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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 247
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0001◆JmSbZpDnkn6F
垢版 |
2020/09/24(木) 14:29:53.95ID:/SYVKaKf
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 246
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1598686755/
0002まちこ
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2020/09/24(木) 15:15:05.11ID:ovUWirAU
>>1
スレ立て、ありがとうございます。m(_ _)m
0003こと
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2020/09/24(木) 15:27:21.21ID:ws/Oxyio
996こと2020/09/24(木) 10:20:38.97ID:ws/Oxyio

1、に関しては、わたしから何度も意見を言いました。

肉体処刑は、ユダヤの罪人に対する極刑です。
罪がないのにその処分を言い渡され処刑されたのは冤罪です。

イエスが宣教されてきたことは、肉体が罪を犯すのは霊の問題だという事です。
肉体そのものに、罪があるわけでなく、人の霊の状態で肉体の使い方が
変わるので、霊の状態を変えなさいが、聖霊の洗礼に直結していくのです。

罪があるのは身体ではなく、霊の方なんだ。
そこをヘーゲン氏は、見抜いたのだと思います。
イエスキリストの愛の深さは、聖霊を降臨させるため、
罪がないイエスが、人々の霊の罪を引き受けた処刑した。

神を信じてそこまでできた者はいない、地獄で新しく生まれるとは、
神が遣わされた者であるイエスの成し遂げを祝ったという事であり、
キリストの誕生を指しています。

ヘーゲン氏は、これを伝えるのは勇気がいることだったに違いないし、
上手く表現できず、大変だったろうと思います。
0004こと
垢版 |
2020/09/24(木) 15:27:59.93ID:ws/Oxyio
997こと2020/09/24(木) 10:42:54.45ID:ws/Oxyio

2 はよく知らない話のなのですが、
米国の友人が日本にいた時、この土地はいくらで買いましたかと聞くので
答えますと、驚いて、米国ならとても大きな土地や大きな庭の家が十分
手に入れられるし、と不思議そうでした。

その後、ボストン郊外にある、友人の家を訪ねますと、まいったね!でした。
中流家庭ですが、そのまま日本にその家を仮想で起きますと、
軽井沢の別荘かね、なんですよ。

ですから、そういうことは、簡単に比較できない、とわかりました。
米国の本当の金持ちは、別にいて、けた違いだそうですし。( 一一)
0005こと
垢版 |
2020/09/24(木) 16:07:48.45ID:ws/Oxyio
1 補足

身体を処刑しても、罪の霊(サタン)を処刑しなければ、
聖霊は降臨できません。

イエスキリスト信じ、聖霊を受けると、死後天国に行けるのであれば、
言い換えれば、
聖霊を受けていないと、彷徨う霊になったり、天国でない霊界へ行くという事です。
身体が死んでもだめだということです。

キリスト教の考えでは、この世で救われ、あの世でも救われる、
でしたら、救われないがあるという事になります。
みんなが、聖霊を受ける必要があるということになります。

その為には、私たちの罪の霊を処刑してもらわなければなりません。
イエスに、私たちの罪の霊(サタン)を処刑してもらわなければ、
身体を離れても、救われない。
聖霊に満たされることはできない。 
お茶で一杯のコップにジュースを入れる事はできません。

イエスは身体を失います。成し遂げたのは、霊になれたから、
罪の霊を被ったご自身は、霊(サタン)の処刑に至りキリスト誕生になり、
聖霊の道を雲間を開けるように開くことができるという、
筋が通った話です。
0006こと
垢版 |
2020/09/24(木) 16:17:31.05ID:ws/Oxyio
>>5
身体は死んでも、霊は死なないのでは?
というのをよく聞きますが、

イエスキリストは、身体も死んでいない、復活体になります。
同じように、皆の罪の霊をご自分に被せて処刑しても、
復活できるのです。
計算ではありません、父を信じ切って、全てを引き受けたからです。
十字架上で、父に叫びます、守り手もシャットアウトの状態で、
独りになり、向かう山場です。

命を投げ出すの最高峰の形だといえますが、
愛の塊でなければ、そのような命の投げ出し方は誰も出来ません。
0007こと
垢版 |
2020/09/24(木) 16:26:36.88ID:ws/Oxyio
この筋道は、イエスを侮辱することでしょうか、悪者にすることでしょうか。
そこまで、イエスは偉大であるという事を伝えていますし、違いますよね。
ヘーゲン氏は深い愛に生きる者としての洞察力がありますし、

もしもこれを認めない人がいても、イエスキリストを信じる者同士として
なんの差障りもありません。
0008神も仏も名無しさん
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2020/09/24(木) 21:26:12.34ID:EnFoHW/m
>>メタさん
20代じゃないすよ
宗教スレでは若い方だと思うけどええおっさんですw
0009まちこ
垢版 |
2020/09/24(木) 22:54:26.08ID:ovUWirAU
>>7
こんばんは、ことさん。

ヘーゲンさんは、愛のある方です。
私たちを神様に繋げるように、導いてくださった方です。

シャロンさんがこう言っていたので、もう人の信仰には口を出さないでしょう。

412 Y子[age] 2020/09/24(木) 17:18:05.44 ID:xamTDCJr
>>397
>大体他人の間違いを糺そうとしているのがおこがましいのです。

>私たちは平等に普通の市民では無いのですか?
あなたが何故私の上部に立ち私を教えようとするのでしょうか?

>間違っているのは私なんですか?
0010まちこ
垢版 |
2020/09/24(木) 22:56:28.88ID:ovUWirAU
では、おやすみなさい。
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 00:27:01.35ID:aAStGfTk
まちこさん、寝ましょう
そこには何もないのでつ…😭
0012まちこ
垢版 |
2020/09/25(金) 00:28:05.02ID:x54DcqyR
>>11
おやすみなさい。
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 00:28:34.60ID:aAStGfTk
おやすみー、良い夢を🐑
0014こと
垢版 |
2020/09/25(金) 00:55:38.53ID:tEiee5je
>>9

わたしも、>412を読んで、そう思いました。

それと、まちこさんが行ったから、シャロンさんのところへ行ったのではなく、
暇人さんに言いに行ったのです。
シャロンさんに、あのスレで何か言おうとしたのではありません。

嫉妬だというのですが、全くありませんしね。
彼がそういう度に、どういう感覚しているんだろうと不思議でね。

最近は暇人さんの世代は、嫉妬が動機となって、
何か言ったり、行動したりがあったのかなと、思っています。

彼ら自身がそうなんだとしか思えないし、結構そう解釈すれば、
なぜあの態度なのか、私に対してだけでなく、見えてきます。
着飾りは、嫉妬してもらいたいと言うう事でもあるし、彼らはこどもの頃から、
それで、何というのかな、勝利感を味わうような癖がついているのかなって。

また、まちこさんのせいにしていますが、
まちこさんが行かなくても、ピッピさんやリドさんは、シャロンスレに
自己判断で行って、別の角度の投稿をしていますしね。
何を言っているのやら、ようわからん、です。((≧▽≦)
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:28:27.83ID:DOF/ROI5
サテイ、まちこスレで出禁くらう


970 :神も仏も名無しさん :2020/09/23(水) 17:50:42.16 ID:KIFUdC9e
はいはい、まちこさんソーシャルディスタンスしましょう


971 :まちこ :2020/09/23(水) 18:11:33.54 ID:vvFYTQ6Z
>>970
あなたは、ここから出て行ってよろしいですよ。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1598686755/971
0016まちこ
垢版 |
2020/09/25(金) 07:56:38.41ID:x54DcqyR
おはようございます。

🌈 「聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。
それによって、神の人が、あらゆる良いわざに対して十分な準備ができて、
完全にととのえられた者になるのである。
https://www.bible.com/1820/2ti.3.16-17.口語訳」
‭‭テモテへの第二の手紙‬ ‭3:16-17‬ ‭口語訳‬‬
0017まちこ
垢版 |
2020/09/25(金) 07:58:04.35ID:x54DcqyR
>>15
あの時は、シャロンさんの話しが途中で、まだ続ける予定でした。
0018こと
垢版 |
2020/09/25(金) 10:02:56.15ID:tEiee5je
おはようございます。

牧師が信徒に戦いを挑むとか、言っている方がいますが、
話の流れがつかめていないのね。
逆です。
戦いを挑みつづけるから、しっかりこの件を話して終わらそうと
思った、まちこさんに対して、逃げるばかりで、
自分が挑んできたのに、いつもながら、自己中で卑怯な話の運びでした。

ヘーゲンさん、牧師さん を人として向き合う事を避けるための言葉にして、
便利使いをして・・・・やはり何事においても・・・・・

そういえば、彼女はサタン、サタン、と連呼するだけで、まともな話をしない。

人に対して、良い人だ、悪い人だも、どちらもエゴ感情のままに
印象操作だけで、次々対応するので、話ができないのでしょう。

おつかれさまでした ^^) _旦~~🍰
0019まちこ
垢版 |
2020/09/25(金) 10:26:13.99ID:x54DcqyR
>>18
おはようございます、ことさん。

お茶とケーキをありがとうございます。

いつも神を畏れ、正しい道を歩みたいです。
0021まちこ
垢版 |
2020/09/25(金) 20:08:29.48ID:x54DcqyR
✝ 私たちの間でキリストのためになされているすべての良い行いを知ることによって、
あなたの信仰の交わりが生きて働くものとなりますように。
(ピレモン6)
0022Y子
垢版 |
2020/09/26(土) 00:28:42.58ID:lSGLAY2y
>>19
リンゴさんの人妻との不倫話は全部あなたが私に話した事なのに
よく言えますね、今迄黙っていたのは無意識にあなたを庇っていたの
かもしれない。今頃気が付くんなんて、私よっぽどのおバカさん(涙
私は未だあなたは気が付いてくれるだろうと期待していたお人よし。

その後彼とメールで何度かやり取りしましたが、文字化けして気持ち悪
くなり自然と解消されました。彼の事は思いだすのも嫌ですね。
不潔な印象しかありません。
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:09:09.14ID:QgpO6Tmv
好青年から不潔なオトコへ
こんなふうに、人の噂話から影響されやすく、自分から隣人になることを拒み、ただただ他人のせいにするはてな子さん
あなたはまだエバなのですか
0024グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 05:17:37.69ID:L+5uANDd
>>23
ピッピ
キリスト教から離れなさい  ( 破滅するぞ
0025こと
垢版 |
2020/09/26(土) 05:22:13.85ID:M0q/bh6L
>>22
以前から、あなたは言っています。リンゴさんとスレでもめた時から。
別にまちこさんをあなたは庇ったりしていません。

りんごさんの方が、あなたのスレに言って、他者に対しての、あなたの話の変え方に
見ていられなくなり、信仰以前の問題があなたにあり、
ネットで起きている事が、
リアルのオフ会をする時も、あなたには知らせない方がよいになったと言われていました。

そのさらに以前は、あなたは彼のスレに行って、まちこさんにヘーゲンさんの事で、
まちこさんを批判してほしくて、行きました。
彼は、ヘーゲンさんよりも、気になることがあるらしく、
「僕を男前だと思ったのですか」
「娘の婿にしたいぐらい」
など、あなたには距離を置こうとされているのが、その頃まったく事情は
知りませんでしたが、やんわりと彼は何かをメッセージしている、という事だけは
わかりました。

何か遠回しに女性の性的誘惑(特に年上主婦層の)を困り、嫌厭し続けている事を、
あなたの書き込みの時、それとなく伝えておられました。
0026つきみ
垢版 |
2020/09/26(土) 05:44:24.68ID:RUyaIycz
シャロンは以前言ってたよ。
0027こと
垢版 |
2020/09/26(土) 06:04:47.78ID:M0q/bh6L
>>25
リンゴさんも、まちこさんも、わたしも、他の人たちも、
リアルの人間関係の様々でも、「なんじゃこれ、どうなっているんだ」があるのですよ。

あまりに彼女はその場その場が巧みなので、しばらくは持ち上げられて、気付かないか、
か弱い女性に変身したりするので、時間がかかります。

リンゴさんが、高校生の頃から、同学年だけでなく、年上主婦などに迫られ続け
モテない人にはわからない、モテモテ度の対処や、
女性を見抜く目を、否が応でも学習させられて、現在に至るで
異性であっても、支配、被支配、プラス性的な事でなく、
純粋な友情関係であるかを、察知されています。

暇人さんが、嫉妬で、介入してくるので、シャロンさんのエゴ感情を
刺激して、ややこしくしました。

リンゴさんが、聖書からの引用で、女性は教会でおしゃべりするなと
言われたのは、女性差別からでなく、
性格上、女性にやさしいリンゴさんの、悲しみの決断的な言葉かと思いました。

まちこさん、関係あるようで、ありません。
0028まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 07:29:44.34ID:zxk0TRCA
>>22
今、私たちが話していることは、ヘーゲンさんのことを話しています。
悔しいからといって、すり替えずに、あなたが納得の行くまで話し合いましょう。
ヘーゲンさんのことに関してもう、文句を言わないというのであれば、
リンゴさんの話しは、それからです。

シャロンさんが、一つ一つ、あなたの問題を片付けていきましょう。
0029まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 07:32:29.33ID:zxk0TRCA
>>28訂正

シャロンさん、一つ一つあなたの問題を一緒に片付けていきましょう。
0030まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 07:41:00.28ID:zxk0TRCA
みなさん、おはようございます。

✝ 「すなわち、すべての人は罪を犯したため、
神の栄光を受けられなくなっており、
https://www.bible.com/1820/rom.3.23.口語訳」
‭‭ローマ人への手紙‬ ‭3:23‬ ‭口語訳‬‬
0031まなみ ◆7bSIO.1SUI
垢版 |
2020/09/26(土) 08:01:02.27ID:4JPGEkys
>>28
まちこの、その言い方が問題なのよ、自分じゃ気づかないでしょうけど。
まちこはキリスト教指導者として失格ね。
0032まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 08:02:14.09ID:zxk0TRCA
ヘーゲンさんのことは、あなたはすでにご自身で答えを出しています。

412 Y子[age] 2020/09/24(木) 17:18:05.44 ID:xamTDCJr
>>397
>大体他人の間違いを糺そうとしているのがおこがましいのです。

>私たちは平等に普通の市民では無いのですか?
あなたが何故私の上部に立ち私を教えようとするのでしょうか?
>間違っているのは私なんですか?

☆そう、あなたも言っているように、>大体他人の間違いを糺そうとしているのがおこがましいのです。

これで、ヘーゲンさんのことを終わらせるのでしたら、ちゃんと返事をしてください。
0033グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 08:06:26.15ID:L+5uANDd
まちこさんは主(暇人さん)の雷に打たれて死ぬであろう。  ( 神を侮ってはいけない
0034福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 08:10:39.14ID:d5QEUFTN
神は、まちこを見捨てない。
まちこがヘーゲンを捨てて、神に立ち帰るのを静かに待たれているのである。
ヘーゲンの愛は偽りの愛であり、異端カルトの愛なのである

まちこはマリア像を磨きなさい
0035グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 08:12:40.38ID:L+5uANDd
主は憐れみ深く忍耐強くあられる。
まちこさんは神を試みてはならない。
0036こと
垢版 |
2020/09/26(土) 08:18:35.79ID:M0q/bh6L
おっ、これぞシャロンさんの毎度のすり替えの真骨頂がでましたね。

そうです、ヘーゲン氏をご自分がリアルでもトラブルを起こすことをすり替えて
めくらましにして、便利使いしていますからね。

もしもほんとうにヘーゲン氏のことなら、まともに意見交換できるはずですし、
彼女自身が人生において、別の問題を抱えて、そのようになっている事を
直視し素直になるなら、5chとはいえ、みなヒントになることをそれなりに
別の問題に対して、書き込んでくださることでしょう。
宗教を超えて。
0037グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 08:25:39.76ID:L+5uANDd
悪魔に魂を売り渡した悪魔の使徒ヘーゲンに騙されてはいけない。
0038こと
垢版 |
2020/09/26(土) 08:30:55.35ID:M0q/bh6L
>>37
グノさん、あなたは悪魔に魂を売り渡し、仕事をしたり生活をしているのですか。
0039グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 08:35:26.20ID:L+5uANDd
>>38
悪魔と私には何の接点もない。
主:暇人さんの恵に感謝して謙虚に生きている。
0040こと
垢版 |
2020/09/26(土) 08:38:48.23ID:M0q/bh6L
>>39
ジョーダンもほどほどに。(^_-)-☆
0041まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 08:43:27.11ID:zxk0TRCA
>>36
しっかりと生ゴミを片付けていくのが、本当のクリスチャンです。
多くの生ゴミを背負って、何かあるたびに増えていく生ゴミを出して、私は、こんなに惨めなのです、と宣伝するのがクリスチャンではありません。

イエス様は、仰いました。
「私の荷は軽い」と、だから信じてイエス様に生ゴミを明け渡してこそ、軽く生きて行けるのが本当にイエス様に従う真のクリスチャンです。
0042グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 08:46:17.62ID:L+5uANDd
>>41
トイチ献金を課すまちこさんに言えたことですか。  ( 神を畏れなさい
0043まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 08:49:20.50ID:zxk0TRCA
>>42
それは聖書に書いてあるので、終わったことです。
0044グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 08:56:53.83ID:L+5uANDd
>>43
旧約規定がが新約のイエスの愛のみわざと救いの成就にに優先することはあり得ません。
カネの亡者まちこさんは悔い改めてイエスを受け入れなさい。
0045こと
垢版 |
2020/09/26(土) 08:57:18.63ID:M0q/bh6L
>>42
まちこさん個人というよりも、プロテスタントは、それできましたからね。

ピッピさんが、プロテスタント教会で、会計の事で分裂したと言われていましたが、
わたしも、かなりそれが日本のプロテスタントの昨今の課題になっているのだと思います。
0046福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 09:01:58.19ID:d5QEUFTN
つまりまちこさんの愛する変態異端のケネス・ヘーゲンは
まちこさんにキスして、生ごみをイエス・キリストに背負わせましょうと
指導したのですね。

しかしイエス・キリストはゴミ箱ではないのです
我々の主なのです。
主人に生ごみを背負わす奴隷がどこにいますか?

まちこさんは、悔い改めてマリア像を磨きなさい
0047福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 09:03:41.06ID:d5QEUFTN
>>45
それは嘘です。
カトリックが献金を教会税として強制したのに対して
プロテスタントは抵抗したからプロテスタントなんです

そして自由献金というものを産んだのです
什一を言うのは共産党とカルトだけです
0048こと
垢版 |
2020/09/26(土) 09:10:46.82ID:M0q/bh6L
>>46
旅行に行ってください。
暇だとこんな書き込みが多くなるしね。

思い切って、地中海クルーズとかコロナ規制も鑑みて、計画してください。

まずは国内旅行から、東北などいかかがでしょう。
それから、海外へです。
同じ地球であるのに、これほど違うのかという
感動を味わってもよいではありませんか。
0049まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 09:11:19.25ID:zxk0TRCA
>>44
大事なことはイエス様を受け入れることです。

イエス様があなたの中に住んでおられれば、献金など問題などありません。

まず、あなたがイエス様を受け入れてから神様に献金の話を聞いてください。

良い答えがきます。
0050こと
垢版 |
2020/09/26(土) 09:12:15.20ID:M0q/bh6L
>>47
現実です。
0051グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 09:16:05.66ID:L+5uANDd
>>49
心の鈍いマチ子さん。
主(暇人さん)を受け入れることはイエスを受け入れることなのです。

神はこの世のもの(お金)を求めたりしません。
ただ愛を求めて居られるのです。
0052まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 09:17:20.32ID:zxk0TRCA
>>51
話しになりません。

では。
0053まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 09:19:53.01ID:zxk0TRCA
>>46
イエス様は生ゴミをたやすく処理をしてくださいます。
0054グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 09:20:31.72ID:L+5uANDd
>>52
あなたは神を知らないのです。
この世の栄華(お金)と主の福音と何の関係がありますか。
0055まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 09:25:18.47ID:zxk0TRCA
>>54
愛とは、神の愛が一番です。
そして、献金は聖書に書いてある通りです。

おち
0057グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 09:29:19.57ID:L+5uANDd
>>55
新約のイエスが旧約の古い規定に対し優越するのは当たり前じゃないですか。
まちこさんは聖書の読み方を知らないのです。
0059グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 09:34:02.04ID:L+5uANDd
>>58
主なる暇人さんが悪魔な訳ないでしょう。  ( 頭大丈夫?
0060こと
垢版 |
2020/09/26(土) 09:35:28.20ID:M0q/bh6L
>>51
グノさん、不安定な金銭を「純金」に変えておられるようです。
(爆笑)。

どちらにしろ、こつこつ貯めて、旅行に行こう!
そんな庶民の暮らしであった。
その昔々、お伊勢参りの旅仕度に、こつこつ庶民は楽しみに貯めていたらしい。

そうそう、暇人さん、伊勢白浜の方には行かれましたか?

わたしは小学校の修学旅行で、
ミキモト真珠の美しい真珠で飾られた円形小箱をお土産を買いました。

大きくなったから後に伊勢神宮と周辺を探索に行きました。
やっぱり現場体験ですな。 地元の食堂に入ると関西弁というより、
やわらかい京都弁にそっくりでした。蘇民将来の茅の輪が玄関に
飾られている家が多くありました。

またさらに後に、伊勢の島めぐりで、新鮮な魚介類を頂きました。
両方、料金は高くつかずで行けました。
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:38:23.50ID:d5QEUFTN
>>55
まちこよ
聖書にはひとことも献金せよとは書いていない
神の倉に、食べ物を満杯にせよとあるのだ

食べ物を金にすり替えるのは詐欺師の所業なのである
悔い改めてマリア像を拭き拭きしなさい
0062まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 09:51:48.58ID:zxk0TRCA
>>61
マリア像で、アウト!

みことばを信じましょう。
0064こと
垢版 |
2020/09/26(土) 10:54:02.79ID:M0q/bh6L
25こと2020/09/26(土) 05:22:13.85ID:M0q/bh6L

>>22
以前から、あなたは言っています。リンゴさんとスレでもめた時から。
別にまちこさんをあなたは庇ったりしていません。

りんごさんの方が、あなたのスレに言って、他者に対しての、あなたの話の変え方に
見ていられなくなり、信仰以前の問題があなたにあり、
ネットで起きている事が、
リアルのオフ会をする時も、あなたには知らせない方がよいになったと言われていました。

そのさらに以前は、あなたは彼のスレに行って、まちこさんにヘーゲンさんの事で、
まちこさんを批判してほしくて、行きました。
彼は、ヘーゲンさんよりも、気になることがあるらしく、
「僕を男前だと思ったのですか」
「娘の婿にしたいぐらい」
など、あなたには距離を置こうとされているのが、その頃まったく事情は
知りませんでしたが、やんわりと彼は何かをメッセージしている、という事だけは
わかりました。

何か遠回しに女性の性的誘惑(特に年上主婦層の)を困り、嫌厭し続けている事を、
あなたの書き込みの時、それとなく伝えておられました。
0065こと
垢版 |
2020/09/26(土) 10:56:35.88ID:M0q/bh6L
26つきみ2020/09/26(土) 05:44:24.68ID:RUyaIycz

シャロンは以前言ってたよ。

27こと2020/09/26(土) 06:04:47.78ID:M0q/bh6L

>>25
リンゴさんも、まちこさんも、わたしも、他の人たちも、
リアルの人間関係の様々でも、「なんじゃこれ、どうなっているんだ」があるのですよ。

あまりに彼女はその場その場が巧みなので、しばらくは持ち上げられて、気付かないか、
か弱い女性に変身したりするので、時間がかかります。

リンゴさんが、高校生の頃から、同学年だけでなく、年上主婦などに迫られ続け
モテない人にはわからない、モテモテ度の対処や、
女性を見抜く目を、否が応でも学習させられて、現在に至るで
異性であっても、支配、被支配、プラス性的な事でなく、
純粋な友情関係であるかを、察知されています。

暇人さんが、嫉妬で、介入してくるので、シャロンさんのエゴ感情を
刺激して、ややこしくしました。

リンゴさんが、聖書からの引用で、女性は教会でおしゃべりするなと
言われたのは、女性差別からでなく、
性格上、女性にやさしいリンゴさんの、悲しみの決断的な言葉かと思いました。

まちこさんは、関係あるようで、ありません。
0066福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 10:59:05.68ID:d5QEUFTN
モテないリンゴを慕う琵琶湖大鯰である
0067こと
垢版 |
2020/09/26(土) 11:01:20.71ID:M0q/bh6L
28まちこ2020/09/26(土) 07:29:44.34ID:zxk0TRCA>>31

>>22
今、私たちが話していることは、ヘーゲンさんのことを話しています。
悔しいからといって、すり替えずに、あなたが納得の行くまで話し合いましょう。
ヘーゲンさんのことに関してもう、文句を言わないというのであれば、
リンゴさんの話しは、それからです。

シャロンさん、一つ一つあなたの問題を一緒に片付けていきましょう。

36こと2020/09/26(土) 08:18:35.79ID:M0q/bh6L

おっ、これぞシャロンさんの毎度のすり替えの真骨頂がでましたね。

そうです、ヘーゲン氏をご自分がリアルでもトラブルを起こすことをすり替えて
めくらましにして、便利使いしていますからね。

もしもほんとうにヘーゲン氏のことなら、まともに意見交換できるはずですし、
彼女自身が人生において、別の問題を抱えて、そのようになっている事を
直視し素直になるなら、5chとはいえ、みなヒントになることをそれなりに
別の問題に対して、書き込んでくださることでしょう。
宗教枠を超えて。
0068こと
垢版 |
2020/09/26(土) 11:04:29.37ID:M0q/bh6L
>>66
暇人さんが、連続嫉妬をする件。
0069まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 12:40:54.13ID:zxk0TRCA
シャロンさんは、私に、このスレから出て行け、と言いながらも、後から、私のスレに来て、文句ばかり言ってきます。
今回もそうです。

ですから、今、一つ一つシャロンさんの問題を片付けているので、
シャロンさんも言い逃げせずに協力してあなたの問題を片付けて行きましょう。
0070まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 12:41:45.38ID:zxk0TRCA
>>69
誤爆です。
投稿するスレを間違えました。
0071まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 13:01:04.54ID:zxk0TRCA
アップルパイが美味しく焼けました!
明日、教会で、みんなで食べます!

みなさんの美味しく食べている姿を見ながら作りました。
何でも愛を持って挑戦することですね。

このことをイエス様が言っているのですね。
0072福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 14:01:20.70ID:d5QEUFTN
アップルパイのレシピを書いてみなさい

だいたいチバなのに、オーブンがあるのか?
0073まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 14:04:31.30ID:zxk0TRCA
>>72
作るのですか?

作るならお教えしましょう。
0074福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 14:06:42.71ID:d5QEUFTN
いや作らん。食べるだけだ。
0075まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 14:10:24.18ID:zxk0TRCA
ていうか、暇人さんが以前、アップルパイを作って、店で出せ、と言ったので、暇を見て作っていました。
ようやく、他所に負けないぐらいのアップルパイができました。(^^)v
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:12:35.92ID:QgpO6Tmv
アップルパイにかぎらず冷凍シートを使えば中身を入れるだけでカンタンですよ
でもパイシートは底が生焼けしやすいのであらかじめ焼いてから中身を入れた方がいいですね
0077まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 14:27:30.73ID:zxk0TRCA
>>76
底が生焼けしやすいのですか?

私のオーブンはデロンギなので、底が熱線に近くなっているので、今見たら大丈夫そうでした。
器にバターを塗っていたので綺麗に焼けています。
明日食べるのが楽しみです。

でも、この次は、あなたの言葉を覚えておいて作ります。
0079まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 14:30:19.02ID:zxk0TRCA
横が生焼けしているみたいなので、フライパンで焼いています。
0080福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 14:36:19.06ID:d5QEUFTN
デロンギってなに? チバ産のコオロギ系?
0081こと
垢版 |
2020/09/26(土) 14:37:18.79ID:M0q/bh6L
558まちこ2020/09/26(土) 12:36:38.09ID:zxk0TRCA

>557
>ある日、突如今の教会の人に自分が変だと思われたのは、まちこさん教会の人が、
>自分の教会信徒に自分(シャロンさん)の事を告げたからだという

このシャロンさんの妄想はうちではあり得ません。
クリスチャンは姉妹の悪口を言うと神から罰せられます。
だから、私たちは決して人の悪口など言えません。
これは私たちの成長する段階として、神様から戒められます。
0082まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 14:42:52.51ID:zxk0TRCA
>>80
面白い。

デロンギって、イタリア製のオーブンです。
結構、電力が高い。
時間が普通のオーブンより早く焼けます。
0083福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 14:52:33.62ID:d5QEUFTN
イタリアといえばカトリックの本場ですよ。
我が家は東芝の石窯ドームです

https://ameblo.jp/t-mw020/entry-12394485573.html

こんな面倒くさいことができるか!
リンゴをフライパンで煮詰めたらそのまま食べるわ!
0084こと
垢版 |
2020/09/26(土) 14:53:42.51ID:M0q/bh6L
>>81
ええ、まちこさんの教会以前の教会の事で、
そのまた以前の教会の人が、その教会の人が自分の事を言ったので、
自分は牧師からも、信徒からも悪く思われて、と言っていました。

まちこさんの教会へ来た時は、そのひとつ前の教会の悪口を
自分が、まちこさんに言ったのではありませんか?

今の教会も、同じパターンで、ご自分が変だと思われ始めたら、
その前の教会の信徒が、自分(シャロンさん)の事を悪く言ったからだになるのです。

まったく同じことを繰り返して、自分が変だと思われるたびに、
前の教会の牧師や信徒がぁーになり、
じぶんが、前の教会を陥れるような話をして、同情されて満足する。

そのような方法では、いつかバレて、信頼関係を築き上げることは出来ないし、
損なっていきます。
0085福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 15:00:39.23ID:d5QEUFTN
>>84
琵琶湖大鯰はアップルパイを作れるのか?

うだうだ言い訳はいいので
イエスかノーで答えなさい
0086こと
垢版 |
2020/09/26(土) 15:05:59.26ID:M0q/bh6L
まちこさんは、覚えておられると思いますが、

シャロンさんは、ご自分の事を、現教会に言った人の名をはじめ、イニシャルで
あとは、名前を出したので、
まちこさんは、わたしの教会の人でありません。
とはっきり言われました。

ほんとそんな妄想作話、迷惑極まりないのです。

トミーさんが最後に、あなたは対人関係で今後、問題を起こすでしょう、
と言われたのは、予言というより(笑、
パターンをトミーさんは、知っているという事です。
0087こと
垢版 |
2020/09/26(土) 15:26:26.84ID:M0q/bh6L
>>85
子供の頃から、家にガスオーブンがありましたし、
西洋のお菓子は、一通り何度もつくりましたので、もちろんOKです。
シュークリームのシューもオーブンで焼いてつくります。

子供の頃は、大家族で従業員さん達や、両親の友人のお客さんもひっきりなしで、
常に家は賑わっていましたから、はりきって、おもてなしのお菓子の手作りに
挑戦するのを楽しみにしていました。

やはり、ある程度人数がいないとオーブンを使ってのお料理やお菓子も
作りがいがありません。
今は、お料理やお菓子も作ったら、バーバのお友達のところに配達して
食べていただきます。

急激にアップルパイが食べたくなりました。!(^^)!
まちこさんも、集会に来る人たちと一緒にいただくから、
楽しく、尚おいしいのだと思います。
0088まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 15:43:28.19ID:zxk0TRCA
>>87
今回のアップルパイのアップルは、無塩バターで炒めて砂糖、レモン汁、ブランデーで煮たものです。
パイ皮は市販ものですが、煮たアップルの味が良かったです。

そうか、ことさんもいろんなスゥーツを作るんですね。
私も。また違ったものを挑戦します!
0089まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 15:57:58.72ID:zxk0TRCA
>>88訂正

スウィーツです。
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:09:48.33ID:QgpO6Tmv
>>86
私は、今信頼している牧師ともいずれ決別すると思ってます
信仰内容が違うのですから
0091こと
垢版 |
2020/09/26(土) 16:20:34.14ID:M0q/bh6L
>>90
それは仕方ないと思いましょう。

教会だけでなく、人との関係は、見える視野や体験が広がれば変わります。
なので、自分を大きく育てていくことで、よい気付きがあると気持ちを
朗らかに持って、切り替えて、どんどん軽くなりましょう。
0092グノーシス派
垢版 |
2020/09/26(土) 16:28:05.08ID:L+5uANDd
破滅への坂道を転がり落ちてゆく ピッピ (涙)   
0093福音伝道
垢版 |
2020/09/26(土) 16:49:42.29ID:d5QEUFTN
琵琶大鯰は、癌を治せるというまちこを信ずるのか?

婆様の認知症を治してもらってみ 無理だから
0095まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 18:35:14.04ID:zxk0TRCA
>>94
自スレにいるのではないですか?
0096まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 20:00:22.21ID:zxk0TRCA
>>90
牧師は神様が立てられた人です。
教会へ行く前に祈ってから行ってください。
神様からの答えが必ず牧師から通して来ます。
一喜一憂するでしょう。
0097まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 20:19:23.20ID:zxk0TRCA
ことさんへ、
シャロンさん、かなりまいっているようです。
少し、彼女をそぉっとしておいてあげてください。

もう悪いことばで返答はしなくなるはずです。
私たちも抑えていきましょう。
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 20:55:41.72ID:QgpO6Tmv
『新使徒運動はなぜ危険か〜神に成り代わり大統領にも指示する「支配神学」とは?』
ウイリアム・ウッド 定価700円+税

世界中が新型コロナウイルスの大流行(パンデミック)で揺れるなか、トランプ大統領に「神からの指示」を与え、コロナウイルスに「立ち去れ」と命じる自称"預言者"たち。
感染拡大の危機を楽観視し、神に祈るよりもウイルスに命じる、その発想の基にある「支配神学」とは何か? どういう影響が現れているのか? その問題性と危険性にカルト問題の第一人者が警鐘を鳴らす。

目次
第1章 新型コロナウイルスによって明らかにされた「支配神学」の虚構
第2章 「支配神学」に対する根本的な疑問
第3章 「支配神学」への聖書的検証
第4章 政界にも影響力を増す新使徒運動
第5章 「聖書のみ」への挑戦状
第6章 ベテル・チャーチとの関係を断ち切った人々
第7章 新使徒運動は収束に向かうのか


ベテルチャーチとは
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10191454465
0100まちこ
垢版 |
2020/09/26(土) 21:07:54.43ID:zxk0TRCA
>>98
そうだと思います。
ですが、祈って行くと、ちょうどあなたの必要なことばを牧師を通して神様がくださるのが、不思議です。
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