【仏教】悟りを開いた人のスレ486【天空寺】

**坐睡の大山** ◆JBP.OYid8g · 2020/03/06(金) 21:57:03.64

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もすること。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1583072301/

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 08:06:17.22

今から月に一度の精神科受診してくる(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 08:06:21.82

理解？
無いものをどうやって
克服するのでしょうか。

(｀_´)ゞ

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 08:19:04.31

>>834
無いじゃわかんねーだろ～が！

何が無いんだ？

無明が無いんか？

ならテメーは悟ったってことでええんか？

ああん？(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 08:19:19.22

悟りはお釈迦様の正思ｗｗｗ

正思とは愚思ではないこと、その為に修行ｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 08:26:19.19

言葉遊びは入り口には到達しないｗｗｗ

何故なら、言葉は出口だからだｗｗｗ

入り口は正見にありｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 08:26:46.30

9時から受診なのに、すでに5人並んどったわ(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 08:33:14.00

正見～正語までが設計段階ｗｗｗ

正業～正定までが構築段階ｗｗｗ

そのあらゆる段階においても八正道が全てｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 08:33:27.03

じゃあ、その五人も今日で統失とはお別れだ。そこに釈迦を自称する悟り人が居るのだからな。

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 08:53:49.32

凡夫は、偶然と必然を都合の良いように使い分けとんのや

そら悟れんて(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 09:14:36.41

>>841
w

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 09:53:43.19

今日は剪定に行ってくるｗｗｗ

浄土思想じゃｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 10:05:13.25

主治医にぶちまけたった

俺「ついに悟りました」

主治医「！？」

俺「今まで、コレが悟りだ、アレが悟りだと言ってましたが間違いでした」

主治医「フムフム」

俺「今度こそ間違いなく本当の悟りです」

主治医「それで？」

俺「悟りとは、縁起のことです」

主治医「社会に迷惑かけない内容なら、それでええよ」

俺(´･ω･`)

主治医「いつもの薬出しとくね」

以上

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 10:14:40.66

蛇足

ワイフ「栄進が一日中ネットばかりするんです」

主治医「それは困ったねー」

俺「ネットが社会との唯一の接点なんです」

ワイフ「なら働けよ！」

俺「いや・・・その・・働きたくない・・・モジモジ」

主治医「栄進君、それは矛盾してないかい？」

俺(´･ω･`)

主治医「次回は4月の６日でいいかなー？」

以上

くろ · 2020/03/09(月) 10:35:24.56

医者も栄進のことをよくわかってるんだな。。ｗ

くろ · 2020/03/09(月) 10:37:16.31

まあおれらと一緒だ。。

栄進が悟ったとか言っても、別に驚かない。。ｗ

宇宙 · 2020/03/09(月) 10:40:22.76

>>844
>>845
まとめると

オレは悟った
一日中ネット三昧
働きたくない

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 10:42:00.98

超蛇足

俺「親父！因果俱時（いんがぐじ）って知っとる？」

親父「なんや！？突然」

俺「元創価学会員やろ？因果俱時って聞いたことないか？」

親父「知っとるわ、同時という意味やろ」

俺「フッフッフ、まあええわ、後でゆっくり話そうや」

親父「おまえ大丈夫か？」

俺「今から通院や」

以上！(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 11:00:36.15

>>846
精神科医を舐めてたわ

てっきり手術も出来ない医者の落ちこぼれかと思ってた

伊達にワシより偏差値が高いだけは、ある(´･ω･`)笑
>>847
俺のこと想定の範囲内やろ？

今までのレスの流れからして、いつかは悟ると予想できたはずや

そして悟ったわ

しかしコレはあくまでも偶然やけどな(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:10:09.57

>>811

実相の世界は空でもこの世で真にそれを知るには体得が必要

頭で幾ら考えても無駄や

益々釈迦から遠のいてるな？(´・ω・｀)

栄進は釈迦では有りません

反対者を増やすばかりで誰一人阿羅漢に導けない偽者です

悟ったと偽りブッダを名乗るのは大妄語罪です

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:11:58.82

>>812

個我が何処で寝てんねや？(´・ω・｀)

個我の実在を証明してみい

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:24:00.27

>>848

ネットしたい→働きたくない→悟った

の順だから

この場合ネットしたいという我欲は全力で見えないものとする笑

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 11:24:54.65

>>848
で？(´･ω･`)
>>851
空を体得？

頭で理解するのと何が違うんや(´･ω･`)？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:26:26.01

>>854

それこそ体験しないとわかりませんや(￣ー￣)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:30:47.56

朝木明代市議転落死事件

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 11:32:00.79

>>852
おまえ、ホンマに仏教を理解しとんのか？

目の前のリンゴの実在を証明してみいや

それはリンゴではなく、空やろが

個我も空にすぎんやろが

つまり一切は実在してない

リンゴと同様に個我の実在の証明なんて、できませーん

じゃろ(´･ω･`)？

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 11:35:05.39

>>853
その流れに因果関係あるんか？

釈尊は一日中ネットがしたいから悟ったんか(´･ω･`)？

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 11:40:00.61

>>855
体験とは何や？

自分の身をもって経験することやろが

「身」とは識の一つにすぎんやろが

識とは頭で理解すること、そのものやないか

つまり空を体験するには頭で理解するしかない

じゃろ(´･ω･`)？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:43:57.59

仏教は既に滅んだ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:44:03.01

で？？自称統失無職創価の軍曹が、非仏嘘つき統失と総スカンの鬼和尚を担ぎあげる！！　ってどういう事？？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/807-
マクガフィン　=　誘導ツール　=　鬼和尚　=　濃厚接触目的ＨＰ誘導ツール　→　趙光輝登場！！

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:44:20.24

>>857

ほな証明出来んのにこない言うたんやな？(´・ω・｀)

＞それを知ってる個我があるでしょ？

＞個我なんて絶対に無くせません
＞一時的に無くなった気がするだけです
＞釈尊ですら入滅の寸前まで個我があり苦しみました

無いものを有ると偽った訳やから不妄語戒に違背しとるで？笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:46:09.58

>>858

釈迦は関係ない

お前がネットしたいから働きたくないだから悟った言うてるだけや(´・ω・｀)ﾄﾞｰﾝ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:46:58.94

栄進の言う仏教て、創価学会（笑）

自称覚者栄進軍曹が、鬼和尚を覚者として人気復活を企むレス連発まとめ。
3/8調べ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/312
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/314
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583072301/938
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1582711036/434
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1582711036/841

・栄進軍曹が現れたのは、鬼和尚が総スカンを喰らった時期と一致する。
その栄進軍曹が、偽和尚非仏の悟り知らず！と総スカンくらった鬼和尚ＩＤを人気復活させることを企むのはなぜ？
なんで赤の他人のはずの栄進軍曹が、総スカンくらった鬼和尚の人気復活を企画しているわけ？？
それはね、鬼和尚は2006年から、複垢自演乙して、鬼ＨＰ、ツイッターへ誘導　→　濃厚接触
を２ｃｈで続けている、統失女犯、職員暴力、少年虐待爺と、同一人物だからです。

栄進軍曹　=　鬼和尚　=　趙光輝　（自ら統失無職元創価を自称）

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:50:18.43

栄進君、女犯目的に、悟りを騙るのはいかんぞ。

それが虐待負の連鎖の原因となる。

諸悪の根源だ。

それに　創価学会は、仏教じゃないから。ねずみ講だから。朝鮮ねずみ講。

で？？自称統失無職創価の軍曹が、非仏嘘つき統失と総スカンの鬼和尚を担ぎあげる！！　ってどういう事？？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/807-
マクガフィン　=　誘導ツール　=　鬼和尚　=　濃厚接触目的ＨＰ誘導ツール　→　趙光輝登場！！

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:51:31.77

で？？自称統失無職創価の軍曹が、非仏嘘つき統失と総スカンの鬼和尚を担ぎあげる！！　ってどういう事？？
鬼和尚　=　創価
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/807-
マクガフィン　=　誘導ツール　=　鬼和尚　=　濃厚接触目的ＨＰ誘導ツール　→　趙光輝登場！！

宇宙 · 2020/03/09(月) 11:52:18.02

>>853
これはどう？ｗ

働きたくない→働きたくない→働きたくない
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　
働きたくない→働きたくない→働きたくない

【働きたくないの無限ループ】

☟

【ネット三昧】

☟

【俺は悟った】

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:52:23.15

>>859

全然違うな

禅定という身体の行為が無い頭だけの理解は単なる思考や

それが無くて悟れるなら釈迦は瞑想したりしなかったし弟子にも勧めんかったやろな

それなら同時代のギリシャの哲学者達と変わらんから山林遊行も出家も必要無い毎になる

屋根の無い野宿生活や乞食を奨めた事とも整合しない

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:54:51.86

>>867

笑た

つまり栄進の悟りとは働きたくない事の正当化やね？笑

宇宙 · 2020/03/09(月) 11:56:39.62

栄進君は、

PC＆携帯の剥奪されるのと、
仕事復帰するのと、どちらが苦しいの？ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:58:39.66

栄進仏教は、創価　（笑）

悟ったけど、働かない（笑）

生活保護不正受給斡旋圧力団体・創価学会（笑）

宇宙 · 2020/03/09(月) 12:00:46.95

>>869
なのかな？笑　

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:02:50.45

>>862
おまえ、ナニを勘違いしてんねん

いつから「空」＝「無い」という意味になったんや？

空とは自性が無いことやろが？

しかし、リンゴでは無い、何かがそこに存在しとんのやろが

その正体不明の何かを仮に「空」と名付けとるだけやろ

言い換えれば、リンゴは実在してないけど、空は実在しとんのや

そして個我も空として実在しとんのや

じゃろ(´･ω･`)？

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:05:57.79

>>863
つまり、こーゆーことか？

人類が労働を放棄してネット三昧すれば人類全体が、悟れるんやな？

(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:09:14.28

>>868
瞑想は、頭を使わんのか？

瞑想は、一切思考せんことなのか？

経典の何処にそんなこと書いてんねん

得意のソース出せ(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:13:03.53

いい加減、誰かワシを論破してくれや～

3回目(´･ω･`)笑

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:19:46.69

数息観は、数を数えとんやから思考しとるわなあ～

止と観の瞑想も、対象を正しく観察する為なんやから思考しとるわなあ～

瞑想とは、頭で理解することに他ならんなあ～

じゃろ(´･ω･`)？

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:23:43.91

オメーら、この程度のレスじゃ、俺のソウルはヒリつかねーんだよ

スロットで10万突っ込むヒリつきの足元にも及ばん

要するに、つまらない

(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:24:15.66

栄進の創価仏教の悟り妄想ドヤ！話　はもうだれも聞きたくないんだよ。

でで？？
創価で自称統失無職の栄進が、非仏嘘つき統失と総スカンの鬼和尚を担ぎあげる！！　ってどういう事？？
鬼和尚　=　創価
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/807-
マクガフィン　=　誘導ツール　=　鬼和尚　=　濃厚接触目的ＨＰ誘導ツール　→　趙光輝登場！！

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:32:34.28

あまりにも、つまらんから風俗行きたくなった

さっきオナニーしたけどチンコ勃つやろか？

ヘルス嬢の梅ちゃんにリベンジや(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:35:21.24

軍曹：悟りを開いたった！！人殺しをしてはいけない理由はない！！女！女！！女！！！うぎゃ～～～～～！！！
先生：（植松と同じこと言ってるよ）だいぶ酷くなってますね、事件を起こす前に、入院をお勧めします！！

栄進軍曹　=　鬼和尚　=　趙光輝　
2006年から複垢自演→鬼ＨＰ誘導→濃厚接触目的。
「鬼和尚は悟ってないふりをして衆生を悟りに導こうとしていたんだ！！」
なんて言う、陳腐なシナリオは無しだ。
鬼の目的は、鬼和尚ＨＰツイッター誘導→濃厚接触。女性注意！！

統失異常者の性と暴力
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/82

栄進軍曹　=　鬼和尚　=　趙光輝　（自ら統失無職元創価をレス）

でで？？
創価で自称統失無職の栄進が、非仏嘘つき統失と総スカンの鬼和尚を担ぎあげる！！　ってどういう事？？
鬼和尚　=　創価　=　栄進
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/807-
マクガフィン　=　誘導ツール　=　鬼和尚　=　濃厚接触目的ＨＰ誘導ツール　→　趙光輝登場！！

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:46:05.27

趙君「ワタシ、ヘルス、行ったことナイ、アルヨ！」(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:48:13.09

趙君「ワタシ、SEXしたことナイ、アルヨ！」(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:51:19.96

いや～ガチで天空寺だか天光寺だかの敷地内に女性の亡骸が何体も埋まってるレベルの雰囲気だわコイツ

怒りと、性衝動が結びついて同時に起こるのは、サカキバラセイトや、植松聖と同じ精神構造。
発達障害で虐待傾向が強い父親と母親からの長期的虐待→統失→脳の変異がその異常精神構造の原因。
一生治らないと言われている。

統失異常者の性と暴力
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/82

でで？？
創価で自称統失無職の栄進が、非仏嘘つき統失と総スカンの鬼和尚を担ぎあげる！！　ってどういう事？？
鬼和尚　=　創価　=　栄進
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583499423/807-
マクガフィン　=　誘導ツール　=　鬼和尚　=　濃厚接触目的ＨＰ誘導ツール　→　趙光輝登場！！

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:54:19.84

趙君「ワタシ、悟ったことナイ、アルヨ！」(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:57:12.77

プレーヤー真言宗氏・・・・・・・・・・思考中・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・

なげーわ！！！！

ファミコンの大戦略か(´･ω･`)笑

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 12:59:20.88

いい加減、いつになったら、ワシのターンになるんや？

クソゲーとしてハードオフに売るぞ

二束三文やけど(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 13:13:23.51

ファミコンの大戦略に失礼やったわ

アレは神ゲー(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:19:00.42

>>873

一切は実在してない言うたんはお前やろ？笑

＞それはリンゴではなく、空やろが
＞個我も空にすぎんやろが
＞つまり一切は実在してない

因みに龍樹は空すらも実在ではなく空で有る言うてるから空の実在を説くのは小乗やで

お前の場合は症状やけどな(´・ω・｀)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:21:50.68

>>874

それが仏教の悟りで有った場合はそうやけどネットは人類の経済活動が支えてるから全員がネット三昧なんちゅう事は不可能や

一瞬でネットワーク・システムの維持管理も出来んなって破綻するわ(´・ω・｀)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 13:28:28.66

>>889
小乗は間違ってんのか？

大乗は正しいんか？

その逆なんか？

それとも両方正しくて、かつ両方とも間違ってんのか？

それを一つ一つ検証するのダリーし、興味すらないんですけど

暇なら真言宗氏がやれや

てか、このパターン、デジャヴ、前にもあったよな？

どうでも、ええわ(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 13:32:07.31

>>890
そんなこと聞いてねーわ

無職でネット漬けのクズになれば悟れるのか？

と聞いてんの(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:36:24.51

>>875

想滅尽定ぐらい知っとけや偽者 (´・ω・｀)

https://j-theravada.net/world/study/pali-sutta3-2/

最後に九番目の禅定を説明しないといけません。これだけは、今の世界では釈尊より前には誰にも達せられていませんでした。
想受滅とか滅尽定などと呼ばれていて、想がはたらいているかどうかも分からない非想非非想処からさらに進んで、想で全ての触れることの滅を感受して、それでお終いになるのです。後は滅だけで、想もない状態です。
全ての感受を断ち切った、究極の「楽」です。
お経では簡単に、他の無色界等至と同様に「非想非非想処を完全に超え、想受滅に達します」とだけ説かれますが、実はこれができるのは、完全に悟って阿羅漢になった人だけです。
最初の八つの禅定は感受を減らしていくもので、悟っていない人でも瞑想の達人なら達せられるものですが、この九番目の想受滅だけは、減らすだけでなく、滅するという、レベルの違うことをするのです。
まず悟りを開いて、その人が禅定も得意なら、色界四禅から無色界四等至を経て感受を減らして減らして、最後にレベルを乗り越えて、この九番目の滅の禅定に達することができるのです。
　

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:38:03.93

>>876

お前が論破される以前に論理破綻してる事に気付いてないだけや(´・ω・｀)

既に破綻してるもんを論破する事は誰にも出来ん

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:41:05.76

>>877

数息観は初心者向けやて何べんも言うてるやろうが？(´・ω・｀)

ただ数えるだけなら子供でも出来るで？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:42:41.15

>>886

やかましいわ (´・ω・｀)

ログインしてなかっただけじゃ

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 13:44:53.50

>>893
オメーこそよく読めや

滅尽定は、悟りを開いた覚者にしか出来ない瞑想やろが

悟ってない凡夫がいくら瞑想しても絶対に思考するし頭を使う

お前は悟りを開くには、瞑想して思考せず頭を使わないと無理と言いたいんだろ？

矛盾しとるやないか？

ハイ、反論して(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:50:03.37

>>891

大は小を兼ねるや

大乗いう言葉さえも原始経典の中で釈迦が語ってるて言うたやろ？

根本経典を学んでこその大乗やで？(´・ω・｀)

どっちが正しいとかの対立概念でもないねん

全ては道に至る迄の過程や

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:50:56.97

栄進は自分が鬼和尚であることを隠すことさえもはや興奮して忘れてるww

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:52:14.96

>>892

無理や(´・ω・｀)

ネットは知識収集以外の役には立たん

ネットを何年続けようと悟りへの修行をした事にはならん

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 13:54:24.79

>>894
なら具体的に論理破綻しとるとこを突けや

遠慮なく突け

ワシが反論するだけ

簡単なお仕事でしょ(´･ω･`)笑
>>895
上級者向けの瞑想でも絶対に思考するし頭も使うとお前の出したソースに書いとるやんけ

思考しない頭も使わん瞑想は、悟った釈尊しか出来ませんと

繰り返すぞ

そもそも、お前が悟りを開くには、思考しては駄目、頭を使ってはいけない瞑想しないと無理だと

そう主張したんだぞ

この矛盾をどう整合性つけるおつもりですか(´･ω･`)？

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 13:59:57.76

>>898
大は小を兼ねる？

お前、小乗は間違ってると言ったばかりじゃん

間違ってんのに間違ったまま兼ねちゃって良いの？

ことわざの使い方、間違っていませんか(´･ω･`)？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 14:00:00.78

>>897

手前の八つの段階を経て思考を減らした上で滅尽定に入るねんから頭を使わないと瞑想出来ん言うのはお前の妄想や(´・ω・｀)

既に定の入り方に対する工夫はされてる即ち釈迦の頭脳は使われてるから凡夫は指示通りに修養して行くだけやぞ

要らん事を考えるから誰も辿り着かへんいうだけや

龍樹の｢言語に依って言語から離れる｣も釈迦の｢思考に依って思考から離れる｣も本質的に同じやんけ？

矛盾は左右の手に持って使い分けるもんやろうに笑

ほし · 2020/03/09(月) 14:05:20.02

>>814
動画観ました。
自分の抑圧、我慢、禁止に気づくことなのかなと、思いました。

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 14:07:24.76

>>900
つまり、無職でネット中毒のクズと、悟りには何の因果関係も無いと

ならば、俺が無職でネット中毒のクズである事と、俺が悟ったことに何の関係も無いと

俺が無職でネット中毒の「言い訳」に悟りを利用してると言いたいんだろ？

ならばそれを証明するには俺が本物か偽物か見極めろや

それには、俺を論破するしか無いわなー

やってみろや

コラ(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 14:09:36.75

>>901
> >>894
> なら具体的に論理破綻しとるとこを突けや
>
> 遠慮なく突け
>
> ワシが反論するだけ
>
> 簡単なお仕事でしょ(´･ω･`)笑

ずっと突かれっぱなしやんけ？お前

> >>895
> 上級者向けの瞑想でも絶対に思考するし頭も使うとお前の出したソースに書いとるやんけ
>
> 思考しない頭も使わん瞑想は、悟った釈尊しか出来ませんと

第八禅迄で殆ど思考は減ってるよ
>
> 繰り返すぞ
>
> そもそも、お前が悟りを開くには、思考しては駄目、頭を使ってはいけない瞑想しないと無理だと
>
> そう主張したんだぞ
>
> この矛盾をどう整合性つけるおつもりですか(´･ω･`)？

最初の数息観は何の為や思てんねん？笑

思考のお喋りを止める為に数に集中すんねんで？

他にも手動瞑想やら歩く瞑想やら行為に集中して思考の無い時間を経験して思考は止められる事を体感しながらより深い禅定に入って行くメソッドやのに何を言うてんねん？

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 14:14:22.10

>>903
何も考えんかったら自動的に悟るんか？

今度は、お前の出したソースが間違ってると言いたい訳？

どうすんねん、コレ(´･ω･`)？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 14:18:15.28

>>902
> >>898
> 大は小を兼ねる？
>
> お前、小乗は間違ってると言ったばかりじゃん
>
> 間違ってんのに間違ったまま兼ねちゃって良いの？

何処でどう言うたかレス出してや

>
> ことわざの使い方、間違っていませんか(´･ω･`)？

世界一の楯と矛を勝負さしたらどっちが強いて聞かれて商人が黙った故事が矛盾やろ？

世界一がホンマなら両方自分の物として使うたらええだけやろ？笑

釈迦の言葉が矛盾して見える奴にはそれが解らんから楯と矛のどっちが強いかに拘るねん笑

どっちも自分の武器として使いこなすべきもんやろ？

矛だけで身を護れるか？盾だけで攻撃出来るか？笑

両方併せ持ったら最強ですよ言うのが商人の意図やのにお前は楯と矛のどっちが強いか聴いて強い方だけ有ったらええ言うてんねんで？(´・ω・｀)

軽くアホやろ？笑

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 14:23:11.98

>>906
考えたくない！

でもどんなに考えたくなくても、どーしても考えてしまう

それが上級者の瞑想だろーが

そして完全に考えない瞑想が出来るのは、「悟った」釈尊だけ

ただそれだけ

お前の出したソースの内容は、それ以上でもそれ以下でもない

考えなければ無条件に「悟れる」というソースを出して貰いたいですなあ

そうすれば真言宗氏の勝ちや

ワシは負けを認めて悟ったことを撤回して謝罪するわ

簡単やろ(´･ω･`)？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 14:26:43.85

>>905

既にお前は悟ってない言うてお前以外の誰からも反論来てないやろ？

釈迦の悟りはその指導で悟った五百人の保証人が付いてるから誰とも勝負にすらならんのよ

お前が悟ってる事を証明する悟った保証人を五百人育ててそれが世界中の仏教徒の過半数の承認を得たらお前は悟ってる

出来んかったら悟ってない

それで終いやん？

論破とかそういう問題や無いで(´・ω・｀)

誰一人導けない悟りやったら要らんからチラシの裏にでも書いとってくれっちゅう話やろうが？

違うか？

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 14:28:15.15

>>908
話を戻すの？ええよ

俺は空は実在すると言った

小乗の教えと一緒なんだろ？

龍樹はそれに反対なんか？

お前は、龍樹を支持して小乗を間違ってると言いたいの？

ハッキリさせてくれんか？

ココ、重要やねん

ワシ、勘違いしてたら困るし(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 14:29:26.91

>>907

何の努力も無しに無念無想なんちゅう事は出来んから段階を踏んだ瞑想が必要やいうだけや

それ以上でもそれ以下でもない

ソースが間違ってるとかや無しにお前の理解が間違ってんねんて(´・ω・｀)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 14:37:33.11

>>910
え？え？え？えええええ？？？？

俺に弟子を取らせろと言いたい訳？

弟子がいないから悟ってないと？

コレは予想だにしてない反論？やわ

なら、お前を弟子1号にしたるわ

鬼和尚には悪いけど

弟弟子でええぞ

ワシを論破できんかったら真言宗氏が俺の弟子になれ

ワシが論破されたら「悟りスレ」から永久出禁

「野良スレ」で隔離

ドヤ？(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 14:41:53.78

>>912
努力したら悟れるって、ソースのどこに書いてあんの？

勝手な妄想すなや

努力したら悟れるソース出せや(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 14:42:03.38

>>909

思考の減少を体感するから第八禅迄は進める行者がいてる訳や

完全な想滅尽が可能かどうかは機根次第やしそれが釈迦だけならお前釈迦と違うやん？(´・ω・｀)

次のブッダはマイタレイヤやと釈迦に指名されてる言うたやろ？

今は無仏の時代やのうて二仏中間の時代やからこの時代にブッダを名乗れば否定されるのも当たり前

次の時代まで誰もブッダにはなれないという結論もブッダが出してる訳やし其処を否定してワシは釈迦や言うても釈迦の預言とそれこそ矛盾するからな～(´・ω・｀)

阿羅漢やったらなれるかも知れんで？

但し釈迦の定めた修行法と戒律を護ってその道を通らんと誰も認めはせんやろけどな

釈迦自身も過去七仏のやり方に倣ったと告白してる訳やから八つの正しい道を通る以外にはブッダの悟りも阿羅漢の悟りも無いわな？

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 14:51:25.21

>>915
瞑想の件はもうええんか？

まあええわ

次のお題は八正道か

それって悟った奴にしか実践できんやろが

クソ凡愚が、八正道を実践できるんか？

実践できんのやからクソ凡愚なんやろ

ちょっと考えれば分かる話やないか(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 14:52:48.61

>>911

先ず龍樹が批判したのは説一切有部の一切実有の立場や

釈迦はそんな事言うてないからな

法が実在か否か空が実在か否かにも一切言及していない

と此処までが狭義で言う小乗な

これが中国で誤解されて釈迦の経典を用いる教団全てが小乗やと解された‥これが広義の小乗な

処がこれを否定したら釈迦の教えが全て小乗やと誤解されて大乗仏教は釈迦を超えた仏教やと誤解されてまう

そうやのうて大乗は菩薩乗とも言われるぐらい悟りの直前に拘る仏教や

ブッダの教えと菩薩の教えが矛盾したらアカンわな？

ワシが大は小を兼ねる言うたんはそういう意味で大乗は説一切有部の一切実有を含みます言うてるのとは全く違うけどそれを理解出来ん訳やな？

つまり理解力が足らんのよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:01:09.25

>>913

そんな条件は飲めん

リアルで俺らの知らない人間を信用させて僧伽を形成して布教したら認めたる言うてるだけや

ブッダなら出来ん訳無いよな？(´・ω・｀)

特に書き込み禁止とかの罰則も設けないから公平やろ？

お前に弟子入りする気持ちは全く無い

ワシは弘法大師に圧倒されてもうてるからお前が真言宗僧侶の頂点に立ってやっと少し見直すぐらいやな

まあお互い無理な要求は無しにしとこか？

別に俺一人が認めんでもリアル弟子五百人おったら問題無いやろ？

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:06:20.64

>>914

努力もしないもんが言うな

歴代の大菩薩並みの努力をしてから言うなら聞いたる

けれど誰も其処までの努力なんかしてないやろ？

してないで悟れんのは当たり前悟った言うても撥ね付けられて当たり前や

他人に受け入れられる方法は悟らんかったんか？聞かれて終わりやろ？(´・ω・｀)

誰もお釈迦様の手の平からは逃れられんねや

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 15:06:25.63

>>917
つまり、説一切有部は完全な異端、邪宗であって仏教では、無いと言いたいんか？

空は実在するかどうか釈尊は言及してないんやろ

説一切有部はそれに言及しただけ

ただそれだけやん

そもそも、なぜ釈尊が空(縁起)が実在するかどうか言及しなかったのか？

それは悟りとは一切関係の無い枝葉の話やからやろ

つまり、空が実在するか否か、俺たちが議論しても無意味

そう解釈できんか？

それでも議論を続けるんか？

別にええけど、つまらんし、俺スルーするかもよ(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:10:52.89

>>916

逆や瞑想も八正道も実践しやんと悟りに近付く事すら出来ん

やから俺は悟ってないと断言出来るしお前も悟ってない

悟った言うのやったら釈迦に出来た事を実践して世の中に見せたらええだけや

ワシゃよう出来んけどな笑

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 15:12:12.16

>>918
わかった

弟子云々はお互い撤回や(´･ω･`)笑
>>919
なら努力して悟った奴のリストを出せや

いねーだろ？

釈尊はむしろ、努力を放棄したんだぞ？

苦行を捨てた

仲間から堕落した怠け者と馬鹿にされたんだぞ？

そんぐらい常識として知ってんだろ

ならば何で努力という言葉が出るんやろ

不可思議やわー(´･ω･`)笑

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 15:15:21.06

>>921
オイオイ、おかしーだろーが！！！！！

釈尊が八正道を実践して悟ったんか？

釈尊が悟ってから八正道を説いたんだろ

ハイ、また矛盾みーつけた

反論どぞ(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:18:29.01

>>920
> >>917
> つまり、説一切有部は完全な異端、邪宗であって仏教では、無いと言いたいんか？
>
其処まで言うてない

ただ解釈が違うという指摘を受けて説一切実有部は史から消えたいうだけや

> 空は実在するかどうか釈尊は言及してないんやろ
>
> 説一切有部はそれに言及しただけ
>
> ただそれだけやん

師が言及してないものを弟子が勝手に言及したらそれ違うやろ？言われるのは当たり前の話やん？
>
> そもそも、なぜ釈尊が空(縁起)が実在するかどうか言及しなかったのか？
>
> それは悟りとは一切関係の無い枝葉の話やからやろ
>
それはお前の考えや

小空経と大空経位は読め

> つまり、空が実在するか否か、俺たちが議論しても無意味
>
> そう解釈できんか？
>
> それでも議論を続けるんか？
>
> 別にええけど、つまらんし、俺スルーするかもよ(´･ω･`)笑

何時も無意味な議論に持ち込んでるのはお前やん？(´・ω・｀)

**坐睡の大山** ◆JBP.OYid8g · 2020/03/09(月) 15:21:52.01

長文になるけど…

小空経の様に存在としての欠如を空と捉え、その領域を思考の領域に深め否定を繰り返しても、その様に否定するのものの存在は否定しがたいという概述に対して、

「愛着を滅して悟る、ということもこれと変わらない。初めから愛着に本体のないことを知るに及ばないのである。
要素の存在をまず立ててその後にこれから離れる、という考え方は、恒常的な自我を主張する非仏教者が誤っているのと同じように誤りである。(角川ソフィア文庫　仏教の思想　中観)」

という、立場からアプローチするのが大乗仏教的な方法だと思いますけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:24:20.48

>>922

やからお前は極端や言うねん

釈迦が捨てたのは今もヒンドゥー教徒が続けてる極端な苦行と快楽主義に根差した極端な楽行や

ただ座って瞑想するだけの座行かって何も得るもんが無かったら苦行やし間違って妄想に耽ったら楽行や

全くの無行やったらただの馬鹿としか言われんわ

中道からやり直しやな(´・ω・｀)

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 15:27:01.79

>>924
で、何やねん

空が実在するか否かの検証は、しなくても良いんだな

昔のエリート学僧同士で意見が対立してんだぞ

そんな大問題を俺たちみたいなのが議論しても答えなんか出ないだろ

お互いが、説一切有部の主張と龍樹の主張をぶつけるだけで埒があかない

あと説一切有部の考えはその後の大乗仏教の土台になったんと違うんか？

思想自体は滅んでは無いやろ

倶舎論とか知らねーけどさ

ま、その辺の話は大山閣下がしてくれるやろ

「困った時は大山に振れ」(´･ω･`)笑

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 15:35:07.19

>>926
ナニか？

釈尊は瞑想を努力したと言いたいんか？

何も考えないことを努力して何も考えない境地になった

つまり悟りとは、何も考えて無い状態のこと、になるんやぞ？

その状態をキープしてたら八正道という教義はどっから降ってきたんや？

仏教の体系は何も考え無いことから生まれたんか？

それこそ因果関係の否定やないか？

ハイ、反論どぞ(´･ω･`)

**坐睡の大山** ◆JBP.OYid8g · 2020/03/09(月) 15:35:40.66

いや、俺、嘘も方便だけど方便は嘘じゃないってスタンスなんでw

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:41:29.28

>>923

お前はホンマに経典読まんやっちやな～(´・ω・｀)

大パリニッパーナ経ぐらいは読めよ

～坐して、尊師は修行僧たちに告げた。――
「修行僧たちよ。それでは、ここでわたしは法を知って説示したが、お前たちは、それを良くたもって、実践し、実修し、盛んにしなさい。
それは、清浄な行ないが長くつづき、久しく存続するように、ということをめざすのであって、そのことが、多くの人々の利益のために、世間の人々を憐れむために、神々と人々との利益・幸福になるためである。
そうして、修行僧たちよ、わたしが、それを知ってお前たちのために説示したが、お前たちがそれを良くたもって、実践し、実修し、盛んにすべきであり、
そうしてそれは、清浄な行ないが長くつづき、久しく存続するように、ということをめざすのであって、そのことが、多くの人々の利益のために、
多くの人々の幸福のためでるところの、その<法>とは何であるか？
それはすなわち、四つの念ずることがら（四念処）と、四つの努力（四正勤）と四つの不思議な霊力（四神足）と五つの勢力（五根）と五つの力（五力）
と七つのさとりのことがら（七覚支）と八種よりなるすぐれた道（八正道）とである。
修行僧たちよ。これらの法を、わたしは知って説いたが、お前たちは、それを良くたもって、実践し、実修し、盛んにしなさい、それは、清浄な行ないが長くつづき、
久しく存続するように、ということをめざすのであって、そのことは、多くの人々の利益のために、多くの人々の幸福のために、世間の人々を憐れむために、神々と人々との利益・幸福になるためである」と。

**栄進軍曹** · 2020/03/09(月) 15:48:09.71

>>930
どこに釈尊が八正道で悟ったと書いてんねん

どこを縦読みしたらええんや？

斜め読みしたらええんか？

教えてくれや～

ハァ(´･ω･`)=3

**神も仏も名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:48:53.09

>>927

ほな検証したるから空を出せやて一休さんに言われて終わりやろ？笑

全く何も存在しないのが無で万物が存在してるのが有という概念を覆したのが空や

無から有が生まれる事もなければ有が無になる事も無いねんから空やろ？

それやのに空が有るて言うた瞬間に空の理論は破綻すんねんて m9(´・ω・｀)ズドーン