【初心者】キリスト教＠猥談室 12　【歓迎】

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/30(木) 10:18:35.84

1偽和尚（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu 2020/05/28(木) 11:45:42.06ID:tAv9TvHg
キリスト教に興味がある人の釣り堀です。
住人構成は、元クリ、ノンクリが８割、クリスチャンは２割です。

楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての質問など何でもどうぞ。

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1595756019/

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 12:41:04.79

ダメだなーせっかくの休みなのに全く心がうきうきせん
なんかいい方法ないかな

**マリア** ◆znR3Kf472w · 2020/08/04(火) 12:43:59.29

>>621
羨ましいです
私は年中仕事です

休みがほとんどありません

七生 · 2020/08/04(火) 12:44:37.25

>>618

無駄。
そういったいい加減な事ばかりいって誤魔化すのも
なおさんの嘘だから。　黙れ。

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 12:45:27.27

おう、お昼休みかなんかなんかな
ご苦労様です

**マリア** ◆znR3Kf472w · 2020/08/04(火) 12:46:51.30

>>624
そうです
今はお昼休みです

こと · 2020/08/04(火) 12:47:54.61

>>621
もう、お昼を過ぎましたよね。
お腹がすいていたら、今日は好きなものを食べてください。
作れなかったら、食べに出てたらいい。
いろいろ、考えないで、心はスキップしながら。

七生 · 2020/08/04(火) 12:48:25.10

>>620
なおさんも、えらそうに言わないで、大人しくしなさい。

**福音伝道** · 2020/08/04(火) 12:48:49.49

>>613
日本基督教団　富士見教会のHP曰く
http://fujimicho-kyokai.org/preach/2019/20191006.html

パウロはここで、砕かれる自分を晒し、赤裸々に自分の弱さを告白します。
ある人は「パウロが壊れていく」と言いましたが、「砕かれる」ことと
「壊れる」ことは違います。詩編５１編でダビデは「神の求めるいけにえは
打ち砕かれた霊。打ち砕かれ悔いる心を、神よ、あなたは侮られません」と言います。
「砕かれる」とは、《誰かによって》砕かれる経験です。自分で砕くのではなく、
《あの方が》私を砕く。深く醜い罪を犯したダビデは、「神よ、わたしの内に清い
心を創造し、新しく確かな霊を授けてください」と呼びかけ、求めました。
神よ！新しく確かな霊を授けてください！　問題は、人間の力不足や努力不足では
ない。霊の欠如、聖霊の欠如。「私が」「私の」と頑張るばかりで、実は神がいな
いのです。
　琵琶湖大鯰やファリサイ派のような人たちは、自分の力や自分の知恵、自分の努力によって、
自分を固めてしまいます。それを砕くのは、人の力でも知性でも、人の誠実さでも
ない。《神の霊》、生ける神ご自身です。

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 12:51:09.71

なるほどあざーす
午後からルバーブを電子レンジにかけるのを楽しみにしよう

七生 · 2020/08/04(火) 12:51:16.40

>>621
ハローワークに行きとりあえず仕事getは＾＾

こと · 2020/08/04(火) 12:52:30.78

>>627
シャロンさんが黙るのです。

砕かれるについて説明してください。
つまりまともな話をしてください、なのです。

七生 · 2020/08/04(火) 12:53:38.60

>>622
実はあなたが一番幸せ＾＾

働く事は良い事です。
後になって気が付きますよ。

こと · 2020/08/04(火) 12:54:51.76

>>630
そういうことを、えらそうに反応的に言いなさんな。

シャロンさんは、まともに仕事したこともないのですから。

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 12:55:14.91

>>630
不定休で仕事してるんですわー
無職だったら気分落ち込むからこんな板来ないんすわー

七生 · 2020/08/04(火) 12:55:58.68

>>628
まことにまことにアーメン

**福音伝道** · 2020/08/04(火) 12:58:37.98

>>634
どんな仕事を?

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 13:04:24.76

>>634
15年働いてなかった？

こと · 2020/08/04(火) 13:06:42.38

>>628
福音さんは、勘違いしています。
自分がそういう性質だったので、うち砕きがやってきたのです。
誰でも、そういうところがあったとしても、特に福音さんやシャロンさんに
あったのでしょう。

別表現でいえば、不自然に力が入るということです。
それは、続きませんよね。

わたしは、打ち砕かれるものがないほど、外面を装ったり、
世間に対して、取り繕うところがありません。

なので、頑張るの意味も、楽しい感じで、あなたが感じている事とは違うのです。

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 13:12:50.54

そうですね、就職氷河期負け組で今介護の仕事やってますが
それが何か？

**福音伝道** · 2020/08/04(火) 13:14:45.77

>>639
感謝されたりすると楽しい?

>>638
琵琶湖大鯰さんが砕かれますようにお祈りしています。

こと · 2020/08/04(火) 13:21:03.67

>>639
これに対して答えなくてよいとレスしようと思ったのだけれど、
少し用事をしていて、ああ～、もうレスしちゃったの。
でも、もうこれ以上答えないでね、
（>>636-637

そういうことを言っている人は、うち砕きとかいいながら、
いまだに、自分自身がもっとも砕かれていないほど、
傲慢で、誤魔化しと脳硬化していますから。

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 13:22:21.40

>>641
ふむー・・・

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 13:23:55.11

>>641
貴女もナマポ？

こと · 2020/08/04(火) 13:28:14.53

>>643

いいえ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 13:34:46.73

>>616
>ピッピと同じ

自分のこととしてあなたに同じことを言って悪いですか？
元来はみことばにアーメンすべきであるのに、ある種のみことばを否定するあなたの態度はやはりおかしいです
みことばはすべて聖であり正しいのですから

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 13:37:48.50

フィリピ1:29
なぜなら、あなたがたには、キリストを信じることだけでなく、キリストのために苦しむことも、恵みとして与えられているからです。

こと · 2020/08/04(火) 13:42:07.66

>>645
あなたの言いたい事はわかりますが、
み言葉以前に、シャロンさんは、誰かの悪口を言っている人の書き込みにアーメンと
言います。
前に一度、そのようなアーメンの使い方は、よくないと感じませんかというような
事を言ったのですが、ダメでした。

七生 · 2020/08/04(火) 14:43:56.75

>>639
知人の若者が同じ仕事である老婆の排便のお手伝いをしていてもう
俺が何でこんな事を、と泣きたくなったんだって。でもその後彼女から
「あ～、さっぱりした、ありがとう」と言ったので彼は嬉しくて報いられた、
と思いもう一段上の資格を取るために今学校に行っているよ。

彼は４０歳まで引き籠っていたのをお母さんがとにかく一週間でもこの
介護施設で働かせてくれるようにと頼んだんだって。

一週間が二週間になりそれから一生懸命で「辞める」とは一度も言わない＾＾

七生 · 2020/08/04(火) 14:48:16.05

ID:Flaw0prFはピッ乙

七生 · 2020/08/04(火) 14:50:22.25

>>647

年がら年中シャロンの悪口を言っているのはなおさんでしょうに＾＾；

七生 · 2020/08/04(火) 14:55:28.33

641

＞そういうことを言っている人は、うち砕きとかいいながら、
＞いまだに、自分自身がもっとも砕かれていないほど、
＞傲慢で、誤魔化しと脳硬化していますから。

こんな事しか言えな様ではお気の毒な程霊的な事が何もわかっていない。

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 15:00:44.32

シャロンさん自分のレス見返してみ？
全部、自己弁護と相手への皮肉と悪口だけだから

それでえーのんか？

七生 · 2020/08/04(火) 15:13:35.20

>>652
良いです。
あなたこそ名無しを止めて名を出しなさい。

七生 · 2020/08/04(火) 15:14:49.11

さてお布団を取り入れなくちゃ！

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from tublet** · 2020/08/04(火) 15:42:24.22

とりあえずことちゃんのえっちーは職業不定の、あらゆるもののカスです。

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 15:56:33.72

キリストに敵対する人たちとは誰でしょうか
それはグノーシス主義であり、心霊主義であり、仏教であり、無神論であり、世にある社会的価値であり、アニミズムです

キリストを信仰している「私」に対して、優しさという賄賂を与えてくれる人が何をしてくれるのですか？
役に立たない知恵とついには死に至るものでしかありません
あなたこそキリストの御名によって彼らに無償で献げるものがあるはずなのに、かえって彼らの偶像崇拝を強めています

あなたはそれらの人が献げている偶像を知らないわけではありません
しかしあなたは喜んでその賄賂を受け取り、彼らの信じる偶像を受け入れているのです
裁きの日にはあなたがサタンの着物を纏っていることが明らかとなります

フィリピ1:27-29
ひたすらキリストの福音にふさわしい生活を送りなさい。そうすれば、行ってあなたがたに会うにしても、離れているにしても、私は次のことを聞けるでしょう。
あなたがたが一つの霊によってしっかりと立ち、福音の信仰のために心を一つにして共に戦っており、

どんなことがあっても、敵対者たちにひるんだりはしないのだと。このことは、彼らには滅びのしるし、あなたがたには救いのしるしです。これは神によることです。

なぜなら、あなたがたには、キリストを信じることだけでなく、キリストのために苦しむことも、恵みとして与えられているからです。

こと · 2020/08/04(火) 16:26:34.83

>>650
シャロン七生さん、今日もあなたからですよ。

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from tublet** · 2020/08/04(火) 16:28:36.71

ことちゃんのえっちーはどんな仕事してるのー？

七生 · 2020/08/04(火) 16:40:38.20

>>657
あなたは気の毒なほど霊的な事は何もわかっていませんね、
どちらが先か後か、関係ないですね。
新しく生まれ変わる事が大切です。

先ずは神のみ前に跪き砕かれて下さい、自分が正しい、罪は無い
「見える」と言い張っている間は神の恵みはわかりません、見えません。
あなたの言葉に命も真理もありません。

七生 · 2020/08/04(火) 16:51:30.29

>>658
けんじさんこんにちは＾＾

毎日暑いですね、ご体調はどうですか？

このスレに長く常駐されているのに私はあなたに信仰を持ちなさい、
とも教会へ行きなさい、ともお勧めできない事を悲しんでいます。
それ程現代のキリスト教は真理から外れていますし、教会は疲弊
し堕落し愛も無いです。非常に残念ですがこんな風になってしまった
事を一信徒としてお詫びi致しします。

こと · 2020/08/04(火) 16:52:44.59

>>659
あなたが、先にくだらない言いがかりをつけてくることを、
自覚してください。
そして、砕かれた人は、そのような事は言いません。

なぜなら、あなたの砕かれたというのは、砕かれたから自分は正しい、
霊的なことが分かっているという、宗教錯覚の反転と着飾りが起こっているからです。

いままでの長い経過で、あなたは物事が理解できないし、物事が理解できない者が
霊的なことがわかるはずもないのに、着飾りとえらそうに言うことで、
誤魔化して平気でした。

黙っていてください。

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from tublet** · 2020/08/04(火) 17:02:13.41

シャロンばあさん、お気遣いありがとう。
言ってることが正しいかどうか疑問に思うこともあるが、たまにひょこっと礼拝堂に行ってます。

ことちゃんのえっちーは、職業を明らかにして、破砕機で砕かれてろ！！！

才能 · 2020/08/04(火) 17:16:38.01

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七生 · 2020/08/04(火) 17:27:08.97

>>661
「砕かれる」の聖書的意味は育毛中の古狸さんが正しく説明して
下さっていますのでそれを読みなさい。

素直に理解さえすれば何の問題もありません。アーメンで終わり＾＾

七生 · 2020/08/04(火) 17:31:28.78

>>662
＞たまにひょこっと礼拝堂に行ってます。

それは知らなかったわ
そのうち心を捉える何かを感じられると良いね。
私もそうだったから。

こと · 2020/08/04(火) 17:33:26.06

638こと2020/08/04(火) 13:06:42.38ID:+UfwkgpW
>>628
福音さんは、勘違いしています。
自分がそういう性質だったので、うち砕きがやってきたのです。
誰でも、そういうところがあったとしても、特に福音さんやシャロンさんに
あったのでしょう。

別表現でいえば、不自然に力が入るということです。
それは、続きませんよね。

わたしは、打ち砕かれるものがないほど、外面を装ったり、
世間に対して、取り繕うところがありません。

なので、頑張るの意味も、楽しい感じで、あなたが感じている事とは違うのです。

こと · 2020/08/04(火) 17:40:06.17

>>662
何度も言っていますし、また個別にその度、誰彼構わず話する必要はないと思います。

けんじさんが、自分の職業はこれだと、言ってまわったらいい。

七生 · 2020/08/04(火) 17:42:37.36

>>666
先ずは詩篇５１を読みなさい。
話はそれから。

やれやれ気の強いおばあさんだ＾＾；）

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 17:50:32.15

６６６を確実に取ってしまう悪魔ゴリラ

七生 · 2020/08/04(火) 17:54:34.35

なおさんは「砕かれる」を裁き的に、或いは懲罰的に受け取めている様です。
キリスト教徒にとって「砕かれる」は正に神の恵み、感謝な事と受け止めています。

今気が付きました。これでは喧嘩になりますよね、ここまで違う解釈では＾＾；

こと · 2020/08/04(火) 17:55:15.27

指揮者のために。ダビデの賛歌。ダビデがバテ・シェバのもとに通ったのちに、
預言者ナタンが彼のもとに来たとき
神よ。御恵みによって、私に情けをかけ、あなたの豊かなあわれみによっ
て、私のそむきの罪をぬぐい去ってください。

どうか私の咎を、私から全く洗い去り、私の罪から、私をきよめてください。
まことに、私は自分のそむきの罪を知っています。
私の罪は、いつも私の目の前にあります。

私はあなたに、ただあなたに、罪を犯し、
あなたの御目に悪であることを行ないました。
それゆえ、あなたが宣告されるとき、あなたは正しく、さばかれるとき、
あなたはきよくあられます。

ああ、私は咎ある者として生まれ、罪ある者として母は私をみごもりました。
ああ、あなたは心のうちの真実を喜ばれます。それゆえ、
私の心の奥に知恵を教えてください。

ヒソプをもって私の罪を除いてきよめてください。
そうすれば、私はきよくなりましょう。私を洗ってください。
そうすれば、私は雪よりも白くなりましょう。

私に、楽しみと喜びを、聞かせてください。
そうすれば、あなたがお砕きになった骨が、喜ぶことでしょう。

。

こと · 2020/08/04(火) 17:56:23.38

御顔を私の罪から隠し、私の咎をことごとく、ぬぐい去ってください。
神よ。私にきよい心を造り、ゆるがない霊を私のうちに新しくしてください。

私をあなたの御前から、投げ捨てず、あなたの聖霊を、私から取り去らないでください。
あなたの救いの喜びを、私に返し、喜んで仕える霊が、私をささえますように。
私は、そむく者たちに、あなたの道を教えましょう。
そうすれば、罪人は、あなたのもとに帰りましょう。

神よ。私の救いの神よ。血の罪から私を救い出してください。
そうすれば、私の舌は、あなたの義を、高らかに歌うでしょう。
主よ。私のくちびるを開いてください。
そうすれば、私の口は、あなたの誉れを告げるでしょう。

たとい私がささげても、まことに、あなたはいけにえを喜ばれません。
全焼のいけにえを、望まれません。
神へのいけにえは、砕かれたたましい。砕かれた、悔いた心。
神よ。あなたは、それをさげすまれません。
どうか、ご恩寵により、シオンにいつくしみを施し、エルサレムの城壁を築いてください。
そのとき、あなたは、全焼のいけにえと全焼のささげ物との、
義のいけにえを喜ばれるでしょう。
そのとき、彼らは、雄の子牛をあなたの祭壇にささげましょう。

＜詩編５１＞
よく読みなさい、強迫神経症、精神病、病的儀式ですよ。

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from tublet** · 2020/08/04(火) 17:57:51.93

ことちゃんのえっちーは弁当配達員（１日２食）！！！

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from tublet** · 2020/08/04(火) 17:59:29.49

仕事してるフリだけしているヒキニート！！！

こと · 2020/08/04(火) 17:59:52.74

>>670
>なおさんは「砕かれる」を裁き的に、或いは懲罰的に受け取めている様です。

いいえ。

こと · 2020/08/04(火) 18:01:18.46

>>673-674

けんじさんが、自分の職業はこれだと、言ってまわったらいい。

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from tublet** · 2020/08/04(火) 18:04:36.79

弁当配達員やったら１日８０食ぐらい配達しろや！！！

**福音伝道** · 2020/08/04(火) 18:05:37.81

琵琶湖大鯰さんは、自宅警備員として
おお婆様のお世話にいそしまれています。

あと趣味で裸踊り

こと · 2020/08/04(火) 18:06:16.18

>>677
けんじさんが、自分の職業はこれだと、言ってまわったらいい。

こと · 2020/08/04(火) 18:08:07.00

>>678

違います。

**福音伝道** · 2020/08/04(火) 18:08:20.25

けんじくんはリストラされて年金暮らしの共産党員。
創価学会員でもあり、カトリック信徒でもある
そしてインポテンツなのである　かわいそー

七生 · 2020/08/04(火) 18:15:17.17

>>572
それはどのような詩ですか？

七生 · 2020/08/04(火) 19:00:35.64

>>680
♰　　詩篇　51:17
神の受けられるいけにえは砕けた魂です。
神よ、あなたは砕けた悔いた心をかろしめられません。

これ以外に何があるのですか？

七生 · 2020/08/04(火) 19:06:56.67

>>683
ダビデの歌った許しの恵みはワードフエース教会では絶対に
教わる事の出来ないと思う。

**グノーシス派** · 2020/08/04(火) 19:07:05.91

これな　↓

---------------
276揚げたてコロッケ2020/08/04(火) 10:56:41.86ID:6ixQODIG>>280

>>267

ハッキリ言うと

キリスト教や聖書は捏造だった言うことや

神は存在しないってことでしゅ。👰

日本人殆ど全員分かってることや🎵

学者も分かってることや🎵
世界でもキリスト教してる人は知能低い人だと言われている。✨

---------------

僕らのチームリーダー美魔女さんは完全に正しい。
だが、失望してはならない。
キリスト教がインチキなだけで、キリスト教とは関係なしに神は明らかに実在する。

七生 · 2020/08/04(火) 19:09:07.05

>>672

＞＜詩編５１＞
＞よく読みなさい、強迫神経症、精神病、病的儀式ですよ。

七生 · 2020/08/04(火) 19:13:22.05

「砕かれる」→許しの恵みに至る道

↑が精神病の儀式とはorz

こと · 2020/08/04(火) 19:15:11.51

>>683
>神の受けられるいけにえは砕けた魂です。

神はいけにえを欲しがる、怪物ですか？

こと · 2020/08/04(火) 19:17:50.23

>>687
>そのとき、あなたは、全焼のいけにえと全焼のささげ物との、
> 義のいけにえを喜ばれるでしょう。
>そのとき、彼らは、雄の子牛をあなたの祭壇にささげましょう。 (>>672

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 19:23:12.56

神を愚弄してはいけないって言うけど
神を愚弄するってどう言う事だろうね
的確に神を表現する言葉はないだろうし
何を言っても最終的に悪口になる気がする

15:ヨハネの黙示録/ 03章 15節
「私はあなたの行いを知っている。あなたは、冷たくもなく熱くもない。むしろ、冷たいか熱いかであってほしい。
16:ヨハネの黙示録/ 03章 16節
熱くも冷たくもなく、生温いので、私はあなたを口から吐き出そう。

ほんとにムカついてわけわかんない時はむしろ
「ふざけるな！俺のお母さんを返せ！バカヤロー！」
って言った方がいいのではなかろうか
そうやってヨブは三百歳まで生きたので
その辺で妥協するのも一つの道ではなかろうか

七生 · 2020/08/04(火) 19:45:15.87

>>690
お母さんの事でメタトロンさんと話してみるのも良いよ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 19:45:38.75

「怒りをやめ、憤りを捨てよ。心を悩ますな、これはただ悪を行うに至るのみだ。」
‭‭詩篇‬ ‭37:8‬

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 19:47:48.85

「知恵ある人が愚かな人と争うと、愚かな者はただ怒り、あるいは笑って、休むことがない。血に飢えている人は罪のない者を憎む、悪しき者は彼の命を求める。愚かな者は怒りをことごとく表わし、知恵ある者は静かにこれをおさえる。」
‭‭箴言‬ ‭29:9-11‬ ‭

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 19:48:16.29

いや、お母さんは普遍的なテーマとして出しただけです
自分の話ではない
メタさんそんなに頼りになるのか

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 20:12:58.71

33:ヨハネによる福音書/ 11章 33節
イエスは、彼女が泣き、一緒に来たユダヤ人たちも泣いているのを見て、憤りを覚え、心を騒がせて、
34:ヨハネによる福音書/ 11章 34節
言われた。「どこに葬ったのか。」彼らは、「主よ、来て、御覧ください」と言った。
35:ヨハネによる福音書/ 11章 35節
イエスは涙を流された。

イエスも怒ってるにょ

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 20:14:44.34

36:ヨハネによる福音書/ 11章 36節
ユダヤ人たちは、「御覧なさい、どんなにラザロを愛しておられたことか」と言った。
37:ヨハネによる福音書/ 11章 37節
しかし、「盲人の目を開けたこの人も、ラザロが死なないようにはできなかったのか」と言う者もいた。
38:ヨハネによる福音書/ 11章 38節
イエスは、再び憤りを覚えて、墓に来られた。墓は洞穴で、石で塞がれていた。

そして怒る

**グノーシス派** · 2020/08/04(火) 20:14:47.84

>>695
それ、全部作り話だけどな（笑）

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 20:21:16.85

>>697
そのコテハンでその発言はけっこう痛いぞ

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 20:26:04.20

「こういうわけだから、あなたがたは偽りを捨てて、おのおの隣り人に対して、真実を語りなさい。わたしたちは、お互に肢体なのであるから。怒ることがあっても、罪を犯してはならない。憤ったままで、日が暮れるようであってはならない。」
‭‭エペソ人への手紙‬ ‭4:25-26‬

**グノーシス派** · 2020/08/04(火) 20:27:49.12

>>698
なんで？
ヨハネ福音書なんて、ただのデッチアゲられた与太話に過ぎないよ。

**福音伝道** · 2020/08/04(火) 20:30:10.75

ヨハネ11:33 ἐνεβριμήσατο τῶ πνεύματι

ἐνεβριμήσατο 憤って鼻を鳴らした　みたいな動詞だな

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 20:30:49.96

まあいいんだよ
水木しげるでもまんが日本昔話でも
信じられるって素晴らしいじゃないか

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 20:31:43.30

「愛する者たちよ。自分で復讐をしないで、むしろ、神の怒りに任せなさい。なぜなら、「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と書いてあるからである。」
‭‭ローマ人への手紙‬ ‭12:19‬ ‭

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 20:32:12.09

>>652
良いんや
具体的にどこが良いの？

あと名無しはポリシーだからシャロンさんにどうこう言われても変えるつもりはないです

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 20:35:15.77

http://uproda11.2ch-library.com/e/es002901399315874911239.jpg

**グノーシス派** · 2020/08/04(火) 20:35:57.43

>>702
迷信を真実として教えるのは、あまりにも恐ろしいことである。

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 20:39:24.99

「わたしのために人々があなたがたをののしり、また迫害し、あなたがたに対し偽って様々の悪口を言う時には、あなたがたは、さいわいである。」
‭‭マタイによる福音書‬ ‭5:11‬ ‭

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 20:50:43.50

「しかし、わたしはあなたがたに言う。
悪人に手向かうな。もし、だれかがあなたの右の頬を打つなら、ほかの頬をも向けてやりなさい。
あなたを訴えて、下着を取ろうとする者には、上着をも与えなさい。
もし、だれかが、あなたをしいて一マイル行かせようとするなら、その人と共に二マイル行きなさい。
求める者には与え、借りようとする者を断るな。『隣り人を愛し、敵を憎め』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、わたしはあなたがたに言う。敵を愛し、迫害する者のために祈れ。」
‭‭マタイによる福音書‬ ‭5:39-44‬ ‭

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/04(火) 20:55:07.48

第一子誕生
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18682116/

こと · 2020/08/04(火) 21:54:16.54

>>707
それは、山上の説教ですね。
イエス様が、集まってきた人たちと、弟子たちに教えられました。

「わたしのために」とあります。わたしとはイエスの事です。
イエス様は後に処刑されます。
愛の無い社会で、愛を説けば処刑されるとイエス様も当然わかっておられます。

ユダヤ人達の社会をひっくり返すことを言ったり、されたりしましたから、
イエス様についていくという事は、あなたがたも処刑されるのだといったリアルな緊張感の
なかで、説かれています。
ですから、悪口を言う者は、この山頂での説教では、何を指しているのかと言えば、
愛が無く、勇気がなく、身勝手な者を指します。
最後は弟子も逃げましたから、それほどの厳しい当時の垂訓です。

現在に時を移して考えると、イエス、イエスと言ってもイエス様に知ってもらえない、
のです。

七生 · 2020/08/04(火) 22:19:56.39

>>710
＞イエスと言ってもイエス様に知ってもらえない、
のです。

あなたはどうですか？
あなたに罪はありますか？

こと · 2020/08/04(火) 22:27:17.03

>>711
反応しての軽口ばかりは、とめてください。
自分の事を自分の人生を視てください。

七生 · 2020/08/04(火) 22:37:07.59

>>712
以前からお聞きしようと思っていました。
良い機会です。
お答え下さい。

イエスかノーで。

こと · 2020/08/04(火) 22:45:39.06

>>713
あなたは、意見交換で対話できたことがない。

他者が罪があると思っているかとか、砕かれたかとか、そういうことばっかり。

私は答えません。

七生 · 2020/08/04(火) 23:01:40.38

>>714
答えられないの？
答えたくないの？
質問の意味が分からないの？

もう一度お聞きします。
あなたには罪がありますか？

こと · 2020/08/04(火) 23:26:14.93

＜偶像崇拝について＞

これについて、今までも述べたことは何度かあります。再度。

マタイ7:21
わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、
ただ、天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。

7:22
その日には、多くの者が、わたしにむかって『主よ、主よ、
わたしたちはあなたの名によって預言したではありませんか。
また、あなたの名によって悪霊を追い出し、
あなたの名によって多くの力あるわざを行ったではありませんか』と言うであろう。

7:23
そのとき、わたしは彼らにはっきり、こう言おう、
『あなたがたを全く知らない。不法を働く者どもよ、行ってしまえ』。

7:24
それで、わたしのこれらの言葉を聞いて行うものを、
岩の上に自分の家を建てた賢い人に比べることができよう。

☆　神でもイエスでもなく、「行い」なのです。
　　そして、その行いの動機、清潔さが、その内容の質も決めますから、
　　偶像崇拝であるかどうかは、神だとか主だとか、イエスだとかにあるのではなく、
　　人の内実にあり、それを解かりなさいと、言っておられます。
　　
クリスチャンが錯覚を起こし、マインドコントロールを受けるのは、
書いてあるのに、それを理解しょうとしないからです。
偶像崇拝も、理解できない。

七生 · 2020/08/04(火) 23:38:00.09

>>716
これが質問へのあなたのお答えと受け取って宜しいですね。
よくわかりましたので。

それではお元気で＾＾

こと · 2020/08/04(火) 23:42:08.63

>>716
わたしが父の業を行なっていないのであれば、

わたしを信じなくてもよい。

しかし行っているのであれば、

わたしを信じなくても、その業を信じなさい。　　（ヨハネ１０：３７－３８）

☆　ここでも偶像崇拝の見分けがはっきりと書かれています。
　　業を行なっていても、わたしを信じるのではなく、業の方を信じる。
　　業とは、何か解かるはずです。

　　ですから、クリスチャンはイエス様にそのことを気づかされて、という事が
　　焦点なんだとわからなければ、錯覚と傲慢、偶像崇拝で自分の命をないがしろにする
　　暗闇に迷い込むことでしょう。

　　イエス様に気付かされた人は、もちろんイエス様をそういう意味で信じて光の道を
　　歩めば良いのですが、
　　信じるのはイエス様でなく、という点が核心です。

　　偶像崇拝がわかれば、他宗教や他民族、多文化も理解できるようになります。
　　

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/08/04(火) 23:42:53.81

シャロンさんは7の70倍人を許せるだろうか

七生 · 2020/08/04(火) 23:59:56.17

>>719
許せます＾＾

相手が神様に犯した罪を悔い改めれば。

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