☆神なんて実在しないよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネ- 377
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ヽl ', lハ `ー'⌒ ‐-‐' / __ イ // < 基地外の妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
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前スレ 376
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604161704/
>>2 参照 「初音ミク」だけ特別視しているみたいだけど。^^
「初音ミク」は人間が造ったボーカロイドという製品として存在してるだけ。
人間が脳内で夢見るのは「初音ミク」だけじゃないよ。
ある人は車、家、船、楽器、PC.etc..いろんな製品を購入したいって夢見る。
頭の中でどう使おうかなどと想像して楽しむことは誰でもしている。
「初音ミク」に取り憑かれてるの?^^; >>532
その文章の「初音ミク」を「神」に置き換えてみろよ 例の「歌」で
「『初音ミク』でいさせてね」
と歌っているのはだーれだ? >>533
神には置き換えれないよ。
人間が神という製品と造ったとはきいたことがない。 >>531
哲学者のルソーが一般意志という語ので似たようなこと書いてるから、
昔から言われてること。 初音ミクなんていうのを持ち出すからおかしな方向にいってしまう。 ボーカロイドは確かに今までになかった製品だよね。
単純にその斬新さに心を奪われてるだけじゃないの?^^ 今後はボーカロイド機能だけでなく、体を持ったAIロボット製品が登場するだろう。
そうなっても、AIロボットは製品として存在するだけで、神にはなれない。
高機能化した車とかと一緒。^^ 「初音ミク」を形而下の存在として解釈するならそれで正解なんだが
もう既に形而下のみの存在ではなくなりつつある シーマンはよく出来てる。
https://www.youtube.com/watch?v=Ue2UKkwpVoE&list=PLHHLpQuAr5pyJ_7saM5rIbiHOv-jM0B8M >>541
どんな製品(車でもPCでも)でも形而上の存在だとみなせば、そうなるでしょ。
「初音ミク」にこだわる必要ない。^^ 「初音ミク」というコンテンツの性質を理解できていないのか
はっきりいって「初音ミク」も
「集合意識」の一種だと思うのだが もし初音ミクがただの製品だとしたら
初音ミクと考える「宗教学」 : 初音ミクと神道の近似性
なんてタイトルで論文が書かれるかね えーとスカイツリーの上の時計と地上の時計ではスカイ時計が早く進む
重力が強いと時間の進み方が遅くなる。
停止店の時計と動いている時計では動いてる時計が遅くなる
動くと時間の進み方が遅くなる→動くと止まっているときより重力が強くなる。
星団は巨大ブラックホールを中心に回転している、重力波は遠くまで届く。無限大まで届くか?
遥かの旅に出発、熾天使世界が見えてきたか? YHVHいて初音ミクがいないと主張することは
古代人が「YHVH」に共通するイメージを抱くことと
現代人が「初音ミク」に共通するイメージを抱くことの間に
差があると考えているということだろ?
その差とはなんだ? 初音ミクは神であるという宗教を作っても
信者は一人もできないよ >>550
>YHVHいて初音ミクがいないと主張することは
きちんと読んで誤解をしないでほしい。
初音ミクがいないと主張してるわけでなく、
初音ミクが製品として存在していると主張してる、
「初音ミク」はボーカロイド製品として存在し、
「YHVH」は神として存在している。 >>492
ねえよ。
+∞が-∞にくっいてる可能性はあるけどな。 >>551
そうかな?
漬物石を神だと言っても信者は出てきそうだが。 「神は存在しない」でなく「目には見えない 己の想念」と同類の最上位概念である。 >>554
ワシ、Fランク大学に落ちたからな
無理させんといて
(´・ω・`) 「共通するイメージをもつ」ことにより
現在進行形で「初音ミク」という人格が
集合意識上にできつつあると言いたいのだが
YHVHが唯一無二の神だと思ってる奴にそれを受け入れよと言う方が無理だったかな >>561
なんてことはない わし中卒やで
そのわしが熾天使と対面で講義受けたんやで
ほんでな神の家に招待されたんやで、そこで神の対面講義受けたんやで、なんと中卒のわしがやで
ほんま家見てビックリしたで プールの深さ広さ100京光年 庭は無限光年 部屋の中も無限光年
天井が見えへん高さも無限光年やったで。
人類全部な一回限りの神々の試験に不合格やったんやで、もう永遠に受けられへんね。
大学落ちても何てことないで、頑張ればええねん。 >>555神も仏も名無しさん2021/01/08(金) 23:51:53.05ID:n0righzR
>>>514
>偶然を司るものはなし。
例えば火星規模の天体が原始地球に衝突して月が形成され、月の引力の作用が
地球に生命体を合成させる重要な条件となったということ。
制j理系性可能な宇宙も科学の観点からは偶然。
科学では神の存在は知ることができないからだ。
神は信仰による。 >>562
その理屈だと勝手にいぱーい。神が出来る結果、矛盾をきたす。 制j理系性可能な宇宙→生物が実在可能な宇宙
これについては、宇宙人の尋問に応えている通り。
複数の宇宙もすでに知られている。 各民族が勝手にいぱーい。神を作った結果
己の神こそが最強と信じて疑わず
結果戦争が起きまくったのだ 「初音ミク」はコンピューターソフトウェアであると同時に
インターネット上に自然発生しつつある
「概念存在」
という性質を持つ
http://www.big.or.jp/~t-shun/unbal/uw_e789/UWe789_SYSTEM/uw-ex/secret-ex2/asc_01.html 神や仏は信仰によるもの。信仰は人間の心の癒やしや安定のために必要だった。現代では科学がそれに代わる役割を果たそうとしている。信仰よりもっと確実に成果を得られるものとして。 >>569
なんどもいうけど、なんで「初音ミク」にこだわるの?^^;
たとえば人間のアイドルだって「初音ミク」と同じでしょ。
そこに「集合意識」ができているんじゃない?
政治、会社組織、国、その他なんでも人間が組織を作って集まるところに、
「集合意識」ができている、「初音ミク」だけじゃないよ。
宗教でも同じで集まればそこに「集合意識」みたいなものはできる。
その「集合意識」を「YHWY神」と呼んでいるわけではない。
私達を存在させしめている、創造神をYHWYと読んでいるのであって、
「集合意識」=「YHWY神」ではない。 そもそもアイドル(idol)の元々の意味は「偶像」
故に「バーチャルアイドル」である彼女は
宗教に近づいていくのは必然 それと「我々を存在せしめているもの」を神として崇拝したいんなら
それは「ビッグバンを引き起こした『点』」だから
数学の教科書引っ張り出して点P眺めてろ >>574
そのビックバンそのものを創造した神をYHWYと呼んでいる。
科学はビックバンの点の以前を知ることはできない。
特異点だから。 その辺の論破は物理屋に任せるが
ビッグバンそのものは聖書に書いてないだろう? 聖書は科学を否定しているわけはないよ。
科学は聖書からヒントを得て発達してきた。
だから科学が進むことはキリスト教でも大歓迎。
ただ今の科学はまだ進化の途上で、
聖書の意味するところを全部説明できるに至っていない。
科学が神を説明できないのは、まだ未熟だから。 もし聖書が事実だったとして
創世記ではアダムとイブに
知恵の実を食べることを禁じたYHVH
そんなYHVHが自身を説明できるような人間を
見過ごすと思うか? YHVHは元々人間に知恵を与えないまま
羊として扱い続けるつもりだった
その事に気づいたサタンは
人間に知恵を与えた これがサタン側から見た聖書解説
https://www.amaz
on.co.jp/dp/B00WHQJV6O >>580
神がいぱーいになると、同じ空間、時間に別のものが実在して矛盾する。
男女は反対概念だが、同時に実竿したらおかま・おなべという矛盾が生じてしまう。
物理学でいえば、同じ点に同時に別の電位は実在できないから電気力線は交わらない
ことになっている。
神がこの世界、エデンの園を想像されたとき「それらははなはだ良かった」と書かれている。
だから、全てが「善」であり、悪は存在しなかったから知るということ自体、無意味だった。
悪とは、存在していたものが失われた(破壊と言ってよい)状態をさし、悪というものが
元々あったわけではない。悪がもたらされたのは、おまいの神であるサタンがやらかした罪。 >>579
創世記は人が知能を持つことにより善悪を知るものとなる様を絶妙な表現で伝えている。
知能がなければ人は善悪も生死も知らず、罪を犯すこともなかった。
命令されたことを実行するロボットと同じだからね。
神は人に自分の霊の一部分を与えることで人を創造した。
神の霊を与えられた人は知能を持つようになった。
人が知能を持つことは神の望みであったが、
それにより、人が神の苦しみを知るものとなることの恐れもあった。
人が神を必要とするのは、神の霊が与えられて、生きるものとなったからであり、
そのことで、知能を得、その結果生きる苦しみ生死を知るようになったからです。
その表現が、知恵の木の実と、蛇の誘惑として表現されています。
そのように神の微妙な心理を抒情詩的に表現しているのが創世記です。 >>576 名前:The Great Beast 666 2021/01/09(土) 07:51:08.51 ID:T1Ssz/Rv
>ビッグバンそのものは聖書に書いてないだろう?
神「光あれ。」といいたまいければ、光ありき。これ初めの日なり。
がそれだろう。 電位というより、電界が正しいかな。電界はベクトル量なんで。 >>585
つまり聖書を疑わず受け入れることは
「命令される事を忠実に実行するロボット」
に還ることに等しいと >>588
その命令というのが「おまいに与えた地を耕せ、動物を従えさせろ、増えよ
満てよ」だから、要するに「祝福」と言ってもいい。
それを「ロボット」というなら、おまいは何がやりたいというのだ? >>588
聖書に「聖書を疑わず受け入れる=神のロボットに還る」とは書いてありません。
人は知能を持ち善悪を自分で判断し行動するようになったと書いてあります。
神が人に望むことは、神が創造主であるように、その創造の技を神と共に行うことです。
創造の技とは、自立して行う技であって命令されただけを行うロボットでは無いのです。
しかし人は自立して行動できるゆえ、悪を創造してしまう危険性も持っています。
そこで、神は人に神のように善悪を知り律法に従いたいという心を与えたのです。 >>592
>神は人に神のように善悪を知り律法に従いたいという心を与えたのです。
まったく聖書の記述に反しており、でたらめ。
もう一度、創世記を読み直したらどうか。
知能は善悪を判断するたすけになるが、知能が高い悪人は掃いて捨てるほどいる。
罪とは、己の位置から離れること。
人が神のようになるという望みはサタンのそれ。 同じYHVH信仰者ですら聖書の解釈を巡って争い
挙げ句の果てには戦争にさえなるのだから
やはりYHVHは邪神じゃないか >>594
おまいはよく知らないのにああだこうだと書き込んでるんだよね。
解釈どころではなく、でたらめ。 ではそもそも
聖書が正しいと思ってる理由はなんだ? 俺にとって聖書は
あんたらの思考回路を理解するためのツールであって
真実が書かれている書じゃないし >>596
聖書に警告されていることを、己の感情に従って選択した行為により
重大な損失を被った。
聖書は人知を超えるということを、身をもって知ったから。
聖書はきれいごとではない。 上部〜とか上位〜とかつくものは大体嘘妄想の類だ。
吉本隆明は、自ら用いた共同幻想が、マルクスの用語である上部構造と同じ意味であると
述べている。 賛美歌からブラックメタルまで歌ってのける彼女は
キリスト教側からしたらまさに「ラスボス」
だろうね >>597
今ここで分裂することは、666さんのために有意義では有りません。
ちなみに統一教会ではありません。
でたらめであると主張されるのなら、デタラメだと思われる私の発言の部分と、
その聖書の箇所を示してくだされば幸いです。
人が神のように善悪を知るものになったの根拠は、
創世記3:22
「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。」
です。
神は人に神のように善悪を知り律法に従いたいという心を与えたのです。の根拠は、
ローマ人への手紙2:15
「彼らは律法の要求がその心にしるされていることを現し、そのことを彼らの良心も共にあかしをして」
です。
細かい部分の説明は後でしたいと思います。
今のところは666さんへの説明に集中したいと思います。^^; 産めよ、増えよ、地に満ちよ
一属一種でこれやると、大抵滅びる。
神の企み、本心がわかるね。 聖書が正しいと信じたいが余り
屁理屈を頑張ってこねてきたのが
神学ってやつだろ? >>604
初音ミクの奏でる歌を楽しむことはさしつかえない。
それを拝むとなれば、バカとしかいいようがない。
そんなの初音ミクオタク達の勝手なんだがね。
まあ、偶像と知りつつ拝んでるのだからアホだよな。
金の無駄使いというものだ。
そのノリで神を礼拝するとなれば、神などいない、
偶像だという考えを広めることにつながる。
本来、キリスト教、ユダヤ教は偶像崇拝を避けよと教えている。 >>612
お前が言ったそのレスこそが
YHVH殺害計画なの 古代のファンタジーを楽しむことはさしつかえない。
それを拝むとなれば、バカとしかいいようがない。 >>609
>創世記3:22
>「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。」
>です。
それが神のご意志ではないことは明らか。
「命の木」への道をケルビムと自ら回る剣で守られたと書いてある。
もう一度、よく読むことだね。 なぜ聖書に惹かれ、信じたいのか?
聖書にデタラメのことが書いてあるとしたら、誰の心も惹かないし、信じる人は居ないでしょう。
聖書に惹かれ信じるのは、人間の心の奥底の琴線に触れることが聖書に書いてあるからです。
人間は本能的に、聖書に書かれてあることが真理だと感じ、信じるようになったのです。
世界を見れば、宗教のない人種・国家はありません。
私達のおじいちゃんやおばあちゃんの時代は、神棚に毎朝お供えし祈ることが日課でした。
誰の心にも神を拝したいという欲求が潜んでいます。
聖書は私達に人間の本質を教え、解き明かし、正しい道を示すのに有益だから、信じられているのです。 >>615
ああ言えばこう言う。
おまいは上祐に弟子入りしたらいいぞ。 >>616
「命の木」と「善悪を知る木」とは別です。 >>613
>我々とは誰々?
多分、イエスのように天地創造前から存在した者。
天使かも。 本当は宗教に頼らず
全ての人類が自分の生きる道を見つけられるのがベストだけど
実際問題物理屋につっかかってまで
信仰を維持しなきゃない
あんたらみたいな人は一定数いるわけ
だから物理屋の邪魔にならないような「対案」として
成立そのものに「科学技術」が含まれている神格である
「初音ミク」を祭り上げるの
どう? >>620
多神教の聖典からパクる時、直し忘れたんだよw >>619
そうだよ。
「善悪を知る木」は律法を、「命の木」はイエスの愛を象徴している。
律法は死を、イエスの愛は永遠の命をもたらす。
前者についてはパウロが書いている。後者は黙示録にある。 >>624
>「善悪を知る木」は律法を、「命の木」はイエスの愛を象徴している。
素晴らしい解釈ですね。私もその解釈を採用させていただきます。^^;
ということで、666さんの説明に集中します。 善悪を知る実とは善と共に悪も知る実
悪を知ったら人はそれに引っ張られて自滅するだろうというのが恐らく言わんとする所 >>622
そんなこと許してたら、「極道」に生きる輩が社会に迷惑をかけてしまうだろうが!! >>622
突っかかってくるのは無神論者の物理屋の方
物理的科学的存在に相当しない概念というものを
物理科学によって否定しようとするのだから >>622
物理屋さんの数理物理に関する見識は間違っていないと思いますよ。
私も数理物理は色々学びたいので、質問して有益な学びをさせてもらっています。
しかし神が存在するかしないかを、数理物理は解き明かすことができないということです。
なぜかというと、この数理物理の世界を造った創造主が神だからです。
上手な絵描きがいて、素晴らしい絵の作品を完成させたとします。
このとき、絵描きは完成した絵の中で生きる生物である必要がありますか?
絵描きが絵を作ったからと言って、絵描きが絵の中に存在しているわけではありません。
同様に、この数理物理世界が神の完成品だとしても、
神がこの数理物理世界の中で存在しなければならい必然性は無いのです。
物理屋さんは、神がこの物理世界の中で存在できないから、
神は存在しないと主張しているだけなのです。 物理科学では概念を否定できなけど
しかし不思議なことに宇宙には無限という概念が物理的な形で存在している
計算上宇宙にある様々な物質や力は無限から生じている事がわかっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています