【仏教】悟りを開いた人のスレ505【天空寺】

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 17:32:01.04

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。

否定されても発狂しない。

罵倒、批判だけのレスはスルー。

修行もすること。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ504【天空寺】
http://www.kyodemo.net/demo/r/psy/1590571983/1-

**ポッタン師** · 2020/06/02(火) 17:45:48.52

犬には仏性がない。人間にも仏性がない。
なんでか。
無字の公案である。
道元の公案。
身心脱落したらば、その身心はどうなる、か。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 19:15:15.03

もう、東京は終わってるｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 19:16:46.47

>>2
株価の方は大丈夫かｗｗｗ

ショックのパーだったのかｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 19:51:46.61

＞栄進

無は始めから無いから無理やけど空性なら死後と再生の間やから止まる事は出来るのと違うか？

｢有でも無でもない｣を突き詰めたらそれしかない思うけどな

**ポッタン師３世スクワット麦** ◆MUGITANx95Dj · 2020/06/02(火) 20:27:25.00

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ>>1乙～♪

**ポッタン師３世スクワット麦** ◆MUGITANx95Dj · 2020/06/02(火) 20:34:10.92

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ前スレ真言たんへ
前スレより

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ何処が間違えてるのかなぁ？
のレスがからかい口調で話し掛けた？？
真言たんて凄い妄想するねwww
何処が間違えているのか聞いたダケのレスだよwww

＞彼に来なければいいと言うのは無茶だという意味でしか返して無いけど其処に柿猫を連想したのは此方ではないからね

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ住み別けすればお互い嫌な思いしないだろ
お前もガイジか

大体にして学術たんをこのスレで見掛けるのって極わずかだよ
そんな学術たんに住み別けしろなんて言った覚えもないよwww
柿猫に対しては有りますけどねwww

＞発達障害と統合失調症は全く異なる症状で前者は精神病のカテゴリーじゃない

両者を混同するとか有り得ないのに君が俺をその程度に見ていたという事だね

麦が精神障碍や発達障碍をよく知らないのはボーダをボーダーラインと勘違いしていた時にもお話ししましたけどね
自分に縁の無いものは相手は知らないって事も多いと思いますよ

それに学術たんを相手にするな的に言われたとしても麦は学術たんの事をよく知りませんし
学術たんが統合失調症で
栄進たんも統合失調症
君の頭の中の物差しは知りませんよwww

麦の至らなかった事は気を付けてゆきます
ありがとうございました♪

**栄進軍曹** · 2020/06/02(火) 20:35:00.80

>>5
仏教は無や

大乗は空や(´・ω・｀)

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 20:38:11.93

空、が理解できれば天才である。

**栄進軍曹** · 2020/06/02(火) 20:41:58.72

リーバイス505(´・ω・｀)履けん

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 21:10:23.05

>>9
お前みたいな空っぽな頭には直ぐ色が入るのじゃｗｗｗ

また、直ぐ空っぽになる頭だから、何事も達成できないのじゃｗｗｗ

完璧ですｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 21:15:23.56

１１．空、を理解できないバカが言うことである。大爆笑である。
頭の問題ではない、よ。大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 21:19:59.86

>>12
うるへ～ｗｗｗ

ヤドカリも同じｗｗｗ

空っぽだからヤドカリが入るｗｗｗ

居心地が悪いから直ぐに新しい巻貝に入るｗｗｗ

完璧じゃｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2020/06/02(火) 21:25:22.95

>>1 ご苦労さんなのじゃ。
　

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2020/06/02(火) 21:25:44.13

数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

　初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
　潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
　人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 22:01:15.41

>>7

＞川^〇^ﾊﾚ何処が間違えてるのかなぁ？

顔文字と語尾だよ

彼に来なければいいと言ってるから本人にも制御不能だと言ってるんだよ

ネットで叩かれ易いタイプだけど旧２ちゃん時代には事件に発展したケースも有るから迂闊に触ったらどうなるかも解らないし出来るだけそっとしとくしかない

同じ統合失調症でも栄進は会話の成り立つ比較的軽症学術は会話すら成り立たない重症扱いを間違えたらどうなるか解らない危うさが有るんだよ

そんな重症者を弄ったらどうなるかなんて全くの未知だし話せば判る程度なら話せばいいし話そのものが成り立たない人を弄ったら危険だと言ってるの

此処で俺がスルーしてる何人かは重症だという判断から触れない様にしてるんだよね

確実に自分より弱い者は叩かないし弄らない

彼は確実に君よりも弱い

だから止めとけと言った

ただそれだけの話だよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 22:06:01.98

>>8

空の概念は釈迦の言葉から大乗が引き継いだ遺産や

決して根拠の無い後付けやない

http://yusan.sakura.ne.jp/library/buddha_culasunnata/

天の観念だけがあり、
それ以外について、あらゆる観念が、空になる。」
「たとえば、己の心を、大地に広げて行く。
そのとき、山が消え、川が消え、森が消えて、
次第に、心が空っぽになり、観念が消えていく。」
「そして、いよいよ、心が地と合一すると、
そのときは、心の中に、地の観念だけがあり、
それ以外について、あらゆる観念が、空になる。」
「すなわち、己の心を、Ａに広げて行くと、
そのとき、Ｂが消え、Ｃが消え、Ｄが消えて、
次第に、心が空っぽになり、非Ａが消えていく。」
「そして、いよいよ、心がＡと合一すると、
そのときは、心の中に、Ａの観念だけがあり、
非Ａが消えて、Ａも消えて、すべてが空になる。」
　

野良 · 2020/06/02(火) 22:07:06.10

>>1
乙です

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 22:10:22.28

>>18

だ～か～ら～

君も書き込みは控えてって言ってるじゃん？

麦は麦でナイーブな所が有るんだからわざと痛め付けたらダメだよ？

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 22:20:57.01

↑　こいつおおやまｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**ポッタン師３世スクワット麦** ◆MUGITANx95Dj · 2020/06/02(火) 22:54:25.56

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ悪霊来るな！！悪臭で吐きそうになるわ

底意地の悪いガイジの悪霊！！

**栄進軍曹** · 2020/06/02(火) 22:56:14.93

>>17
まあね(´・ω・｀)
>>18
凸です、やろが(´・ω・｀)笑

**栄進軍曹** · 2020/06/02(火) 22:57:51.72

>>17
釈迦は空より無を選んだということや(´・ω・｀)

**ポッタン師３世スクワット麦** ◆MUGITANx95Dj · 2020/06/02(火) 22:58:41.35

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚいくらバカなガイジの悪霊でも毎回言ってるんだから分かるだろう

底意地悪いガイジの悪霊！！

**栄進軍曹** · 2020/06/02(火) 23:02:33.06

>>18
野良をBB弾で撃ったろ

( ´･ω)▄︻┻┳═一゜三°。三三゜。三°ﾟ／(^q^)＼

**ポッタン師３世スクワット麦** ◆MUGITANx95Dj · 2020/06/02(火) 23:04:00.93

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚクセェーから巣から出てくんな！！

腐った悪霊！！

**ポッタン師３世スクワット麦** ◆MUGITANx95Dj · 2020/06/02(火) 23:11:08.16

>>25
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ旦那が構ってやらないんじゃない
アッチで相手にしてきてよwww

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 23:11:54.50

エドインのジーパンならデカいのあるぞ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/02(火) 23:24:59.07

>>23

何処に根拠有るん？

2020/06/03(水) 00:30:59.14

>>25

嘘八百、出鱈目言いたい放題、そうかあ　＿|￣|○ｶﾞｯｶﾘ　逝けだぁ大ｻｯｸイチミ

ｳｻﾞｲ荒らし栄進,　去れないものなのか！？どうなのか！？

なんとかならんか！？　/(-_-)ヽコマッタァ・・・／(-_-)＼・・ﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀﾏｲｺｰ･ｼﾞｬｸｽﾝ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 07:53:52.83

こじ君は十万円で何するんだろうな？ｗｗｗ

やはり、ハゲタカの如くスーパーの値引きに走ってるのかなｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 07:56:10.67

消費税の穴埋めは１０００万円でも足らんと思うがｗｗｗ

こいつ、コロナとは関係ない消費税対策ｗｗｗ

おとり作戦って訳だｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 08:09:10.94

十万円申請書類書いたｗｗｗ

二週間後かｗｗｗ

サラリーマンはいいね、給料が入るんだからな、特に公務員はダブルで美味しいｗｗｗ

官民格差１．７倍、更に赤い羽根とかで下駄を履かせ、追加十万円だもんなｗｗｗ

おらはリアルタイムだから、基本物々交換みたいなものｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 09:14:02.48

>>29
夢で見た

まさに智慧や(´・ω・｀)

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:19:46.78

「諸行無常、これ生滅の法、生滅滅し已りて、寂滅楽となす」

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:21:24.53

「生じた」も「滅した」も、人が認めたもの
この認めたもの(妄想)を全て滅し終わると
生死を解決した大安心ですよと語られてる

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:51:42.09

初めまして

小学5年生の時に生きる目的について結論を出しました
生きることには目的など無い
生きることの目的は生きることそのもの

それは、その後、生きてきて未だ変わっていません

ただ、そのことから発展し、
この世とは何なのかについても問うようになりました

結論は
この世は無であり、虚であるとの考えに至りました

またその後、世界の神仏や聖典や経典で示されていることについて独学で勉強しました
驚いたのは、私の概念にピッタリのことが示されていたことです

それは『空』です

長いので一旦区切ります

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:24:57.46

続きを書きます

私は明治世代の祖父と、その心を受け継いだ母に育てられ、人間としての生き方を考えてきました
神仏のことを学ぶ以前から、人間としての正しさをひたすらに学び、自分でも考え、探求し、実践してきました

生きていれば、見えるか見えないかに関わらず、他人の世話になります
だからこそ他人を頼ることを考えないように、求めないようにしてきました
誰かがやらなければならないことでも他人が避けることならば、私が拾い、負ってきました
他人の誤りや至らなさは私が被ってきました
自分のことは後回しで、他人の世話ばかり焼いてきました
自分がやれば良い、自分が何とかすれば良い、そう思ってきたからです
他人の苦を私が負い、他人の楽を生むことを私の存在価値と捉えて生きてきました
微かでも、他人の役に立てることを喜びとしてきました
縁の下の力持ちや裏方であることに喜びを感じてきました

しかし、それは現代の人間社会では正に修行です
どんどん自分の苦の機会が増え、苦を感じるようになっていきます
他人はいろいろなものを押し付けてくるようになりました

一か月で260時間以上の勤務時間外勤務をしていました
残業手当はほぼ0です
それでも必死に結果（成果）をあげてきました
私がやったことを後任者が「日本一」と表彰を受けたこともあります
後任者は出世していきました
でもそれで良いのです

私は自分が成したということを知っていれば良いのです

長くなりました
一旦、区切ります

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:28:52.83

本来認められない、無常の妄想に執着して愛憎してるのが凡夫の顛倒

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:36:00.62

>>37
素晴らしい

2500年前にお釈迦様が悟ったのも「無」であーる

(´・ω・｀)笑

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:41:22.91

>>38
俺もブラックバイトでこき使われたわ

もう絶対に働きたくねーわ(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:44:13.41

続きを書きます

年齢とともに体力は衰えていきます
無理がきかなくなってくる、というヤツです

それでも必死に頑張ってきました
私を認めてくれる他人もたくさんいました
困ったときや力を貸してほしいときに、私の所へやってくる他人も多くいました

私は身体を壊しました

だましだまし、休み休み仕事を続けました
初めて他人に相談し、すがりつきました
しかし誰も助けてはくれませんでした
今まで以上に、神仏にも力を貸してほしいと祈り、願いました

社内規定によって退職せざるを得なくなりました

その後、誰一人として私に連絡をくれる他人はいませんでした

他人が認めていたのは、私と言う人間ではなく仕事だったようです
便利で頼りになる人間ではあったものの、人間としての徳は認めてくれていなかったようです

他人の喜ぶことや遊び、求めることを、私が企画し、手配し、皆をまとめ、催したことも
あの笑顔も、楽しかったという感想も
退職したら消え去りました

独りになりました

物質的に貧しくなりました
心も貧しくなったこともあります

しかし
この世とはなんなのかを考え始めました

もがいてもがいて必死に生きてきた私の「今」は
何に起因しているのか

長くなりました
区切ります

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:47:44.39

続きです

言葉でこの世のすべてを表すのは難しいとわかりました

しかし
人身を含め、現代の人間社会を動かす根源は知りつつあります

人間社会の根源
それは
『損得と感情』ではないでしょうか

私は死を恐れません
しかし、
・私が預かった魂を自ら殺すことは恐ろしい
・生きることの目的は生きることそのもの

だから自殺はしません

区切ります

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:49:42.10

訂正です

誤）人身　を含め、現代の人間社会を動かす根源は知りつつあります
正）人心　を含め、現代の人間社会を動かす根源は知りつつあります

区切ります

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:54:27.03

続きです

正しい生き方とは何なのか？
幸福とはなんなのか？
地獄はあるのか？
神仏はいるのか？

この世とはなんなのか？

問い続けました

区切ります

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:54:40.12

なかなかフレッシュな人材やな

マンネリズムに陥ったスレの救世主かも知れん(´・ω・｀)y━･~~

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 11:18:03.85

続きです

※ｽﾐﾏｾﾝ　一人語りをもう少し続けさせてください
　決して承認してもらおうとも自己顕示もしたいと考えているわけではありません
　ただ1がおっしゃるように「体験、技術、見解など」を書かないといけないのだろうと、私自身が思うものですから。

この世を考える前に自分という物を考えた、一つのキッカケを話します

ある深夜、ベッドで眠っていたら、突然、両方の、足首とふくらはぎの中間あたりを足の方に引っ張られ、ベッドからずり落ちそうになりました
見ると、青白い腕が掴んでいました
刹那、（アカン）と思い、ｳﾘｬｯと足をベッド横方向へ力いっぱい振り、手が離れたので
そのまま止まらずベッド横から降りようとしたら、ベッドの下から伸びる、青白い、腕と額（眉は見えない程度）が見え、
ｵﾝﾘｬｯｯと全身のバネを使ってエビぞるようにして、その腕が届かないところまで飛び、
そのままほかの部屋へ行きました
時計を見ると、時刻は午前2時17分。

夢だったのか？
しかし、はっきり残る、掴まれた足の感触と、青白い腕と額の映像が夢とは思えませんでした
第一、金縛りのメカニズムで言って、眠っていて、すぐにあんなに激しく動けるのか？
激しい鼓動を抑えながら考えました

その数日前から、家の中で飼っている犬が、ある窓に向かって吠え続けていたことと関係があるのかも知れないと思いました

その2日後、隣家の家族（兄（中年）、妹（中年女性））が知らぬ間に引っ越していたことを知りました
貸家だったのですが、リフォーム業者のオッチャンが話しかけてきて
「ここ、ヒト死んだんじゃない？誰にも言わないから教えてくれ」
「特殊清掃の経験もあるが、二階の部屋にヒトの形をしたシミがあって」
「あれは、単なる糞尿じゃない。絶対に死後放置されて死体の体液だ。」

区切ります
（ただの怪談じゃありません。次で、この世と神仏を考えるキッカケにつながります）

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 11:21:07.78

>>47
神秘的体験は、精神疾患の可能性大やで

俺が言うんだから間違い無い(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 11:32:52.69

続きです

確かに、隣家は
父（故人）、母（故人）、兄、妹、妹という家族構成で
引っ越すとすれば兄妹3人のはずなのに
大家は「引っ越したのは2人」と言った。

端折りますが、
六老僧の一人が草庵を結んだ寺で、
歴史も長く檀家も多いので総本山への上納金も全国屈指の寺（高位）の
檀家となっていたので、相談に行きました

結論は「引っ越すしかない」
つまりは白旗です

悔しくて
エハラ氏が一目を置いていた神社や
隣家の玄関（上の方）のガラスに残っていたお札を手掛かりに見つけた、密教寺に行きました

解決には至らず
諦めず探した結果、ある寺が「すぐにでも来なさい」と言ってくれました

また端折りますが
・私は霊にとって、存在を分かってくれる人
・その霊はあなたを頼っているのだろう
ということで、敷地の結界と宅内の祈祷をしてもらいました

犬の威嚇は止みました

ｽﾐﾏｾﾝ　もう少しだけ続けます

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 11:38:35.30

行こう癌健診

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 11:46:29.59

続きです

自分でも、精神疾患を疑いました
退職せざるを得なくなった、独りになった、というストレスはかなりのものでしたから

しかし、隣家が引っ越したのを知ったのは、神秘体験の後です
犬が威嚇するように吠えた続け始めたのも、隣家の引っ越し直後からのようです
隣家のイワクも、玄関上方のお札を手掛かりに調べてから明らかになりました
（需要があれば紹介します）

ホントに続きです

祈祷をしてくれた寺は、
10回以上の荒行を成満した院主がいるお寺でした
いわゆる『祈祷寺』です

その奥様が地元で「ユリ」と呼ぶ、霊媒師のような方で
院主とともに私をご指導いただきました
（アレも秘密で授けられました）

私自身はヤサシイ人間とは思っていませんでしたが
「あなたは優しい人間で、霊は頼って来るし、ヤコも居心地が良くて居座る」
などといったことも言われました

私は、自分は、他人にとって厳しい、イヤな人間なのだと思っていましたから

この「〇〇〇〇（自分）」とはなんなのか？
を考えるようになりました

※ようやく、最初の、私が悟ったように思っていることに戻ります

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 12:02:59.87

続きです

私は
死を恐れていません
小学5年生から「生きることの目的は生きることそのもの」と思っています
私にとっての、人間としての正しさとは、明治生まれの祖父譲りの、正しさです

自称霊能者や神仏に通じた人は「徳を積め」と言います
徳とはなんだろう？
「功徳」は、自分以外のための行いで、もしかしたら回りまわって自分にも現世福徳があるカモよ、という程度のもののはず
私は徳を積めていないかったのか？
他人のため、仏のため、と行ってきたことは、間違っていたのか？
今の私の状況は、どんな因果によるものなのか？

悩みに悩みました
自分の、それまでの人生を総括せざるを得ませんでした

続かせてください
そろそろ、箇条書きででもまとめたいとは思っています

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 12:34:25.80

続きです

今のところ、悟るために出てきた材料の一部を挙げてみます
とりとめなくてｽﾐﾏｾﾝ

・生きる上での正しさとは個人の主観
・自分のために積むべき徳も現世福徳なども無い
・因果応報は例えでしかない。あるのは流れと行動による結果論
・神仏は力を貸してくれはしない（奇跡は、奇跡的確率の偶然）
・神仏は人間の考えが及ぶ存在ではないから、いないのと同じ
・地獄は無い
・天界も無い
・霊は、この世にエネルギー体として留まっているだけ（そのうち霧散する）
・神とは自然であり、仏や霊も時には神と捉えられる
・現世は損得と感情で動いている
・生きることの目的や意義は生きることそのもの。死が訪れるまで生き抜くのみ
・この世で徳を積むことも、慈愛の心も、それは自分への見返りのためではなく、
　自分が正しい人間であると感じるための自己満足

この世は
　空　だ

・感情を揺り動かすことは無意味
・ただ生きることに集中すれば良い
・善悪も人間が社会秩序を保つために考え出されたもの
・守るべきもののために戦い、他人を殺した人間も、善でも悪でもない

この世においては
ただ、　ある　　のみ

現世での
物質的な豊かさ、感情を喜びの方向に上げる行いは
現世でのこと

だから
現世福徳は望むべくもなく
現世での豊かさ（喜び）を求めるなら、現世という郷に従うしかない
あの世での承認や評価など、考えるのは無意味

今の私の窮状も、世の弱者も、結果論でしかない
原因や因果、選択の正誤など、語るのは無意味

死ぬまで生きるだけ

今のところ、そう考えています

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 12:41:34.38

ホラフキン！
ホラフキン！

えいえいおー！

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 12:46:21.57

長文くんの結論を横尾忠則が出したとしたら驚くがな

よくある凡夫の結論だな

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 12:51:13.14

ものすごく長く自分語りしてスミマセンでした

私が出した、今のところの答えは
　この世は『空』であり　人間は『ある』だけ

この世（現在生きている世）での幸福は
この世の仕組み（損得と感情）の中で選択していくしかない
と思っています

正しく生きていると思っても、正しさは個人の主観であり、
正しく生きることは単なる現世での処世術でしかない。
誰かが見ていて認めてくれて助けてくれることを期待するなんて意味が無い

『善』も『悪』も、その時の社会秩序を保つルールでしかない
のではないでしょうか？

とっくの昔に、末法の世は来たのでしょう。
『法』は、現代社会（今の、この世）では通用しないと言ったほうがわかりやすいかも知れません。

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 13:00:26.25

>>51
精神疾患は神と交信する為に創造神が選んだ人間に与えたギフトなのじゃ

恥ずかしがることは無い

胸を張って堂々と精神科の門を叩かれよ

キチガイであることを光栄と思え

ワシのようにプライドを持つのじゃ(´・ω・｀)

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 13:06:30.45

>>53
長すぎるわ

一言に纏めよ

悟りとは「無」であると(´・ω・｀)
>>56
むしろ「無」＝「0」という法がないと世の中は成り立たないのじゃ

パソコンもスマホも「0」と「1」の二進法でないと動かないのじゃ

核ミサイルも設計できないし飛ばないのじゃ

すべては2500年前のお釈迦様によってお見通しなのじゃ(´・ω・｀)合掌

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 13:12:35.37

私はまごうこと無き凡夫です

ただ、お釈迦様（仏陀）が
比喩を多用して正しさを説いた（と残っている）のは、
凡夫でも分かるようにという工夫だと思います

弟子たちに対してさえも、
お釈迦様は
弟子たちに理解できないことは説かなかったとも聞いています

つまり
この世の摂理とあの世の摂理、それらすべてを貫くような真理というのは
お釈迦様しか理解できないのではないでしょうか？

私のような凡夫の考えたことであっても、現世での摂理の一部なのではないでしょうか？

私は他人を批評したり、非難、誹謗中傷、嘲りをしないように気をつけています
また、
私にはもはや、なんの力も、削り差し出す身も、ありませんが、
他人のために力になれるようであれば喜んで力になります

それがせめてもの、この世で生きる私の正しさです
心を鎮め、生きていきたいと思います

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 13:18:20.84

>>59
何を言うか

全人類は既に悟っておるのじゃ

70億人が既に仏なのじゃ

何故なら算数の「0」は全世界の共通言語だからなのじゃ

もう悟りなんぞ捨てていいのじゃ

仏であることを辞める、その時代が来たのじゃ(´・ω・｀)

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 13:28:18.58

皆さん、凡夫の長文を肴にして結構ですので

・無とは何か？空とは何か？
・現世福徳を招く法
・あの世とこの世の価値観
・弟子にさえ説かなかったお釈迦様の悟った真理

について、もう少し教えていただけると有難いです
もちろん既出でも、再度噛み砕いて教え導いていただけると嬉しいです
今後も、本などで勉強したいと思っています

※なお、その後、神秘的体験はしていません

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 13:36:49.43

>>36
分かりやすく教えていただきありがとうございます

認知したものすべてを滅することができるのは、やはり仏陀なのだろうと思います

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 13:40:26.07

>>61
ピラミッドを作った古代エジプト人も、古代ギリシャ人も「無」を発想出来なかった

原人がホモサピエンスに進化して20万年かかっても「無」は見つからなかった

お釈迦様が最初にその「無」を悟ったのじゃ

核ミサイルも発明できる危険性故にお釈迦様は「無」を俗世間から秘匿して隠蔽したのじゃ

「無」は限られたストイックなエリート技術者集団にしか取り扱えない、それが出家集団のサンガであり仏教なのじゃ

お釈迦様の死後、仏教は形骸化してインドで滅び去った

それに危機感を覚えて新たに作られた宗教が大乗である

同時に「無」は「0」としていイスラムに伝来してアラビア数字の元となった

後の歴史は言わずもがな

現代に至る(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 13:57:26.14

>>63
ありがとうございます
『15 秒でわかる仏教』のような分かりやすさです

『無』を悟ったお釈迦様は、仏陀としか言いようがないと思います

なお、長文ｽﾐﾏｾﾝでした
凡夫が、勉強なしに自らの経験から考えた凡論を
出発点として
皆さんに教え導いてもらいたかったものですから
※因みに、悟ったとはこれっぽっちも思ってません

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 14:03:28.04

あれ？
もしかして
悟りを開いた人が書きこむスレ
です？

すみません。私、アホでした。
私は教え・導きを探している人間なので
やめます。

皆さん、お騒がせしました。スミマセンでした。
さようなら

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2020/06/03(水) 14:12:02.14

>>65
悟っていない者同士で、別スレで懇談するのはいかがですか？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1572691328/

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 14:12:20.21

人類の偉大な発見

言葉、火、鉄、農耕・・・それよりも最重要なのはお釈迦様の悟った「無(0)」という概念やろな(´・ω・｀)
>>64
うむ、苦しゅうない

ゆっくりと遊んで行くがよい

此処はアホしかおらんがな(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 15:10:13.84

悟り開きたきゃDMTを吸え

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 15:17:11.48

>>34

……………………………………(-o-;)

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 15:21:54.40

>>40

無いものは悟れん

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 15:26:02.60

>>48

物理的なエビデンスが有るのは妄想とは言わん

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 15:53:38.24

>>61
> 皆さん、凡夫の長文を肴にして結構ですので
>
> ・無とは何か？空とは何か？

無はそれ自体が存在しない空とは有でも無でもない物事の本質を表す概念でありそれ自体も空である

> ・現世福徳を招く法

これは仏教というよりも密教や修験道の領域で多用すべきではない

一時的な加持祈祷よりも日々の勤行と先祖供養に専念すべき

> ・あの世とこの世の価値観
仏教ではどちらからも離れるべしとされる仮の世界

> ・弟子にさえ説かなかったお釈迦様の悟った真理
>
｢もはや師の握拳はない｣というのが釈迦の最期の言葉

仮に秘密が有ったにせよ阿羅漢には全て伝授されてるし阿羅漢でなければ目の前に有ってもおそらく気付きはしない微妙な事だろう

本だけでは理解出来ないし修行だけでも同様

理屈と事実が完全に一致しない限りゴールし得ない逃げ水の様なもんだよ

守る事さえ難しい戒律をクリアーしないとならないし一人では不可能だからあちこちの指導者を訪ねてみたら？

2020/06/03(水) 15:56:27.64

>>67
嘘八百、出鱈目言いたい放題、そうかあ　＿|￣|○ｶﾞｯｶﾘ　逝けだぁ大ｻｯｸイチミ

ｳｻﾞｲ荒らし栄進,　ｸﾁｬｲ　ｷﾁｬﾅｲ　ｲﾇｼｶ、去れないものなのか！？どうなのか！？

なんとかならんかぁ！？　/(-_-)ヽコマッタァ・・・／(-_-)＼・・困ｯﾀ困ｯﾀ　ｺﾏﾄﾞﾘ姉妹

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 15:58:51.30

>>65

ホントに悟った人はこんな所に来ないから大丈夫だよ

ここは発展途上の人が増上慢を見分ける感覚を養う場所だと思えば良いよ

**ポッタン師** · 2020/06/03(水) 16:39:37.78

72.バカ丸出し、である。大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 16:47:53.44

>>75
なら、自明ではなくお前が賢いことを証明して見せろｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 17:07:21.75

>>72
>>74

お優しい言葉をいただき、感謝します
涙が出ました

私は、ひと様の「増上慢の愚」を学べるような人間ではないので
これからの生き方の道しるべの一つとして勉強させていただければ幸いです

私にしたら、皆さんそれぞれ、
「悟りとは」についてのお考えをお持ちのようで、
凡夫で悩み考え迷う日々を過ごす私なんかはお邪魔だな…と感じました

お言葉に甘えて、せめてロムらせていただこうかと思います

皆さんが私の指導者です
（探しても、ご指導いただける方を見つけられずにいるものですから）

皆さんの書き込みを拝読させていただきます
（感想や理解度など、求められれば返事をしたいと思います）

ありがとうございます

※次からは短く返信をしたいと思います

**皆さんの弟子** · 2020/06/03(水) 17:15:02.67

無知な私のために書いてくださった皆さんのリプを
批判したり貶したり（ネットってそういうものでしょうけれど）
しないでいただけませんか？

別視点や別意見などは、
私に向けて教えてくださると嬉しいのですが

いや、無知な私が荒らしているのか…
やっぱりロムります

2020/06/03(水) 17:17:47.08

>>76

イヌは　蹴り上げる　の定理。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 17:18:30.60

特に悟りとは関係ないけど別視点で世の中を見てみると...
http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso-twistnews/archives/8828830.html

2020/06/03(水) 17:35:17.71

>>80　名無しは荒らし　さん

自分の考えを言う、
その事が大事。

ｲﾇﾔﾏと言うｸｿが居るが　これが子ｋﾋﾟﾍﾟ万で　無内容を繰り返す。

まんずまんずはー

自己を語り得る　ことこそが大事。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 17:37:12.77

キチガイｗ

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 17:40:56.56

俺には敵わんやろ(´・ω・｀)y━･~~

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2020/06/03(水) 17:48:53.05

>>78
私もあなたを「指導」するような経験を持っていませんが、
横並び感覚で、別スレで懇談したいのですが、
よろしいでしょうか？
（今の私は、斎藤一人さんからは離れています）

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1572691328/

**皆さんの弟子** · 2020/06/03(水) 17:50:36.16

>>80
拝見しました
すごい話です

仮に、それぞれが意図を持って行なっていることではないとしても
結果的にそのように作用しあっているのかも知れませんね

合成の誤謬と似てます
ｺﾜｲ

**皆さんの弟子** · 2020/06/03(水) 17:53:59.64

>>84
よろしいのですか？
私のような無知で見当はずれの人間を誘うのは
おやめになったのだとばかり思っていました

**皆さんの弟子** · 2020/06/03(水) 18:00:00.29

>>83
敵いません

私の願いは
教え導いてほしいということです

叶えてくださいm(_ _)m

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2020/06/03(水) 18:08:31.27

>>86
私も、仕事場で「ヤル気の無い職員」と組まされて、
長時間労働の末に心身を病んで退職した経験があります。

また、５ちゃんねるで自論や経歴を披露する所は、
私に似ていて、親近感を持ったからです。

**皆さんの弟子** · 2020/06/03(水) 18:11:20.05

ロムるロムると言いながらロムっていないでｽﾐﾏｾﾝ
なんだか結構皆さん暖かいと感じてリプしてしまいます

皆さんの書き込み（私に関係のないやり取りも）を見るのが嬉しく感じています
暖かく、いていいよ、と言ってくださった方もいますし

（すみません。無駄に消費してしまいますね）

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 18:14:54.83

>>88
でも、私とは段違いの頭の回転の良さを感じるのですが…
私は愚直で、艱難辛苦に耐え努力するだけの人間です
ついていけるかどうか…

とりあえず、リンク先にお邪魔してみます

ハジ · 2020/06/03(水) 18:18:42.16

あらゆることに忍耐できるんなら、すでに、悟ってないか？
笑

ハジ · 2020/06/03(水) 18:20:11.34

忍耐してると惨めになるけど
その悲しみから仏の慈しみのようなのが芽生えてくるのじゃ
カルナー
やっけ？

カルナーなのじゃ！

それは忍耐する人間には生じてくるはずなのじゃ

ほほほw

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 18:24:21.84

>>77

他人の増上慢を見分ける力を自分にも向ければ良いだけの事だし悟ってもいないのに悟ったと言い張る人達には共通する特徴が有るから
進んではいけない方向がハッキリ判るよ大妄語罪の結果は狂気に行き着くからね

正気と狂気の際どい境目に奥の細道が有るんだよ

ハジ · 2020/06/03(水) 18:25:55.61

その、悲しみのようで優しさを含んだ、その、あれ
カルナー
が、自己を溶解させ、そして、執着から離れさせるのかもしれんではないか

そして、その、忍耐が、無我の境地へと、凡人を導いてゆくのじゃ

しかし、普通は、そんなことできんので、瞑想を使って忍耐できるような環境に己を置くしかないと思うのじゃが

すでに耐え忍ぶ強さがあるなら、何事にも心は迷わず、平静にして苦も生ぜす、正に、悟りの、、、

って夢をふくらまそー、笑笑

ハジ · 2020/06/03(水) 18:30:14.85

まあハジの場合は
不安→イライラ→惨めっこ→いきなり歓喜→呆然→自暴自棄→なんか知らんけど、なんか
みたいに、グルグルグルグル、いっつもいっつも、世界と他人様の言いなりでございます

だめだあ

笑笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 18:33:16.92

独り言連投自分語り劇場は何とかならんのかな？笑

他人の自慰を見せられる側の身にもなって欲しいんだが…

ハジ · 2020/06/03(水) 18:35:26.46

損得と感情とゆーより
だいたいの人間は、ハジもそーだけど
損得勘定で動いてるよね

愛情欲求が最強で、その次に物欲とか性欲とか睡眠欲とか、そーゆー生理的欲求があると思う

なにしろ、一目置かれたいとか、好かれたいとかゆーのが、人間を動かしてるんちゃうん？

浅すぎですか？

すんませんwwwww

ハジ · 2020/06/03(水) 18:38:40.96

なにをゆー
忍耐とゆーのは、あらゆる聖者のゆーとることじゃ！
さとりとも関係しておる

ハジができるできないは別にしてw

**皆さんの弟子** · 2020/06/03(水) 18:41:38.77

>>93
>>95
わかるような気がします

長文でも伝えきれませんでしたが
自分とはなんだ？という問いをし続け、
今は自分は増上慢の中にあったとわかっています

他人の役に立とうとしたことが盲目にし、
増上慢になっていたのです

自分は大した人間ではないし、無知で、無能で
社会に必要とされていないと知ることができてからは
執着がかなり無くなりました

以前より、もっともっと他人の心を想えるようになった気がします

まだまだ勉強しなければなりませんが

**皆さんの弟子** · 2020/06/03(水) 18:43:10.97

>>96
ロムります

すみませんでした

ありがとうございました

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 19:23:01.85

ハジ兄貴こんばんは(●´ω｀●)

ダンマパダにも忍耐が最高の苦行だと書いてましたね

世間的に見ても忍耐強い奴はオーラが強い

次の如来は非常に忍耐に優れていて
忍耐の現れが体の大きさらしい

栄進くんも忍耐の現れで95キロにもなった

偉い！