【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
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※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612603910/ >>895
ぐのさんは、死者の復活はないと信じているのでしょうし、
わたしは、死者の復活はあると信じています。
どちらを信じるかの違いだけです。＾＾； 名探偵コナンで言ってた言葉だけど真実はいつも一つだよね >>901
いいえ？
観測者の数だけ真実が有ります。 >>897
クリスチャンだろうが死刑囚だろうが、死んだら火葬されて灰になるじゃないか？
これは事実だろ？
キリスト教成立以来の積算信仰者数は膨大な人数になるだろうが、
誰一人として生き返らない。
パウロが神格化したイエスでさえ一度たりとも現れない。 これが事実だ。
パウロは明快に嘘を吐いている。
なにが主の再臨だ。 馬鹿らしい。 >>900
俺は信じてなんか居ねぇーよ。
「事実」だと断言してるんだ！
ちんけな復活信仰と同列に置くなや ( 怒り >>907
ロゼさん、鬼子さんは、純粋に物理学のことを言っています。
事実とは、すでにあるのではなく、観測ごとに作り出される、
という、量子力学理論を述べたのです。でしょ、鬼子さん。＾＾； >>907
夜が明けた
と、いう真実は全員一致で真実は一つと錯覚してしまいますが、
人物像、良い人・悪い人の判断などは観測者の数だけ真実が有る ことになります。 >>909
逆ですねｗ
量子力学の方が宗教に対して、量子力学の理解を参考にしていますｗ おバカなの難しいことはわからないです。すみません。
数ね・・・多ければいいってものではないけどね >>906
因果応報の理というものがありますが、
善を行った人が報いられず亡くなったり、
悪を行った人が裁かれることなくこの世を去る。
この世だけで考えれば、因果が完結しません。
普通に考えて理不尽です。
しかし、イエス・キリストがおっしゃるように、
天の御国があると考えれば辻褄が合います。 >>908
グノさんは事実だと断言できると『信じている』わけでしょ。＾＾；
わたしたち人ができることは、最終的に、信じるか否かです。 >>914
① 燃やされて灰になった人間が生きた肉体を持って復活する ← 信仰 ( 信じる
② 燃やされて灰になった人間は二度と元通りになることなく消滅した ← 理性 ( これを「信じる」とは呼ばない。事実だ >>913
幸福さん、素晴らしい解釈です。
神・天とはこの地上で辻褄の合わない部分の辻褄を合わせるために
絶対必要とされるものでもあります。
この世の辻褄を合わせるためには、この世の前と後とを補完する、
神・天がどうしても必要となります。 >>916
では、質問するが。
復活したイエスは、天に上った（昇天した）とあるが、その「天」とは何処にあるのだ？ >>915
人が記憶できるのは、生きている間の出来事だけです。
自分の死後どうなるかは、誰にもわかりません。
誰にもわからない事柄は、信じるか否かしか無いのです。 とりあえずコズモさんはイエローカードだということがわかった >>917
どこかを論じれるのは、この世界の中だけです。
神・天がこの世の前後を保管するのですから、
この世の中のものではないはずです。
ですから、この世の何処にあるとはいえないのです。 >>921
>>この世の中のものではないはずです。
つまり、この世（宇宙・世界：グノーシス用語ではコスモスと呼ぶ）以外に「あの世」を認めるのだね？ >>922
あの世は普通に存在しますよね。
理性的に考えれば、簡単に分かることです。 >>923
グノーシス思想の肝心要ですからね。
それが「復活の否定」「コスモス世界のみの否定」 ・・・因みに神の存在を否定しているのではない（唯物論とは違う） >>924
神のおられるところが天ということでよい
でしょうか？ 復活に際し、思うことはそれぞれでしょうが、ここまで書けば判るでしょ？
復活を重視すると見えませんがｗ 人の命は、物質と霊との合体です。
霊と物質の身体が一つになって、この世に人の命が生まれました。
しかし、現状では、霊は長く身体にとどまることができず、長くて１２０年と言われています。
ですから現状では、人は必ず霊と身体の分離、つまり死を経験しなくてはなりません。
この貧しい現状を打破してくれたのが、イエス・キリストの復活です。
イエス・キリストの復活は霊だけでなく、身体だけでなく、両者の合体した新たな生命として、
しかも今の私達の命とは別の、新たな永遠の命として復活しました。
ここに私達の希望があります。 聖書に、イエス・キリストが復活したと
書いてあるので、それを素直に信じればよいのです。 >>922
あの世というか、神の世界＝神がいることを信じています。 コズモさん
今日は良いお話しを聞くことができました。
ありがとうございます。 >>931
こちらこそ、良い話が聞けてありがとうございました。＾＾ >>917
天とは天動説時代に手の届かない場所にあった
空の上にある世界の事だろうね
古い教えだよ 確かにキリスト教の内容は、現代の科学で見ると、おかしい部分天こ盛りです。
でも、それは現代の科学がまだまだ未発達だからだと思います。
科学が進歩すれば、聖書の正しさがよく理解できるようになるでしょう。
早計な判断で、聖書・キリスト教を頭から否定せず、心の奥深くの
静かで聖なる感覚を頼りに、聖書・キリスト教に触れて見てください。
きっと聖なる神の意図が感じられ、わかるようなると思います。 >>925
グノーシス派では唯一神論ではなく多神論です。（因みに語り得ぬ至高神は唯一です）
此の世界（宇宙）の主催者はデミウルゴス（旧約聖書の造物主ヤハウェ）と呼びます。
デミウルゴス（愚劣なる神）を始め典型的には「七層の天」を支配する邪悪な諸権力をアルコーンと呼ぶ。（方便としてそう想定する）
七層の天の外側には境界があって、その彼方をプレーローマと呼び、そこを神界と呼びならわす。
本来、邪悪なデミウルゴスの支配する質量（物質＝肉体）と心魂裡の「霊（プレーローマに由来する）」は別世界（次元）の存在です。
肉体はどの様な肉体であれデミウルゴスに属する。（だからグノーシス的に「霊の身体」は矛盾そのもの）
ごく簡単に言えば、これがグノーシス派の前提（仮に想定）する存在様態なのであって、
救済の目標は心魂裡の霊を心魂が神界へと回復せしめることなのであって、所謂復活とは相反する。
此の世は悲惨・苦痛と不条理に満ちたままで変わり得ない。
イエスの再臨とは此の世のパラダイス化を意味していない。（そういう意味でイエスは再臨しない） まあ共通の言語ってやつだよね
そこに限界があるんだって割り切って読まないと何が書いてあるのかわからないと思うよ >>936
それを信じているってだけじゃん
信じる事柄が違うだけでキリスト教の復活と何が違うんだ？ と言うか自分は大気圏の外に出た事無いしな
もしかしたら天動説も正しいかもしれんし >>938
>>それを信じているってだけじゃん
違うよ。
形而上の諸存在を認識するプロセスでその様にして観念を構築しているのだよ。
それが「物理的」に「その通り」に存在している（クリスチャンの様に）と信仰して（信じて）いるわけじゃない。（笑） グノーシスさんの教えとは、
この世を三次元世界とすると、あの世は多次元世界
であり、この世に縛られた魂を、高次元世界へと
昇華することが救済なのである、ということ
でしょうか？ >>941
大雑把に言うなら、そのイメージでよいです。 第一の天、第二の天、第三の天
第一の天 創世記
1:7そのようになった。神はおおぞらを造って、おおぞらの下の水と
おおぞらの上の水とを分けられた。
1:8神はそのおおぞらを天と名づけられた。
夕となり、また朝となった。第二日である。
第二の天 申命記
4:19あなたはまた目を上げて天を望み、日、月、星すなわちすべて天の万象を見、
誘惑されてそれを拝み、それに仕えてはならない。
第三の天 二コリ
12:2わたしはキリストにあるひとりの人を知っている。
この人は十四年前に第三の天にまで引き上げられた >>919
ぜひロゼさんにキリスト教信仰を持ってほしいと願っています。
なぜなら、ロゼさんの文面から、その緊急性を感じたからです。
わたしも、まちこ師（多分）も祈りますから、アルコールを少し控えて、
最初は苦しいかもしれませんが、神様に癒やさしてくださいと祈ってみてください。
そして祈った後は、人を造った創造主である神様に、全責任をとってもらいましょう。
すぐにではないかもしれませんが、神様は確実に、着実に癒やしてくださいます。
私達が苦しいときに、イエス様の十字架を見上げて祈ることは、
私達の信仰の助けになります。 >>941
パウロの生きていた時代では、この物理世界が唯一で天（空）の上に天（空）があって神が居るとイメージしていたからね。
現代人は空の上が途方もなく想像すら絶する宇宙空間であることを知っている。 ( この宇宙はスペースと呼ぶ
コスモス（宇宙）と呼ぶ宇宙観は現代の宇宙とは異なり、古代の占星術的な宇宙観に由来する。
七層の天の「七」は惑星の数に由来している。
コスモスとは観念上の宇宙認識ですから誤解しないでくださいる >>940
ん？形而上って実態の感覚を超越して考えるやり方ですよ
死後や天の話をしている段階で同じだと思うけどね >>945
そのように説明しないと人には理解できないでしょうから、
仕方ないですよね。
方便だと思います。
多次元宇宙論なら私も理解できます。 >>974
>>方便だと思います。
その通りです。
存在とは人間の五感に還元される質量的な（物理的な）存在だけで完結して（閉じて）いるのではありません。
唯物論者からは「お前は神を見たのか？」と反論（笑）されるが、肉眼で神が見える訳ない。
それらは直感して「観る」ものであって、見ようとして見えるはずない。 ( 幽霊のような例外はあるものの
人間の五感が存在認識に万能なら、それこそ神は居ないだろうが、
此の世ならぬ世界へと橋渡しする諸観念の構築とその認識に基づく霊知をグノーシスと呼びます。 >>948
信仰とも悟りとも違う、観念論的というか哲学的というか、
理性的にというか、そのように世界を理解しよう
という試みのように思えます。
神の世界というものを理知的に構築することに
よってとらえようとするわけですね。 母ちゃんにブレーカー落とされてわかった
やっぱり一タラントンもらった人はかわいそうだ
電気がないと2chはできない 口寄せはダメだよ
レビ20:27
男か女で、霊媒や口寄せがいるなら、その者は必ず殺されなければならない。彼らは石で打ち殺されなければならない。彼らの血の責任は彼らにある。」 >>948
目に見える形而下の存在が、目に見えない形而上の存在に影響される、
という考え方は、宗教の神学も科学も全く同じです。
物理学の法則自体がそうです。
重力があるから、物が落ちると物理学では考えますが、
物が落ちていく様子は観測できますが、
重力そのものを観測することはできません。
物が落ちていく様子を観測することで、
物が落ちるのは、重力が働いているからだと、
推測しているだけなのです。
推測だけなのですから、重力の法則より、
より良い説明ができる法則が現れれば、
重力の法則は、別な法則に置き換わります。
実際現在では、重力が働くから落ちるというより、
空間自体が湾曲したために物体が落ちるという考え方に、
置き換えられています。
このように形而上の存在は直接観測不可能なので、
より良い仮説が現れれば、当然置き換えられます。
このように宗教の神学も、科学もそのアプローチは全く同じです。 >>936
＞グノーシス派では唯一神論ではなく多神論です。（因みに語り得ぬ至高神は唯一です）
＞此の世界（宇宙）の主催者はデミウルゴス（旧約聖書の造物主ヤハウェ）と呼びます。
＞デミウルゴス（愚劣なる神）を始め典型的には「七層の天」を支配する邪悪な諸権力をアルコーンと呼ぶ。（方便としてそう想定する）
この馬鹿は、キリスト教の教理を愚弄するくせに、こういう何の根拠もないカルト宗教的妄想を真理と信じているのか
ヤレヤレだなあｗ キリスト教正統派によるキリスト教グノーシス派への攻撃根拠
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コロサイ人への手紙 二章 8節
2:8あなたがたは、むなしいだましごとの哲学で、人のとりこにされないように、気をつけなさい。
それはキリストに従わず、世のもろもろの霊力に従う人間の言伝えに基くものにすぎない。
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>>むなしいだましごとの哲学 ← グノーシス派のこと
※グノーシス派からの反論
パウロは自分が生きているうちにもキリスト・イエスが戻ってくると言い触らしながら、結局は嘘だったではないか。
最後の晩餐の様子を見て来たかのように書き残しているが、その時パウロはイエスの弟子ではなかった。
死んだイエスが復活したくだりをパウロが書き残しているが、それも嘘に決まっている。 >>956
よ 爆死マニア君 ( 元気そうだな（笑） まあ俺からすると、グノーシス派もキリスト教徒も同類
クリスチャンも反キリストも同じキリスト教的世界観の中で争いあっているにすぎない
地獄に落ちるのは反キリストのほうだろうけどな
宇宙はビッグバンで始まった、インフレーション理論だの対称性の自発的破れだのを持ち出せないのが、グノ―死す派（大爆笑）の限界だなあｗ 32 777 2021/02/17(水) 14:08:21.60ID:leWJky5M
666とは、フリーメイソン会員に刻印される数字
正三角形のそれぞれの内角は60度60度60度
これが666の意味
獣とは右目が潰れたダッジャール(反キリスト)のこと
私の言葉を受け入れない者はすでに滅んでいる
----------
. ↑
セブン君の爆死パターン（笑） >>962
何が爆死なのか分からんな
左目カルトは広まってるだろ
それがダッジャールだ
まあ詳しくは知らんよ
地獄に落ちるやつらに興味もないな >>963
>>まあ詳しくは知らんよ
だろうな（笑）
どう見たって、毎回毎回、ただの分裂病だよな、君。（笑） >>964
そうは思わんな
左目カルトは実在する
そしてやつらこそ666だ、間違いない
おまえもやろな
地獄に落ちるんやでオメデト（大爆笑 おはようございます。
✝ またキリストによって、いま私たちの立っているこの恵みの信仰によって導き入れられた私たちは、
神の栄光を望んで大いに喜んでいます。（ローマ5:2）
こうして、罪が死によって支配していたように、恵みも義によって支配しつつ、私たちの主イエスキリストの通して永遠の命に導くのです。（ローマ5：21）
☆今、この世においてイエス・キリストによって、願いが叶えられるからこそ、希望があるのです。
死んでからではありません。 >>966訂正
イエス・キリストを通して、、、デス 本日の「毎日のミサ」
日ごとの福音 四旬節灰の式後の土曜日
第一朗読 イザヤ58・9b-14
安息日を喜びの日と呼ぶ。
答唱詩編 詩編86・5+6、15+16
すべての人の救いを願い、わたしはあなたを待ち望む。
詠唱 エゼキエル33・11
悪を行う人が死ぬことなく、
神に立ち戻って生きることを神は望んでおられる。
福音朗読 ルカ5・27-32
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
罪人を招いて悔い改めさせるためである。 まちこは、イエス・キリストの前に夫を通しなさい。
オンナは出しゃばるな、と聖書に書いてあります このスレが1000レスを超えたら使ってください。
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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613791339/ 皆さま、こんにちは！
今日もいい天気です。ちょっと風が強いですね。
明るい陽射しの中、庭を眺めていると、
一羽のヒヨドリが遊びに来た。
一生懸命、椿の花を食べている。
椿の周りを飛び回り、とても嬉しそう。
天の父に養ってもらってるんですか？
聞こうと思ったら、もう姿はなかった。 >>970
出た
パウロの女性差別
だから新約聖書はインチキなのです 酒が抜けて思考停止、何もないしもう自分は潮時、価値観も見れて満足した >>976
ここで自殺宣言は許されていないと思うけどね～ >>978
自殺、死ぬだなんて言ってませんよ。誤解を招いてしまいすみません >>979
いえいえ、こちらの早合点で良かったです( ´∀｀ ) >>980
日本さんは優しいですね。ありがとうございます。 >>944
忘れてました。コズモさんごめんなさい。今の私に言える言葉の限界がこれです。すみません >>982
誰にも謝る必要など無いと思います。ただ気になるのは、
お酒を飲み気を紛らわすことで、何か恐ろしいものから逃れていらっしゃるのでは？
と思うのです。
その何か恐ろしいものとは、心の奥底にある聖なる霊の働きのような気がするのです。
心の奥底にある聖なる霊とは、まさにご自分自身です。
人は自分自身と真正面から対面しその思いを良く理解し、そこに立つ必要があります。
全ての人の心の奥底には、神様からの聖霊が住み、そして人は生けるものとなった、
人は霊を神の霊を宿す神殿です、というのが聖書の教えるところです。
人が心の奥底の神の霊と向き合うこと、その助けをしてくれるのが、宗教であり、信仰心です。 >>982
誰にも謝る必要など無いと思います。ただ気になるのは、
お酒を飲み気を紛らわすことで、何か恐ろしいものから逃れていらっしゃるのでは？
と思うのです。
その何か恐ろしいものとは、心の奥底にある聖なる霊の働きのような気がするのです。
心の奥底にある聖なる霊とは、まさにご自分自身です。
人は自分自身と真正面から対面しその思いを良く理解し、そこに立つ必要があります。
全ての人の心の奥底には、神様からの聖霊が住み、そして人は生けるものとなった、
人は霊を神の霊を宿す神殿です、というのが聖書の教えるところです。
人が心の奥底の神の霊と向き合うこと、その助けをしてくれるのが、宗教であり、信仰心です。 >>983
行動力、意欲、思考力、気力、鬱的なもの、そういったものをパワーアップさせるためです今は素面ですが。
飲まないとそれが出ないだけです。
あとネットだからわからないですがコミュ力もあがります。身体能力も上昇します。
それだけです。今書けるのは？祈ってくれたおかげですかね。ありがとうございます。 鬱の場合はパワーアップは違いますね。消える。と訂正。 そして飲まないと生活に支障が出る。それが今の現状、当たり前のことができなくなる。
悪循環ですね・・・酒のドーピング→反動→反動を消すためにさらに酒のドーピング >>987
そうですか、了解しました。
現在のお酒のちからによる循環を別の良い循環に変えるために、
何か工夫が必要ですね。
日本ダルクに行ってみるのもいいかもしれませんね。
同じことで悩まれている人を客観的に見れることは、
自分自身を客観的に見ることができる良い機会となるかもしれません。
手段は色々有ると思います。may god be with you. ＾＾ >>988
日本ダルク・・・はじめてききました。残念ながら私の住んでるところにはないです
関東、ではないので、関西でもないです でもありがとうございます。 >>989
http://darc-ic.com/darc-list-3-2-2/
全国にあるが、結局やめるのは自分だし、人間関係が煩わしいかもだぞ
田代まさしもダルクだが、何度も失敗を繰り返しているし
ダルクとか役に立たん。
一度依存症になれば立ち直るのはほぼ無理だ 祈りなさい 俺は酒なんてまずいものは飲まん
飲む奴はアホだ。
飲んだら頭が痛くなり、呼吸が乱れ、涙が出て
はあはあぜいぜいだそ
酒は毒だ。 >>990
たしかに煩わしいですね・・・教会もそうだったので・・・
ありがとうございます ダビドフ・マグナムを愛煙してたけどお店におかなくなってからやめた
今はアイシーンかスナッフ >>995
１０時間以上愚痴を聞かされたり、１５０件の着信、１０００通以上のメール
金の無心、偉そうに説教されたり、・・etc
色々あったので >>997
金の無心は教会＆ノンクリの精神異常者のおばさん
偉そうなのは教会・・・まあおかしいですね。
今考えると・・・苦笑
もう１０００になりますね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
