☆★☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 362
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前スレ 361
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1592390062/
>>2 参照 >>850
離散でも連続でも数学で書けぬもの無し。 >>849
数学で表せない法則も存在してると
量子力学は数学的に証明したよ
>>851
いくらでもあるがな >>852
量子力学は数学的に完全だから日常性からかけ離れたことも法則に則って書けるんだよ。
文系ﾄﾞｷｭｿの脳内くらいだろ。 >>856
プランク定数が何かも分からないやつの言う、フランク定数以下の事象が何なのがわからなければ答えようが無いだろ。 プランク定数以下の事象は数学的な法則では表せないと判明している
よって数式では表せない事象もこの宇宙には存在している >>857
プランク定数=ｈ=6.62607015×10のマイナス34乗J sだろ
それ以下の世界で生じている事象は数式で定量化が不可 >>858
ほらみろ、プランク定数以下の事象なるものの例すら挙げられない。 >>860
ベータ崩壊とさっき挙げたが
それに全部が全部挙げる必要もないし
そういう事象が存在しているという例の一つでもあれば十分だろ
どうしても知りたいなら自分で調べな
>>861
わかるわけないだろ
科学によってもわからないのだから >>862
ベータ崩壊は予測可能だと言ったはずだが？ >>863
機序がわかってないのだろ？
どういう仕組みでベータ崩壊が起こるのかはわからないけど
とにかく起こってる 宇宙にはこのように
科学ではわからない事象が存在するのです >>864
ベータ崩壊に機序がわからないって、いったいいつの話？ >>869
定理と言ってるところでもう馬脚なんだが。 不完全性定理
不確定性原理
普通、定理と原理を間違えたりしない。 それに、不確定性を原理というのは、多少物理学を知っているものにとってはこそばゆい
からあまり使わない。 そりゃまあこっちは文系だからな
理系ぶった積りは一度もないが？
それで不確定性は自然の原理的なものなので原理でいいだろ >>874
原理と言うと、それから先は問えない打ち止め感があるだろ。
ハイゼンベルグの不確定性原理と言うと、ハイゼンベルグ式不確定性の決め方的。
しかし、数学的には全然打ち止めではない。
だから、現象論的に量子力学的不確定性と言うか、数学よりに不確定性関係と言うか、
わざと不確定性とだけ言うか。
>>875
文系F（文系全体を敵に回す気は毛頭無いので）が理解もしてない量子論を振り回すから
失笑になるだけだろ。
Jsは単位の次元では作用に当たる。
故に、プランク定数hは作用量子とも呼ばれ、作用の最小量のこと。
作用量子を挙げて、量子論がそれより小さな事象について論じているなんて宣われると、
笑うしかない。 ＞そりゃまあこっちは文系だからな
＞理系ぶった積りは一度もないが？
理系ネタで文系が吠えても歯が立つわけないって基本的なところで間違ったね。 論破ができるような論理精度スカスカの議論は理系の論争には馴染まない。
論破しました、実験しました、ハズレでしたじゃあかんのよ。 （何でもアリの）不確定性定理って知ってる？
なんてのは、夜明け前は島崎さんと藤村さんの共著だって知ってるって吹っかけよりも
もっと恥ずかしい。 ／ ＼
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ さてと 🙇
ﾍﾟﾗ連は決して認めたがらないが
≪創発≫特に≪意識創発≫は 紛れもなく≪神秘事象≫である 🙎 >>876
作用量子より小さな事象は数学では法則化できないのだろ
なので科学的には論じられないと言っている
よってこの世界は科学で論じられない事象も存在している >>880
不確定ということは考えうるあらゆる可能性が存在するということだろ
箱の中のシュレディンガーの猫も生死２つの状態だけでなく
半死半生とかワームホールを抜けて別次元へとか
あらゆる可能性が存在する >>888
できるよ。
h→0に持ってきゃいいだけ。
>>889
取り得る固有値の。
それはシュレーディンガーの猫ではない。 >>891
不確定性によってこの宇宙に０は存在しない
よってｈ→０ではなくて
ｈ→∞ >>892
アホか。
量子を無限に大きくすれば何もなくなる。 >>891
ではオレディンガーの猫
取りうる固有値は無限 >>895
固有値は無限個あると最初から言ってますが？ 一神教が標榜する全知全能の宇宙の創造主の実在を問うスレです。
信仰の告白やカルトの宣伝、破綻妄想の披露の場ではありません。
また、宗教の有用性や倫理問題、異宗派間の争いも御遠慮下さい。
多神教、精霊信仰、シャーマニズム、オカ・スピも御遠慮下さい。
僕ちんのカミさま、僕ちん量子論、頓珍漢無限大も御遠慮下さい。 ←
マウントごっこ、思考停止、新皮質コロナ 脳症様も御遠慮下さい。
頭の具合がおかしい方は悪化の恐れがありますので精神神経科へ。 神がいるかいないかなんて知らんけど、少なくとも宗教は人間が編み出した文化だ
文化だから数えきれないぐらいの種類があるわけ
文化だから人間以外の生物には必要ないんだよ
本能と理性の中で葛藤する人間が、折り合いを付けるために宗教が必要だったわけだ
だから本能だけで生きられる他の生物には全く必要がない 本能（ほんのう）とは、動物（人間を含む）が生まれつき持っていると想定されている、
ある行動へと駆り立てる性質のことを指す。現在、この用語は専門的にはほとんど用いら
れなくなっているが、類似した概念として情動、進化した心理メカニズム、認知的適応、
生得的モジュールなどの用語が用いられる。
本能の語が用いられなくなった理由のひとつは、これが説明的な概念としてはあまり役に
立たなかったためである。
脳科学では記憶や五感からの刺激が神経インパルスの発火となり、次の行動へつながる源
泉となることを解明しているが、本能と説明するとその前後の関係をなんら説明しない。
したがって複数の定義された本能との相関関係も説明が不可能である。
と、ウィキ様はおっしゃっております。
また、ハトも信仰を持つという研究がありました（ちょっと今ネタ元が検索できておりま
せんが）。
たかが猿の糖質があまり偉そうに特権意識を持たないほうがいいんじゃないかと、思うわ
けです。 東京が感染者の発表引っ張ってるのは、500人越えとか？ >>896
この世界は決定論的ではない事が判明しているので
正しくはｈ→∞ >>897
なら箱の中の猫が消えたり犬になってたりする可能性もあるわけだな
量子論的に >>902
量子を無限大乗ったら何の現象もなくなる。 >>905
ならないという可能性はないよ
>>906
０でも何の現象もなくなる >>908
すでに実現してるw
量子の離散性が消えて連続的になる。 地球という箱に入れて40億年ほど置いといたら、塩基の間違いでいろいろできた。 >>909
実際には量子は離散的な存在の仕方しかできない >>909
それならばなおさら
箱の中の猫が消えてたり犬になったりする事もあるわけだな >>913
ｈ以下は数字で定義できないので無限と置き換えられる
>>914
そうだよ？ほらウッキッキ
そしてそれならなお
シュレディンガーの箱の中の猫も生死の２つの状態だけではなく
犬になったり消えたりおよそ考えうる限りの状態をとる事が可能 >>915
hは物理定数。
それはシュレーディンガーの猫の話ではない。 >>916
物理定数以下は物理ではわからない
なので無限の可能性がある
物理定数は無限より生じているとも言える
だってオレは５ｃｈの箱の中で猿になってるよ
なら箱の中のシュレディンガーの猫だってなおさら 無神論者が勝利するための道筋は
古典物理学の定常宇宙論のほうが正しいと証明するほかないな 脳科学では記憶や五感からの刺激が神経インパルスの発火となり、
次の行動へつながる源泉となることを→解明←している
↑ 何故その様な構造が生まれその様に連動するかは不明 🙎
「解明」ではなく確認 - -； 確認で分ったつもりになってはえけん 👴 >>917
5chは異常なのw
>>919
量子論は結果的に不確定性を導いてしまう、
全知は不可能。 >>922
不確定ゆえに全知も存在する可能性が存在する >>926
この宇宙に関しては 6.62607015×10^-34 Js の場合のみ。 >>929
ならh=0ではなくｈ≠0なので
宇宙には全知の存在する可能性が存在するという事になる 淘汰 >>920
↑ 知恵も淘汰されるが 淘汰で知恵の誕生は説明出禁 - -； 知恵の萌芽も淘汰 ← 萌芽動因はどういう淘汰？ 🙇 と問うた 👴 ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはどういう淘汰？ 🙇 と問うた 👴 w >>932
ｈは=6.62607015×10^-34なので0ではないよね？ 少なくてもチンパンジーが必要としてないことを必要としている時点で人間が創作した文化
本当に神の存在が必要なら人間に一番近いチンパンジーが十字架や仏像でもつくって拝んでいるよ
生物が生きる為には神仏なんてなくても良いんだから
なくてもいいものはすべてただの文化だ
音楽を楽しんだり、サッカーを楽しんだりするのと同じこと > ﾍﾟﾗ論理超越事象を神秘・神の秘め事と言ふ 🙇
< それを信仰と呼ぶんだよん。
↑ それ（信仰）ほどの事でも無いが
全ての根源が不可知（神秘）であるのは事実 👴 744 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/25(土) 20:40:53.96 ID:/K27Y3/T [2/3]
神の意思は、被造物は決して知ることができない（不可知）
というのが信仰なんだよん。
745 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/25(土) 20:45:37.87 ID:/K27Y3/T [3/3]
造物主信仰を取り除けば、わかるかわからないかはわからない、でおけなんだよん。 科学というのは、全知どころか、わかるかわからないかはわからないが、
確かだと思われる事柄をもとに論理を組み立て、現象の説明を試みる方法であり、その積み重ねなんだよん。 自然界の仕組みを客観的に理解できるかどうかというところで、好みではないな。 もともと人間というサルは、生まれ育った文化を通して初めて人間になるもんだから、
知らず知らず価値まみれでな。
自然の理解については、それを括弧に入れる方法が、どうしても必要になるのさ。 >>941
確かだと思われる結果を積み重ねた結果
神の存在は否定できないという事が判明 科学の手順に従って言えば、否定できないんじゃなくて価値観は扱わない、ってことな（価値フリー）。
神の存在が客観的に確かめられれば、扱えるようになるよ。 >>945
スピノザの神（神＝自然）など、客観的な自然理解とはまったく土俵の異なる、
人間の想念のなか（価値）にしか宿らないだろ？ 実際、スピノザは当時の伝統的な神学サイドから総スカンくらったけどな。
アインシュタインは、自分自身の価値観の領域として、それを採用したが。 そうそう、神はサイコロを振らないという「思い」も、誤りだったことを付け加えておかないとね。 全知の魔物、ラプラスの悪魔はh=0の決定論的世界でないと存在できない。
実際の世界では、hは非常に小さいが正値を持つ。
世界は非決定論的であり、不確定性により全知は実在しない。 *******************************************
次スレ 363
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