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【教会探し】行ってはいけない教会43【教会相談】

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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 13:42:46.98ID:N4SKFeoG
ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。

★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。

★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。

★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算?
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか?

(前スレ)【教会探し】行ってはいけない教会42【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1566388325/
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:48:16.20ID:E5ytJ2YS
山梨県の人は、「うちの村は武田信玄公より土地を賜り代々守ってきた。よそ者に
あれこれ言われたくない。」という土地柄だそうですので、旅行で行くならともかく、
老後の終の棲家を田舎暮らしになんて考えない方がいいと週刊誌に書いてありました。
教会の中も同じような人が住んでると考えていいと考えてください。
気が狂って教会員や村人を滅多刺しする前に引っ越しましょう。
うわさ好き、よそ者が嫌い、常に監視されてる、休みの日も消防団のボランティア。
生まれてから死ぬまこういう環境に慣れてる人はどーぞ。

でも、もしかしたらコロナが劇的に山梨県を変えてくれるかもしれません。
2週間で。
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 15:14:08.88ID:klsc1apI
>>337 聖公会です。どんな感じかはわかりませんが、甲府市の教会がカルト化しているという情報は現時点では出ていません。
0342神も仏も名無しさん
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2020/03/01(日) 01:16:49.67ID:t9zQkWN4
キリスト教だから変な人ばかり来るんだよ。
浄土真宗なら、フツーでしょ。
フツーからはじき出される人がキリスト教に
来るの。加藤紗里がカトリックだったり。
わたしは、彼女は金持ち夫が金のかかるものを
整理するために離婚された可哀想な人だと思う。
こっちが捨ててやったと強がり言ってるだけ。
本当はワーワー泣いてたんじゃないかな。
ビジュアルとキャラの売り方があれだから、
誤解されやすいけど。
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 05:54:59.82ID:t9zQkWN4
伝統宗教でしょ。キリスト教より歴史は古い。
日本では。
0346神も仏も名無しさん
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2020/03/01(日) 07:49:22.37ID:TPNzkpuD
>>336 新興宗教の基準は熱心にやっているか?という主観的な基準で決めるのではない。テンプレ参照のこと。

日本でキリスト教が振るわないのは、契約宗教といいながら契約の概念がまるでなっていないのも理由の一つではないのか?
プロテスタントは確かに何でも自己責任にされてしまう世界ではある。でも332のいうように、行く前に献金や戒律の
ことを重々承知の上でそこに近づいたのか?が一番大きい。
たとえば何も知らずにエヴァンジェリカルに行ってしまって、狂信的になって離婚し、会社も日曜休みにくいのでやめたケースが
よくある。行く前に求道者が献金や戒律について十分は情報を得られていたならば、家庭も会社員としての地位も
失わなかったのではないか?私たちは家庭も社会的地位も財産もある。これは神よりも大切でかけがえのないものだ。
神を信じなくても生きていける。実際に世の中の大半の人はせいぜい年に一度初詣の時にしか神に祈らない。
でも何一つ失わずに生活できているではないか。でも宗教によって失ってはいけないものを失ってしまうと、取り返しのつかない
ことになる。エヴァンジェリカルの人間は契約や人権の意識が全くない。
契約宗教であるなら、教会のサイトにはっきりと献金や戒律について掲示する義務がある。
なぜなら錯誤に基づく契約は無効だからだ。
0347神も仏も名無しさん
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2020/03/01(日) 09:54:08.32ID:2ON6alUh
東京アンテオケ教会のlive観ていますが、この教会はどうなんでしょうか?
0349神も仏も名無しさん
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2020/03/01(日) 14:42:50.46ID:t9zQkWN4
>私たちは家庭も社会的地位も財産もある。これは神よりも大切でかけがえのないものだ。

これがこいつの本音だ。
レントに入って、今日は荒野でイエスがサタンの誘惑を受ける箇所が朗読された。
それ聞いて、こんな発言がでるなら救いようが無い。
こういう奴は、悪魔教会でもヘビメタコンサートにでも逝け。
0350神も仏も名無しさん
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2020/03/01(日) 14:53:56.31ID:t9zQkWN4
>>348
何て言うか。。。。
無銭飲食とかキセルとか、ホテルのポイントだけ貯めて泊まらないような、
小犯罪起こしてそう。何で缶ジュース飲むのにお金払わないといけないんだ!と、
真顔で叫んでそう。で、自動販売機壊して、缶ジュース飲んでるようなタイプ。
結婚してたら、家に生活費入れないで妻子が栄養失調になってるようなサイコケチ夫
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 15:22:54.21ID:yU6aQ0jJ
キリスト教というシステム自体がそもそも大問題
「どこのカルトに行けば被害を受けずにすみますか?」
被害は受けます
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 16:38:12.68ID:jMAaODil
正しいことを言ってるのだから
自演しても釣り質問しても神様はお許しになるとか
本気で思ってるのかな?

少なくとも、浮き世の掟では許されないと思うが?
0353神も仏も名無しさん
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2020/03/01(日) 17:38:49.28ID:TPNzkpuD
>>347 東京アンテオケ教会はカリスマ派という新興宗教の一種で、悪名高いカルト主の十字架クリスチャンセンターの本部では?
今は主の十字架の名前は使わないのかもしれない。
ここは秋本教祖が什一を要求し強欲というので、元支部聖職者による告発サイトがあったくらいである。
医療も拒否する傾向があるのか、病の癒しを強調することもあるという話なので、君子危うきに近寄らずといえる。
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 17:56:49.64ID:jMAaODil
こうして、本人はずっと続けたいんだろうけど
本当にそれでいいのかなぁ?
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 19:36:15.60ID:t9zQkWN4
十一献金の問題じゃ無くて、そいつが究極のドケチなんでしょ。
あらゆることに金使いたくないんだと思うよ。
ラーメン屋で食事した後、ゴキブリを放り込んで「これで金取るのか!」と、
まくし立てて無銭飲食してそう。
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 19:40:12.13ID:t9zQkWN4
教会で金使いたくないし、払わないことで後ろめたい思いしたくないし、
定職にも就きたくないし、というような輩は、家でQちゃんのコントをYOUTUBE
で見てればいいんだよ。
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 19:44:05.29ID:h/QqUe1h
基本的に時代が関係してると思っていますけどね。
新興宗教か否かを分ける線引き。
前近代以前か、近代以降の誕生か。
これはキリスト教に限らず、仏教や神道もそうだと思っています。
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 19:55:29.88ID:t9zQkWN4
よくわからないけど、新興宗教が日本に存在してたらだめなんですか?
天理教やPL教団なんかは、それなりに社会的信用あるじゃないですか。
行きたくない人は行かなければいいし、行きたい人はいけばいいじゃないですか。
それと、コロナに便乗してあちこちの公衆トイレからトレットペーパー盗まないで
くださいね。ドケチさん
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:14:17.41ID:O+OkP/Fq
>>358
>>359
どこがまともな宗教・教団かは、その人の主観に
よる部分もあるでしょうが、より多くの人に受け
入れられやすい、という観点からの基準は、
「長い歴史と社会性」だと思います。
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:18:57.43ID:t9zQkWN4
でも、現実には伝統宗教は廃れてて、新興宗教の方が元気だよね。世界的に。
幸福の科学なんて栄えに栄えてるじゃん。
あの東大出の教祖のイタコショーのどこにそんな魅力があるのかわからないけど。
信者も会社の社長、大学教授、有閑マダムが多いんでしょ。人脈作りでもできるのだろうか?
でも、行くも行かないも個人のの由でしょ。
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:22:33.63ID:t9zQkWN4
基本的に線引きするとすれば、法に触れるようなことをしてるかどうかでしょ。
サリンまくとか、二束三文の壺を法外な値段で売りつけるのは、おまわりさんが
かけつけるわけで。十分の一献金で警察に捕まったという例を知らないけど。
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:35:47.42ID:t9zQkWN4
教会に関して言うなら、教会にはビジョンが必要だと思う。
ビジョンの無い教会に未来はないし、滅んでいく。
人生にも言えるけど。
ビジョンのない教会に行っちゃいけないとは言わないけど、つまらんだろうね。
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:36:33.14ID:TPNzkpuD
>>361
行くも行かないも個人のの由でしょ。
もちろん。ただその中身を知ったうえでの話である。

>>362 
基本的に線引きするとすれば、法に触れるようなことをしてるかどうかでしょ。
それは反社会的カルト。

法律的にどうこうという次元ではないので、おまわりさんにつかまるという話ではない。
非常識な献金で破産や離婚を引き起こす確率があがる。狂信的な戒律もそう。離婚したり会社やめたりで人生崩壊する確率が高い。
神や宗教なんかいくらでも代替がある。家族はそういうわけにはいかない。
エヴァンジェリカルは献金や狂信で問題が多いのは確か。エホバと同じで家庭を壊す悪魔の宗教である。
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:43:44.39ID:h/QqUe1h
>>360
自然淘汰の厳しい中、長い歴史を生き抜いてきたものには「信用」が付加されますからね。

あなたと同意見です、
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:46:38.17ID:TPNzkpuD
>>365 こちらも同意見である。テンプレのチェックリストをみれば一目瞭然で自分もこのチェックリストを見て選択した。
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:52:48.17ID:mFzLRPSa
宗教の本質が「人を悟りに導くもの」である以上
悟りに導かないものは偽りと断ずるに難くないだろ
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:56:41.51ID:t9zQkWN4
家族を見捨てて宗教に走るのは、家族に魅力が無いからでしょ。
たとえば夫が家庭を顧みないで、配偶者が宗教にのめり込むのなら、夫婦関係の
あり方を反省したら?
カルトに引っかかる人ってたいてい家庭に問題がある人が多い。
せちが無い世の中、優しく声かけてくれて親切に話聞いてくれたのはエホバの
おばさんだけだったとかね。その恩返しに献金して、家庭訪問してパンフレット
配ってるんなら、それだけの価値を見出したんでしょ。本人は。
こどもを巻き込むのはよくないけど。
千石イエスを世間は非難したけど、結局家族に問題が多かったじゃないですか。
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 20:59:40.42ID:TPNzkpuD
問題をすり替えてはならない。家族に問題があるのは特殊なケースである。安定した家族関係だったのにエヴァンジェリカルにのめりこんだ結果・・・という話が世の中にはいくらでもある。
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:00:52.67ID:t9zQkWN4
テンプレのチェックリストもいいけど、カルトやアムウェイにしか人の優しさを見いだ
せない世の中にならないように、あなたたちにも人に優しい言葉がけでもしたらどうな
んですか?
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:04:05.32ID:t9zQkWN4
>>369
家庭や地域社会や会社で承認欲求が満たされ、社会参加で達成感得られてれば、
カルトやネズミ講にのめり込まないんですよ。
カルトは褒めてくれるんですよ。信者を獲得したり、顧客を獲得すれば。
だからやめられない。
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:20:29.41ID:TPNzkpuD
だーかーらー家族関係が悪化していた人ばかり見るのではなく、安定した関係の中で生きている人が
無知ゆえに人生を破滅させていく悲劇にこそ目を向けよということ。問題のすり替えはしてはならない。
実際にこのスレッドでも、エヴァンジェリカルに走って狂信的になり、激怒した奥さんに離婚され子供に
会わせてもらえない悲劇が書き込まれていた。
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:23:51.79ID:jMAaODil
そんなの、スレ仕掛人による作り事だらけじゃん

せっかくまあまあのテンプレ作っても
それじゃダメだよ
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:25:47.77ID:jMAaODil
伝聞に話を盛り付けて大袈裟にしてさ…
いつも、何でも、そうだったじゃん
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 00:11:53.14ID:T0U+Nv8b
>>361
幸福の科学も、最近は信者獲得に苦慮している
そうですよ。一時期ほどの勢いはない。
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 13:08:55.90ID:NDpx4nN7
たとえカルトでも個人の信教の自由は守られるべきだし、人は他人の信教の自由を
尊重するべきだ。インドやミヤンマーのような国になってはいけない。
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 13:16:36.94ID:NDpx4nN7
>神や宗教なんかいくらでも代替がある。家族はそういうわけにはいかない。
この人本当にクリスチャン?
クリスチャンなら自分の財産や家族、食べ物、仕事まで、すべて神の導きのもとに、
神から与えられたものだと考えるんじゃないの?
何て言うか、自分一人で何でもやってきた感が強い人は、宗教に向かないと思う。
アンティオコス4世エピファネスみたいになるんじゃない?
神殿に座り込んで私こそ神。フリーメイソンが待ち望んでる救世主でしょ。
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 21:30:27.08ID:0ZsPTQrU
>376
信教の自由なんて十分あるでしょ。
ここはどうだ、なんだって言うのは、みな情報提供してるだけ。
主に初心者に向けてだけどそれ以外の方にも
より恵みのある信仰生活が送れるようにって願ってるのじゃないのかな。
言論の自由もあるんだから問題ないでしょ。
色々聞いた上でどの教会に行くのかはそれぞれの自由っす。
0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 21:53:58.60ID:g52gicV7
綺麗事を言ってるけど
このスレの問答はほぼヤラセでしょうに。。。
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 00:34:54.97ID:/FwBcgTS
>>376 オウムに殺された坂本弁護士はこういっていたよ。
「オウムに自由はあるかもしれないが、人を不幸にする自由はない」

福音派や聖霊派のような新興宗教を信じる自由だって当然あるし、活動するのだって自由だと思う。
でもそれは求道者の人生を好き勝手にする自由ではないね。
人はどんなにおかしなものだって信じる自由はあるけれど、新興宗教を信じる自由は、求道者が
「入信するとどういった制限が伴うかを知る権利」の上に成り立っていることを忘れてはならない。
>>5があるかをわかった上で入信するかが決定権のかなめであるのはいうまでもないし)

イラクに行って拘束されて・・・なら「国が渡航するなという場所に渡航する方が悪い」と世間が怒るのもわかるけれど、
新興宗教の場合は一見すると十字架をつけてもっともらしく見せているのでわけが悪いよ。
統一教会やエホバを批判しながらやっていることはほとんど同じではないか。統一やエホバが「外務省海外安全情報」でいう
赤(退避勧告)であるのに、新興宗教が白のままであっていいはずがない。
新興宗教で什一をしてきた結果、子供の教育費が十分に用意できなかった人がいる。これははたして
自己責任といえるのかな?什一献金をいうのは明らかに赤で、実際に掲示板でも什一献金を要求してきたという悩み相談に対しては
クリスチャンは「速やかに逃げて」と退避勧告を出しているよ。
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 00:43:18.51ID:TFquOnQo
聖霊派に関わりかけて逃げただけのノンクリを笑い物にしようと
長編コピペをいくつも作って貼り付け
追いかけ回ってきたのもこのスレの歴史

と言うよりもむしろ
そういう辻褄の合わない卑劣な行為こそが
このスレの本質でしょうに

それはテンプレ見ても一目瞭然
作成者には自分に酔ってるサイコパス的なニュアンスを感じるよ
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 00:50:00.86ID:Qo34kKen
>>380
まさに、俺の母親は福音派に時間と金を注ぎ込んで
俺のことはほったらかしだった
転校や引越しを必要としてもお金が無いの一点張り

「様々な思考を試す」というのは自由だが
「思考を停止する」というのは自由でなく奴隷
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 01:26:24.59ID:TFquOnQo
早速始まったかな?

スレ仕掛人の行状や人となりに言及されると
待ってましたと駆けつけるように
いろんな種類のレスが書き込まれるいつもの流れ…

誰の仕業かはおよそ検討がつくけれど…本当に、良心とかないのかなぁ?
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 02:03:58.66ID:Y9KwNC6n
十分の一献金して、それで生活苦しいとか、全財産つぎ込んでると感じるような収入っていくらなんですか?5円とか?10円?
理解できない。どんな金銭感覚してるの?
福音派がそんなに金かかるんですか?
福音派の普通のサラリーマンや主婦の方、ちゃんと弁明しないとマズいですよ。
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 02:07:50.82ID:Kl+GrUpr
×カルト宗教に金をつぎ込んでるから貧困
◯貧困なのに金を毟り取るカルト宗教
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 02:20:33.83ID:Y9KwNC6n
収入が十万円だとして、千円はらうのって、
そんなに大変なので?財産毟り取られてる
ってレベルだろうか?
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 02:27:04.41ID:D1+dDcYg
カルト宗教や詐欺師も心理学を悪用しています。
覚えておいて下さい。

偽物は「制限、思考停止、依存」、
本物は「自由、探求、自立」です。

それでは皆さん、騙されない良い令和を…
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 02:28:52.37ID:Qo34kKen
「無駄なところにお金は使わない」
「時間を大事に使う」
というのが自由
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 02:29:11.54ID:Y9KwNC6n
なんていうか、仏教でいうところの空性?
コヘレトにも似たようなやつあるけど。
クリスチャンにも必要じゃないの?
金は、所詮、紙と金属で出来てて、熱を加えれば溶けちまうもんだって。
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 02:40:11.66ID:D1+dDcYg
仏教で言うところの因縁果報だが
金(時間)が無い→なぜ?→無駄なところに使ってるから
0393神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 05:56:13.02ID:Y9KwNC6n
ドケチ板に逝けば?
パーティでタッパウェアに料理たくさん詰め込んで持って帰るおばさんと献金の話しすればいい。
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 07:33:09.38ID:/FwBcgTS
>>382 創価学会の両親を持った二世と同じ話だよ。
12月の財務のために1月〜11月まで「金がない」の一点張りだったそうだ(もちろん毎年)

選挙になると夜遅くまで駆けずり回るので今でいう放置子にされたとかで、創価学会と福音派の違いは
選挙で奔走するかしないか程度でしかない。

>「思考を停止する」というのは自由でなく奴隷 ・・・いえている。何かにつけて「池田先生がこうおっしゃっているから」でおしまい。

新興宗教の二世の話はどうしてこうもみんな判で押したように同じなんだろうね。
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:52:00.66ID:Ci+p7Us9
韓国系 新興宗教 「新天地イエス教会」新大久保に拠点!信者が一斉訪日の可能性
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583053883

1オムビタスビル(東京都) [CA]2020/03/01(日) 18:11:23.07ID:wHuy+9bE0
新型コロナ韓国感染拡大の火種「新天地イエス教会」とは?
韓国で新型コロナウイルスの感染が急拡大している。2月28日までに感染者は2000人を超え、死者は13人に上っている。
■日本も入国拒否
日本政府は、とりわけ感染が深刻な南東部の大邱市と隣接する慶尚北道清道郡に滞在歴のある外国人の入国拒否に踏み切った。
大邱市を活動拠点にする新興宗教団体「新天地イエス教会」の集団感染が引き金になったからだ。
18日に新天地の女性信者(61)の感染が確認され、他の信者にも広がっていることが判明。
清道郡でも大量感染が確認されている。感染者が急増した2月中旬時点では、半数以上が新天地の信者とその家族だった。

新天地は教祖の李萬煕氏が自らを「キリストの再臨主」などと称して創設。
ターゲットの人物を3人がかりで入信するよう説得したり、既存の教会をまるごと乗っ取るような荒っぽい手法を使ってきた。
「韓国の宗教専門テレビでは元信者が『山動かし』という手口を紹介しています。
既存のキリスト教会の長老を抱き込んで現在の牧師への不満を告げ口し、最終的に牧師を追い出す行為。
 
これを『犬を追い出す』と呼びます。その後は新天地の牧師が入り込んで教会を乗っ取る。
あるいは教会の資産を売って自分たちの資金にするのです」(宗教研究家)

こうした手口で新天地は急成長し、韓国国内の信者は約25万3000人。
日本でも東京・新大久保に拠点を構えているそうだ。 国際ジャーナリストの太刀川正樹氏が言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/269764/3
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:55:49.19ID:Ci+p7Us9
【新型肺炎】韓国の新興宗教「新天地」で集団感染 さらに1000人以上に感染の疑い★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582369010


【韓国の不衛生】新型コロナウイルス、急拡大の背景に排泄物を介した「糞口感染」の可能性も
www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/02/post-92466.php

【韓国の劣悪なトイレ環境】
http://imgur.com/4PI7Zg8.jpg

636 名無しさん@1周年 2020/02/22(土) 17:34:19.35 ID:GnoUroLF0
ここのサイトがリアルタイムで見れるから
http://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

199 名無しさん@1周年 sage 2020/02/22(土) 17:27:45.42 ID:Vpq4B2cP0
韓国はトイレットペーパー流さないでゴミ箱に捨ててるんだろ  そりゃエアゾール感染するわ
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:58:15.29ID:Ci+p7Us9
韓国、コロナ感染源になった教団「新天地」
新興宗教狂信者たちに「他の教団の礼拝に参加してコロナを拡散させてコロナが
新天地だけのせいじゃなくしろ」と指令を出してたのを、内部告発者が公開
https://twitter.com/e0606503/status/1230871018371272709
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 17:19:24.02ID:HZbMTX/T
この時期に韓国系新興宗教に行くアホウはいないよ。韓国カルト新天地なんて早く日本から追い出すべき。
0399神も仏も名無しさん
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2020/03/06(金) 22:45:49.57ID:kXvR2smj
昔のカトリック、特に海外の人々は信仰深く、収入のほとんどを言われるままに捧げて来た人も少なくない。
また、十字軍は世界中から膨大な財産を略奪してカトリックの資産として来たが、今の日本のカトリックがあるのはそうした過去の信者の苦労や略奪によってもたらされたものである事を忘れてはならない。
0400神も仏も名無しさん
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2020/03/06(金) 22:48:44.85ID:/uxg+RXs
創価学会の折伏より酷いのか?
0401神も仏も名無しさん
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2020/03/07(土) 00:47:08.50ID:plQ6yeE/
>>399
今は日本の信徒から集めた多額の献金が海外に寄付されてるから。
イグナチオ教会だけで年間1,000万円はくだらないと思うけど。
(なんか毎月のように100万以上とか海外に寄付しているから)
きっとイグナチオだけではないだろうから、まぁいただいた分以上には返したんじゃないの。
0402神も仏も名無しさん
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2020/03/07(土) 16:12:55.02ID:M+2l+Lv2
カトリックに寄付した方が、朝鮮や支那に騙し取られるよりはマシでしょう。
支那や朝鮮の新型コロナウィルスの酷い拡散状況。あれこそ神の罰といえましょう。
0403神も仏も名無しさん
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2020/03/07(土) 17:51:26.27ID:fCTvw31V
久木牧師は献金をいっぱい納めてオレ様の謝儀をアップし、いっぱい無償奉仕しろって教会員や幼稚園職員にも恫喝してた・・これって弟子訓練ってやつだった?
今の教会や幼稚園でも自分の自由を振りかざしてるのかな。リコーダー、ギター、オーガニックなどなど自分の自由のために
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 17:57:38.54ID:Yr3qaZnD
献金や奉仕をうるさくいうのはカルトの特徴。信徒会でこの人を解雇して別の人を招聘するしかない。
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 18:19:59.79ID:plQ6yeE/
海外のカトリックって月定献金(教会維持費)が無いってホント?
案外日本のカトリックは海外のカトリックよりお金かかるのかもね。
新興宗教に比べたらもちろんマシだけど。
でも日本だけあるっていうなら解せないわ。おかしくない?
0406神も仏も名無しさん
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2020/03/08(日) 11:48:47.06ID:DAA/9Pvf
カトリックは献金負担が軽いというけど、どうなんだか。
月定献金の他、年6回?の特別献金の他、毎月のように色々な献金があるよね。
貧乏な人が月に2,000円ならいけると思って月定2,000円にしても
結局ミサ中の献金や他の献金も含めると月に平均4,000円位にはなっちゃって
負担に感じ始め、教会から足が遠のく、と。
海外のカトリックもこんなに色々な献金があるのかな?

不快に思った人、ごめんね。
きっと「信仰があれば喜んで出せるだろ」と言うだろうけど、
このシステム(と言えるよね)は神様が本当に望んでいることなんだろうか、って思ってね。
0407神も仏も名無しさん
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2020/03/08(日) 14:04:12.30ID:apS225PD
●新興宗教大国韓国、新型コロナウイルス感染拡大 信者24万人の「新天地イエス教団」とは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200308-00010000-newsweek-int

とうとう感染者7000人を突破した韓国。国家の非常事態を起こしたのは、信心深い国民性で信者を増やした新興宗教だった
全世界で新型コロナウイルスの拡散は勢いを増し、いまだ収まる気配はない。韓国ではついに感染者が7,000人を超えた(3月7日夕方時点)。
増え続ける感染者の数字と終息のめどがなかなかつかない。

<感染者の行動は丸裸に>
韓国では、感染拡大が心配され始めた頃から、個人情報ともいえるほどの詳しい感染経路公開を早い段階で行っていた。その中で、“31番目
の感染者“と言われている61歳の女性が、2月10日の時点で新型コロナウイルス感染の症状が見られたものの、入院していた病院を抜け出して
宗教活動を続けていた。これが結果的に大邱市での爆発的な感染に繋がったとされている。その宗教というのが、今韓国で注目を集めている
「新天地イエス協会」だ。

新天地イエス教会は、1984年に、教祖である朝鮮人イ・マンヒによって創設された。
0408神も仏も名無しさん
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2020/03/08(日) 15:20:15.71ID:mV6miarF
ネットでは韓国はアジア最大のキリスト教国と説明されています。真実ですか?
新天地や統一教会はキリスト教なのですか?
0409神も仏も名無しさん
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2020/03/09(月) 13:04:23.99ID:R+CB7Y/M
全くキリスト教ではありません。
えせキリスト教つまりキリスト風に擬装した新興宗教です。
朝鮮のカトリックも、朝鮮土着のシャーマニズム信仰の影響を受けておかしくなっているようです。
0410神も仏も名無しさん
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2020/03/09(月) 16:53:02.98ID:A5pQ5lUL
>>405
日本は信徒数が少ないので、ミサ献金だけでは
足りず、教会を運営できません。

海外は信徒数が多いですし、ドイツやスイスなど、
いくつかの国では、「教会税」というものがあり
ます。つまり、行政が教会の代わりに税金として
国民から徴収し、それが教会に入る仕組みです。
おおむね税率は10%程度といわれます。
ドイツのカトリック教会は教会税のおかげで
潤っているともいわれます。
日本の月定献金負担は、明らかに教会税よりは
軽いでしょう。

日本のカトリック教会も、今後信徒が減少すれば、
一人当たりの献金負担はどうしても重くなります。
皆が頑張って宣教するしかないのです。
0411神も仏も名無しさん
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2020/03/09(月) 16:59:24.75ID:A5pQ5lUL
>>406
年6回の献金とは、クリスマスや復活祭の特別献金
や、四旬節愛の献金、などのことでしょうか?
これらは強制ではありません。
ちなみに私は月定献金とミサ献金のみで、それ以外は
納めたことはほとんどありません。

システムがどうこう、というよりも、日本は
信徒数が少ないので、色々な献金を設定せざるを
得ないのでしょう。教会の維持資金や教区司祭の
給与は、それらの献金が財源でしょう。

結局、ある程度の信徒数を確保しないと、教会を
運営できないのです。
「あの信徒は異端だから教会に来るな」
「こうこうこんな人は要らないから受洗するな」
などと言っている場合でもないでしょう。
0412神も仏も名無しさん
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2020/03/09(月) 18:11:05.34ID:R+CB7Y/M
お疲れ様です🤚今南行徳です🙂
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 19:52:24.39ID:ihdQUmwV
>>408 正解をいえば「アジア最大のキリスト教系新興宗教大国」です。
外国人が日本に来て池田平和会館があちこちにあるのをみて
「日本はアジア最大の仏教国ですね」といわれたら
「いえ、実は・・・」といいたくなりますよね?

韓国の夜景が赤いネオンの十字架だらけなのは、
町内どこでも池田平和会館があるのと同じです。

新天地・統一・オンヌリ・純福音・サランetcいろいろあります。
このうち統一は異端で、それ以外は新興宗教です。
韓国製異端と新興宗教の違いを簡単に言えば

異端・・・教祖が「自分はメシアだ」と確信し口に出す
新興宗教・・・教祖が「自分はメシアだ」と確信していても口に出さない
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 20:38:46.76ID:2Xo/Ir7Q
キリスト教風カルト教祖たちも、田中さん(スレ主)も、プチエンジェルさんも
自信満々の傲慢モードに入っちゃうとダメだよなぁ…

本人はいいことをしてるつもりでも
実は世に害悪を振り撒いたりしてる
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 14:07:35.99ID:TumPdGa8
https://www.youtube.com/watch?v=dRyQtUsi3Jc 新型コロナについての菊池大司教メッセージ


メッセージを出すのは確かに必要ではあります。でもそれと同時にしなきゃならないことってありますよね。
熊野大社や春日大社のような有名神社をはじめ大手の寺院でも、悪疫退散の祈禱が行われています。
キリスト教もやはりこんなときだからこそ悪疫退散の祈禱をしなきゃ。
すべての宗教が一致団結し未曽有の国難を克服できるよう神仏に祈るのが聖職者の責務なのです。
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 14:50:27.96ID:avmp6R0J
すべての宗教が一致団結し トイレットペーパーを買い占めるアホの悔い改めを
祈った方がいい。世界中がアホに汚染されてる。
アホ退散!
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 22:00:34.61ID:jDxcnpzX
再臨待望集会は異端みたいな書き込みがあったけどなんでですか?
キリスト教徒はみんなキリストの再臨を待っているんじゃないの?
早く御国がきますようにって言わない?
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 22:15:38.01ID:avmp6R0J
あの集会は大正時代に始まった。
大正デモクラシーと共に始まった。
民主主義の明るいムードにキリストの再臨と
神の国が近いと見ていたのか。。。不思議だ。
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 22:27:02.65ID:avmp6R0J
再臨のキリストは、アンティオコス四世エピファネスと同じホロスコープで生まれる人物と一緒にセットで生まれるから、ホロスコープを勉強すれば予測はたてられるはず。
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 07:37:10.88ID:tfdx+rTE
ここは教義的にどうこうを論ずる場ではないので異端かどうかはここではいわない。

再臨は大正時代と昭和の初めにホーリネスが折伏大行進し騒動がよくあった。
ホーリネスのような新興宗教が危険といわれるゆえんは再臨と神癒にある。
神癒は創価学会と同じで祈れば治るで医療拒否を引き起こし、たくさんの人が今も命を落とす。
そして再臨(携挙・終末)の強調も、信者に失職や離婚をすすめたり、財産を寄進させて、
長期で運用する債権を買い込む終末詐欺師を今もぞろぞろ誕生させている。
新興宗教の恐ろしさは教義の異端云々という次元の問題ではなく、カルト化して
信者の社会的地位や家庭や生命や財産を毀損せしむるところにある。実際に新興宗教で
取り返しのつかない状況になっている人がごまんといる。この実態を見つめるべきである。
教義の問題ではなく人権の問題なのである。
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 07:46:53.80ID:tfdx+rTE
>>418 大正時代と昭和の初めのリバイバルだが、これも創価学会と同じで、
はまったのはド田舎から出てきた人が多い。
大正デモクラシーの陰でまだまだ貧しい層が多く、その人たちが「世直し」をいう新興宗教に走った。
大本なんかもやはりこのころにはやった。ホーリネスなら再臨、大本なら世の建て替え建て直しをいったから。
ド田舎出身の人はえてしてこの手の新興宗教に騙されやすい。田舎者の無知に付け込まれたわけである。
大正時代のクリスチャンたちが、ホーリネスの立役者中田重治を山師と呼んで嫌っていたのをよく思い出してほしい。
「何も知らない田舎者をだましている」と見抜いていた、当時のクリスチャンの高い見識を見習うべきではないか。
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 09:05:41.87ID:u6EXm1SX

その運動には内村鑑三も関わってたんでしょ。
海老名弾正は反対してたけど。
その海老名は古事記、日本書紀と聖書を融合するトンデモ説教してた。
再臨待望の方がマシだ。
0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 09:08:24.05ID:u6EXm1SX
世の中を民主化しようという大正デモクラシーの空気に、神の国の完成とキリストの
再臨への希望を見出して、再臨待望運動を後押ししたなら、再臨待望は民主主義の
シンボルかも。
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 11:41:11.05ID:5oBZKO/S
そうか、そういうことか。
再臨待望を「強調する」ようなところは注意したほうがいいゾって話ね。
ここの住民は色々な知識を持っててすごいな。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 12:08:54.76ID:Yv6RoGaA
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 13:13:17.50ID:u6EXm1SX
さあ、みなさん、おさらいしましょ。
四重の福音 ホーリネスの生命線
再臨待望は絶対に譲ってはいけません。
戦時中、天皇陛下は神さまですと言わなかったのはホーリネスだけ。
最後に笑うのはホーリネス。自然界もあなたたちの味方w
https://www.isenp.co.jp/2020/03/12/42840/
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 18:57:49.89ID:y5EVTEwt
>>420
ということは、日本イエスキリスト教団は、
やめておいた方が良いのですね?
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 21:19:42.35ID:tfdx+rTE
>>427 その通り。このスレッドでも日本イエスキリスト教団の教会で什一でもめた事例が出ていたことがあった。
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:20:34.43ID:u6EXm1SX
日本ホーリネス教団HPに出てくる教会増殖って
言葉が気に入りました。初めて聞きました。
新鮮な響き 
欲を言えば、バックストンや中田重治のモノクロ
写真などもっと大正ホーリネスロマンの香りがするホームページの方がいいですね。
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:11:11.22ID:UTEmbiTi
日本イエスキリスト教団の金井望という牧師が、
ブログを書いています。
さも日本イエスキリスト教団が正しいかのような、
独善に満ちたブログです。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 20:01:22.56ID:czjgNdzt
>>429 什一や狂信戒律の有無を確認したの?そうでないなら安全と判断するのはやばいと思うな。
ホーリネスは韓国でわりと盛んな新興宗教だってことを考えると怪しい!臭い!
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 22:17:43.58ID:NaHUrpe3
日本聖公会って信頼出来ますか?
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 22:43:43.84ID:M3JG7qtz
>>434
全く信用できません。
かつて聖公会京都教区のヘンタイ原田司祭が、少女に性的暴行をはたらき、
裁判沙汰になり、退職しました。
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 23:16:09.60ID:iDrNXcfN
どこに完全な教会があるというのだろうか。
聖霊はどこに?

行くべき教会はどこにもない。
どうしようもない。
ただひとりで祈るしかない。
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