【初心者】キリスト教＠歓談室 22【歓迎】
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キリスト教に興味がある人の談話室です。
住人構成は、元クリ、ノンクリが８割、現役クリスチャンは２割かも。
キリスト教の福音はとても気持ちがよいのです。
あなたも共にキリスト教で雑談、馴れ合い気持ちよくなりましょう。
キリスト教についての質問など何でもどうぞ。悩み事相談も可
※前スレ
【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/
【初心者】キリスト教＠歓談室 21【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612663627/ 私は、キリスト教神学とは関係なく、普通に聖書を読んでみた。
そんな私が、ごく自然に、かつ「不可思議」に感じているもの。
その筆頭格が、①三位一体と、②処女降誕＆墓からの復活、③空中携挙説の3つね。
①②③はキリスト教神学には、不要だと思う。むしろ無い方が良かった。
A：旧約からのイエス予言と、B：イエスの公生涯の記録。この2つだけで充分だったからですよ。
おそらくは後世のキ教教師たちが、さらなる“権威付け”を狙って、
このような事を考え出したものだと思う。
参考ブログ（空中携挙説）
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/shumatsu04.htm >>2
こっちで議論かな。残り的に。
携挙は要らないと思う。
つか、携挙は宗派に依るでしょ？ >>2の続き
イエスの行った奇跡（B：イエスの公生涯の記録）が信じられない、と訴えているキ教信者が、
『空中携挙説』にだけは熱心なのは、
どう考えても、不自然だと思う。
それよりも、プロテスタント系の教会は、
フランスの「ルルド巡礼」を、信者に勧めるべきなのでしょう。 ◆なごみタイム◆
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| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
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ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜「モー娘」の歌で、和んでね♪
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／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪白い色は恋人の色
https://youtu.be/90miPeAN4OM >>4
主に福音派が言っているのよね(笑)
未来はバラ色、だけど今は我慢しなさい、みたいなｗ 前スレからの続き
うちの畑の隣のおじさんは縄文大好きさんです。
不耕起、無農薬、無施肥栽培ミツバチの巣箱、１０個くらい据え付けている。
こないだ話をしている時ポケットから「おはじき」を出して見せてくれました。
この辺りは縄文人が日本で一番多く住んでいた所らしい。少し土を掘り返せば
土器や破片が出てくる。
近くの村では土偶も出土する。ユダヤ人の埴輪が出て来てお寺に安置されているそう。
でも私日本人ユダヤ人説は急速に興味を失ったわｗ ヘンな横文字キリスト教を卒業して縄文人、大和魂、武士道に回帰して欲しい。
誇りを持ちましょうよ。 >>7
うるさいわよ ナマポ
世の中
の53%が貯金100万円以下
ピは二ヶ月社会保険完備の介護施設で働いただけで厚生障害年金二ヶ月毎に26万円入ってくる。 聖書に4つの福音書が載せられているという事は、
使徒時代でさえ、既に少なくても4つ以上の
使徒のグループ（系列・系譜）が存在していた。と言う事でしょう。
そして、明らかにパウロ系列と、その他の系列とは、教え方が異なっている。
そして、、
空中携挙説が、パウロ系列にしか出て来ない。と言う事は、
控え目に見ても、全ての使徒たちの共通認識ではなかった。と言う事なのでは？
むしろ私は、
◉1テサロニケ4章は、パウロがユダヤ文学の手法を用いて、賛美の意味であのように
書きあげたのではないのか。
と言う風に、思っています。 2ちゃんねる全体でも あんな長文はやはり珍しい。やはり旦那様はアスペルガーでしょう。
ここで 私が2ちゃんねるで話が合わないのは
医学界で言われてるように当たり前の知能の差であり
旦那様はアスペで世間の空気とか読み取りが苦手だからこういう所が合う。 >>11
えっ私この前健康診断で要注意だったけどそのままスルー
１０年以上も前ね＾＾
あなたと一緒にしないでね(笑) >>13
そんな比較する人生はもう詰んでいるTT
人は働いて自立するのが人生よ。 >>15
メタは働く意欲があるわｗ
お母さん思いだし。 聖書の文字の奥深くに秘められた意味を「感じ取ろう」としたら、
これはもう、
①ヘブライ語・ギリシャ語の原典に、直接にアッタクするか？
②非常に優れた（むしろ原文よりも優秀なのではないかと思えるくらいの）
日本語訳を紐解くか？
の、2つしか方法は無い。
①の次善策としてはKJVで、②はバルバロ聖書の一択だと思っている。 あと、E.G.ホワイトの著作が、実は、非常に生きいきしていて、新鮮だ。 しゃろんの被害妄想
・カルト宗教で傷つけられた
・世界的陰謀論
・娘に捨てられるかも
ダブルスタンダード
・親の面倒みろ(怒)
・猫捨ててないやん(笑) >>10
ナチスの母親が英国の息子にあてた手紙を思い出した 一応、聞いときます。ファティマの女の子の件と秋田のマリア様の件は、紐付きになってると教会の偉いさんが言ってたの？環境破壊的に
近々、？キリストさんの決算発表じゃないと
良いが、ずらす場合もあるし、、、 妙佛 DEEP MAX
速報 02-18-2 売電が本性を現してSNS騒然
www.youtube.com/watch?v=TVWtQpcEVjY
売田がやらかした！
速報 世界の期待
あっさり裏切り
分かってないほうの日本の人↓
>584 ：つきみ ：2021/02/14(日) 17:33:40.84 ID:4j0RDgON
>アメリカ内乱は歓迎しないのでね。
>バイデンは国際協調でうまくやるよ。
>681 ：つきみ ：2021/02/16(火) 07:34:22.26 ID:wubEF5e4
>バイデン中々いい外交やってんな
>ケントギルバートによると共和党民主党共に内部分裂の危険があるようだ
>721 ：つきみ ：2021/02/16(火) 14:51:05.87 ID:wubEF5e4
>>>683
>外交は孔子学院だけか？バカなのはお前
>724 ：つきみ ：2021/02/16(火) 15:15:10.25 ID:wubEF5e4
>バイデンによってトランプが放置していた極東の西側陣営の基盤となる、日米韓の連携が強化されつつある。
>これは中国への巨大な圧力となる。 >>18
「この前」なのか「10年以上前」なのかｗ
そういう病気のことを云ってます。 支離滅裂な人は結論を急ぎ過ぎて舌を噛むのよね
ただただ相手を貶め辱めたいとか、どうあっても自分が上でいなくちゃいられないとか、まあ早い話が「嫉妬」なんですが もう、自分には、祈る事、踊る事しか
できませんが、、、一応、地球みんなの気持ち
が優しくなります様に、、、マサカ自分が
30年前こうゆう見た目、宗教臭い人間になるとは、でも、今は思ってます‼終り 「この前」=「10年以上前」でしょ。
①三位一体は聖書に書かれている
②処女降誕は聖書にない。若い娘が身ごもったとあるだけ
若い娘が処女と限らない上にルカでは主の霊がレイプ予告している
墓からの復活は聖書に書かれている
③空中携挙も聖書に書かれている。
ヘブライ語・ギリシャ語の写本しかない。
その上でKJVの定本はTPという悪質なテキスト
バルバロ訳はラテン語訳ウルガタからの重訳なので話にならない 誰が処刑されているのだろう？
ホワイトハウスの庭部でカーキ色の服を着た囚人達が一列に並んでいる。
もう一方の写真には銃を構えた多くの兵士達が。盗み撮りか合成写真か。
余りに恐ろしい風景。 買い物に行こうとしたら車のバッテリーが上がってしまっていました。
長い間乗ってない車。もう一台の車は主人が畑に乗って行ったので
今夜の夕食の用意が出来ません。家にはもう何もない＾＾； >>33
①三位一体は、聖書には書かれていない。
②③墓からの復活と空中携こそが、「ユダヤ文学」的な讃美だったのでは？
ただし、4福音書に記されているイエスの奇瑞は真実であろう。 なんもないわけないやろ
小麦粉があればお好み焼きができるぞ
小麦とキャベツと卵でOK
米があればネギと卵でピラフにできる >>37
①書かれている
マタイ28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施せ
②復活は、原マルコにはないが、三福音書とパウロにはあるから
初期キリスト教主流派のアイデアやろね
③空中携挙はパウロ個人のアイデア
彼は自分だけは生きたまま、救われると思っていたんだよ
現代の福音派はいろいろ解釈するが
単に死ぬ前に天国に迎えてくれというだけの話や >>38
分った、生協のサンラータンがあったわｗ
豚肉もある、去年冷凍しておいたタケノコもある＾＾ >>34
処刑とは限らないよね、ただ歩いていただけかもしれない。 >>33
マタイによる福音書 1:23
「見よ、おとめが身ごもって男の子を産む。
その名はインマヌエルと呼ばれる。」この名は、「神は我々と共におられる」という意味である。
>>39
＞③空中携挙はパウロ個人のアイデア
＞彼は自分だけは生きたまま、救われると思っていたんだよ
＞現代の福音派はいろいろ解釈するが
＞単に死ぬ前に天国に迎えてくれというだけの話や
良くわかりました、説明ありがとう。 キリスト教の宣教師は、
◉どうせ誰も、
A：①処女降誕と②墓からの復活、なんて誰も信じないだろうから、
当然にB：イエスの奇瑞も信じてもらえないダロウ。。
という先入観で、向かってくるので、
やりにくかった。
私みたいに
「Bは真実だが、Aは嘘だろう」と考えた人間には、今まで会った事が無かったのだ。 >>43
どっちもストレートな真実（謎）にはならない。 天理教の中山みき教祖も、大本教の出口なお開祖も、病気治しをやっている。
だから、当然にイエスも病気くらいは治したであろう。と考えるのが、自然なんじゃね。 魂が絡めとられない様に絡めとられない様に。
決して良い事なんて無いのだから。 スーパーで教会の医師に会いました。
お買い物をしておられました。診療の後でしょう。
教会は先週もお休みでした。 昔は 高卒＝もしかしたら頭良いかも。
日東駒専＝受験勉強したけど結果いつも 馬鹿のランキングに入ってしまう。
大東亜＝名前書いたら入れるから受験の勉強はしてない。不良してたけど取り合えず大学だけは行っとく。 >>46
その言い方だと、
キリスト教が天理教や大本教を攻撃する事まで「含意」してしまいますよ。
それは不本意でしょう? 私は神学研究をしているのであって、
どこにも神、あるいはイエスを批判などしていないのですよ。
ところがキリスト教は、過去に、「異端審問」と称して
深刻なまでの教団内部での闘争を繰り返してみました。
こっちの方が、神を冒涜する行為に、外部からは見えていますよ。 ★聖書は神の言葉ですが、
★聖書を基に作られた“キリスト教神学”は、必ずしも神の教えとは一致していない。
↑↑
おそらくは、上記が結論です。
その証拠に、
一つの神の言葉に対して、複数のま反対の解釈が並存している。これは明らかにオカシイ。
理由は、一つの神の言葉は一つの神意を示しているものであるからで、
複数の解釈が存在する余地など、皆無だからですね。
＝追記＝
複数の解釈が並存している。という事は、
⒈どれかの解釈が間違っている。
⒉存在する全ての解釈が間違っている。
の、どちらかのパターンしか、あり得ません。
これが、キリスト教神学の深刻な部分なんですよ。
Lapis おそらくは、、
イエスの真意を知るためには、
ア）ローマ在住の神父たちの神学研究は、あまり意味がなくて、
イ）当時の中近東やユダヤ社会の文化研究、あるいはもっとストレートに
いわゆる聖書外典やそれに類する書籍の調査の方が、有益でしょう。
理由は、机上の空論よりフィールドワークの方が価値あるからですね。
（╹◡╹） >>53
イエズスの真意は紛争回避ですよ。
それがそのまま現代の最上位コンプライアンスになってます。（守られてない面は当然ありますが）
故に西暦の人。です。 バビロン捕囚が終わっても、
必ずしも全員が祖国に戻った訳でもなかった。
帰国したのは、ほんのひと握りの民衆だけです。
↑この認識が重要なんです！
さらに言うと、、
残ったユダヤ民族は、捕囚先で王妃を輩出するまでに栄達していましたが、
それであっても、依然として「民族大虐殺」の危機に晒され続けていた。
だからこそ、先手を打って、モルデカイは大規模な敵対勢力の掃討を行なったのです。
当時の緊迫した情勢を把握しなければ、とてもじゃないけど、
旧約の延長線上にある新約も、把握できない。
66編「のみ」の、プロテスタント系聖書では、情報量が不足しているので、
思いもよらぬ場所で、解釈ミスを犯す危険性が高いと思っていますYO。 DSろいうバビロンにキリスト者が捕囚されているのが現代のバビロン捕囚
DSと戦うことをはじめから公約していたトランプさんが
現代のクロス王と呼ばれる所以です http://imgur.com/Dx7tug2.jpg
DS側のつきみさんが曳かれていったんですよ
サティの囚人服姿も似合ってました やっぱり環境先進国は中国だわ
トランプとか絶対にダメだ
キリスト教に毒されていたようで、初心に戻ろう 自分達にとって都合が良いところは力説して、都合が悪いところは解釈のせいにして、逃げる。
下動画の牧師が、ハッキリ言ってるワ。
↓↓
◉三位一体を否定すれば、他の事のいかんに関係なく
キリスト教世界では「異端」である。
ってね。
（動画9分20秒～10分00秒）
https://youtu.be/oV1sEfMXcSY >>63の続き
そんな事（上動画みたいな内容）では、最初の一歩からして、全然ダメでしょう！
キリスト教神学の中でも、「三位一体」と「携挙」の２つを例に取って、
彼らの弁を比較してみると、
ま反対とも言える、態度の違いが判りますね。
つまり、キリスト教の牧師は聖書を軽視していたのではなくて、最初から無視しているのです。
自分たちの都合の良いように、聖書を勝手に読みかえて、信者に説教している。
これなら、宗教改革以前のペルガモン教会ですよ。 真実はいつか明らかになる。それにしてもひどい話。
議事堂乱入事件で死者が出たのは陰謀論者のトランプ支持者のせいだと言ってはばからない
アセさんには猛省を促したいと思います
↓
上院院内総務が「議会乱入はトランプ支持者たちではなかった。」と暴露発言。
CNNとNBCがアンティファに７万ドル支払い。
2021/02/18
LA日記 失業したら雇用保険持ってハローワークにいき
厚生省認定の教育訓練一覧に
行政書士
理学療法士
保育士
介護士
医療事務
払戻金40% 3年内
行こう😃 専門学校行かなくて済むじゃん🎵
美味しい
失業給付金貰いながら払戻金あり
合格したら70%払戻金あり
あ～ん もっと若ければ。
華やかな世界で遊びすぎた❗
ま、経営者よく 勧められたり 勧誘されてたから仕方ないかな
今でも自営するなら 部下として ついていく。て女の子多い 7人は居るよ✨ 初対面の人らは私のこと 芸能人に よく 見られてました。 なんで復活できたの？
凍結がとけた？
ま、良かったね >>68
芸能人が理想？
若い頃女優さんみたい、と言われる度に自分には何か隙が
あるのかと罪意識さえｗ >>65
撮影の為だったみたいね。
この映像を繰り返し繰り返し放映するものだからｗ またひどい妄想こじらせて…
偽証への賛意をとおして偽証者と同じ扱いを受けることになるよ エステ店開業しょうかな
心理カウンセリング開業しょうかな 本日のローズンゲン
わが主なる神よ、あなたは僕(しもべ)である私にあなたの大いなること、力強い働きを示し始められました。
(申命記3:24)
神は彼らに、この秘義が異邦人の間でどれほど栄光に満ちたものであるかを知らせようとされました。
(コロサイ1:27)
ローマ7:14-25a
ルカ9:57-62 クライエントがカウンセラーに怒りをぶつけてきた場合は
先ずはクライエントの怒りや不安を受け止める。カウンセラーの語りを誤解している場合は
先ずはクライエントの怒りに共感し
怒りを受け入れることです。
そして嫌な思いをさせてしまったことを謝罪しそのあと
誤解を解いていきます。クライエントが怒っている時に一番大切なのが共感です。
ここが上手く出来れば
誤解を解きやすくなるので
しっかり受け入れることです >>77
ピ
ハローワークに 看護師、介護士の資格訓練学校有りましたよ✨ピは無料と思う。 全ての霊的病からの解放は真理と真実を知る事です。
♰ ヨハネによる福音書 8:32
あなたたちは真理を知り、真理はあなたたちを自由にする。」 >>83
あなたやふいりぽさん程は読んでいないかも。
でもどうしてわかるんですか？ >>83
＞読んでいなかったね
過去の事ね、いえいえ聖書と共に眠りにつき聖書と共に目覚め、
日中も肌身離さず聖書に親しんだんですよ、だから神様の言葉が
カラダの一部、血と肉になってるわｗ >>86
ごめんなさい、実はあまり読んでなかった＾＾；） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
