【仏教】悟りを開いた人のスレ461【天空寺】

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 22:18:59.08

お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、非難だけのレスはスルー。
悟ったと勘違いしている者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ460【天空寺】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1572421568/

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/04(月) 02:11:30.03

>>769
＞論争はしてませんよ。質問に答えてただけです。

？？？
クイズに対して答えてませんよね？

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:13:36.63

>>770
そのクイズに不正解（或いは正解）したんであって、
俺は正しい、お前は間違ってるという意味ではありません。
ただ、クイズに正解したか間違えたかだけです。

以下の質問はその前後が分かりかねますので返答できません。一体なにを指してるのかが分かりません。
かいつまんで一部だけ抜き出されても私には分からないですね。

ところで私の見解が合ってるかどうかちょっとだけ気になるんだけど、
大山さんもアホラさんも悟ってるってことで良かったですか？
大山さんの口ぶりだと私の見解は間違ってるんですよね？

>>772
批判？　まぁ捉え方でしょうね～。私にはあんな風に延々と主張し合って罵倒しあう人たちが
悟ってるようには見えませんね。間違ってたらすいません。間違いなんですよね？私の見立て。

書いてあるじゃないｗ　見える？って麦さんに聞いてる。私にはそう見えるってことね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:18:37.88

>>702
おめえだろ切れ痔野郎

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:19:52.04

連投規制なんで私のログで止まると会話はとまるからねｗ

>>771
たかが文字のやりとりじゃんｗ　大山さんも感情的にムキになってないって、
言ってるじゃんｗ（たぶん
お互いこどもじゃないんだからその辺は大丈夫だよ。

てかこれさとよ～　お前電話であんな話おれにしたのにそんなこと言うのね。
お前おれになんて話したか覚えてないだろｗ　だから言えるんやでそんなこと。
おれも全部は覚えてないけど強烈に覚えてることがある。ここでは言わないけど。
お前も苦労したんだなって思ってる。

>>773
正解を教えてないだけでしょ。質問には答えてますよこれでもかなり丁寧にｗ

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 02:21:47.15

大山閣下！

もう尋問では手ぬるいです！

拷問してください

それとも自白剤を投与しますか？

とどめを刺したらつまらんので逃がしますか

いずれにしてもウナギは蒲焼きになる運命ですが

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/04(月) 02:28:00.23

>>774
？？？

”不正解＝間違ってる”ではないというんですか？

で、数日にわたってクイズの正誤について論争していたのは事実ですよね？
　＞一日つかって延々と私は正しい、相手は間違ってるということはしませんよ。
上記の文に”クイズで”を挿入し
　＞一日つかって延々と　クイズで　私は正しい、相手は間違ってるということはしませんよ。
と読み替えた場合、整合性が取れませんけど？

＞大山さんもアホラさんも悟ってるってことで良かったですか？

　存じません、悟っていません、悟りとか分かりません。

＞大山さんの口ぶりだと私の見解は間違ってるんですよね？

　なんの件か分かりませんし、そのことまで言及する気は一切ありません。

＞書いてあるじゃないｗ　見える？って麦さんに聞いてる。私にはそう見えるってことね。

　？？？
　その見えるは悟り云々の文節ではなく、以下の文節に掛かる言葉として話してるんですが？

　＞こちらに自分というものを設定して対象である他人を設定して、「自分は正しい　相手が間違ってる」

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 02:28:12.50

>>776
お前は勘違いしてないか

ここは戦場です

殺るか殺られるかや

死ぬのが嫌なら覚者の野良さんに遊んでもらえ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:30:28.55

>>707
オマイの屁理屈

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:31:07.02

>>778
アホ文w

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/04(月) 02:31:40.99

>>776
＞正解を教えてないだけでしょ。質問には答えてますよこれでもかなり丁寧にｗ

？？？
答えを明示しろという質問に答えていませんが？

>>775
ｗｗｗ
根拠は？
アホラフキンｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:32:56.51

>>700
自分で引用しながら気づかないバカw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:34:26.51

>>782
根拠はオマイ

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 02:34:45.79

ブートキャンプでの大山閣下の叱責を思い出すわ

さとりを舐めんな

仏教を舐めんな

その通りやと今では思うわ

これでも大山閣下は丸くなった方やで

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/04(月) 02:34:58.88

>>780
ｗｗｗ

屁理屈じゃなくて仏教の教理だよｗ
アホラフキンｗ

>>781
ぶぁ～か、空気読めタコｗ
間接的にお前の事を擁護してるんだぞ？
アホラフキンｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:36:54.11

>>778
そのクイズを間違えただけじゃん。だからといってお前は間違ってる！とかしてないよってこと。
たとえばコーヒー買ってきてって、言ってオレ微糖なのにカフェオレ買ってきたからって、
鬼の首とったみたいに「お前は間違ってる！！間違ってるぞ！俺は正しい！お前が間違ってるんだ！」
なんて、しないって意味ねｗ
「マジか～　まぁカフェオレも好きだからそれでいいよ」くらいのもんじゃん。
目くじら立ててませんよってこと。そんな難しいこと言ってるかなｗ

＞＞数日にわたってクイズの正誤について論争していたのは事実ですよね？
もうこれ最後ですよｗ　論争なんてしてません。質問に答えてただけです。

＞＞存じません、悟っていません、悟りとか分かりません。
あれ？じゃあ何についてそんなに質問ばっかしてるの？　私の見解が間違いだって、
仰りたいんじゃないの？　じゃあ私の見立ては合ってました？ｗ

＞＞その見えるは悟り云々の文節ではなく、以下の文節に掛かる言葉として話してるんですが？
だから一部分だけ抽出してこれどうですか？って、やられても分かりませんってｗ
ただ言えるのは延々と持論を主張して譲らず相手が間違ってるんだ、
なんてことは私はしませんよ。

>>779
まぁお前が忘れてるんならそれはそれで俺は嬉しいけどな。本当に良かった。
やはり仏は救ってくれるなぁ～って実感があるわ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:40:29.70

犬山のくだらぬ空想の定義の答え合わせ
自分が気に入らないのは答えじゃない
瞬殺と言いながら自爆繰り返すだけw
ああ言えば、こう言うw
悟れるわけがない
30年座り続けて得られたのは切れ痔だけw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:42:01.11

>>786
仏教に責任転嫁すんなw
オマイの理屈がアホなだけだw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:42:39.08

>>782
もちろん正解を答えるわけないでしょ～。たくさんの人が参加したんだから（という私的見解ね）
本当に正解してる人は他人に聞かなくたって自分が正解に辿り着いたことに気づいてます。

>>776
あ、あなたがアホラさん？　よかったですね。大山さんはあなたのことを否定してないし、
悟ってないとも思ってないらしいですよ（たぶん
おそらく本当はじゃれ合ってるのを私が勘違いしたんだと思うｗ　ごめんねごめんね～ｗ

なんか本当は仲良いカップルがケンカしてるのみて仲裁に入ったみたいな、
気まずさを感じるわｗｗ　おれバカみたいｗｗ
もう二人で勝手にやっといて～ｗ

じゃあ、そろそろ寝るね～　明日はやいんだ～　おやすみ～。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:49:29.07

>>790
ああ言えばこう言うアホだからな
仲が良い？
ねえよ
リアルに会ったら袋叩きだw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/04(月) 02:55:45.69

>>787
表現がソフトなだけで、実際には正誤についてやり取りしてるじゃないですか？
違いますか？

＞論争なんてしてません。質問に答えてただけです。

　答えていればそれが数日に及ぶことはないでしょ？
　論争に発展したから数日に及んだんでしょ？
　違いますか？

＞何についてそんなに質問ばっかしてるの

　貴殿が憶測で批判をしたからでしょ？
　違いますか？

＞だから一部分だけ抽出してこれどうですか？

　
　いいえ、
　　＞であれば、”一日つかって延々と私は正しい、相手は間違ってるということはしませんよ。”というのは嘘ですよね？（>>）
　って前提条件で貴殿に確認した上で聞いてますよね？
　違いますか？

ところで、ウナギさんよ？
こうして彼此３時間半もも互いの主張の正誤についてやり取りしてるんだが？

　”一日つかって延々と私は正しい、相手は間違ってるということはしませんよ。”

っていうのは何時間からを言うのかな？

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:55:46.32

>>791
またまた～ｗ　あんま知らないオレでさえ分かったから
他の人はとっくに二人が仲良しってバレてるよｗ

一瞬ほんとにケンカしてると思ったよ。どうやら違うみたい。
言い方はあれだけど、行間にあなたへの大山さんの愛があふれてるよｗよかったねｗ

では、おやすみ～！

P.S　栄進へ
栄進も引き立て役にされてるってそろそろ気づけｗ　この道化めｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/04(月) 03:00:32.75

>>790
＞もちろん正解を答えるわけないでしょ～。

　つまり、
　　＞質問には答えてますよこれでもかなり丁寧に
　というのは嘘なんですね？

>>789>>788>>791
ｗｗｗ
で、何時ものように根拠のない妄想を並べてはブヒブヒ人格批判か？
アホラフキンｗ

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 03:03:17.08

オイコラ、このスレ読んどる糞外道全員に告ぐ

全ての疑問に答えが有ると思うな

そして全ての答えが正しいと思うな

なぜ苦しいのか？

悟ってないからや

なぜ世界から戦争が無くならないのか

悟ってないからや

糞外道の生ぬるい悟りをぶっ潰す！

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 03:03:29.51

>>792
そのクイズの正誤ね～。

ありますよ。答えを知りたい方が何人も居たんでしょう。
感情的になったり気分を害する人はたかだかクイズなんて参加しなくて結構ですよって、
アナウンスもちゃんとしたし。
ですから、論争ではなく、質問に答えてただけです。これほんとですよｗ

批判したつもりはないです。主張を言い合うのは悟ってないんじゃないのって見立てをいったんです。
そしてそれは間違いだったんですよね？本当はあなたもアホラさんも悟ってると、
あなたは思ってるｗ　もう役者なんだからｗすっかりだまされたｗ

＞＞って前提条件で貴殿に確認した上で聞いてますよね？
本当に何について質問してるか前後も確認しないことには覚えてないから答えようが有りませんよ。

＞＞ところで、ウナギさんよ？
これもあくまで質問に答えてるだけで論争ではありません。
もし、論争と思ってるなら強制終了です。私は論争はしません。質問に答えてるだけです。

>>794
質問には答えてます。正解は答えてません。
まーもう意図がバレバレなんでアホラさんと乳繰り合っててくださいｗ

では本当にねるね～おやすみ～！

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/04(月) 03:03:41.92

>>783
ｗｗｗ
気付いているから引用できるんだろｗ
アホラフキンｗ

>>784
ｗｗｗ
やっぱり根拠なしかｗ
アホラフキンｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったな、アホラフキンｗ
ウナギと一緒に柿猫スレ行って正誤を競ってろやｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/04(月) 03:12:10.10

>>796
１．
だから、そのクイズの正誤を巡って論争してたんでしょ？
質問に答えていれば何日もそれが続くわけないんですから。
違いますか？

２．
重ねて言いますが、
　＞であれば、”一日つかって延々と私は正しい、相手は間違ってるということはしませんよ。”というのは嘘ですよね？（>>768）
って前提条件で貴殿に確認した上で聞いてますよね？
違いますか？

３．
論争でしょ？
　＞【論争】　《名・ス自》意見の違っている人が、互いに自分の説を主張して（理非を）争うこと。
私と貴殿の意見の一致がありますか？
互いに自分の説を主張して争ってるじゃありませんか？

４．
ですから、正解は何ですか？という質問に答えてないでしょ？

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 03:18:20.44

>>798
なんですか～もう寝るんですってｗ　本当にこれ最後ですよ。

１
してません。質問に答えてただけです。

２
ウソじゃありません。主張なんてありませんから。

３
論争してるつもりはありません。さっきも言いましたが大山さんが論争のつもりなら、
この話は終わりです。質問に答えてるのみです。主張なんてしてません。

４
正解は答えてません。質問には答えました。

以上です。　一度、注意喚起してまだ大山さんは論争と捉えてるようなのでここでこの会話は終了します。
悪しからず。以降、このことについてレスを向けられても答えられませんので。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/11/04(月) 03:37:12.20

>>769
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚそのようになってるけど縁起しているから変化しますよって事？

意識にあげなければありのままだと思うけど
意識にあげると調子こいてんなとかねｗｗｗ
ワロタｗｗｗ

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 05:39:50.54

おーーーーーーーい、ウナギ！

お前の決め台詞は、いっつも「寝る」ばっかりやのう

議論から逃げるときは、いつもそれや！

おまえは本当にちゃんと寝とるんか？

悔しくて寝れねえ夜を過ごしとるんとちゃうんか？

枕を涙で濡らしてるのとちがうんですか？

しかしそれが本当かどうか俺には、わからない

これが真理であり悟りです

簡単な話やろが

さあ、反論してみい

ハジ · 2019/11/04(月) 06:08:00.62

あー、まだ、わからないが悟りやってんのかw

まあハジもわからんけど、なんか違うやろ、笑

ハジ · 2019/11/04(月) 06:09:36.19

悟りがわからないハジと

わからないが悟りだとする栄進軍曹と

どっか違う

**ポッタン師** · 2019/11/04(月) 06:45:40.99

803.悟り、が分からいバカ栄進と同じバカ大山親分である。
大爆笑である。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 06:59:07.60

ワシは悟りを開いた

だからこそ、わからんことがいっぱいある

そのひとつが空海で有名な真言宗という宗派や

ワシは悟ったから禅宗も浄土宗も律宗もマスターした

しかし真言宗だけは謎で理解ができん

だから順を追って整理しつつ真言宗とは何なのかを論考する

真言とは読んで字のごとく真理の言葉なのだろう

真理とは、訳がわからない、と言う言葉自体を真言としている

つまり彼らは言葉こそが真理であり言葉を探究する集団であると解釈できる

言葉には絶大な力があるのは、皆さんはご承知の通りだろう

馬鹿アホ死ね糞殺すぞボケブスチョン無職キチガイ部落キモいwwwww

言葉とは人間を傷つけ自殺に追いやる武器である

つまり言葉とは呪いの正体である

言葉とは真言であり相手を苦しめ抹殺する絶大なパワーがある

真言宗の正体とは呪術で相手を呪い殺すアサシン、暗殺集団なのだ

その技は密かに一子相伝で師匠から弟子に脈々と伝えらているという

まさに仏教のダークサイド、暗黒面である

我が軍はどうしても世界征服の為に、その闇のパワーを手中にしなければならない

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 07:25:09.70

>>802
>>803
よお！ハジ！おはよう！
ちょっと、お前を実験台として使わせてくれ

おんべーくすちんひっぷーるりやみみはにたちちししきつーめほ
すててぬぬむむむゆめめへねつちしいうけせこほもろるりみむひ
いあきてひはゆりわるーーれゆめふねてしちすけこいえおきすす
いくすちつてふめみゆゆめひはひみやぬててしすせせくけけくけ
うきせすしせつちねへふふひめゆゆみゆるるりりみふふふふふへ
しせくしちねひむもみれりむむふほふねすとくくせせすくくけく
くすてすちちしきくけせてへめろーんんんるんるゆるれーーゆゆ
くしつちたしきせせてねめめみゆゆゆりゆへむひぬちつせけこい

ハジ！これ聞いてどんな気分や？
お前を真言で7日間以内に死ぬ呪いをかけた

すまんのうハジ

これも我が軍を世界最恐のアーミーにする為の踏み台や

この呪いを解く方法は、ただひとつ

お前が7日以内に悟るしかない

よーいドン！(´･ω･`)チャオ

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 07:35:10.72

おいコラ！腐れ外道の真言宗氏！聞いてるか？

お前が本物の真言宗の使い手であるかを証明するために俺と再びバトルせんか？

俺は真言を完全にマスターしたつもりや

悔しかったら俺をお前の真言で呪い殺してみろ！

アッカンベーだ(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 07:49:06.94

>>805

1．真言とはサンスクリット語で神又は仏に通じる真実の言葉を意味するマントラの訳語で有る

2，真言宗に限らず仏教は本来世襲ではないので一子相伝の概念は無い師から弟子へと教えを受け継ぐ師子相承は一子相伝とは異なる概念で有り寺の子供と言えども密教僧になる為には総本山での加行を受けなければならないので｢一子相伝｣は不可能で有る

批判するなら十分に理解してからする様に

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 07:50:33.23

>>798
相変わらず屁理屈w

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 07:58:13.18

調べたら真言宗は、大日如来という架空の仏を御本尊としてるらしい

大日如来は宇宙そのものであり、これと融合することが悟りとしている

しかしこれはカモフラージュにすぎないと俺は喝破する

だってこれってバラモン教の梵我一如の思想そのもの

真言宗はなぜ敢えてそんな偽装工作までして仏教を名乗らなければならないのか？

それは釈尊の仏教がインドで弾圧されたことを発端とする

詳しい歴史的経緯は省くが、仏教の壊滅を恐れた信徒が外道であるバラモン教に敢えて吸収することで釈尊の悟った真理を守ろうとした

その釈尊の真理とは言わずもがな「わかりません」だ

「わかりません」とは言葉であり真言である

真言とは言葉に出来ることは実現するという意味だ

だからバラモン教の呪術や祈祷と非常に親和性が高かった

ここまで書いたことを聞いてれば皆さまは、もうお分かりであろう

密教とは秘密の教え、つまり真言宗とはバラモン教の仮面を被った秘密結社である

つまり真言宗は釈尊の教えを忠実に守っている正真正銘で血統書付きの正統派仏教である

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 07:58:16.52

>>806

呪いの宣告は脅迫罪それに依って心身に障害が出たら傷害罪

密教に限らず呪詛は相手に知られたらかからないと昔から言われているので玄人が相手に告知する事は無いし在家信徒にその法が伝授される事も無い

僧侶自身も何らかの返りが有るので作法は知っていても実際に行使するのは稀

真似事もしない方がいい

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 08:04:25.71

>>807

お前に外道呼ばわりされる筋合いは無いし習ってもいない呪詛の真似事をして自分が被る様な事はしない

真言宗のマスターは大阿闍梨でも無い限り不可能

遊び半分で密教をおちょくってどうなっても責任は持てないから俺を巻き込むな

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 08:21:32.67

>>810

> 調べたら真言宗は、大日如来という架空の仏を御本尊としてるらしい
>
元々ヒンドゥー教の太陽神を仏化させた自然崇拝だ

お前には太陽が実在しないのか？

> 大日如来は宇宙そのものであり、これと融合することが悟りとしている

これはその通り
>
> しかしこれはカモフラージュにすぎないと俺は喝破する
>
> だってこれってバラモン教の梵我一如の思想そのもの
>

仏教としての梵我一如の結果はただ梵のみ

> 真言宗はなぜ敢えてそんな偽装工作までして仏教を名乗らなければならないのか？
>
> それは釈尊の仏教がインドで弾圧されたことを発端とする
>
> 詳しい歴史的経緯は省くが、仏教の壊滅を恐れた信徒が外道であるバラモン教に敢えて吸収することで釈尊の悟った真理を守ろうとした
>
そういう見方も有る

> その釈尊の真理とは言わずもがな「わかりません」だ
>

解った人がいるから違う
> 「わかりません」とは言葉であり真言である

これも違う
>
> 真言とは言葉に出来ることは実現するという意味だ

サンスクリット語の祈願文以外は真言とはならない
>
> だからバラモン教の呪術や祈祷と非常に親和性が高かった
>
大乗以前からバラモン教の混入は有る

釈迦の教団が何らかの護呪を使用していたのも半ば定説化している

> ここまで書いたことを聞いてれば皆さまは、もうお分かりであろう
>
> 密教とは秘密の教え、つまり真言宗とはバラモン教の仮面を被った秘密結社である

戦後GHQの調査で日本に秘密結社が存在しない事は確認されている
>
> つまり真言宗は釈尊の教えを忠実に守っている正真正銘で血統書付きの正統派仏教である

そういう見方も有る

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 08:22:58.11

>>808
補足説明ありがと
しかし真理を探究するためには、こまけーこたーいいんだよ
大雑把でいい
要は本質をとらえるんだ(´･ω･`)
>>811
>>812
仏教ジョークやがな

お前がどんな反応するか見てみたかったんや

たしかにおちょくったのは悪かった

本当にゴメン、マジで謝罪する

んで、今日は何のお題でバトルする？

お前に任せるで！なんかネタだせ(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 08:28:22.48

>>813
細かいところは齟齬があるが、結論としてはお前も文句あるまい

で、どーするよ？

なんか話題ないか？

下らん身の上話や世間話でほええで(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 08:38:50.54

栄進の悟りとは、なんでも、分からんのが正解。だそうだ。

でも、その栄進の主張だけは分かっている、だそうだ。

残念でした。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 08:41:41.38

なら俺からネタ出すわ

俺たち日本人として大乗仏教を信仰しとるやろ

大乗にとって真の仏敵は、自称本物の仏教の上座部仏教じゃねえか

日本に寄生する、あのスマナサーラ長老や

あいつは今すぐ憲兵隊で逮捕してなんらかの措置せんとヤベーぞ

マジレスやで(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 08:43:30.38

>>816
わからんことをわかれ

その程度の反応しかできんお前がな

残念無念や(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 08:55:33.33

俺はキリスト教は許す

ユダヤ教はギリギリセーフで許す

イスラム教は大好きや

しかし上座部仏教だけは絶対に許さん

世界を不幸にしたのは上座部仏教や

真言宗氏や共有君やウナギは、確かに腐れ外道やけどまだ議論が成立するから可愛げがある

しかし上座部仏教だけは虫唾が走る

悪口書いたらこのスレが埋まるから遠慮しとく

で、腐れ外道どもに聞く

オメーラは、上座部仏教をぶっちゃけどう思ってんだろ？

まさか憧れて劣等感を持ってんじゃねーの(´･ω･`)笑笑笑笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 08:59:31.56

>>800
変化は常に起こってますよね。刻一刻と変化し続けてる。
私が言ってることはそのまんまです。
私が言うことに仏教知識や何か複雑な論理をあてはめると全然分からないと思います。

坐禅して何か特殊な、神秘体験が起こるわけじゃありません。皆無とは言いませんが、
それを指して坐禅ということでもありません。
頭の中で何かを探る様子であったり、観察することでもありません。

海にいれば海にいるようになるし、
朝ごはんを食べてたら食べてるようになってるじゃないですか。
今ここまで文字を読みましたよね？　文字を読んでるようになってませんでしたか。
そういうことをさして一如と言ってるんですよ。

>>801
そうかな？　前は出かけるからじゃーな！ちがかった？
仕方がないだろｗ　今日も早くから用事あるんやし、前も家族旅行やったからやん。
日帰りだけどｗ　坐禅を5時くらいまでして寝たかなー？　ハッキリ覚えてない。
俺はなかなか予定を押して、真摯に質問に対して返答してるつもりだけどｗ
俺は勘違いしてると思うけど栄進がそう思うんならそれでいいんじゃない？
お前本当にその「分からん」で一生を終えても大丈夫なんだな？ｗ
それにワイは議論なんかしないぞｗ　するつもりもない。ただ質問に答えたり、
こっちからカマかけたりしてるだけｗ　言い争いなんかして楽しいか？
まぁ楽しい人は楽しいのかもだけど、俺はそんなことしたいとも思わんし、
する用も無くなったかな。
先に言っとくけど、本当に用事あるから返事がいつになるか分からんからなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:04:33.85

>>814

俺個人をおちょくるのと密教を支えてる神仏をおちょくるのでは意味が違うから俺に謝られてもどうにも出来んよ

仏は怒らんけど護法神の中には気性の激しい神様も居てるから逆鱗に触れたら此方まで危ない

こんな小さな島国が三千年近くも世界最古の王族を頂点に抱く体制を堅持出来てるんやから皇族と神仏だけはおちょくらんといてくれ

目に見えない神を畏れ敬う言うのがどういう事か経験したらようおちょくらんで

文字や像で表現しきれる様な事や無いから頼むわ

**ポッタン師** · 2019/11/04(月) 09:05:40.23

悟れないバカが言う、ことである。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:07:31.31

かかし、いい仕事してんなあ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:09:57.90

>>821

＞仏は怒らんけど護法神の中には気性の激しい神様も居てるから逆鱗に触れたら此方まで危ない

うむ、おいらは、その辺に詳しくない、首を突っ込む気ゼロだけど、少し関心がある。
伏見稲荷への直感的警戒意識は正解のようみたいですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:12:30.24

>>821

あと、単立系真言寺院で空気感が異様な寄り寺がありまあすね、
エネルギーあるんだけど、安定感がない寺が近所にあります。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 09:13:47.63

>>820
おいウナギ

お前を論破して悟らせたのに、もう忘れたんか

やっぱり脳味噌もウナギサイズやの

で、真理とは何かわかったんか？んん？(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 09:16:02.10

>>821
わかったわ

その点については冗談でも「わかりません！」とは言わん

神仏を傷つけてすまんかった(´･ω･`)反省

**ポッタン師** · 2019/11/04(月) 09:17:08.66

８２６．真理がわからんバカ栄進である。
大爆笑である。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 09:17:49.33

>>823
ハイ？ウナギの仕事は蒲焼にされてうな重になって食されること

あなた良いセンスしてますね(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:18:33.67

>>817
日本の仏教は、同調圧力状態なだけ
綺麗な言葉使えば伝統
形式にこだわり、それを反古にするとバチが当たるとプレッシャーかけられて、やってる様なもの

神社では祈りも自分を正当化し、願い叶え給えと10円放り投げる

冠婚葬祭では、相場を気にしたり、文字の羅列を聞き流しながら手を合わせる

言葉の解釈が広がり、ああ言えばこう言う状態の仏教に疑問を持ち、無宗教は当たり前に広がる

仏壇、神棚が無い家なんて珍しく無い
葬儀も簡素化、多様化してる
金かけるのがバカらしいという言葉が飛び交う

ああ言えばこう言う坊主の言葉なんか、聞かない
宗教ではなく、マインドフルネスなど科学的な取り組みをベースにした取り組みが広がる

仏教は形骸化し、廃れ、遺産化するだけ

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 09:25:45.06

大乗仏教が、上座部仏教を小乗として批判したのも当然や

俺は上座部を批判するなんてまだまだ生温いと思う

上座部仏教を徹底的に弾圧して自称僧侶を全員還俗させて存在そのものを抹殺させたい

上座部仏教は、釈尊の意図をねじ曲げ仏教そのものを大混乱に陥れた元凶や

上座部仏教の自称僧侶は全員その罪で銃殺刑にしたいが俺にも慈悲がある

大人しく生かしといてやるわ(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:27:19.79

>>815

血統書付きかどうかは保留やね

釈迦の教えてない事が多く含まれる大日教なのも事実やし

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:30:01.01

>>817

スマ派は日本では当たらんから大丈夫

仏教は敵を設定しないから無敵なんやで？

誰とも敵対するなというのも釈迦の教えやからどっかに止めといて

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:30:40.15

>>823
何のことか分からんけどありがとうw

>>826
お前こそウナギサイズだろw
1行目で悟らせたと言って、3行目で真理が分かったのかとオレに聞いてるぞww

頭で分かるくらいここにいるたくさんの人が分かってるだろうと、オレは思うぞ。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 09:31:25.63

>>830
共有！お前の言うことは120000000000%正しい

初めて俺とシンクロしおったわ！

オ梵ゲリオン起動！！！！！

シャキーーーーーン(´･ω･`)ピカーーン

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2019/11/04(月) 09:35:00.70

>>815
＞＞下らん身の上話や世間話でほええで(´･ω･`)

真言宗氏の身の上話を聞き出せたのは、ワシしかおらんな

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:38:31.46

>>819

上座部には経典保存という大役が有る

大乗には応用発展に依る相互救済の役割が有る

上座部に世界全体に対する影響力は無いよ

知名度ではダライ・ラマ十四世とチベット仏教が圧倒的やから大乗優位やし

宗教が滅びる時は内部から滅ぶから外圧は無用処か返って抵抗力が付くで？

腐れ外道言うな笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:40:14.24

>>835

その調子で、大山を攻撃せよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:44:29.27

麦や、大山の病的知識傾向は、
知識を求める割に、外部認知への無関心笑。

昨日の放送大学の学者の道元の話でも、最後に外部認識の話が出てたわ。
ほんと、麦や、大山鈍いわな笑。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:48:24.99

>>824

他にも鞍馬の護法魔神とか象頭の護法神とか失礼が有ったらすぐ絞めるらしい

密教の坊さんの中には神様の前は早足で通る人もいるって台密スレで誰かが言ってたから畏れは有るやろうね

それ以上に日本の神様はもの凄い威圧感で存在をアピールするから修験の山岳信仰も元はそれじゃない？

人のいない山奥で高い木の上とか有り得ない所から視線を感じたりするし

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:48:51.97

真理は言葉で表せない
真理は人が作った言葉だが、言葉に真理はない
現世は、移ろい変化する
存在する物質の質量もエネルギーに変わったり、エネルギーが質量に変わったり変化する
限られた時間に存在する人も遷移する物質に過ぎない
そして継承がある
DNAだったりする
人は、さらに思想の継承がある
それも不変ではない
移ろい変化する現世に真理はない
因果を捉えて受け入れられる自分になれば、心は穏やかになる
コレでイイのだ！となった時に真理は内在する

真理は、絶対的な永遠不変を見出し手に入れれば苦悩は無くなる思いから出来た言葉
定義すら収束する事ないし、存在しない

悟りにより苦悩は消える事により真理は内在するとなるだけ
真理が内在するとは、探し求めてる真理は現世にはない、悟りにより真理に求めた事が得られる有様

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:50:47.93

>>825

西ノ宮の聖徳太子縁の某有名単立寺院はどんな感じ？

住職に賛否両論有って判断出来ないけど

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:52:49.00

>>840

＞他にも鞍馬の護法魔神とか

うわっ、凄そうやね。

伏見稲荷は動画で見るで充分やわ笑。
鞍馬の動画もある。

あと、怪しげな寺といえば、奈良の霊山寺。
そこへ、行ったことある？

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 09:54:07.05

>>832
まあまあ、その点についても言いたいことは山ほどあるが俺も保留や
血みどろのバトル、意地と意地の張り合いで本質が曇ってしまう
>>833
鋭いことを言うね
釈尊の意図はどうすればみんなで仲良く暮らせるかや
現代人から見れば幼稚な理想論かもしれん
仲良くするための道具の真理や
道具は同時に武器になる
しかしその武器を使い物にならなくした
妖刀をただの竹刀にしてしまった
その犯人は内部の人間だとしたら？

仏教思想では論理的に敵を作れないのには同意する
しかし現実を見てみろ！
海外に布教するどころか身内同士で派閥を作り葬式仏教として形骸化し対立している
なぜなのか？仏教とは真理の教えであり全人類が共有できるはずやろ？
なのに現実はそうなってはいないのはなぜなのか？
日本人は仏教の本質を根本的に誤解していると言わざるおえん

そして問題の創価学会、彼らだけが熱心に海外に進出し政界では与党の一角まで上り詰めたのか？
悟ってしまうと、すべての点と線がエレガントに繋がるのじゃ

お前らは、この謎り考えてみろ
悟れるかもしれんぞ(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:55:15.51

>>842

そこは知らんわ。

和歌山方面で、明恵を利用した天台密教寺院は知ってる。
明恵上人の濃い関係になったんで、そこへ行けども、もはや台密の三昧が消滅しとる笑、
明恵密教祭り状態です、おいらにとっては笑。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:57:36.14

>>840

神社の神で、俺と圧倒的関係を感じるのは、熊野玉置神社と室生の龍穴神社。
無条件関係ですは、あの二つの神社は。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:02:34.66

>>840

神社山伏関係で霊夢、一度見たことがある。
熊野那智で、懴悔、懴悔、六根清浄とか言いながら、参った夜の夢、
同じく、那智の滝と塔が見える場所で、俺が、懴悔、懴悔、六根清浄を唱えていて、
左肩を見ると白蛇が肩に巻き付いていて、怖くなかった夢。

その後、熊野好きの高野山がらみの禅坊主開山から、修行の土産をもらう笑。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 10:06:29.94

>>837
いやいや、やはりお前も上座部に対する認識がその程度か

まったく危機感なし

だから腐れ外道！として俺に小馬鹿にされるんや

上座部仏教の真理の「解釈」を知ってるか？

オメーラ腐れ外道と同じで真理はあるがそれは我々にはまだわからない

釈尊のみがその真理を悟った

我々が釈尊のように悟るには「修行」が必要だと

今一度、テメーら腐れ外道に聞く

お前の立場と上座部仏教の立場、同じなんか？あ？(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:07:15.58

>>831

批判されたのは今残ってる分別説部や無いで？

当事最大部派やった説一切有部が龍樹菩薩のやその弟子達の猛批判に曝されて壊滅してもうたんよ

現在の攻撃的な法論のスタイルも釈迦の教えや無くて中観派の影響やから上座部は釈迦の系譜日本の大乗は龍樹の系譜という見方も出来る

スマ長老は日本留学時代に龍樹に被れてた時期が有って口が悪くなったらしい笑

釈迦の外道との法論も読んだけどお互いに友よ兄弟よと呼び合って敬意を失わないスタイルのもんやから釈迦と龍樹が同時代の人同士やったらやんわりと叱られてるかも知れん

相手を中傷せずに自分の言いたい事を言えたら理想的やしそれを実行したブッダはやっぱり別格やと思う

そういう意味では上座部スマ派やミャンマーの上座部は釈迦の直系とは見れないわな

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:15:20.83

>>843

仏教に関わったのは割りと最近でまだ殆ど寺院巡りは出来てないんよ

鞍馬は知り合いの女性先達さんが誰かと一緒に行って怖い思いをしたとしか聞いてない

伏見は裏山が旧い墓所になってるらしいからその影響も有るのと違うかな？

秦氏との真偽不明の関わりも有るらしいし

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:17:44.34

仏教に向き合いたいなら
仏教はああ言えばこう言う状態であると捉える事が大事
本質を共有する為に、言葉を変えたり、解釈を広げたり、言葉を作ったりしてる
解釈を広げれば解釈は分かれる
定義の正しさを求めるのはアホ
数ある諸説の一つだけに絞り込み視野が狭くなるだけ
思考が固まる
頑固になるだけ

言葉は言い足りない、誤解を生むもの
本質を追求せんが為に言葉は移ろう事を知り、指を見るのではなく指を指してる事を見る
本質を捉え様とする事が大事

それぞれ違う定義で語っているけど、大体あってる
本質は同じという一致がある

落としどころを探る事が仏教の向き合い方だ

善悪を無記、正誤を無記にするなど、フィルターを全て取り払い因果を見ればクリアに見れる

正しいか？は価値観なわけで、正しささえ移ろうのが世の常

とはいえ、専門的に取り組んでる人で悟ってもいないのに頑固な考え方をする人が蔓延してる現状では、仏教はもはや混乱しかない
だから、オレは仏教要らないと語る

専門バカは、現代語で語ろうとしない
昔の言葉で語る
悟ってもいない、わかってない人だらけだからだ
教えるなら現代語訳ぐらい出せと
美術も建造物も古いままだしw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:18:11.87

>>850

伏見稲荷の歴史で思い出した、応仁の乱の時ぐらいか、山の上の方と下の方の社が紛争して燃えたという話がある。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 10:18:15.49

>>838
おい！腐れ外道！

お前らは、なぜ大山を嫌う？

頭デッカチの知識馬鹿で融通が効かずワンパターンの親父

こんなところだろ？

お前ら腐れ外道は、人を見る目がない

大山がこのスレに登場した時から奴は、こう高らかに宣言していた

「悟りなんて知りませんし、分かりません」と

立ったこれだけの論理でこのスレを荒らしまくり自称覚者を追い払った

俺の師匠の鬼和尚も例外では、ない

俺はその時マジで狼狽し混乱した

そのストレスの吐口がパチスロであり風俗通いや

俺を堕落させたのは大山のせいや

俺は敗北感から大山の軍門に下り、今日に至る

しかし大山の「悟りなんて知らないし、分からない」という発言を思い出し閃いた

これこそが「悟り」ではないかと

大山は最初から悟っていたんや

本人が最初から意図しとったんかは、わかりません

仏のみぞ知るや(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:21:40.89

>>853

鬼のケツなめたり、共有のケツなめたり、大山のケツなめたり、
忙しい坊やじゃのお笑。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 10:26:57.99

>>854
おまえ誰や？

いっつも真理とは関係のない仏教の枝葉の話ばかりしやがって

おまえは大山以下や

大山の知識披露は本当に勉強になる

おまえはその真逆でゴミ、ウンコ以下の話題しかせん

バトルならいつでも大歓迎や

やるか？コラ？かかってこいやホレホレ(´･ω･`)笑笑笑笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:29:42.73

>>855

ギャンブル依存症と依存症酷いな坊やは。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 10:32:38.71

>>856
だからなんだ？

悟るためなら手段は選ばん

悟るためなら人殺しだってやったるわ

お前にその覚悟があるんか？コラ(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:41:04.25

空想の定義に正しさなどない
正しさは価値観の共有の元で使う言葉
つまり一つのアプローチに過ぎない

悟りは自発的な事
様々な言葉、解釈がある中、自分の言葉で語り、説くことが求められる姿

空にしたって、解釈は分かれる
解釈が分かれ、諸説があろうとアプローチの違いだけで本質は一致する事も当たり前にある

オレは現世は泡と説く
空は不適切だと思ってる
本質は一致するだろうけど
科学的な見方をベースにしたら泡がぴったりだと思うだけだけど

栄進から現世はソープランドかよ？と言われるだろうけどなw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:42:49.18

ギャンブルいいじゃないかw
人生ギャンブルだらけだしw,

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:45:22.72

>>844

海外に敵対的な布教を仕掛けても長期的な大成はせんよ

学会はフランスではセクト指定されてるしドイツでは教化した信者が後から来た日蓮宗に一斉改宗した町も有るらしいし

インドでも結局佐々井秀嶺師がアウト・カースト中心に改宗運動を進める勢いには勝ててないしな

ブラジルでは日蓮本仏論が問題になって正宗がカルトとして禁教指定

学会が喧伝する様な海外布教の成功と実態は全然違うみたいやで？

仏教は自発的な信心の発露以外の敵対的な勧誘とかやったらアカン思うてる

例えば俺が真言宗やから言うて全員真言宗にしなさいとは言わないし思いもしない

題目が好きな人念仏が好きな人禅が好きな人法相華厳が好きな人初期仏教やチベット仏教に惹かれる人色々有ってええしそれぞれ自分に合うやり方で行ったらええんよ

ただ何でもかんでもナンミョーでとかただ座れとか過度な自己主張をしたら仏道からは外れるのと違うかな？

仏教の抽象的な部分を理解するのが悟りやと仮定しても論理的に範囲を絞り込んでから入るやり方も有れば先に行に入ってから論理的に検証するやり方も有る訳やし

言うて欲しないのは｢～だけでいい｣いうこっちゃね
例えば５ちゃんのこの板のこのスレにたどり着くのにも沢山の入り口が有って沢山の項目から選択して来てるだけの事で此が５ちゃんの全てとはならんのと同じで仏教も全てを網羅して精通するのはもはや困難やしね

みんな好きな所から入って好きな方を目指したらええとしか思わんよ

語れるのは共通する範囲だけなんと違うかな？

真理なんちゅう広大無辺な事を人間の言語に収めるのは不可能やと思うで？

宇宙の有る場所や現象を語る事は出来ても津々浦々迄隈無く語ろうとする様なもんやからな

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:49:17.69

>>845

一部で今弘法と呼ばれてるらしいで

神戸方面に行くついでが有ったらチェックしてみて

でおーセンサーに反応するかどうかが気になるわ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:55:03.71

>>846

奈良和歌山はホンマに神様の集まりみたいな土地やからね

下手したら人口よりも多いんちゃうか思うぐらいの気配がするわ

俺は高千穂系やから余計に反応強いのか知らんけども

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:59:50.61

>>847

白蛇は水の神様やから水神系の行者さんやったのと違うかな？

知り合いの行者さんが仲間の肩に龍神さんの子供が写ってる写真見してもろたけど霞みたいな半透明で一緒に写ってる行者さんになついてる感じやったわ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:00:17.75

>>862

熊野古道の中途のナントカ王子ていうのも仏像撤去の影響かもしれんけど、気難しい社が多かったな。最近は気難しくなさそうだが。
荒れ神が王子というらしいですからね。

和歌山海南の藤代神社は仏像保護されていて、三井寺系修験の気合が健在。あそこはいいぞ。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 11:00:37.58

>>860
なぜ、創価学会が海外でカルト指定なのか

それはズバリ、危険やからだ

何故なら仏法は「真理」を説いてる

仏法はキリスト教の価値観を破壊するんや

しかし仏教から見ればキリスト教自体は包み込めるねん

それだけの太っ腹な宗教が仏教

異教徒は、それを恐れるんや

たしかに創価学会は問題も多い

しかしそれはあくまでも枝葉の問題であって本質では、ない(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:02:07.40

>>863

修験水神系バリバリやもんな。
昔から山奥の水の場所で癒されるタイプの人間やった、先祖は奈良十津川やしね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:03:28.48

坊やの空想物語に水を差すが笑。
フランスは左翼的で政教分離、カトリックですら権威がない笑。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:04:11.54

坊やは総じて、依存系だな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:08:31.01

和歌山海南の【藤白神社】やな、

古き良き熊野修験の唯一の残存の場かもしれん、
お堂はガラス張りで、外から、薬師、千手、阿弥陀を拝める。

**栄進軍曹** · 2019/11/04(月) 11:08:34.58

>>849
おまえ、知識スゲーな

勉強になるわ

つまり現在の上座部仏教は、釈尊の意図とは別物であることには同意なんだな？

スマン、ワシ知識さっぱり無いねん

いつも直感で喋るからよー誤解されるんや(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:09:56.02

>>848

上座部の真理？

スリランカとミャンマーはテロリストのカルトやん

僧侶が異教徒に暴力奮ったり軍を動かして虐殺させたりとか有り得んよ

経典と実践が乖離し過ぎて話にもならんし先進国に普及する事は有り得んて

上座部の経典には釈迦の時代のマガダ語が残ってるから学術的な価値は有るけどそれが悟りに繋がるかどうかは別の話や

自分達の教えだけが仏教やと勘違いした瞬間にそれはもう小乗やしそこに真理は無いよ

真理は文字や言葉に出来ない間にしかあらへんからな

真理という言葉すら真理ではないよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:16:04.48

>>864

元々日本の神様が仏の教えを求めたんやから神仏分離はアカンよな？

神宮寺迄どっちかに分けて片方潰すとかしたから明治から現代まで激動と混迷が続いてる

江戸期三百年の内外平和が奇跡に思えるわ