認めることだから、ただ悩んでる、というのはまだ上手くそれを説明できないから
かつて星空をみた古代人は、宇宙というより「空」として認識したよね。科学技術が進み、宇宙空間へ行ったからといって、視野が広がったとはいえ宇宙の果てを見たことがないわけよ。それなのに宇宙の実在を信じているのは、まだまだ狭いのではないだろうか?つまりそれこそ科学的見地を信仰することで「そうだ」と無条件に受け入れているのではないだろうか?あなたが宇宙の果てを実際見て、宇宙はある、というならまた話が変わってくるけれども
少なくとも俺には、宇宙の果てを実際に見ていないのと、神を実際に見ていないこと、それは同じなんだよなぁ。
その上で「神とは何か?」→「神は存在しない」この言葉を変えてみよう
「幽霊とは何か?」スレで「幽霊とは存在しない」これがそのスレッドで成り立つなら、俺はそれ以上文句は言わないよ
レスしながら「偶像崇拝」の是非は確かに考えていた。最初に言った通りで、今は双方肯定したいのだけれど、議論を深めたいな >>44
>宇宙の果てを見たことがないわけよ。それなのに宇宙の実在を信じているのは、まだまだ狭いのではないだろうか?
古代には海の果てに何があるかは分かっていなかった。だからと言って、海の存在は認めていた。
果てを知らないから存在を認めるべきではないということにはならないだろう。
>「幽霊とは何か?」スレで「幽霊とは存在しない」これがそのスレッドで成り立つなら
幽霊と思っていたのは、ただの光の反射、みたいな議論は普通に成立するだろ。
議論を整理するには、「神が存在する」と思いたい理由があるなら、それを明示すべきだな。
お前は、宗教的理由で神の存在を認めたいんだろ? 俺の「神とは何か?」の答えは、
「古代人がイカレて書いた厨二物語の登場人物」
だから。 >>46
原始的には自然神だろ。
海に行くと、大自然のエネルギーを感じて、人間はちっぽけだなあと思う。
あるいは、日々の獲物や作物を与えてくれる自然への感謝。
そういう気持ちは自然と湧き上がってくる。
もともとの神の起源は自然への畏敬だったんだろうな。 あとは、世界はどうやって創造されたのか?への回答だな。
自然への畏敬。自然の創造。
根源は、そういったものだろう。 >>50
聖書が神の言葉である保証がない。
むしろ、自然が人間のために作られたなんて、あまりにも人間中心過ぎる。 >>51
実際、そうなってる。
地球の価値はどこにあるかというと、人の役に立つかどうかだ。 >>53
善と悪をあぶりだせてないだろうか?
神が恐ろしい雷鳴を鳴らせばその時人は見えるようになり、少し進むことができる
それが消えればまた暗闇の中に入る >>56
疫病で死んだ敬虔なもの、そして赤子は天国に行ける
これがイスラムやユダヤで何故か共通
キリスト教は違うがな 「悪人を選別して殺す」ような効果は疫病に持たせない
しかしその疫病で人の目は開かれていないだろうか? 「幸いも災いも神がもたらす」
何故かといえば、最もよい善性のために
この哲理に矛盾はあるだろうか >>58
ああ、YHVHが人類の都合なんて全く考えない糞野郎だってことがよーーーーーく分かったよ。 >>59
災いが最もよい善性の役に立っていると言われても意味不明すぎて。 >>63
感染を意図的に広める悪魔とそうでない人間 >>65
自民の無能さは明らかになっただけだろ。
オリンピックでコロナが拡散されたけど、参加した選手は感染を広めた悪魔なのか?
そうかも知れないけど、同意しない人も多いだろうなあ。 でも立憲民主党は自民党以上に無能なんだよなぁ・・・ >>67
GoToトラブルとオリンピックで、税金使ってコロナ拡散するような愚行は、民主党はしなかっただろうなあ。
自民の売国無能はずば抜けている。 え、じゃあ民主ならこのコロナ問題魔法のように解決してくれるの? >>71
GoToトラブルはやらなかっただろうな。GoToトラブルは電通・パソナ・ぐるなびの自民癒着業者のための利権。
オリンピックも中止できたかもな。電通・パソナ・ゼネコンの利権。
そして、招致したのは自民だから中止しなかった。
民主だったら、そのしがらみはなかった。 どうかな。
こんど中国擁護しようとしてそれはそれで酷いことになってたと思うけど。 >>73
習近平を国賓接待するために中国からの入国を制限せず、日本にコロナを入れたのが安倍だけど。
ところで、アホサポはそろそろ本題に戻れ。
そんなトラブルの結果、どこをどう解釈すれば最もよい善性の役に立ったことになるんだ? 俺はサポじゃない。
日本の政治家がみんな違ってみんなゴミに見えてるだけ。 日本の神とて殺さなければならない対象に違いはない。 >>69
じゃあゼロコロナで経済完全封鎖のミンスに入れるんだな? なるほどな。
サヨクにしろネトウヨにしろ、
都合の良い敵が必要なのか。
下らん。 ヨハネの黙示録13章17節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2013&version=JLB
獣の名か、その名を意味する数字を彫った刻印を持っていなければ、仕事につくことも、店で買物をすることもできないようにした
↑これがワクチンパスポートの正体。日本には聖書の神様が実在されており、五輪という悪魔崇拝が神罰の根本原因
五輪の警告はヨハネの黙示録9章20節にしっかりと書かれている
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%209&version=JLB
金、銀、銅、石、木で造られた、見ることも、聞くことも、歩くこともできない偶像を拝み続けました
↑
これが東京五輪の比喩
2020年が黙示録9章の時ということは、2019年の時点でも理解が可能だった
ヨハネの黙示録8章12節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%208&version=JLB
第四の天使がラッパを吹き鳴らしました。するとたちまち、太陽の三分の一と、月の三分の一と、星の三分の一が打たれて暗くなりました。
そのため、昼間は三分の二の明るさしかなく、夜もいっそう暗くなりました。
上記の8章12節が2019年秋であることを証明する記事
↓
オリオン座が崩れる? ベテルギウスに異変 2020年1月18日 17時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN1K0JFVN16ULBJ009.html
冬を代表するオリオン座の1等星「ベテルギウス」に異変が起きている。
昨秋から急激に暗くなり、明るさが3分の1になった。もともと明るさが変わる変光星ではあるものの、過去50年で最も暗い。
その他、上記の黙示録全体の証明を補完する「実体化した預言」をまとめたスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1518167769/ The在日姓
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・伊藤・伊原・井川・ 大川・大山・
岡田・岡本・金田・金山・金岡・金子・木村・木本・木下・河本・国本・
小林・佐々木・白川・玉川・玉山・田中・高山・徳山・徳永・中村・中山・
原田・長谷川・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・満田・前田・
松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・ >>53
人類は健康志向で清潔好きになり、周りの人を思いやるようになった >>89
ほとんど日本人の友人・知人の名前じゃ無いか?
2010年以降は
身分証明証を持って法務省に行けば特別在留許可外国人の統計を調べられるぞ
よーく見てこいよ。ほんとに、バカはこれだから困る。
それから今1番申請名で多いのは「新井さん」な
もともと金子さん金田さん金山さん木村さんんどの、民族名キムの人達は
「金の字が入っている名前は嫌だ!」と二世三世達が数年前の在日特権全廃止の時に
新井姓に変えた人が凄く多いぞ。法務省で資料見てこい! >>61
本の内容説明読んでワロタwwww
↓以下、引用。
キリスト教徒が全力で見ないふりしてる、聖書の真実。神は気まぐれに人を惨殺し、キリストはチンピラのリーダー、モーセは十戒の石板を叩き割る──! キリスト教の教典『旧約聖書』『新約聖書』は慈愛にあふれた書物というイメージだが、実際は殺す・すねる・嫉妬する・陥れる・後悔すると、クズエピソードのオンパレード。しかも人間だけでなく、絶対の唯一神ヤハウェも普通にやってます。矛盾と残虐行為の向こうに見える、古代の人々が神話に込めた人間臭さが満ち満ちた“聖書”の真実、ご覧あれ。 ほんと、ヤハウェってクズ以下やわ。
ちんかすヤハウェ、早よ滅べ。
ちんかすヤハウェの手下どもも、残らず滅べ。 >>98
むしろ増えてるってわからないか?
それが真実の神なら増えるだろう >>100
そんじゃ、アメリカで無神論者が増えているのも、自称唯一神が好き好んでそうしてるんだな。wwww
そもそも、自称唯一神がユダヤ人・キリスト教徒・ムスリムの殺し合いを止めたためしは無い。
派手に殺し合いをさせたいから増やしてるとしか思えないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています