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キリスト教@質問箱280
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0001ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2020/10/05(月) 13:35:55.41ID:nPVkOurz
質問箱回答者の皆さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
 |        |/
   ̄ ̄ ̄ ̄

前スレ
キリスト教@質問箱279
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1496935770/

避難場所
キリスト教@質問箱276
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/europa/1463176608/l50
0274ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:07:34.38ID:X5+2iA8D
>>273 補足です。
エホバの証人 新世界訳 ヨハネによる福音書 1・1
初めに,言葉と呼ばれる方がいた。言葉は神と共にいて,言葉は神のようだった。
0275デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/02(土) 22:07:47.96ID:wIw/YUWO
>>272の設問《マリアはダビデの家系と言えるのか?》を、
もう少し掘り下げてみましょう。

マタイ1:1-17を見ると、
ユダヤ社会においては家系は父親を基準に継承されている事が解ります。
これは、我が国の皇位継承と同じですね。

そうなると、ヨセフがイエスの実父ではないのだから、
母マリアがダビデの家系であろうとなかろうと関係なく、
イエスはダビデの家系とは言えなくなります。

私は、この点を突いて、旧約聖書からキリスト教神学の矛盾について問題提起したのです。
0276ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:14:24.31ID:X5+2iA8D
>>273 補足です。

キーワードは、神と共にいる。だと思います。

血肉としては父ヨセフの家系にしたかったのに、
霊的に精神的な父ヨセフの家系としてダビデの末裔だと言いたかったんだと思います。
神と共に我々の主はそばにおいでだと。
0277ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:18:36.21ID:X5+2iA8D
聖家族の主日は先週でした。

父ヨセフが養父であっても、神は家庭生活の円満さ、
子育ての厳しさ、労働の大切さを思う、日曜礼拝だったわけで。

血肉より精神的なつながり、父の精神を受け継ぐ、
その意味合いが強いと思います。
0278ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:20:41.31ID:X5+2iA8D
>>277
今日は土曜日だから、12月27日(日)は今週でしたね。訂正します。
0279デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/02(土) 22:26:21.45ID:wIw/YUWO
>>273

その部分は問題ない。

“おとめ”の部分を、より原典に近い英語聖書で調べてみても
欽定訳KJV、ESV共に“virgin”です。

ただし、フランシスコ会聖書のイザヤ7:14の注解(旧1867ページ)には、

>本節で「おとめ」と訳出したヘブライ語「アルマー」は処女、あるいは単に
若い女の意味にもとれる。前者は70人訳の訳語で、マタイもその福音書1:23で同訳を
採用している。イザヤ書のこの箇所のテキスト自体は、キリスト以前のユダヤ人の
手になる70人訳の可能性は残すものの、間もなく生まれる子が処女から生まれるという
考えは本書にはなかったと思われる。生まれる「子」が誰かに関してはさまざまな
解釈があるが、(以下略)。

とあり、この部分に関してはヘブライ語の原典にまで遡って精密に研究しないと、
本当のことは分からないかもしれませんよ。
0280ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:32:28.86ID:X5+2iA8D
>>279
おとめマリアという言い方をしますね、ローマ教会は。
処女(しょじょ)という読み方をしないです。

昔は正教会と同様に童貞女という呼び方をしていました。
0281ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:40:36.47ID:X5+2iA8D
正教会は旧約聖書はアレキサンドリアの70人訳聖書を使います。

ギリシャ語の70人訳は、旧約続編が含まれていて、
ヘブライ語旧約聖書の正典の書簡の並びの間に続編の書簡が入ります。

正典の後に続編が続くラテン語版(ウルガタ訳)とは書名の順序が違うのです。
0282デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/02(土) 22:41:12.16ID:wIw/YUWO
>>280

言葉は、時代と共に、どんどん変化しますからね。
だから、日本語翻訳聖書が30年に一度のペースで改定され続けているのも、
実に理にかなっています。

(╹◡╹)
0283デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/02(土) 22:44:30.76ID:wIw/YUWO
>>270

ことさん、大賛成です!
本質問箱でも、冒頭の>>2に、同じ趣旨のスレ説明をしてありますよ。

(o^^o)
0284ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:48:53.22ID:X5+2iA8D
70人訳と日本聖書協会の新共同訳では、詩編などで章節の振り方が違います。

たとえば、正教会は詩編を聖詠と呼びますが、
詩編145編を第百四十四聖詠と呼び、順番の数字が1章ずれているのです。

正教会は古代教会から伝承を受け継いで旧約に70人訳を用いるからです。
0285ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:53:11.87ID:X5+2iA8D
>>284 補足です。
ギリシア語は若い女と処女の区別がある為に、童貞女という訳になったのでしょう。
0286デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/02(土) 22:57:31.62ID:wIw/YUWO
>>281

旧約続編の扱いと、並びについてデスよね。
私も気になっていました。

聖書協会が発行している新共同訳も旧約の後で、新約の前の部分に、
まとめて詰め込んであります。

でも、本来の位置は、例えば
エレミヤ→エレミヤ哀歌→(エレミヤの書記係だったバルクの)バルク書
が正しいのだそうで、

その点では、カトリックが編纂した聖書(例えばフランシスコ会聖書)の方が好感が持てます。
0287ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 22:57:40.28ID:X5+2iA8D
英語と日本語の対訳聖書があるのに、ギリシア語と日本語の対訳聖書がないのも、
よほど困る事情が協会あるいは教会にあるのでしょうね。
0288デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/02(土) 23:00:59.38ID:wIw/YUWO
あと、イザヤ書を勝手に分割して、「第一イザヤ」「第二イザヤ」なんて呼ぶ人がいるので、

天地がひっくり返るくらいに驚いていますよ。


こういう聖典軽視の風潮が、現代のキリスト教の混乱に拍車をかけているのでしょう。
0289ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/02(土) 23:04:13.11ID:X5+2iA8D
聖書の変遷と言えば、エズラ記とネヘミヤ記も元は一巻だったんですよね。
0290デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/02(土) 23:22:07.23ID:wIw/YUWO
>>289
それに関しては、下動画(7分20秒〜8分30秒)で解説してありますよ。

◉元々はエズラとネヘミヤ記は別の書物だったが、ある時期に一緒にされていた事がある。
内容を吟味すれば、それが分かる。

https://youtu.be/auYRxRI_eXU
0291ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/03(日) 09:05:24.32ID:1ftvYsmz
>>240
> “ユダヤの王”(油注がれた者;キリスト)の資格が無い事に、

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
19:19 ピラトは罪状書きを書いて、十字架の上にかけさせた。
それには「ユダヤ人の王、ナザレのイエス」と書いてあった。

この罪状書きによってメシアの到来、旧約の預言が成就したと思います。
0292神も仏も名無しさん
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2021/01/03(日) 09:26:06.04ID:oQ0HlZiJ
この板に初めてきたんだが
カトリックよりプロテスタントが叩かれてるのかな?
キリスト教において絶対に信頼出来るのは聖書であり
まともな教派や教会はほぼないというのは聞いた事あったけど
聖書信仰ならカトリックよりプロテスタントがマシではないのか?
0293デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/03(日) 12:22:14.41ID:m6U+Yn0j
>>292
>聖書信仰なら○○の方がマシ・・

ここでは、そういう議論(どちらがよりベターか?)には、ならないのですよ。

つまりですね、
聖典というのは、その宗教にとっては揺るがざる神の言葉なんです。
だから、この根幹の姿勢が、程度問題にすり替わっている時点で、全てはアウトです。

ベターさ(どちらがマシか)を比較するなんて、もう、論外なんですね。
0294デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/03(日) 12:27:38.14ID:m6U+Yn0j
>>291

その通りです。
旧約聖書の預言は、その言葉通りに成就していますよ。
もちろんピラトは、預言成就の型として使われた訳です。
0295デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/03(日) 12:34:26.37ID:m6U+Yn0j
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0296デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/03(日) 13:27:49.94ID:m6U+Yn0j
我が国日本は、建国2700年来、一貫して主権国家を保持してきた
世界史においても唯一の神国です。

ところが近年においては、
この国家を揺さぶり、国家そのものを乗っ取ろうとするかの如き
キテレツな策動が目立つ。

そこで聖書の神は、私たち日本人に、
@国家興亡の実態と、A国際政治の現実を知らせるために、
日本に聖書を送り届けてくれたのですよ。

確かに明治維新の後は、今までの「史記」や「孫氏の兵法」だけじゃあ、
もう対処できない国難に直面していましたからね。

そのために必要だったのが、組織としてのキリスト教会です。
日本におけるキリスト教徒の割合は、人口比で「約0.8パーセント」です。
この程度の組織規模が、日本において良質な日本語聖書を作成し、継続的に刊行し続けるためには、
必要だったからでしょう。


私たち日本人は、祖国日本を滅ぼしに攻撃してきたのがキリスト教国であった事に、
改めて驚かされました。
世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に大量破壊兵器・原子爆弾を投下し、
彼らもろとも日本人を焼き殺したのは、他ならぬ、長崎教徒と同じクリスチャンであったからです。
これが、まさに、これが聖書の神が事前に教えてくれていた《国際社会の現実》でしたね。

聖書の神は、ユダヤ人を救うためならば、邪悪と評価されていたアッシリアでさえ用いました。
一度はニネベ行きを拒否したヨナの気持ちが良く分かります。預言者アモスや、
同じく預言者であるホセアの苦悩が、伝わってきますね。


そして、『ユダヤ&キリスト教の轍を踏むな!』と、今まで平和に暮らしてきた日本人に対しても、
聖書の神は、神の言葉をもって、加勢してくれているのですよ。
0297ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/03(日) 13:44:58.08ID:m6U+Yn0j
【音楽タイム】

♪長崎の鐘 藤山一郎
https://youtu.be/z-000VudpMg
0298神も仏も名無しさん
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2021/01/03(日) 14:35:20.14ID:1lMb5e5L
>>292
プロテスタントで聖書信仰をうたっているところはすべて新興宗教で、しかもほぼ9割以上がカルト化しているんだってば。
実際に「聖書信仰にたつ教会です」というサイトの教会に行って、人生あぽーんになった人は腐るほどいる。
聖書信仰では「聖書に書いてあることは一字一句神の言葉で誤りがない」と教える。これは聖書信仰といえば聞こえはいいが、
しょせん書物信仰という偶像崇拝に成り下がっており、聖書に書いてあるとかないとか、そしてそれをどう解釈するかは生き神様となった
聖職者に権限があり、その言葉こそが金日成首領様のご教示なので、疑問を持つことを戒律で禁止され、北朝鮮そっくりのカルト新興宗教になってしまう。
0299神も仏も名無しさん
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2021/01/03(日) 15:06:12.87ID:oFwNCGti
旧約聖書に収められている、いわゆるモーセ五書と呼ばれる創世記、出エジプト記、
レビ記、申命記、民数記略は実はモーセが書いたものではないらしいのですが、
では、誰が書いたのでしょうか?
そして、モーセは実在した人物なのでしょうか?
出エジプト記にはモーセの墓の場所はわからなくなったとあるのは、実在しなかった
からではと思いますがどうなんでしょうか?
0300デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/03(日) 15:10:25.14ID:m6U+Yn0j
=補記1=
>>296
ヨナがニネベ行きを拒否したのは、やがて将来ユダヤ王国を滅ぼす事が分かっている
アッシリアの都市ニネベを、何故に助けなければならないのか?
という純粋で素朴な疑問からでしたね。

=補記2=
>>298
羊の信者ならば、主の日には我が国が守ってあげますよ。
心配するな!
0301デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/03(日) 15:13:10.87ID:m6U+Yn0j
>>299
そんなの、知らん。
聖書学者か民俗学者に聞きなさい!

😃
0302デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/03(日) 15:16:57.67ID:m6U+Yn0j
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0304神も仏も名無しさん
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2021/01/03(日) 16:07:34.45ID:oFwNCGti
>>303

荒らしのおまいに説教されたくねえわ。
0305ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
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2021/01/03(日) 21:04:16.15ID:4jXeZDBR
え、荒らしの自覚がない
これでも聖書は一周読んだんだ
で、説教したつもりもない
なにか不快な思いをしたなら謝ろう
あれか、トランプ政権が云々の話か
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 22:34:27.42ID:oFwNCGti
>>305

俺が立てた質問スレ荒らしてないとは言わせんで。
あの時はよくもやってくれたよな。
0307デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/04(月) 01:07:47.03ID:WBwfb9hs
イエス様は、敗戦後にキリスト教社会によって持ち込まれた腐敗した思想に苦しめられている日本を、
救う事に協力してくれると思いますよ。
0308デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/04(月) 08:58:50.93ID:WBwfb9hs
【キリスト教徒の特徴】
それは、、
 ❶自分たちにとっては都合の悪い「キリスト教の教理上の矛盾」を指摘されたり、 
 ❷過去にキリスト教徒が世界中で行ってきた悪行について、問われた時に、

その途端に、
 B相手を無視して、話を逸らしたり、
 C高圧的な態度で相手を屈服させよう、
 等の態度をとる事です。

イエス様は、キリスト教徒からの攻撃に苦しむ「羊の民」を、必ずお助けになると思いますよ。
何故ならば、イエスは“神の大愛”を説いておられるからです。
0309デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/04(月) 09:23:23.32ID:WBwfb9hs
⒈インド亜大陸を植民地にしたのは、キリスト教会です。
⒉人身売買で、人々を奴隷にしてアメリカ大陸に連れて行ったのも、キリスト教徒です。

過去にキリスト教は、
❶神の名を使って相手を挑発し、
❷戦争を仕掛け、
その後は
❸神の名の下に相手国を断罪し、
❹制服(植民地化)して来たのです。

イエス様こそが、偽りのキリスト教から人々を救う、救済者でなければなりません。


キリスト教にとっては、耳の痛い現実ですね。
21世紀は、パラドックス(逆転現象)の世界ですから。
😃
0310デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/04(月) 21:10:29.37ID:WBwfb9hs
【ハルマゲドンとは?】
「世の最終戦争」の場所として、黙示録16:16に記されている地名ですが、

ヘブライ語ではハルメギド。ハルには“山”の意味が有るので、
“メギトの山”という事。
しかし実際のメギドは山ではなく平野になっています。
つまりハルマゲドンと呼ばれる地名は現実世界には存在していないのです。

ところが、メギド平野の隣には、カルメル山があり、
この山は、あの預言者エリヤが偶像崇拝の神バアルと
対決した場所です。列王記上18章

エリヤは、たった一人で、850人のバアル側の祭司達と戦っています。

天から降りてきた火。これによって、神の意思は示され、バアルの運命も決しました。
カルメル山の対決と黙示録の最終戦争。この二つは、なんだか重なって見えてきますね。
0311デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/05(火) 07:39:54.65ID:KuXuN4V3
【聖書外典とパウロ書簡について】
聖書を「66冊の集まり」と、一律に定めているのには、違和感を感じています。
理由は、選考基準に一貫性が薄いからです。

新約にパウロ書簡を含めるのならば、
同様に、旧約にも「知恵の書」や「エレミヤの手紙・バルク書」を入れるのが自然ですし、

また最近では、パウロ神学に疑義を投げる風潮まで有るので、
それならば、いっその事、パウロ書簡も外典扱いして、
新約から外す事だって、理屈の上からは、あり得ます。


私個人としては、カトリック聖書の構成(並び順)が良いですね。
エキュメニカルの協会共同訳は、やっぱり変ですよ。
0312デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
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2021/01/05(火) 10:30:08.94ID:KuXuN4V3
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0313サロメ ◆UufLSr7Hlzyi
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2021/01/05(火) 19:38:34.57ID:h3kKpdvU
あのーここって公教会や正教会無視のネトウヨ相談してですか?
0314サロメ ◆UufLSr7Hlzyi
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2021/01/05(火) 19:56:48.44ID:h3kKpdvU
公教会 カトリックに関して簡単な質問 受け付けますw
0316デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/06(水) 12:03:53.51ID:YP7VGjod
★目の前の現実世界にばかり目を奪われて、
 その奥にある神のご意志を見失うと、
 私たちの生活にも支障が生じ、
 やがては生活圏そのものが破綻する。

これが、旧約聖書の教えでしたね。 「ノアの洪水」「バビロン捕囚」など
0317デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/06(水) 12:18:39.73ID:YP7VGjod
★旧約聖書の拡大バージョンが、新約聖書です。

旧約の視点は、ほぼ一つの民族の興亡に限定されていましたが、
新約では、上記が「世界大」の規模にまで、バージョンアップされています。

そして、この最終章とも言えるのが『ヨハネの黙示録』。
《再臨のメシヤ》により、失われた神と人との関係が修復され、
創世記のエデンの園も、さらに素晴らしくなり、“新エルサレム”として約束されています。
0318デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/06(水) 12:31:58.99ID:YP7VGjod
聖書を普通に読む限りにおいては、

旧約聖書「ダニエルの70週の預言」は、イエスの降誕により成就されており、
よって、70週の最後の1週だけを抜き取って、
ダニエル9:27 をこれから起こる未来事象として解釈するのには、無理がある。

私は『艱難期前携挙説』というのは、間違いだと思う。


人類は、全員が艱難期の試練を経験し、その後で最後の審判を受ける。
0319デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
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2021/01/06(水) 12:33:35.20ID:YP7VGjod
【新規質問を受け付けます】

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0320デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
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2021/01/06(水) 12:44:19.66ID:YP7VGjod
【艱難期を乗り切り、最後の審判に合格するためには・・】

★究極的には、神様のお眼鏡に適っている事なんでしょうけど、、

もう少し具体的に予想すると、
 ◉魂が清まっている事


魂が清まる方法は、大きくは3つ
⒈苦労や苦痛を経験する事
⒉善行を重ねる事
⒊美による感化

ですよ❗
0321ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
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2021/01/06(水) 12:49:53.19ID:IkMhBpOO
俺は天の国にふさわしい人間になる事だと思うな
沢山の人と共存できる人
人から(神様から)見て疎ましい、見苦しいと思われない人
生産性の高い人
足る事を知る人
グレタさんのように先を見越して物を考える事が出来る人
あと何があるかな?
0322デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
垢版 |
2021/01/06(水) 12:51:55.68ID:YP7VGjod
イエス様の時代は、使徒や信者は大変な苦労を経たのですけど、

天国が近づいた現代においては、
信者も《天国に住しながらの救い》に変化しています。



だから、キチャナイ(汚い)ものや、悲痛な思いをしながらの信仰なんて、地獄的だから、

全然ダメですよ。美がないからデスね。

(╹◡╹)
0323デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
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2021/01/06(水) 14:22:37.36ID:YP7VGjod
>>321

ふんじゃいさん、>>322で回答になっていると思いますけど、
もしも不足や不明等があったら、遠慮なくどうぞ。😃
0324デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
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2021/01/06(水) 14:23:32.64ID:YP7VGjod
【新規質問を受け付けます】

        , -─-- 、
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0325デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
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2021/01/06(水) 14:41:57.21ID:YP7VGjod
【カトリックの悩み(笑)】
問題はパウロなんですよ!

何故かって言うと、
使徒パウロが究極の理想論を述べてしまったために、
今更、誰もパウロを否定できない。

しかし、そうなってみると、
例えば、バチカン内部に広がっている「ホモ」や「幼児性愛」を、どの様に信者に説明するのか?

・・もう、対応策は無いのです。
だから、カトリックはパウロに手を焼いている訳デスよ。皮肉な現実ですねぇ。

パウロ書簡さえ無ければ、まだしも、
◉「レビ記の律法は新約になってから新しく更新されている」
なんて言い逃れも、可能だったのですから。。


そうなってみると、今後は、
パウロ書簡を「自分の都合に合わせて読み替える」という、ご都合主義が、
教会内部に蔓延して来ます。
これが、いわゆる《自由主義神学》ですよ。

自由主義神学が、教会を、根っこの部分から腐敗させて行くでしょう。

🤗
0326ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
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2021/01/06(水) 15:02:55.51ID:IkMhBpOO
>>322
良いと思います
困っている人を無条件で助けた良いサマリア人のように振る舞うべしではないでしょうか
0327デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
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2021/01/06(水) 15:09:06.65ID:YP7VGjod
>>326

🤗🤗🤗
0328デボラYuki ◆R/3MP1V5x8Wd
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2021/01/06(水) 15:30:29.64ID:YP7VGjod
世界宗教の基準は、神の聖典に帰依している事です。

ヤソ教は世界宗教とは言えない。
理由は、既に上述してある通りです。

ヤソ教がデタラメ教師ばかりを量産しているから、
こっちが困っているんですよ。信者さんが可哀想です。怒
0329デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/06(水) 15:41:30.60ID:YP7VGjod
【音楽タイム】
照らしてあげるあなた 誰よりクールに
包んであげるあなた 誰より眩しく〜

https://youtu.be/EOyJ9Jq5g8M
0331ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/06(水) 17:32:31.30ID:YP7VGjod
>>330
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     。/ ′ 介o。   r‐- -っ   ノ 人::  o
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0332サロメ ◆UufLSr7Hlzyi
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2021/01/06(水) 17:36:26.82ID:sUlJ3cUg
>>328
新旧約聖書の聖典を定めたのは使徒継承の教会です
プロテ?ただのサークルです
0333デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/06(水) 17:41:29.85ID:YP7VGjod
>>332
サロメのような初心者は、無難に「カトリック聖書」にしておきなさい。

以上
0334ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/06(水) 19:08:43.35ID:YP7VGjod
>>330
.       /::::::\ > ´         ` < /:::::ヽ
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0336神も仏も名無しさん
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2021/01/06(水) 19:33:26.40ID:zCxi02sl
ラピス = おでん 
0337神も仏も名無しさん
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2021/01/06(水) 20:52:56.69ID:0cFACvrY
映画「クレオパトラ」の映画で作られて、観光地に成ったピラミッドと
旧約聖書の 創造主がだそうですか? 自分に似せて泥の棒に息を吹きかけて人間を作った
奴隷がピラミッドを作って 海を二つに割れて、幼稚園児の溺れてる子供を助けた逸話を 旧約聖書で話し

その子供が小学校六年生には新約聖書が作成され、新しいエルサレムが、ルーブル博物館で、
愛と美を語り合う、エルサレムの入り口、ルーブル博物館への入り口の強化プラスチックの
ピラミッドを創り出した。 黙示録のエルサレムへの入り口。

いつの間にか、新約聖書の黙示録も、成就されていたのですね。 昼も夜も開かれているエルサレム
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 20:54:37.19ID:0cFACvrY
ルーブル博物館ではなく、ルーブル美術館ですね。
一日かけても、全ての美術品を、見られない。
0339神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 20:56:40.36ID:0cFACvrY
ローマ帝国って滅んでいないんですね
バチカン市国として、名称を変更して、未だにローマ市国が
イタリアに存在する

それも、マトリックスの中だけで
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/06(水) 21:00:54.00ID:0cFACvrY
本当に神々がいらっしゃられるのだろうか? 仏の顔も三度撫でれば腹立てる
創造主が・・・・神様が・・・ 無実の人がむざんに犠牲になられるのは・・・これからも続くはずなのに
0341神も仏も名無しさん
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2021/01/06(水) 21:03:12.04ID:0cFACvrY
ポンペイの人達は、なにがどうして、あのようになったのか   もう、離れます
0342オマイ は、バカだ! 去れ! 外道よ!
垢版 |
2021/01/07(木) 00:15:43.88ID:VwBpblUF
馬鹿野郎、色魔栄進!酢っ昆布すっこんでろ!
どないしなはりましたんキチガイヌヤマはん?! ☆ ―⊂|コヘ(^-^ 注射っ!
犬山敏郎 屁ッコキマンペ 統失ヒッキー糞雀鬼ィ自我肥大痔がヒデェ〜
ほらぁ、あのバカイヌヤマがウソブクのよ、透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透るじゃねーべよ!

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代がワンコインで、これが研究会出席と見栄を張る。
イヌヤマは、禅はカラッキシで公案は無理と自白し、くちパクパクだけの悟前(ごぜん)だ
配布レジュメのコピペでわかったふりの欺瞞。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手をクビになったのに、自覚が無い倒錯者病識が無い
イヌは年金暮らしで誰からもウトマレルジジイだ。禅では無い。外道はトットト立ち去れ。

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを固く禁じます。但し、その事を踏まえた会話が問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいの認識要求哀願奴隷です。
それは糞雀鬼イヌヤマがリアル社会で疎外無視され続けてきた現実の反映があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々はイヌヤマの抱え込むリアル社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
決してレスポンスしない事スルーが大切。

○荒らし粘着糞雀鬼イヌヤマは無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられず発狂します。
  荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレにジレます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
  荒らし糞雀鬼はリアル社会から常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
  荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難いバカです。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番
  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜ん、透明アボーン、、スルーを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です〜♪
0343デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/07(木) 09:08:09.29ID:JL0izsJ9
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0344デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/07(木) 11:43:31.21ID:JL0izsJ9
【神の言葉と、聖書翻訳のあり方】
★回勅の精神★
信者のために、また神の言葉がよりよく理解されるために、
直接原文からの聖書翻訳を(勧めます)。
神感を受けた著者自身によって記された原文は、他のいかなる訳本よりも
ーーそれが非常によく訳されていても、また古代語訳であろうと近代語訳であろうとーー
多くの権威と重要性をもつものであります。

神感によって著者の筆から流れ出たささいな表現をも、最大の注意と敬意をはらってととのえ、
筆者の意味するところをさらに深く、より十分に理解するように努めることは、
聖書学者の義務であります。
=教皇ピオ12世= 1943.9.30
0345デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/07(木) 19:21:22.87ID:JL0izsJ9
       ,..ィ ´_,,.. -─- ..,,_  `丶、
   ,. -─-<´\.. - ─ - ト、`>、,. --- 、
  /,.. .._/´¨゙/´-‐ 7¨ヽ    `ー<   ,.- ゙ヽ
 i /:::::::::/  ./'´   / /    ',   ヽ<::::::::::::il
 '、ヽ、_:/  /   / ./ ∨   V    i:: _,.ノ/
  丶-/.  ,'   / /  ∨ト、.  ',     lニ-‐'
    i/  i  / / /    ∨i.Vト、V     l |
   /  ¨l ‐-/.l/    ,,.V!- i‐V!.    l. i
 . //  l l i,!-ミ、     レ,,.=、 ',ll   l  l  キリスト教は、イエスの没後2000年間、
 . //l.  l-イ'i f_jl`     '´i f i ト、l_  l   i ... 神の奇跡(あかし)が無いので、
 // .l  lヘ. ヾ-'       ヾニソ ' l.  l  l 教会はまるで本屋か学校の様になっている。。
 /  l  l__゙', `¨   i::.    `¨  i   l.  l
 .   l  l. ヘ    ゙       ,イl   l   l
 .   l  l ll 丶、  ^     / i.   l   i
   l   i l.l l_ ,.>、.  ,.ィ´  lブi.   l    l
   l   l_,./// i/|. `¨   ./ l   l、
  ,. l   i  ';:', ヽ   / /i   l \
 ´ .lハ   l  ';:',  ヽ_/ //l.   l    \

興味深い事に、日本人クリスチャンの殆どは
「ルルドの奇跡は信じられない」と言っている。プロテスタント系も、ほぼ同じ。

そうであってみれば、キリスト教の神学は、根底から崩壊しているね。

(╹◡╹)
0346デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/07(木) 20:31:21.29ID:JL0izsJ9
聖書の神を、バビロンのネブカドネツァル王が本当に信じたのは、
「燃え盛る炉の奇跡」Daniel 3:1-30でしょう。
しかも、伝承によると、この3人を助けたのは大天使ガブリエルと言われています。
王は、4人目として、大天使を見ていたのです。

(o^^o)
0347デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/08(金) 07:32:48.71ID:jFpUjx0i
「ダニエルの70週の預言」Daniel9:1-27は、都合良く使っているくせに、
ダニエル書の奇跡は信じられない。 ・・なんて、もう矛盾もいいところ!

こんな説教ばかりやっているから、教師は信用を無くしたんですね。
0348デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/08(金) 07:34:37.33ID:jFpUjx0i
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0349デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/08(金) 11:53:52.54ID:jFpUjx0i
★キリスト教が禁教になり、その首謀者が処刑されたのは当然です!

16世紀。日本では戦国時代の頃に、
アジア各地に出没し現地の人を奴隷として売買していたのはキリスト教会です。

人身売買とは、現代社会でも許されない罪。ましてや、犯人が神の名を語るクリスチャンであってみれば、
なおさらデス。
こういうケースでは、現地の刑法と神の律法の両面から、問責されるのではないでしょうかねぇ?

ところが昨今のキリスト教徒は、
上記事案でさえ、あたかも自分達は被害者であるかの如くに装い、
キリスト教を禁教にした江戸幕府まで悪く言いふらしています。噴飯ものですね。😡

当時のイエズス会は、他国の侵略と国家乗っ取りまで腹蔵していましたから、
その野心が具体的な行為となって現れた「島原の乱」では、
首謀者はもちろん、その参加者に至るまで、極めて重い刑に処されるのは、当然だったのです。


最近のキリスト教は、国家転覆の「島原の乱」を、あべこべに自分達に都合の良いように誤魔化し、美化させて、
処刑された首謀者たちを“聖人”などと呼び始めています。


こういうのが、本当に神の御心に適っているのか?
是非ともに、開祖であるイエス様にお尋ねしてみたいですね。
0350デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/08(金) 16:11:41.76ID:jFpUjx0i
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            `Y´  l八:.: /7八 ヒ.:i〕‐}人 ____ノ}:.:j/} }シ^  / O my soul, Hope in God!
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                 /    勹{:.:.:|> .    ∠....|:.:/|   〉.:.:.:.二ニ==…‐- 、
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0351デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/08(金) 16:14:42.79ID:jFpUjx0i
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           〈   >ー―〈  / /:::::/ /        ∧  \ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}  }:.:.:j
         /         / / /:::::::/ ∨          \   ̄ ̄/.:.:.:.:.ノ /.:.:./
.       /         / /_〈:::::_/ {人                \ /.:.:.:.:.:/./.:/
0352デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/08(金) 16:17:05.16ID:jFpUjx0i
350は番号を間違えた。。 (o^^o)
0354デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/09(土) 00:41:45.61ID:DR5DIQ9M
         ⌒\   ―- ―   /〉⌒\
       /   /             \O!<) 、
        (    ´              |jj   )
        )/ /                 ヽ ゙. ∨
        /, //       |    |    |  |   \
      // {   i  / /八  jハ |⌒ヽ  |  |      、
    ( (/    |/|/   \| レ|V|∧ ;  八   |ヽ }
    ヽ   |/| ∧Y'rうハ     rうハYV^レ′    |//
    ノ |    ∨ (ハ Vソ    Vソノ/ ノ|    、_ァ
.   ⌒八/  |  /`人"   '   " 人 ノ    )ノ   知恵は輝かしく、衰えることがない。
      |  ト、{ _r-{> ` ´ < |_}\/) ノ    知恵を愛する者にはたやすく見つけられ、
      乂 {_  /{_人  `,ーく   /,_}/ `ヽ 知恵を求める者には見出(みいだ)される。
          /  }{__\/ O ;/ _} .′ | =知恵の書6:12=
         / \! `^´   `^"´|   八
          (    |   o  o    |    )
        r< __, ノ|  ||      (__r'^ー,ィ>
        `7ーУ....r'⌒ヽ ))    / /  /
0355デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/09(土) 13:55:26.32ID:DR5DIQ9M
★キリスト教は暗い!

もちろん、ソレは時代の関係も有るとは思う。
最初はキ教は迫害されていた。
しかし、次に、時の為政者が信徒になると、
今度は時の権力に迎合して堕落しまくっている。これでは“明るい材料”に乏しいナ。🧐

もう少しキ教は自己改革しないと、他の宗教はキ教を相手にしなくなるよ。
そうなったら、いよいよキリスト教は相手にせずに、
直接に神様に向かう事になるね。

「世界宗教クラブ」にキ教は入れてやらない。😄
0356デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/09(土) 16:20:28.77ID:DR5DIQ9M
            . :.―:. :. :. ̄:. ̄:. :: .
             /.: :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.\
            / /:. :. :. :. :. :. \:. :. :. :. :. :. :ヽ
        / /:. :. :. :. :. :. :. :. :ヽ:. .\:. :. :. ::.√《
         ' :. :. :{ :. :. :. :. :. :.ト:. : i:. :. :. :. :.>Vハ》__
       i .: :. :.∧:. 丶:. :. :. い:. :l:. :. :.ヽー:.-:}彡(_;;)=   
       |/:. :. :| 丶:. :.\:.ぇ=弋刈:. :. : ::.-:7!:.ヽ      
       イ :l:. :.イ⌒\:. :.≧ ィf竓茅:. :. :.}マ,:.!:. :.i     
     / 7.:∧:. :ャ茅ミ`¨ 〃 ゞiり:. :. :. :レ:.ムイ
    /  /:. :{::::\:.ヽゞり     ,,,, ・}:. :. :. };八:.乂      慰めよ 慰めよ
   :{   {:. :.:{:. :. :.不 ,,, 、    _ノ:. :/:/.{_ (:f⌒ヾ:    我が民を!  
    ヽ 乂:. し1:. :{ \   ーア ∠;ィ:八⌒ヽ`  _ノ′ . ..........ISAIA40:1
       `ーへ:._:,フ ノ;!> 、__ / j;ハ:.)、__
           __(:.f≦斗ィ' ハ    ノ'  マミヽ
           /ハ〉ヾ! l/> | | ノ   , -− ,氷く⌒ヽ   
         /VノV∧/rュ | |  /   , イノヾ⌒У   
         ノ>ノ/乂ノ:::::::| | / ,ィ彡'⌒ヾyハVハ
       r<)ハ)ミ/ {Vレ1::::| / ィ衍う′  ノ/ル':::::::.
       |....《__,ノリ{::_」ハ ム::ル≦豺! い! / /イ{:::ハハi
      ,.......`¨..rイ:::〉ぃ}ノ ィ仇__ノ !しリ / ノ }ノ:{ トv
     ∧ヽ....ヽ..{ \^)彡イリiいマ `¨´l// zイ::::>j!!
0357デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/09(土) 22:03:33.25ID:DR5DIQ9M
172デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/09(土) 21:42:19.77ID:DR5DIQ9M
>>167
私の見た印象では、
 エホバの証人の「教学」は、むしろ正統派です。


それでは何故、彼らは叩かれているのか?

その理由は、大きくは2つあって、
◆理由1:あまりにも教学を重視し、かつ、偏屈に実践してしまったために、
 社会から常識を疑われてしまった事。
 例 輸血拒絶、剣道を悪と攻撃して高校生の子供に体育の剣道授業を拒否させる、
   良心的兵役拒否と称して祖国防衛のための軍人(自衛官など)を愚弄した事、など
◆理由2:むしろ、こっちの方がキリスト教の村社会では深刻でしたけど、、
 三位一体の神学を否定している事。

ですね。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1610109527/l72
0358デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 06:30:52.48ID:LVp7R8h3
【宗教を見分けるポイント】
⒈神の言葉に依拠しているか?
  ※キリスト教の場合だったら、神の言葉とは、すなわち聖書ですね。
⒉実際の教団なり、信者さんに接する現場である教会の運営が、常識的であるか?
  ※奇怪な現行をヨシとする様な宗教は、即、アウトですね。

大きくは、上記2つの視点から見れば、判別が付きます。


良い宗教というのは、
@ご神前が綺麗で、A活気があって、B楽しい雰囲気に包まれているものです。
天国の雛形(ひながた)だからですね。
0359デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 06:33:32.59ID:LVp7R8h3
【誤記訂正】>>358
 現行⇨言行
0360デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 06:45:07.25ID:LVp7R8h3
◆音楽タイム◆
        ___ __
     / ..:::::::::::ヾハ`ヽ
    / .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
.    ! .::::i::::ハ:::::::::::::::トハ:::. i
   | 从!⌒ リハハ:i::|ゞハ::::}
   ヽ:l (●) (●)八::ゞソ
     |~" (   "~  リ')::|
      、  r ‐¬  イ::::::|
      ノ\ヽ .ノ /|:|:::i:::|   天国は美の世界♪
     (:::::{∧ ̄/厂ノノ:::l:::|
   / ソ∫ヽ/∫彡イノ::ハ
   (: : : : ∫:。}:∫: :|: : : : : i
♪新日本紀行
https://youtu.be/wm7M1wxdahc
0361デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 06:54:20.37ID:LVp7R8h3
西洋人を救ってやるには、
 @聖書の思想体系を活用して、
 A聖書の言葉を引用しながら説明してやると、

導入がスムースに行きますよ。
0362デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 07:03:56.51ID:LVp7R8h3
【アメリカを救う】
現時点の、喫緊の課題は、アメリカ合衆国ですね。

「大規模選挙不正」により、同国の民主主義。そして国家体制そのものが、
根底から揺らいでしまっている。

しかも、「コロナ禍」のダブルパンチ。


病貧争の大三災。飢病戦の小三災に対処出来なければ、現代宗教の価値はありません。
0363デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 07:17:12.11ID:LVp7R8h3
◆音楽タイム2◆
        ___ __
     / ..:::::::::::ヾハ`ヽ
    / .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
.    ! .::::i::::ハ:::::::::::::::トハ:::. i
   | 从!⌒ リハハ:i::|ゞハ::::}
   ヽ:l (●) (●)八::ゞソ
     |~" (   "~  リ')::|
      、  r ‐¬  イ::::::|
      ノ\ヽ .ノ /|:|:::i:::|   <踊りあかそう!
     (:::::{∧ ̄/厂ノノ:::l:::|
   / ソ∫ヽ/∫彡イノ::ハ
   (: : : : ∫:。}:∫: :|: : : : : i
https://youtu.be/DvT6Ygb_gJE
0364ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/10(日) 08:56:43.92ID:LFFXnu4H
おはようございます。今日のごミサの聖句をUPします。
また https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/113-116 をご利用下さい。

日ごとの福音 主の洗礼 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=cetteannee

第一朗読 イザヤ55・1-11 わたしのもとに来るがよい。聞き従って、魂に命を得よ

答唱詩編 イザヤ12・2、4、5 喜びに心をはずませ、救いの泉から水をくむ。

第二朗読 @ヨハネ5・1-9 霊≠ニ水と血

アレルヤ、アレルヤ。
 ヨハネは自分の方へイエスが来られるのを見て言った。
 「見よ、世の罪を取り除く神の小羊。」
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ1・7-11 「あなたはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」
0365デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 09:14:59.23ID:LVp7R8h3
【テーマ:聖書はどの翻訳版が良いのか?】
★あくまでも私個人の私見として、書いてみますね★

@新共同訳、Aフランシスコ会訳、
の2つデス。

私の選考基準は、
A:いわゆる外典は、必ず入っている事。
B:注釈が充実している事
C:原典に忠実である事。あるいは極端な立場を取っていない事
の3点。

この立場から、
外典がない新改訳と、エキュメニカルの影響が鮮明な聖書協会共同訳は、外しました。
ただし、直接に指導してくれる教師がいる場合には、その先生の方針に従って下さいね。そこも重要!
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/10(日) 09:22:54.04ID:LVp7R8h3
>>363
ふぃりぽさん、おはー 😃
0367デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/10(日) 09:25:44.15ID:LVp7R8h3
>>364
ふぃりぽさん、おはー 😃
0368デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/10(日) 09:27:02.10ID:LVp7R8h3
途中でリターンを押してしまった。🙇♀
0369ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/10(日) 09:36:49.28ID:LFFXnu4H
>>367
デボラさん、おはようございます。
0370福音伝道
垢版 |
2021/01/10(日) 09:38:43.71ID:V3ebk687
フランシスコ会訳は、注釈が充実しているが、古い。半世紀遅れだ。
またカトリック訳なのでドグマを克服できていない。
新共同訳は訳がいい加減で、英訳の影響が濃すぎる。

聖書協会共同訳が最新訳なので、まし。

そして外典はどれにも入っていない。
旧約続編版はそれら三つのどれにでもある。
またどれも原典に忠実ではない。というか原典がない。
ヘブライ語テキストはレニングラード写本を底本とするBHS
ギリシア語テキストは大文字写本を底本とするNAをテキストとして
翻訳しているのである。
そしてフ会訳や新共同訳はNAのバージョンが古い。
聖書協会共同訳と新改訳2017は最新のNA28を使用している。
スロージューサー訳もNA28を訳している
0371デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/10(日) 10:03:31.53ID:LVp7R8h3
>>370

あ! 聖書外典と聖書続編の言葉の違いね。
そこは、福音さんの指摘の通りですよ。笑
0372デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/10(日) 10:07:42.64ID:LVp7R8h3
>>370
>翻訳のための底本を、どのように選定するのか?

↑↑
ここは、根源的で非常に重要な問題です。
>>344で、教皇ピオ12世の回勅を載せてあるので、参照にして下さい。
0373デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/10(日) 10:14:36.35ID:LVp7R8h3
私は、解釈に迷う場合には、

@カトリックの出したサンフランシスコ会訳聖書の注釈
Aペンテコステ派が出したファイヤーバイブル(聖書本文は新改訳)の注釈

の2つを、見比べるようにしています。

これで、おおよそ事足りている。
あと、ESV(場合によってはKJVも)の英語訳まで当たると、
ほぼほぼ解りますね。
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