坐禅と動中の工夫13
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|| 知障のレスは ||
|| 見ない! ||
|| 聞かない! || ∧_∧ これ、基本ですよ。
|| 関わらない！＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
知障って誰？
馬鹿鬼、ポタ公、でおー、バカムイ、
こじ、鬼子、ひふみ、魚等です。
※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1615974733/ >>676
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ神秘的な事って在ると思うけど
でおーたんのそれって仏縁があるって言うんでしょうね？ >>677
中学の時、仏霊？写真が、
その仏像、その10年後くらいか俺は記憶無い無関心笑、家の近くにある真言密教の観音像そのものやった、家から見える角度で映っていたさ。それに気づいたのは、それから15年後笑。
そこのお堂に参ると、誰もいないのに、
のうまくさまんだ〜〜
と声が、むろん、その頃の俺は、
観音の真言ぐらいしか知らない。
その後、その寺の本尊の十一面観音の真言、夜一度だけ、唱えたら、自宅で、寺のある方向で
一秒だけ出現、
高野山宿坊に初めて泊まるまでの出来事やな。
むろん、その頃の俺は、臨済宗禅の師匠縁ができた頃、坐禅はじめて7年ぐらいの頃やな。 その仏像、その10年後くらいかにお寺が建った俺は記憶無い無関心
に修正。 その仏像、その10年後くらいかにお寺が建った上にあるやや巨大仏像てで俺はお寺建ったときの記憶無い無関心
再修正。 >>678
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ十一面観音様がでおーたんを見守ってるのかもしれませんね >>674
バカムイはガンダムになってキリ教スレで布教中www >>669
身体と空間が同時に、その光明に満たされるからな笑。
これって大日の秘密荘厳心っぽいね >>685
プロセスは解らんが、たぶん、
後、真言密教でも法流が違うと全く三昧が作動しない。
信じられんほどに、真言密教の流派の三昧の感覚差が凄まじい。
別宗派か？というぐらい
三昧の感触が同一でない。
真言密教の謎や、あのバリエーションは
笑。 >>651
自分の気持ち、感情はどうにもならないものだなと。
そのままで救われている、私はそうは思えません。
でも｢思えない自分｣に気づかせて頂いた、ということなのだと思っています。 >>688
思えなくてもいいと思うよ。
無理して仏法を当てはめて、歪めなくても。
生きるって理屈じゃないからね。
それで本当にこの世の理をどうしても知りたい、
救われたいって人が仏門に入ればいいと思う。
人生、泣き笑いだよ。 >>684
ちょっと待ってくれよｗ
これ、詐欺じゃんｗ
127ガンダム ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/04/11(日) 22:22:51.39ID:3BPuu9Ce
モンハンやりながらでも気がついたら息に意識を置く。
これが結構いいんだな。
111ガンダム ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/04/11(日) 06:30:30.95ID:3BPuu9Ce
最近ちょっと不健全になってるのはオンラインゲームしてるから。
モンハンなんだけどね。
オンラインゲームは本当精神的よくない。
わかってるんだけどね。
145ガンダム ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/04/12(月) 21:24:22.34ID:cxUVfleA
坐禅１日10柱するより、禁煙の方がはるかに辛いよね。
まぁいいややってみよう。
びっくりしたわｗ
さんざん、禅だのなんだの、全部禅気取りだったとかｗ
まあ、でもこんなもんだろ
みんな、ダメだわ ★ 二千年間続き、これからも続くだろう宗教上の詭弁 ★
① キリスト教 ～ 暴力的に、人間イエスを神に祭り上げている。
その結果、人間同士の殺し合いは過激になり、増加する一方になっている。
② 仏教 ～ 刹那滅で一切は空、無我だとし、神も人間も存在しないと主張する。
その結果、何もしない、痴呆のような人間を理想像とするまでになっている。 >>691
おもしろいw
まー、確かに人の役に立たない、物の役に立たない人間は宗教してる奴に多いかも。 カムイくんねたをあげよう
う〜〜ん、さすが、ナルシズム富士山。
あっぱれ、ふじやま〜〜〜♪。
0117 ガンダム ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/04/11 07:25:40
禅の指導者ってのは相手が正しい事言ってもそこに安住しないように否定したりします。
でも、こちらからは間違ってるから否定されてるのか、正しいけど否定されてるのかわからないんだな。
そこが俺にしては悩ましいとこなんだけどね。
ID:3BPuu9Ce(34/40) >>691の様な馬鹿は、人類の始まりから終わりまで尽きないだろうな。 よし、みんなのご協力でこのスレもあと少しで消化だw
みんなありがと～♪ 禅は今を切り取る創造性の文化を花開かせたでしょ江戸時代に
茶道、華道、香道、武士道、俳句、焼き物
禅的とは創造的ってこと、芸術性の開花だ！
オレの師は中国禅は日本で花開いたと言ってたな、中国の楽道歌に見る馬鹿や阿呆のように生きるというのから、更に進めて今に花開きながら生きる！
その人が一度言葉を発し、手に触ると、全てが創造性の芸術的な表現と ものに なってしまう、瞬時の煌めき耀きを発して生きることが禅だ！ 696.禅とは何か。
誤解が多い。
大爆笑である。 >>696
いやいいですね～。
向上心が持てることは良いことだよホント。
そういえば日本にあるあらゆる「道」と、
つくものはすべて「仏道」が基本って聞いたことある。
仏教って言い方は明治政府が勝手に作ったもんだからね。
昔は仏道とか仏法って言ってたみたいだね。 >>697
最後の最後まで勘違いが続くもんなんじゃない？ｗ あれ？なんか止まってるよね（笑）
じゃあなんかお題でも投入するかｗ
般若心経に「無眼耳鼻舌身意・・・」とあるけど、どういう意味？ｗ
これは洞山大師が見性するまでの疑問だったそうです。
ぼくも不思議なお経だなーと子どもの頃から思ってました。
みなさんはどうですか？ ７００．色即是空、である。空が理解できれば天才である。 あら？w
誰も答えたくないのかなw
洞山大師はこの疑問だけで行ききったわけなんだけど、誰も興味ないのかなw >>701
無眼耳鼻舌身意＝色即是空？
ん～、そう言われてみればそう言う読み方も出来るねw >>700
なるほどね〜〜
無分別からみりゃ、
ま、見るもの聞くもの、匂うもの、
味わうもの、身体で感じるもの、現れでる心のも、
ていう訳ね。むろん、直接的にね。
ついでに真言密教風に
笑。
大我と六大の三昧から、
見るもの聞くもの、匂うもの、
味わうもの、身体で感じるもの、現れでる心もてか、
う〜〜む神秘主義〜〜〜
笑 >>700
俺的には
無眼耳鼻舌身意？
はあ？
どうてもよいさあ〜〜
何処で、同じ事を続けられるのさ〜〜〜。
えらけれりゃ、
ずっと眼を使ったり、眼をずっと使わなかったりしてみ〜〜
笑 カカシ、面白いネタありがと笑。
ついでに、天台風に練ってみよう笑。
寂滅の如来の三座から、
眺めて三昧から、
見るもの聞くもの、匂うもの、
味わうもの、身体で感じるもの、現れでる心もてか、
お、できた笑。 >>704
そうそう直接的。 専門的に言うと直指端的だよね。
やはり俺の宗派的には洞山はビッグネーム過ぎるから敬意を表して、
これ以上は言及しない方がいいのかもだけどｗ >>706
ほほ～ｗ じゃあ禅風に言うと、
井の驢を見るが如しかｗ >>709
そんなご立派なもんじゃないさ、
ダルマも中国では大乗仏教寺院居いるのを嫌い、小乗仏教寺院に籠もったそうだ、
大乗仏教寺院の、仏尊の有難い神秘三昧を嫌ったんじやないかな？
道元禅師は只管打坐と言ったのも、この辺があるんじゃないの、
勤行、焼香せずに、とかあるし、
小乗仏教（十二分教、正法眼蔵)は仏道だ、とも言っているしね、
この辺が如実知見を重んじているんやろね、
直接的にね。
現在曹洞宗宗門の連中は葬式仏教の影響もあるだほうが、勤行好きだしね。
ま、俺も臨済宗禅畑にいて根が仏像燃したり、お経を便所紙にしたりとかするアナーキ文化下の人間だから、
真言天台の神秘三昧を味わうが、
連中は仏尊を、超有難く拝む精神を理解したのは、コロナ下で連中の動画見てお勉強して解ったぐらいだか、
天台の12年比叡山に籠もるエリートは、
仏尊が目の前に現れるまで
三千回、五体投地する修行を続けるらしいから、奴らは仏像の有難い神秘三昧世界を愛するのさ、
ま、俺は近所の真言密教寺院の本尊仏尊を
家で真言唱えただけで一秒出てきたが笑。
まあ、俺様は鼻の香りの異香の神秘匂香で三昧に入るさ。
その三昧の有難い世界からの
眼耳鼻舌身意なんだろうね。 >>700
その一文は前文の「空中」に掛かってるんでしょ。
空性だから「無眼耳鼻舌身意」って事。 唯識ネタで
仏の四智で、
そこからみる世界は、清浄法界なるもので、
清浄法界なる仏の四智から眺める快楽の三昧に溺れながらの
眼耳鼻舌身意、
とか、そういう感じがするなあ笑。
山伏は、唯識の影響があるという学者がいるようだが、山念仏の
ざ〜んげ、ざ〜んげ、六根清浄！
ていうの、それかもしれない。 >>710
台密てエグい修行してるよな…
オレには絶対無理だわw
なんか正法眼蔵の中に小乗をを褒めたりけなしたりしてる文章あるって聞いたことあるわw
じゃあってこともないが、オレは、
むーげんにーびーで、過ごすわw
花園の宮家にいつ無脚で取りに来いと言われてもいいようにw せったんさんもよく眼鼻なし、と言っていたな。
こっちはなくて、向こうだけある。。 >>711
是が故に空の中？
うーむ。。だからぼったん師の色即是空もあながち外れては無いのかなと思ったw 文字の意味としては、実体が無い、空である、と言う意味なのだろうけれど。。 >>715
まぁ実はオレも師匠がむーげんにーびーに言及してる時に居たんだけど、
何故だか覚えてないんだよなw
まー洞山大師の生涯の疑問だから軽んじないように >>719
軽んじないようにしてるw
途中で送信されたw >>719
生涯の疑問だったの?
それは知らなかった。。
例えば、生まれたばかりの赤ん坊は、自分が目で見てるとか、耳で聞いているとか知らない。。
ただ物がある、音がする、というだけ。。
そういう風に言われることが多いね。。 >>715
単純に人間が決めたものは無いって意味なのかもだけど。
その後もむーしきしょーこーみーそくほーてなるし。
うーん…分からんw >>721
たしか洞山の授戒師が答えられなくて、
それで答えられる師を探してた的な話を見聞した気がするw
まーその疑問こそが原動力になってたんだろうね。
で過水の話しになるんだったような…？（うろ覚え ＂無の眼耳鼻舌身意あり＂って話でしょ。
洞山、良价という、曹洞宗の祖なり、支那会稽の人、姓は兪氏、幼にして般若心経を讀み、無眼耳鼻舌身意の所に至り、手を以て面を擦り、吾れ眼耳等あり、何故に経に無というやと問うて師を驚かしたりという、
(以下略)
で、河を渡る時に気付いたんでしょ、
切に忌む、他に従って求むることを
迢迢として、我れと疎なり
我れ、今、独り自ら往く
処々に渠に逢うことを得たり
渠、今、正に是れ我れ
我れ、今、是れ渠にあらず
応に須く恁麼に会すべし
方に如々に契うことを得ん
って。 >>722
まあ難しく言えば、目とか耳も、縁起でできたものなので、空である。。
だから、目や耳によって感受されたものも空である、ということでしょ。。
色、カラーであっても、それらは、もともと光に色がついてるんじゃなくて、人間の脳が、そういう風に色づけしているというか、
そういう風に見せている、ということなんじゃなかったっけ?
だから、白黒の世界しか見えない動物の方が多いとか。。
耳でも、周波数が高すぎると聴こえないとか、感覚器官に感受された通りに、外界があるわけじゃないんだよね。。 >>723
あ、その前にうんがんとか色々会ってるよね。
んー…お寺で聞いた洞山録の提唱をまるで忘れてるな…やっべえぞw 四智、
大円鏡智、すべてを写しだす智慧
平等性智、一切を差別なしに平等に見る智慧
妙観察智、一切を見て観察できる智慧。
成所作智、成すべき事成す智慧、平等性智の反対の差別、分別における適切な判断、行動する智慧
曹洞宗宗門でも、法事の卒塔婆に、その四智の名を書いているのを見た事があるな。 >>723
洞山録とかだと、最初の師が,、私はあなたの師にはなれないから、誰誰のところへ行け、と送り出したとあるね。。 >>724
ごめんなんか
?無の眼耳鼻舌身意あり?って話でしょ。
この？て何か環境依存文字？ >>726
＞あ、その前にうんがんとか色々会ってるよね。
それはないんじゃないか?
般若心経の話は、幼少の頃の話だから。。 >>730
ありゃりゃ？
文字化け失礼。
ダブルクォーテーションマーク
ですね。 >>724
詳しくありがとう！
よくそういうのがスッと出てくるなw
全く出てこないんだが？オレw
なんか連投規制w
>>725
実は耳の中でなんか音が鳴ってるから聞こえるてのをEテレかなんかでみたw
>>727
この記事、昔も見たことあるなー。
洪州禅がどうたらこうたらとかw >>728
あらためて読んでも四智全く分からんw
普通にみんなできてることを大袈裟に書いてるようにも見えるw
>>731
あ、そだそだw
むーげんにーびーに疑問→諸国行脚→雲巖等に参師聞法→過水の偈かw
>>732
いえいえ。ダブルクォーテーションだったんだw >>735
鹿野園を狂乱させているのは、
俺の妙観察智
笑 鹿野園は知識を溜め込む才能はあるんだが、
役に立たってないのが、
ちょ～可哀相
笑 仏説 摩訶般若波羅蜜多 心経
観自在 菩薩 行深般若波羅蜜多 時
照見 五蘊皆空 度一切苦厄 舎利子
色不異空 空不異色 色即是空 空即是色
受想行識 亦復如是 舎利子 是諸法空相
不生不滅 不垢不浄 不増不減
是故 空中 無色 無受想行識
無眼耳鼻舌身意、無色声香味触法
無眼界 乃至 無意識界 無無明 亦無 無明尽
乃至 無老死 亦無老死尽 無苦集滅道
無智 亦無得以 無所得
故菩提薩埵 依般若波羅蜜多 故心無罣礙
無罣礙 故無有恐怖 遠離一切顛倒夢想
究竟涅槃三世諸仏 依般若波羅蜜多
故得阿耨多羅三藐三菩提
故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪
是無上呪 是無等等呪 能除一切苦
真実不虚 故説般若波羅蜜多呪
即説呪曰 羯諦羯諦波羅羯諦 波羅僧羯諦 菩提薩婆訶
般若心経 是諸法空相
不生不滅 不垢不浄 不増不減
是故 空中 無色 無受想行識
【 無 眼耳鼻舌身意 】【 無 色声香味触法 】
【 無眼界 乃至 無意識界 】
禅の十牛図の第三図に入ると５感覚が１感覚に統合されて、意識が内外一味となる
【 無 眼耳鼻舌身意 】【 無 色声香味触法 】
【 無眼界 乃至 無意識界 】
この如しとの知見に至るはずである
先ずは是を知ってから、身心脱落へ向かい、円相へ至れば、 訂正⏬正しい
先ずは是を知ってから、身心脱落へ向かい、円相へ至れば、
この如しとの知見に至るはずである 説似一物即不中
一物を（以）もって説かば、即ち中（あたら）ず、と読む人と、
一物を説くに似たれど、即ち中（あたら）ず、と読み下す人がいて、後者はおかしいだろと思っていた長年の疑問が解けた。。
「似は示に同じ」と言う注釈をさっきたまたま見たのだ。。
『国訳禅門大成』全巻セット買った甲斐があったわ（自慢）。。ｗ
前者でだいたいいんだね。。
あるいは、一物を示して説かば、即ち中（あたら）ずだ。。 もちろん、他の語録の註にもあったのかもしれないけれど。。
ネット上だと、後者の読み方している人が多いので、疑問だった。。 国訳禅学大成〈第1-10巻〉 (1929年)
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コレクター商品 - 可 鎌倉時代、禅僧・道元が「最新物理学の結論」にたどり着いていた！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70017
逆に説一切有部の刹那滅こそ現代物理学と一致するという
『タオと宇宙原理』〈４３〉第一章 刹那生滅
https://www.morigamishoyo.com/blog/2020/10/21724/
大山はこういうのが好きそうだね >>735
唯識は高嶺の花の意味的な仏の智慧なんだろうな、清浄を意識した、キレイ好きな。
仏の高座から見るような、
天台のランクになると、仏有難いと言いながら平凡な処まで降りてくる。
その辺の差がアタマデッカチ鹿野園は区別ついていないのさ笑。 >>748
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたんも仏教用語丸出しじゃんwww
＞大円鏡智、すべてを写しだす智慧
大円鏡智って花をみたら自分が花みたいな感じですか？ 748.唯識は単なる心理学である。
それは宗教ではない。
バカには理解できない。
大爆笑である。 >>749
唯識のレスする時は、唯識だろ、
鹿野園みたいに、禅を唯識で説明できるという愚行はしないよ笑え。
その辺の見極めが麦は怪しい笑。
大円鏡智は、野良見ても腹立たない澄みきった心やろ笑。
鹿野園や麦とは無縁な笑。 >>751
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊあ"ぁ"あ"あ"～～～ムリムリwww
喜怒哀楽丸出しだもんwww 752.麦は空、を理解しているから良い。大爆笑真理教より。大爆笑である。 >>753
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ大爆笑であるwww >>746
ありがと～ｗ
>>748
へ～ｗｗ 俺にはさっぱり分からん世界だわｗ
あと残り２５０くらいやから、
さすがにスレタイに沿った話するかな（笑）
坐禅と動中の工夫ねぇ・・・
今やってることをその通りでおったらいいだけのことでしょｗ >>755
坐禅つまらんもんなw
しかもただ坐ってるだけで、途中気持ち良くなったりすることがあるだけでさw
思考というか思いというか、なんぼでもわいてくるし…
相手せんとこうとしても知らん間に思考にズッポシはまってること多々あるしw
見えてんのはずーっと見えてるし、
工事現場の音や鳥のさえずりとか聞こえてきたり、無茶苦茶だよね。支離滅裂。
なんや体がヴィ～～～ンンンンン…て、なってきたりするし、
あれ？？なんか知らん間に意識飛んでた！なんて事も多いし（これ意識失ってるだけで最初はこれが見性かと思ってたw）
で、終わったらスッキリ！だけど、
別に特段何にも変わらないw
ホンマ今でもなんで坐禅なんやろ？これある意味過酷やでって思うw >>756
瞬時に怒ろうが、
根に残さんことやろ、まず。 麦は、野良に根をもっているし、
鹿野園やカムイは俺に根にを持っている笑
俺は鹿野園とカムイを親切指摘、狂乱するとカワイイと思う。 >>758
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚもう忘れてましたよwww
見ると条件反射なんです >>756
道元禅に基づく社会生活はしてないから、
最終、社会生活で、どの様な体に行き着くのか？
やっぱ、物事はハッキリするという感じかもね。
睡魔を叩き殺すファイターの俺様からは想定しかできないが、
社会生活で道元禅の実践はしていないからね〜〜。 >>757
それ坐禅の話し？w
>>758
なになに、根に持たれるようなことしたの？w ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたんは四六時中ジャンキーたんが頭の中にいるんじゃない？www
ジャンキーたんいない時も鹿野園鹿野園って取り付かれているみたいだもんwww >>760
ここでスタスタ和尚や布袋和尚などのモデルが出てたけど実は曹洞宗な紋章かなんかは大梅のことが描かれてるて聞いたことある。
あの生き方もある意味、究極だよな…
即心是仏って聞いただけであんな生き方出来ねーだろ普通…。
そう考えると曹洞宗の流れって洞山の流れと違う、
馬祖禅の流れもくんでることになるのか… >>762
それってある意味、でおーが鹿野園に何らかの期待してる面もあるんじゃないの？
知らんけどw >>746
＞国訳禅学大成〈第1-10巻〉 (1929年)
国会図書館のフォトライブラリーなら無料でネットで見れますけどね。 でおーは一度〆た。
もう4、5年前かなぁ。
多分、それがトラウマになって彼の頭から離れないのでしょう。
こうした掲示板では噛み合わない世界の人だから、距離を置いてる。 >>745
いや、金なんてないよ。。
ただ、一冊で計算すると、千円以下だったから買った。。
国会図書館のデジタルライブラリーでもぜんぶ見れるけど見づらいからね。。ｗ
でも、従容禄、碧巌録、無門関など、手に入りやすいものも入ってるから、ホントは、ぜんぶそろえる必要はそんなにはない。。
ただ原文と、注釈があるから、持っておく価値はあると思った。。 一物を以って説かば、即ち中らず。。
自己を何者かとみなすこと不可、と言うのと一緒だね。。
不識とも一緒かもしれない。。
自分が自分でわからない、はまあいい、そのままでいい。。
ただ、自分を何者かとみなしてしまうというのは、無明なのかもしれないね。。
もちろん、自我も大事なのだけれど、無意識に、自分を何者かとみなして、それに囚われて、振り回されるのが愚である、ということだろう。。 前掲書の中に、坐禅論と言うのがあって、回向返照について書かれていた。。
外を照らしていた照を内に向け返すことが回向返照であると、
光で照らされないところは闇となり、鬼窟となり、人を害すことにつながる、と書かれていた。。
心を観察してはいけない、とも言われるけれど、まあ、その逆が言われる場合もある、ということだろう。。 >>771
はい、3行で難しくて挫折w
頭良いねーろんは。こんなの読んでるだけで疲れるわw
オレが言われたのは本当にないものに苦しむ必要はない、だって無いんだからってw
本当には何があるんだ？ ここに参じて下さいて言われたな。 >>770
この回向返照はオレも普勧坐禅儀にも出てきたところで引っかかりを覚えた。
内と外とを分けたとして、全部外ばっかりで居なさいという割りに回向返照てなんだよ。てw >>770
もし回向返照というが、
物だけになってこっちの自己というものがすっかりなくなることを指してるのであれば、
まぁ理解は出来るかな。 >>773
カカシも外の扱いで四苦八苦してるからな。
俺も仕事で疲れると親族に荒れるわな笑。
会社では平穏だけどね、
鹿野園と麦は外に振り回される笑。 >>774
無分別で内外だろ。
ま、俺も仕事帰りで疲れた時に親族でさらに疲れさせられると、さすがにキレる笑。
会社ではキレないけど、無分別は完成しとる
笑。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
