【イエス】キリスト教@談話室805【歓迎♪】

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/28(木) 20:48:37.05

キリスト教に興味がある人の談話室です。

楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ
【初心者】キリスト教＠談話室804【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1574423078/

紅 · 2019/12/05(木) 21:05:03.42

>>741
過激なのは､｢核を落とす｣と言ってる君自身｡

もう､わけが､わからなくなってるね｡

2019/12/05(木) 21:05:04.80

>>733
メタトロ兄はホモでないですよ

**手ぶらの乞食** · 2019/12/05(木) 21:05:50.32

やぁ、諸君ら、やってるようだねぇ。

とはいえ初の訪問だねここは。

まぁ、ひとつよろしく頼むよ。

2019/12/05(木) 21:08:00.31

>>744
君もホモなのか？

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2019/12/05(木) 21:09:01.23

自演

2019/12/05(木) 21:10:53.48

>>746
暇人さんには気を付けた方が良いですよ

**手ぶらの乞食** · 2019/12/05(木) 21:11:22.77

>>745
いいや。

ここはホモ専用かね？

2019/12/05(木) 21:14:56.91

>>748
メタトロ兄はホモに惚れられてストーキングされるタイプだからね。
また新手が現れたのかと思って警戒したの。

メタトロ兄はホモじゃないですよ。

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2019/12/05(木) 21:16:43.31

核のボタンを押すのは私ではないですよｗ
それはAsmodeusの役目。
私はただただ聖書に書かれていることに沿うだけです。

紅 · 2019/12/05(木) 21:19:50.97

ﾎﾓが､ﾎﾓを語る｡

(自分も､ﾎﾓのくせに｡)

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2019/12/05(木) 21:26:03.29

奴が旧約聖書に書かれたことを実行しないのなら奴は嘘つきということになる。
そしてイエスは黙示録の最後に勝利宣言しているがこれも甚だしい・・・

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2019/12/05(木) 21:33:36.10

イエスには気を付けた方が良い・・・
奴は羊のように奴隷とした挙句に切り捨てる輩だから・・・
奴は能力のない怠け者。

**ミルちゃん君** · 2019/12/05(木) 22:00:09.35

メタさんIKEAか・・・

ちょっと前に、姫が船橋IKEAで洋服ダンス（ダンスと言っても踊るわけじゃなくて、箪笥のことである）を買ったわけだが、
姫「あんた、洋服ダンス買ったわ」→俺「あ、はい、わかりました。組み立てます」という流れでありました。

姫は俺に頼み事はしませんのよ？あくまでも、姫「アレ」→俺「はい、わかりました。善処いたします」という感じなのであります。
「ヤレ」という命令形ではなく、「アレ」という現状だけで、全て察して行動しなくてはならない執事の俺の身にも、IKEAはなってほすぃw

まあそれは個人的なことだからいいんだが・・・IKEAの洋服ダンスは圧縮合板だから、メチャメチャ重いよねw
重い上に、洋服ダンスの横板の穴が8mmほどズレてたが（たぶんマシニングセンタの設定ミスなんだろうけど）なんとか組み立てれたw

というわけで、俺も大変だったから、メタさんには冷凍ザリガニおごってほしい件w

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2019/12/05(木) 22:16:54.22

>>754
私もザリガニ食べたことないよｗ
社員食堂で夏場ビュッフェでスウェーデン産のボイルザリガニがあったけど誰も手は付けていなかったね。
ベテランの人で食べたことある人がいて味はどうなの？と聞いたところシャコみたいらしいよ。

IKEAは基本DIYだからあれだけ安く提供できるのよ。
＞洋服ダンスの横板の穴が8mmほどズレてたが・・・・
これは聞き捨てなりませんね。
サポートに問い合わせてみてはいかがかな？
じゃないとIKEAの製品全体にミスがあった場合大変なことになるから。
サプライヤー（契約工場）のミスはIKEAのミスだからね。
あと考えられるのは部品の向きとかかな・・・
たったそれだけで取り付けられないとかよくある問い合わせらしいから。。

**ふさふさ** · 2019/12/05(木) 22:56:38.40

洋服箪笥を組み立てたことはない。
数棹あるが、すべて組み立て済みだった。
本棚は何架も組み立てたが、500円のカラーボックスでさえ
ネジ穴がずれていることはなかった。

イケアって。。。ダメすぎやん

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/05(木) 23:02:35.29

http://list-miree.com/?p=1360

７年ぐらい前だと思いますが、その当時のキッチンのIHの近くに調味料を置きたいと
思って(今はそんなこと全然思わないけれど…とにかく今はモノをしまいたいからね)
小さめのコの字形の白いスパイスラックをイケアで買いました。
自分で簡単に組み立てるモノだったのですが、ネジ穴の位置がずれているんです。
だから組み立てられない。どうやっても無理。
高いモノではないけれどやっぱり納得がいかないと思い、イケアのコールセンターに
電話したのです。
なかなか電話はつながらず、やっと話すことができたので状況を伝えると「では同じ
モノを送ります」って。「送料なんかは？」「こちら(イケア)で全て負担しますので」とのこと。
さすがイケアね！なんて思っているうちに同じスパイスラックが届いたので、また同じ
ように組み立てると…。
やっぱりネジ穴がずれている！どうやっても無理、完成しない！

このことがあってからわたしの中で「IKEA(イケア)=不良品(も多い)」というイメージがすっかり出来上がって
しまいました。
そして不完全な製品を回収もせずにまた送ってくるイケアに少し不信感を持ってしま
いました。

ひどい不良品会社みたいね

**ふさふさ** · 2019/12/05(木) 23:06:10.33

イケアと言えば、スェーデン。
スェーデンと言えばバイキング。

バイキングと言えば海賊。海賊の製品だから
ずれていて当たの前なのか。。。

**まんげんよしお** · 2019/12/05(木) 23:17:07.71

うちは組み立て式の家具は、嫁が買って、自分で組み立ててます。
電動プラスドライバーを使って。
ワタスが買うと、サイズを間違ってたりします。

**ふさふさ** · 2019/12/06(金) 00:36:23.77

なんでや
工業だと家具の組み立てなんてお手のものでは?

工作の時間で本を入れるラックとか作りましたよ
小学生の頃。中学ともなるとラジオとか有線のベルとか
1Fのお袋が鳴らすと2Fで鳴ったりするやつ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 03:34:47.09

>>651
80年代か
この頃は携帯もパソコンもなかったが
一番楽しかったのはなぜか
まさに天国がそこにあったなぁ・・・

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/12/06(金) 04:34:24.24

そうだわ‼ストリップの踊り子さんして10日で御給料30万円
そして
老後は占い師になるう。👩

**紅てんし** · 2019/12/06(金) 05:48:55.14

はりめぐらせといた方が､いい｡

紅 · 2019/12/06(金) 05:49:39.55

広がる○｡

紅 · 2019/12/06(金) 06:13:05.30

光と闇の攻防｡､

**まんげんよしお** · 2019/12/06(金) 07:39:07.25

>>764
広げすぎたら、隼人のように入院する羽目に。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 08:15:01.73

https://youtu.be/i1Im9KgrHKM

**ふさふさ** · 2019/12/06(金) 08:16:42.36

>>762
ここで踊って見よ。審査してやるぞ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 08:23:48.01

かみわしっぱいわおこなわない。
だからかみわやりなおしわおこなわない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 08:25:34.36

かみでわないのにかみとなのればうそつきすなわちあくま。
うそをつくやつらわあくま。
かみとなのっていてしっぱいするやつらわあくま。

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2019/12/06(金) 10:21:24.19

>>759
それは電ドルまたはインパクトドライバーという。
makitaが老舗だね。
結構高いんだよねー。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 10:30:01.63

親が仏教徒で自分がキリスト教徒って方、仏壇の問題はどうしてますか？
仏壇がある以上は先祖から守ってもらっているかも知れない、という感覚から
抜け出せないことに気づいて深い衝撃を受けている最中なのですが。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 10:43:51.84

うちの家のお寺の教えは死んだら無です

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 10:50:55.30

ある日、夢で仏壇から人が出てくるのを見ました
この仏壇があの世との通路になってるような気がしたものです

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 10:55:57.98

葬儀をする理由、供養をする理由は
遺族の気持ちを慰めるため、故人を偲び人々が集まり思い出すことによる慰め
すべて遺された人のためでした
甘えんぼちゃんを卒業できたら仏壇はいらないのです

こと · 2019/12/06(金) 11:08:01.76

>>772
こんにちは。　なぜ対立的に考えられたのでしょう。

親がいなければ、あなたはいません。
ご先祖さんがいなければ、親はいません。

ご先祖に慈しみや感謝を持ち、（仏壇で）手を合わせ、
たまにはお話することは、
人として、当たり前のことです。

お食事のとき、「いただきます」といって全てに感謝し
みなと一緒に手を合わせ、ご先祖さんにも頂いてもらう心は
自他を大きな愛で包みます。

何に問題を感じてらっしゃるのか？

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 11:08:11.02

写真や思い出の品を大事にする気持ちと仏壇を処分できないことは似ています
過去とサヨナラできないから私の部屋はモノであふれています
数年前は宅配野菜も手付かずで腐らせ捨てていました
新聞は読まずに一ヶ月分積まれたままでした
流し台は洗わない鍋や皿がそのままの状態でした
ろくに読んでない教科書を使いこなすまでは捨てられないという気持ち
虫が穴を空けたセーターや靴下も他の部分はまだ使えるから捨てられない
掃除用に下ろしてもまた洗ってしまうのです

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 11:09:12.24

そう遺族の気持ちを時間をかけて慰めるのと同時に
故人を機縁(きっかけ)として、佛縁を育んでいるわけですので
仏壇もよいものです。

毎日、食事と水をあげて給仕する　よいことです

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 11:11:05.06

>>776
キリスト教徒でないかたのご意見ですね
私の意見もご参考までに

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 11:12:06.11

>>777
それ・・・お客さんをぴっぴ宅に招待できないやん。
アフタヌーンティができるようにかたずけなさい。

食器は食べたらすぐに洗うと楽だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 11:12:08.85

>>776
>>778
いえ、聖書で禁止されている偶像崇拝に当たるので厳密には駄目では？
と思ったのですが。
祖霊を信仰することは一神教を否定することにも繋がりますし。

こと · 2019/12/06(金) 11:14:49.13

>>779
あなたが、キリスト教徒の代表者ではありませんでしょ。

こと · 2019/12/06(金) 11:18:39.04

>>781
偶像崇拝ではありませんから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 11:27:18.13

>>781
https://www.kyobunkwan.co.jp/pickup/alter/

ちなみにキリスト教信徒用に「キリスト教家庭祭壇」とかがありますよ

―うーんお仏壇。キリスト教と関係ありませんね（笑）。
福田社長　　案外そんなこともないですよ。昔からキリスト教徒の方でも仏壇を買っ
て、中を全部外して十字架を置いて、家庭祭壇に仕立る人はいました。私はそういう
お客さんをたくさん知っていました。要はお祈りの場所をご家庭に持ちたいというこ
とだと思います。キリスト教の教えはよく知りませんでしたが、お祈りの場所がほし
いというのは自然な感情だと思っていました。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 11:33:38.68

>>783
少なくとも仏像は偶像崇拝ではないのですか？

こと · 2019/12/06(金) 11:35:19.96

心を貧相にし、狭めてしまうような考えに拘束されないようにと
思います。

こと · 2019/12/06(金) 11:38:04.86

>>785
偶像崇拝ではありません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 11:39:22.28

>>786
それはありますね。厳密に考えちゃってつらいです。
神社、お寺に行ける外国人のキリスト教徒の方は
どう納得して寺社仏閣を観光してるのか知りたいです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 11:40:10.13

>>787
いや、それは厳しいのでは……。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 11:46:26.82

お位牌だけは実家に返して仏壇そのものは処分しました
うちには十字架の定位置すらありません

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 11:47:37.49

キリスト教第一世代の元仏教徒のご家庭は
こういう悩みを乗り越えてきたわけですよね
すごい

こと · 2019/12/06(金) 11:58:49.34

>>789
感謝することが、喜びに満ちた人生の
鍵であり、光です。

仏像もそのような心から生じた芸術作品です。
その美意識と愛と感謝のないところには、精神活動は生き生きとしませんし、
何か勘違いした教えこそに偶像という心の闇が入り込みます。

人の精神活動の慈しみと感謝から生まれた作品が偶像であるわけがありません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 12:10:52.96

なるほど。ゴリラ教ではそうなんだね。
キリスト教ではそうではないけど。

こと · 2019/12/06(金) 12:13:08.30

お寺のお庭をゆっくりご覧になったことがあるでしょうか。

じっと座って、見つめていますと解ることがあります。

「間」です。

対象と自分との、「間」です。

仏像もそうです。　「間」です。

そこを感じ取れないと、仏像は偶像だという歪みが生じます。

「間」に魔が生じないように、全てはその「間」にかかっています。

仏教では「縁」というそうですが。

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:15:55.06

>>792
じゃあ、何が偶像なんだよ。

こと · 2019/12/06(金) 12:17:27.22

>>793
わたしはゴリラ教をしていません。
キリスト教は、そうじゃないと言われますが、
それは、あなたのキリスト教ではそうなのでしょう。

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:18:32.51

弥勒菩薩や阿弥陀如来がガイアやウラノス？
はっ、俺の八卦とやたら関連しているようだろうが、
あいつら、自分の手間暇がないといって、俺を処刑しやがった。

何の責任問題もないよ。所詮、連中は偶像の如系さ。

ユウナ・レスカ。

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:22:10.17

阿弥陀如来により俺の右手はイカレるし、
弥勒菩薩のせいで、俺の鼻穴はタカるし、
それら偶像崇拝をしている連中のせいで俺はお盆中死にそうになるし。

もう、いい加減にしろよって感じです。

閻魔ももうすぐびっくりして死ぬだろうよ。八卦八相の力で。

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:26:22.99

ユウナ・レスカ？
ん？

もしかして１４年前ドラえもんに冒された人？

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:27:40.57

よしお「よくも、ぼくの、ユウナ・レスカを！！！」

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:30:46.27

ドラちゃん、毒盛り。

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:38:17.62

>>796
んじゃ、ドラえもん教なのかな？

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 12:46:16.42

今日も曇ってる
子どもの頃はいつもこんな感じだった
最近の天気がおかしいのよね
来週はかなり暑くなるそうです

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 12:51:10.44

>>796
聖書には、人の精神活動の慈しみと感謝から生まれた作品は偶像ではないなんて
書いてないだろ。

キリスト教は聖書を聖典としてんの。
聖書と違うゴリラ教の教えはゴリラ教スレでも立ててそこでやって下さい。

こと · 2019/12/06(金) 12:51:11.86

>>802
ドラえもん
https://www.youtube.com/watch?v=4jMcz9wkmEI

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:54:29.95

俺の家、山の中で部屋までドラえもんの放送電波が届かないんだよな。
まったく、リハビリにもなんねーって。

こと · 2019/12/06(金) 12:55:25.45

>>804
そんな説明、いちいち書いてありません。
大丈夫ですか。

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:55:31.34

>>805
あなたの正体は分かった。
で、どうするんだよ、お父君の去年の縁談。

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:56:40.28

ミトラ君が聖母マリアのことを弥勒菩薩と言っていた。

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:57:20.86

で、マリアはミトラ教だったんだが。ｆｆｖ

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 12:58:31.27

なんだよ・・・。このｆｆｖって。
オーディンのメールか・・・？

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 13:15:27.28

あー、手が震える。そういえば中学の時からそういう兆候があった気が。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 13:51:06.72

あきらめた福袋一覧
・オーダーチーズ
・ポーリッシュポタリー
・スタバ
・タリーズ
・カルディ
・ミスド
・マクド
・モスバーガー
・サーティワン
・カレルチャペック紅茶店
・音衛門
・北野エース

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 13:52:14.25

・リンツ

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2019/12/06(金) 14:32:56.96

KALDIいいよね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 14:48:24.04

>>807
じゃあ、おまえが自分で考えたってことだろ？
それがゴリラ教

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 15:01:22.92

天におられる私たちの父よ
御名前が崇められますように

こと · 2019/12/06(金) 16:26:44.06

>>816
では、イエスの仏像への言及を示してください。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 16:31:59.90

>>785
キリスト教は　唯一絶対神に基づく善悪二元論であり、そのため、
自分以外の者をすべて悪と見なす。

しかしこれは　唯一の神に背く二神論であり　無知なる人間のただの作り物に過ぎない。
つまり　現行のキリスト教こそが　忌むべき偶像崇拝に他ならない。

争い　いけにえ、血であがなう、罪、終末など　精神異常者が造った妄想に基づいている。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 16:34:14.53

ではなぜ唯一絶対神が　唯一神と正反対の悪魔的なものとなるか　　?

おしえない、自分で考えろ　。

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2019/12/06(金) 16:54:20.08

善と悪を知り、自己の欲望も持ち合わせているから。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 16:54:50.71

父、子、聖霊を一体の神とみなさない人が矛盾に陥るのよ

**アラフェス** · 2019/12/06(金) 17:00:19.06

絶対神＝９９９
ククク

**紅てんし** · 2019/12/06(金) 17:00:54.55

今日は､ｵﾚ､調子ええ｡､

紅 · 2019/12/06(金) 17:04:58.44

この2ヵ月ちょっと､手を尽くしたんだがな｡逢えんな､Nﾗｰに｡

まあ､正月が､ﾁｬﾝｽと､みた｡

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 17:17:30.95

言っておくが　父なる神は　唯一絶対神だぞ。w

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 17:26:05.49

教皇は　何時になったら聖書の改ざんを　元に戻すの　?

それによって　世界戦争は　避けられるのに。

**紅てんし** · 2019/12/06(金) 17:38:35.48

ﾜﾀｽのﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰが､効いとるわ｡

**まんげんよしお** · 2019/12/06(金) 17:42:37.56

>>823
絶対神が、そんな笑い方する印象は、ナイ。

**まんげんよしお** · 2019/12/06(金) 17:43:57.78

>>828
デブには、ストレートで一発KOの方が、似合いますよ。

紅 · 2019/12/06(金) 17:49:18.47

今度､Nﾗｰに､会って､会話すれば､ｵﾚが､一番かっこいいので､多少鼻声でも､

ﾉｯｸ･ﾀﾞｳﾝだろうな｡

紅 · 2019/12/06(金) 17:55:16.16

>>830
ﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰといっても､実際に､ﾊﾟﾝﾁ出すわけではないからな｡比喩｡

**まんげんよしお** · 2019/12/06(金) 17:55:29.80

どっちが、ノックダウンするんですか？

紅 · 2019/12/06(金) 17:59:21.01

>>833
意外と､読解力ないね､よしおちゃん｡

ｵﾚが､ﾉｯｸﾀﾞｳﾝする｡

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 18:00:05.40

わろた

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/12/06(金) 18:02:04.51

ノックダウンとノックアウトが混乱するときがある
倒れてる方はダウンなのかアウトなのかと

紅 · 2019/12/06(金) 18:03:37.69

ｺﾞﾙｺﾞ13･195巻｡

ｺﾞﾙｺﾞは､組織から､盗りようなw

**まんげんよしお** · 2019/12/06(金) 18:12:56.37

>>834
先生は、99％以上ＫＯ負けだとしても、残りの0.24%を現実のものとする、そんな先生だと思っていました。
今日の先生、見たくなかったっす。

紅 · 2019/12/06(金) 18:17:35.80

女性は､男より､複雑｡

Nﾗｰは､ｳﾌﾌといって､次の日には､最悪といって､次の日には､｢あのおっさん｣と言ってみたり｡

**まんげんよしお** · 2019/12/06(金) 18:33:12.01

ウフフが、ウププだったら、辻褄が、合いますけどね。

**紅てんし** · 2019/12/06(金) 18:45:23.03

あと､1～2年で､将棋で､世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに､なったろ｡

具体的には､激指六段に､勝つ｡(今は､激指四段に､勝っている｡)