【教会探し】行ってはいけない教会43【教会相談】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか？
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか？
（前スレ）【教会探し】行ってはいけない教会42【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1566388325/ ここからは、ワタシの個人的意見です
あなたは、「田中」氏ご本人
もしくは、正体を見破られ逆ギレした「田中」氏が吹聴したと思われる
「当スレで『田中』を話題にする者はいわゆるキチガイ、もしくはカルト教会構成員」
という根拠不明の説を信じている人
ということになるでしょう
いずれにせよ、その思考放棄ぶり、ヒステリックな反応ぶりから察するに
まともな議論に加わる素養のある方とは思われません
（掲示板に誰が何を書き込もうと、基本的には自由なのですから）
どうぞ、そんなあなたは、できるだけレスアンカーをつけず
ひたすら手を変え品を変え自説を主張なさったらよいのではないでしょうか？ 子どもを祝福した時も、イエスは自分の財布から、飴玉の一つでも買ってやっただろうか。 子どもを祝福した時も、イエスは自分の財布から、飴玉の一つでも買ってやっただろうか。 >>810
個人的な見解だけど、あなたも十分おかしいって。
大丈夫？
どういう了見で795みたいなコメントしてるの？
どんな心理状態なわけ？
自分は794を書き込んだんだけど、アピールってなんだよ、こいつヤバイなと思ったよ。
こんな掲示板みんな自分の意見を好き勝手述べるところなんだから
反対意見があるならそれを書けばいいし、
賛成ならそう意思表示すればいい。
ストーカーみたいなことする必要無いって。
変な人がいてもいちいち意味ないレスしないで放っておけばいい。
あなた結構人間違いしてレスしてると思うよ。 813の文章、内容が明確に伝わりません
が、長文には敬意を表し感想を記しておきます
・795=809810と決めつけている点
・それに基づき>>810の心理状態に言及しながら質問、更に感想を述べている点
これらが象徴するように、文章の趣旨が分かりませんでした
要するに
・スレでのインチキ行為に言及するのはストーカー行為
・キチガイ扱いカルト教会員されて当然
という、当スレでさんざん繰り返された「田中」氏側からの逆ギレ主張の焼き直し
と解釈すれば良いですかな？ 行っては行けない教会か？
これは単に教派で括るのは無理だろうな。
そこの教会の神父や牧師がどのような人か、また、そこの教会に集う人々はどのような人たちか、それがとても大事になる。
俺はカトリックだが、正直に言えば神父と言えど性格のみならず信仰とて実は様々だったりする。
独自路線に走っている神父も中には居るしね。
仕事柄、全国を回る事が多いのであちこちの教会に行ったが、歓迎してくれる教会もあれば排他的なところもある。
カトがたまたま近くに無い時はプロテスタントの教会に伺う時もあったが、思っていたより気持ちよく受け入れてもらったものだ。
正教会にも行った事があったなあ。
カルトや異端は別だが、そうでない限りは、これから通う人は可能ならばいくつかの教派の教会を回ってみて、神父や牧師、はたまたそこに集う人々に会って話をしてみて、自分に合う教会を探してみるといいだろう。 >>816
フツーの教会って思って行ったらカルトや異端だった、ってことを避けたい人のためにあるんじゃないかな
カトリックに行って監禁されたり財産むしり取られたりはないわけで 奉仕や献金免除するからお前の子どもを生贄に
差し出せじゃないの？カトリック どーでもいいけど。
所詮、いつもフラフラして教会に根を下ろして、
安定した信仰生活送れない2ちゃんねらーなんか。風吹けば飛ばされてくだけでしょ。
根を下ろしてる人だけ大事にすればいいよ。 諸悪の根源は八木谷諒子でしょ。
あーいう信仰的尻軽女がもてはやされるから、
根なし草が調子こくの。
教会にお墓があって代々通ってる人たちこそ
大切にすべきだと思う。 教会探しに来ました。
元々青山学院に通っていましたため同系列の教会を探しています。
通いやすいのは文京区、豊島区、中央区、千代田区です。出来れば南北線沿線だと通勤定期が使えるので有難いです。
転勤の予定などはありません。
よろしくお願いします。 >>823
青山って近所なもんで、真面目に答えたけどダメだったの？ ねえねえ、カルトっぽい福音派や単立教会のこと「質問」するのはやめて ほしいの？
なんで？（w >>822
ありがとうございます。
卒業生でも連絡して大丈夫でしょうか。
さすがにこの時期に連絡するのは避けようと思いますが…… 青山ですとメソジストですので日本基督教団第二部になります。
有名なところですと港区の鳥居坂教会や中央区ですと銀座教会もあります。
一番いいのは日本基督教団第二部の教会の団体である更新伝道会に問い合わせることだと思います。
https://koushinndendo.wordpress.com/ >>826
HP見る限りでは大丈夫だと思ったけどな、例えば私みたいにキャンパスの近所に住んでて、どっか教会紹介してほしいって人もやってくるだろうし
ましてや卒業生なら喜ばれると思うよ
にしてもいいですね、素敵な大学で学ばれたんですね
お導きがありますようお祈りします スレ荒らし、ストーカーばかりしているっ人て良心ありませんね。 >>821
青山学院にゆかりのある教会
大和カルバリーチャペル
主任牧師・大川従道(青山学院大学卒)
またその支部である、東京カルバリーチャペル
(東京都杉並区方南町) カルバリーチャペルは新興宗教で青山学院を出た人には合わないと思います。
大川教祖は確かに青山出身ですが、親がホーリネスということで、新興宗教の教義しか信じていません。
今現在所詮はただの新興宗教の教祖をやっているだけですし、無駄な学歴でしかありませんでした。
大川教祖は守秘義務を守らないことで問題を起こしていますし、交友関係も裁判沙汰になった新興宗教が目立ちます。
決して評判がいいとはいえませんので821さんにお勧めしてはいけません。 821さんには守るべきものがあるでしょう。守るべきものがある人に新興宗教を紹介するのは宗教愉快犯としか思えません。
青山を出たほどの人が歴史も伝統もない新興宗教に行けば、821さんの体面が丸つぶれになってしまいます。
母校か更新伝道会で紹介してもらうか、中央区がいいなら銀座教会、港区でも大丈夫なら鳥居坂教会が一番無難です。
日本中どこでも通用するブランドですので。 >>832
大和カルバリーチャペルの礼拝動画を見たところ、
「さあ皆さん、聖霊様に朝のご挨拶をいたしましょう。おはようございまーす」
などと言い、大盛り上がりしていました。
また、大川従道牧師の説教の際の聖書は新改訳聖書でした。
説教内容も、有名な学者や牧師の名前ばかりを挙げて、自分の交友関係の
自慢話ばかりでした。 >>833
日本中どこでも通用するブランドの教会
(メソジスト系に限定せず)
横浜指路教会
富士見町教会
霊南坂教会
弓町本郷教会
銀座教会
鳥居坂教会 「聖霊様」といういい方は新興宗教の人独自の言い方といってもいいでしょう。「新改訳聖書」は新興宗教が使うものです。
母校に問い合わせるにしろ更新伝道会に問い合わせるにしろ注意点があります。それは、問い合わせにあたっては
きちんと条件を提示したうえでないと、回答する方も適切にお答えできないということです。
いちおうテンプレ1にある条件をまずはっきりと出して、「19世紀からある教会を教えてください」とお願いしなくてはなりません。
１９世紀からある教会ですと、835さんの「どこに出しても恥ずかしくない教会」だからです。
メソジストといっても、フリーメソジストのような新興宗教系もあれば、日本基督教団第二部のような伝統宗教系もあります。
中にはホーリネス系の新興宗教もメソジスト面することもあります。(新興宗教は図々しいところがあるので要注意です)
プロテスタントは基本、化け物屋敷と心得てください。(何が出てくるのかわからないので) ＞日本の聖霊派の教会で一番大きな教会
詳細はわかりかねますが、首都圏に関していいますとアッセンブリーズ・オブ・ゴッドに所属する教会では、数百人の信者がいる教会もあると聞きます。
そういうところはチャーチスクールをやっていますし、外国人信者が多いということで外国人聖職者も雇い、ブランチ教会も持っているそうです。 若い頃、福音派や聖霊派の教会に通い、
年とってバンド演奏が入るテンション高い礼拝に
しんどくなって高齢化してるメインラインの
教会に通うというパターンが多い。
それでいいと思うよ わたしの持論は、若者は福音派 聖霊派
年寄りはメインライン 福音派聖霊派の礼拝は、完全に若者向けだと
思う。年寄りには騒がしいだけなんだよ。
若者は人生経験も考えも浅いから、
バンド演奏賛美と単純なメッセージでいいんだよ。人生経験つんで物事深く考えるようになり、体力衰えて、礼拝音楽がうるさくなったらメインラインに移りましょう。 まあ、饗宴？を見るのは楽しくもあるから
気が済むまで続けたらいいけど
万が一、真面目な人がここのショータイムに騙され入信
なんてことになったらお気の毒だからね ホント、自己満足ショーならいいけどw
結果、人を騙したらいかんだろ？ 自己満足って、年とって福音派からテンション低い礼拝の教会に移る人多いですよ。
ローマ声でハレルヤなんて叫び、スピーカーから
やかましいバンド演奏が流れる礼拝は年寄りには体力的に無理です！ 福音派や聖霊派は若者向けとおっしゃいますが、ここではそういったところは若者には最も向かないということになっております。
その主な理由として
・数年後にはさまざまな事情で他の土地に住むことになる
・献金が高額なので結婚資金の貯蓄ができない
・日曜日休み等の戒律で就職に失敗したり失職するリスクがある
・狂信的で交友関係や結婚に干渉されるので人間関係を毀損したり結婚できなくなるリスクがあるetc
若者はカトリックです。そこしか行き場がないといっていいくらいです。
・世界中どこに行っても教会があるので留学や転勤があってもOK
・金銭負担が軽く荷が負いやすいので結婚資金をためられる
・平日しか休めない仕事に余裕でつけるので就職に失敗せず会社員の身分を失わない
・狂信的でなく交友関係や結婚に干渉されないetc
新興宗教は宗教学者になってもやっていけるほどの能力があって、老獪で煮ても焼いても食えないといわれる
年齢になってから行くのが筋です。
福音派聖霊派はたくさんの人たちの人生や生命を葬り去りましたが、犠牲者のパターンは
「若い人や初心者が福音派もしくは聖霊派の教会に行ってしまったがために・・・」というものばかりです。
結論としていえるのは、福音派や聖霊派のような新興宗教は、若者を葬り去ってしまうので、
社会的損失が多大であるということです。若者を殺してはいけないーーーこういえるのが大人の見識というものです。 福音派や聖霊派は活動が激しく、毎日のように尻を叩かれます。また進化論否定も若者には合いません。
おおせこしのカルバリーチャペルも確かチャーチスクールをやっていたと思いますが、進化論否定のところに
言っていいのは子育てを終えた世代だけです。
若者が進化論否定でチャーチスクールの教会に行ってしまうと、彼らだけじゃなく子供の人生まで破滅してしまいます。
宗教のために奔走する両親はどちらも非正規雇用で、子供もろくな教育を受けず娑婆で通用しないので
食についたとしても非正規雇用という、「貧乏は輪廻する」という最悪のパターンになってしまうのです。 新興宗教の礼拝は若者向けとおっしゃいますが、実は新興宗教の教会の礼拝は今はハゲ・白髪が目立ちます。
元ヤンキーならぬ元ヤングの人々が多いです。いい年齢して、手を挙げて「ハレルヤ！」とやっているの
ですから、見ている方が恥ずかしくて。こういうのは人前に恥ずかしくて出せない教会の典型です。
膝に負担がかかるようなジャンプまではしないにしろ、おっさんずラブに出ていたような年代のじいさんばあさんが、
ギターを弾いて、頭の上で手をひらひらさせて「はーれーるーやー」はないでしょう？
鏡を見たことがないのかしら？といいたくなります。(ああいう年齢になっても、あんな礼拝を恥ずかし気もなくやっているのは
一種の才能かもしれませんが。) でもKGK に入ってゴスペル歌いたがるカトリックの若者多いよ。
それとチャーチスクールって、子どもの礼拝プログラムでしょ。福音派じゃなくてもカトリックや
メインラインでもやってるじゃん。
それと、アメリカでは福音派を敵に回したら大統領選では勝てないの。カトリックに嫌われても問題ないけど。少数派だから。 アメリカでは福音派に愛される人が大統領になれ
るの。それだけ強い力持ってるの。 >>848
KGKにカトリックの学生っているの？
HP見たけどカトリックのCの字もない 大学にKGK あるとこならカトリックが必ず入ってる。天使にラブソングを の影響でゴスペル
に憧れる人が多かったから。
みんなで輪になってギターでワーシップや
ゴスペル歌って一体感を得るのは若いクリスチャンには魅力的にうつるんですよ。
そこで彼氏彼女もできるしw
わたしは当時はテゼーやグレゴリアンチャントや
ケルト音楽に行ったからちょっと縁が無かった。 >>852
テゼはカトリック教会でやってることも多いから行きやすそうなのは想像できる
彼氏彼女ができたとして、教派が違ってうまくいくんだろうか
両方異なる教派よりも片方理解あるノンクリの方がうまくいくと思うんだけど
（例えばカトリックの彼女がおメダイ下げてるのってプロテスタントの彼氏は大丈夫なのかとか、クリスマスや復活祭はどっちの教会行くんだろうかとか、結婚して子供できたらどっちにするのかとか）
それとも同じ教派でくっつくのかな
例えば上智のKGKだとカトリックが多いとか、大学でも違う？ https://nisikiyama2-14.hateblo.jp/entry/2020/04/11/231113
２００７年７月１７日 オンヌリ教会機関誌オンヌリ新聞「この日の礼拝で現地の日本人聖徒３００人余は、
聖霊が導く感動によって、日本が過去に韓国に犯した過ちに対する赦（ゆる）しを求め、跪（ひざまず）いて涙を流し、
ラブソナタのスピリッツである、信仰と和解に一致が起こりました」
・ ・ ・
２０１１年３月１１日 東日本大震災。一部のキリスト教会は、
大震災は邪教を信奉するという大罪を冒した日本人への天罰だと公言している。
カルト系韓国・キリスト教会の公式コメント。
オンヌリ教会教祖・河用祚（ハンヨンジョ）「日本が地震に見舞われるのはサタンの国」
・ ・ ・
韓国人宣教師や信者は、被災地における布教活動をする為にボランティアと称して大量に入り込んで来た。
ヨナ祈禱会「クリスチャン人口が０．２％の日本は韓国教会にとって霊的にニネベと言えるでしょう」
日本人被災者は、キリスト教布教をする上から目線の韓国人キリスト教関係者を嫌悪し、差別的態度を見せた。
つまり、被災地にとって大きなおせわお世話、有り難迷惑であった。
・ ・ ・
日本民族日本人は、布教活動を行うキリスト教とイデオロギー革命を目指す共産主義を被災地から排除した。
・ ・ ・
３月１２日 ネット新聞ニュース・ミッション
汝矣島教会・趙鏞基「（震災は）偶像崇拝と物質主義に明け暮れ神様を遠ざけてきた日本への神様からの警告」
・ ・ ・
３月１３日 江南教会・金聖光（キムソングオン）
「日本には偶像は８００万ある。天皇は津波を防げなかった。天皇を祀（まつ）る罪を見て神様が大地を揺さぶったのだ」
米・アリゾナ在住の左永振（チャヨンシン）宣教師「迷信と８００万個の偶像に仕える日本人たちが、
神を知らずに死んでいく魂になるのを捨て置けない」 853
カトリック女と福音派男でくっついてた。
結婚するまで性的関係はもたないと誓いあったと
言ってた。 わたしは聖公会信者のKGK会員に誘われて、
聖公会会場のテゼと福音派会場の大川従道のイベントに行ったことがある。
帰りに大川が出口でみんなにハグするんで
避けて出ていった。 仕事のお客さんからうちの親がハーベスト中川の
イベントのチケットもらったから行ったことある。ハグはないけど、中川がマクドナルドの正社員だったことを強調してたのと、劇団員のお姉さんが一人芝居で熱く証しを語ってたのを覚えてる。 >>827
おはようございます。
詳しくありがとうございます。助かります。
テンプレの条件提示をしなかったことは申し訳ありません
自分の望んでいない教会を選ばないよう注意します。 >>857
>出口で大川が両手を広げて待ち構えてるんだよ。
ワロタw >>855
結婚式とかどっちでやるんだろうな
親や親戚来るとなると大問題じゃん >>853
教派の違いを乗り越えられるかどうかは、その
二人の姿勢次第だ。
異なる教派のままうまくいくケース、どちらかの
教派に合わせるケース、様々ですね。
そんな関係でうまくいってるカップルは結構いる。
例えば、夫が日本基督教団の牧師で妻がカトリック
の信徒という実例を身近に知っている。
そこの子供の行く教派については、本人に将来的に
自由に判断させるらしい。
聖ヶ丘教会の藤井牧師だって、祖父母と父母は
カトリック信者だから(本人がクリスチャンプレス
の対談でそう発言している)、多分本人もカトリック
で幼児洗礼だろう。が、結婚相手が聖霊派で、
その影響でプロテスタントになり、牧師になった。
大和カルバリーチャペルの神学校入学という経歴を
暴露されたことがあったが、その経歴も妻の影響
かしら？
それでもカトリックとの関係も良好で、カトリックの
東京カテドラル関口教会で行われた朝祷会という
祈りのイベントにも、先日来ておられました。 >>862
まあそりゃそうか、丁寧に答えてくれてありがとう
自分の中に明らかに壁があるってのもわかった 定説が覆された。素晴らしい。
フェルメールの真珠の耳飾りの少女のイヤリングは実は真珠じゃなかった。
半透明に描かれてるから真珠だと思われてただけだった。 >>863
もしお前の子孫がアメリカ永住権を取って大統領選に立候補したとき、
お前のせいで福音派ぎらいならどうなると思う？
選挙に勝てないだろ。よく考えろよ。 848さんはご存じないようですが、「チャーチスクールって、子どもの礼拝プログラム」ではありません。
チャーチスクールやホームスクールは、進化論否定の新興宗教が子供を学校にやらずに教会の私塾や
家で親が教える異常な形態です。これはゆゆしき人権問題です。子供は成長して「登校拒否者」
という扱いしかされませんので、まともな会社に勤めることができず被害回復も不可能です。
このスレッドで最も重要視されるのは人権であって教義ではありません。求道者とその家族の生命・財産・社会的地位・
身分・人生etcを守るためのスレッドです。なぜなら人権は神よりも大事だからです。 「若者はＫＧＫ 」－－－テンプレにも書いてあります。KGKやHi-ba（ついでにいえばCSK）は学生の団体を装っていますが、
これらは実は若者には最も不向きです。学校でも「学生向けの団体は若者には合わない」と教えるべきです。事実なのですから。
日曜日休みの会社に入ることにこだわった結果、22歳の春に無職や非正規雇用が確定という事態になります。
コロナ大恐慌で就職戦線が大荒れになるのは明白です。KGKのような若者には最も不向きな団体に学生をやらないように
するのが大人としてのつとめです。大人は社会の中で生きています。明日を担う学生たちを福音派や聖霊派の魔の手から
守らなくてはなりません。 KGK関係、福音派、聖霊派(ペンテコステ派)、韓国系、バプテスト系
以上は関わらないほうがいいです。 >>870
KGKはレス見ても変だって思わなかったけどなんで関わらない方がいいの？ テンプレにある通りです。KGKは創価学会の未来部で、その目的は新興宗教の教会に定着させることです。
カトリックと違って他の土地に住んでも教会があるわけではなく、今自分が通っている教会のある土地から離れるのを歓迎しません。
従って卒業後に留学も難しいですし就職先もかなり限られてきます。もちろん日曜日に休めない会社はだめです。
これでは子供たちの将来の選択肢がなくなってしまいます。無限の未来と可能性のある年代の彼らに福音派や聖霊派はタブーです。 子供達を地元のお祭りに行かせない為にお祭り当日に強制的に教会
に集めてよからんことを教えてますわ
普段の生活にも首突っ込んできてウダウダ
それで正統派キリスト教だそうな 結局KGKは、日本キリスト教団系の大学に入り込んでは、福音派の新解約聖書を拠り所に学生を宗教勧誘しているのは事実だよ。
これは新興宗教の勧誘と同じだよ。 ＞正統派キリスト教
テンプレにある通りです。「正統」という単語は歴史も伝統もない新興宗教が自分の出自をごまかすときに使う単語というのは周知の事実です。
祭りの拒否もカルト化した新興宗教によくみられます。新興宗教でもカルト化していない教会は祭りこいのぼりやハロウィン等のイベントを普通に楽しむことができます。
KGKは創価学会未来部ですので勧誘の仕方が新興宗教的なのは当然のことです。
＞日本キリスト教団系の大学に入り込んでは福音派の新解約聖書を拠り所に学生を宗教勧誘している
高野山大学や立正大学に創価学会が折伏してやろうと乗り込んでくるのと同じです。私の母校は宗教とは無関係でしたが
仏教研究会は創価学会に乗っ取られ人間革命がサークルームの本棚に並んでいたのを思い出してしまいました。 >>837
無知からくる思い込みからか、君の心を負の感情が支配しているようだね。
他教派に対してあまりにも歪んだ目で見過ぎているよ。
カトの中には君のように歪んだ目でプロを見る人がたまに居るが、カトとしてみっともないからやめてくれ。 ここでプロに対して異常な心理で歪んだ論法で批判しカトをすすめるのは、同じカトとしていただけないな。
カトについても間違った認識があるし、プロに対しても間違った認識がある。
恥ずかしい… 田中さん、熱意はよく分かったから二度と自演質問はしないでね
それから、杉本さんを見殺しに・アンチに荷担してメンヘラとか中傷したこと
きちんと反省・できたら謝罪してね プチエンジェルも、どさくさに紛れて相談者に成り済まさないでね
癖のある丁寧口調でバレバレなんだけど… >>877
>カトについても間違った認識があるし、プロに対しても間違った認識がある。
私は、たまに見かけるそういう人は、教会事情を勉強してる人でどこの信者でもない人だと思ってたよ
よくいるじゃん、教会の聖書講座に長年出てる信者じゃない独身のおっさんで、妙に歴史とかに詳しい人、そういう人かなーって プロテスタントは献金高いよ～
カトリックは献金安いよ～(しなくてもいいよ～) いつからチャーチスクール、教会学校、日曜学校進化論否定を教える所というニュアンスで使われるようになったんだ？
子どもの礼拝と分級だろ、フツー。 以前通ってたプロテスタント教会は月一の収支報告書に誰が什一納めたか、金額入りで
記載してたよ 献金は神の為に収めるのに何故わざわざ公表しなくてはならんのか
什一納めるのはやぶさかではないが、プレッシャーかけられてるようでいい気分では
なかったよ ここのスレ主に関しては、八木谷諒子と同じで
責任ある教会生活を避けて、お気軽にキリスト教文化をファッション感覚で楽しんで、教会運営の苦労も知らず教会の外から自分勝手な商業主義で教会を品定めして批評するような人種でしょ。
教会運営に責任持たないで外から教会にあーして欲しい、こーして欲しいと要求ばかりしてる奴は
相手にしなくてよろしい。 十一献金の強制に反対なら、教会の総会で発言しろよ。教会運営に責任を持ち教会を改革しろよ。 >>885
よくいわれることだが、教会をダメにするのは
評論家のようなタイプの信徒だ。
批評しているだけで、自分が関与しようとはしない。
ただブーブー言っているだけ。
ただ単に「見る者」であるだけの信徒。
それでいけ、この教会のやり方に納得できないから
献金は出せない、とかいうわけ。 教会に建物が必要か？礼拝が必要か？
宣教が、キャンプが、etc
それらを必要とし、なおかつ献金したい人がすればいい
それらを必要とせず、献金したくない人はしなくていい
世の中そういうものだろ >>884
今は隣町の違う教会に通ってるよ
月報に什一納めた氏名は記載してるが金額までは載ってない
>>886>>887
上にも書き込みしたがオレは「什一納めるのはやぶさかではない」よ
以前、お金が入用で什一を少なく納めたんだ
そしたら次の週に牧師が「神様に泥棒してませんか？」なんて言うんだ
オレは心の中で神に詫びて、次回足らない分まで納めるつもりだったんだがね
あの牧師はワンマンで信徒は自分で考えることをやめた牧師のイエスマンばかり
改革？関与？ そんなことを言ったら「皆さん、この者が真理に気づくようにお祈りしましょう」
なんてのがオチ
他人を批判してる評論家気取りは誰ですかね
>>888
二人または三人が私の名の下に集まるところに私もいるのである、と言った方がいましたね。 結局、教会に根を下ろしてないから牧師の理不尽
な言動にも反論せず、隣町の教会に引っ越すると
なる。これが教会に家の墓がある人なら、根が
しっかりして、墓を守るために自発的積極的に
献金もするし、奉仕もするし、教会活動にも、
教会運営にも責任を負う。
墓を守るために、牧師の理不尽な言動とも戦う
んだよ。 >>889
なんかもうすごい教会もあるもんだね、神様は悲しんでるだろね
隣町まで何かと不便だろうけど、信仰生活を送れているのなら良かった >>890
オレは出向という名の左遷（笑）でこの町に流れてきた
一段落ついたら地元に帰れるということで母教会に籍を置いたままなんだよな
例の牧師はオレにしきりに転会を勧めてきたが、今通ってる教会の牧師はそんな
事情を察してくれて客員として迎えてくれた
あまり細かいことを書き込みすると身バレしそうだが、君はそんな事情を知って
「墓もない根なし草」みたいな人を卑しめることを口にするのかい？
それから >>自発的積極的に 献金もする なんておれが献金したくないみたいな
物言いだが、「什一納めるのはやぶさかではない」と二度書き込みしたんだがね
もしかして「やぶさかではない」の意味を知らないのかい？
鳥や花のたとえで「明日のことを思い煩うな」と説いた方がいるよな
>>自発的積極的に 献金もするし、奉仕もするし、教会活動にも、 教会運営にも責任を負う。
これだけのお膳立てをしてもらわないと明日のことが不安で不安で仕方ないか
お膳立てをしてもらわないと教会が立ゆかないか
彼の人は自分を慕って集まった弟子や群衆にそんなことを要求したかね？
まず求めるのは神の国、神の義だろ
オレは別に教会の維持運営を否定しているわけではない 悪しからず
>>891
ありがとう
早く母教会に戻りたいな あそこのジジババ連中はオレがガキの頃から可愛がってくれた
この連休は左遷先でおとなしくしてるよ 行ってはいけない教会
福音派
聖霊派=ペンテコステ派
韓国系
バプテスト系
什一献金を要求する >>862
＞
大和カルバリーチャペルの神学校入学という経歴を
暴露されたことがあったが・・・・・・
それでもカトリックとの関係も良好で、カトリックの
東京カテドラル関口教会で行われた朝祷会という
祈りのイベントにも、先日来ておられました。
＞
聖ヶ丘教会のホームページ見たら、なんと祈祷会が無くなっていた。
自分の教会の祈祷会は無くして、カトリックの祈祷会には顔を出しているんだ。
大和カルバリの神学生だった経歴が暴露されたとあるが、何故秘密にしたのか？
このスレで聖ヶ丘教会の現役信徒がその牧師をすごく非難しているね。 ””プチエンジェル””？？
こんな意味不明な書き込みしているのも、スレ荒らし「カルトっぽい」ストーカー？ しつこく「反省」とか「謝罪」とか喚いているスレ常連のストーカー荒らしのことだよね！やっぱ朝鮮系のカルトっぽい福音派か単立教会の、おバカさんの仕業かな？w 895
他教派から正規の手続きを経て教団の正教師に
なった藤井に言いがかりつけてる奴が無知で
馬鹿なだけ。
感染者だした大学にイタズラ電話かけてるような
馬鹿。死ねばいいのに。 ホームレス殺した大学生も早く死ねばいいのに。
ああいうのに限って重症化しない。
仇うってやりたい。 イグナチオと聖ヶ丘は行かない方がいい。
信徒が無知で馬鹿で思い込みが激しく
歪んだ正義をふりかざすから。
藤井ももっとマシな教会探した方がいいよ。 >>898 ly8csNDj
アンカーの付け方を知らないのかな？
>>籍うつせよ フラフラしてないで。
オレはこの出向が終わったら地元に帰る、ガキのころから慣れ親しんだ教会に通うと
いうことが理解できないのかな？
このコロナ騒動で仕事が止まってるから出向も切り上げるという話もあるし
>>死ねばいいのに >>仇うってやりたい >>信徒が無知で馬鹿で思い込みが・・・
「人を裁くな」とは誰の言葉だ？
「復習するは我にあり」とは誰の言葉だ？ >>898
892さんは籍移さなくていいと思うよ。
「早く母教会に戻りたいな」「ガキの頃から可愛がってくれた」なんてカキコ、
母教会の人が見たら喜ぶだろうな。母教会は本当にいい教会と思うよ。
左遷じゃなくて、神様がもっと見聞を広めて大きな人間に成長するようにと、
一時的に出向させて下さったと思うよ。
>>899
「正規の手続きを経て」というのは当たり前だよ、
でなかったら他教派の正規の牧師になれる訳無い。
他教派から他教派に「正規の手続きを経て」移る牧師はいるけど、
そこを「暴露」なんて言われない。
何かあるんだろうね。
いずれにせよ神様が導いて下さってるのでしょう。 >>881
もし君がカトリックだとしたならば、もうそのようなみっともない話はやめなさいな。
俺も今は日本では3代前からのカトだが、元を辿ると先祖は某ヨーロッパの国で、一体いつから続いているのかわからない。
ただ、色んな話は受け継がれている。
献金にしても、先祖は相当頑張っていた時代もあるんだよ。
よく言われる10分の1どころか、必要な時には生活費だけ残してほとんどを寄付していた時もあったらしい。
また、我々カトリックが今こうしていられるのも、そうした先人たちの苦労や、過去の過ちによって他の国々から奪った財産などがあったからじゃないかな？
何故にこんなに立派な教会を沢山建築出来たと思う？
金が無ければ建築出来ないんだよ。
もちろんこの日本でもね。
カトリックは献金が安いからなどと言う奴は、今まで苦労した人や、言い方は悪いがカトリックの手に落ちた被害者を愚弄しているのも一緒。
先人たちの苦労の上にあぐらをかいてるにしか過ぎない。 >>894
そういう間違った誘導はやめなって
意図的にカトリックを外しているのは、あえてカトリックは変な考えの奴が多いという負のロジックを広めたいのか？
もし君がカトリックだとしたら、同胞として言うが、やめなはれ
カトリックの中にもおかしくなっている神父、おかしくなっている教会もあるんだから。
神学や運営のみならず、児童に対する虐待や性的加害については、日本も含めて世界中のカトリックで問題になっているのだから。 >>902
腹たつのもわかるが
大丈夫、神様は見ておられるから気にしないことだ >>904 >>905
あなたは立派なカトリック信者、敬意を表します。
是非この「行ってはいけない教会」のスレで、
頼れる回答者として常住して下さい。 >>904
私もたどると、ある島に行き着く
そこから市内に引っ越すときに島にあった土地を全てタダであげたってことらしかった
カトリックも様々な犠牲の上に成り立っているのにな
金も命も、自らすすんだ犠牲もあれば、奪い奪われたものもある
安い高いという言葉は不適切だと私も感じる 復習するは我にあり
代々木ゼミナールの先生の言葉かw
予習もしようなw >>901
イグナチオをダメにしているのは、一部の信徒に
加えて、イグナチオに出入りしている援助修道会
という修道会のシスターたち。
世界中でイエズス会に引っ付いて活動している、
「イエズス会の腰巾着」だ。
高慢なシスターが多く、カトリックの他教会を
見下したような言い方をしたり、教区司祭や
他の修道会の司祭をダメと決めつけてみたり。
要はイエズス会から気に入られて評価されて、
他に対して優位に立ちたいだけだね。
彼女たちのことを皮肉って「エリート修道会」と
いう人々もいるが、当の本人たちは、それを
褒め言葉だと勘違いしている。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
