【イエス】　これはわたしの愛する子 Part 113 【キリスト】

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/25(金) 14:11:39.58

わたしは、新しいいましめをあながたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
ヨハネによる福音書　13:34

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
(ガラテヤ人への手紙　3:26)

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571192965/l50

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 05:49:21.53

神の愛は人間を越えたところからやって来る✨💞
神は愛なり　とは　アガペー

**atheist** · 2019/10/26(土) 05:55:19.46

>>75>>77
中途半端に目が目が覚めちゃったからレスするが
お前、本当にまるで俺が言ってることわかってないのなｗ

公理というのはそのまず信じることを指していってんだよ
公理というのは理性によって導き出されるもののことではなくて
ある体系が理論的に導き出される際に要請される前提のこと
よってこの前提自体は理論的に導出されるものではなく
ただ単に真として証明なく要請される一群の命題のこと
その前提がキリスト教で言えば核の信仰になるってこと
よって公理の導入は直観だろうが感情だろうがその事自体は問わないの

はあ、もうバカすぎてこっちの頭が吹っ飛びそうだ…

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 05:57:02.63

父よ！と
呼ぶことは
呼び掛ける者が　自分自身、万人、が絶対依存と制約の証し

**atheist** · 2019/10/26(土) 05:57:58.13

>>80
> I don't want you to talk with me
> with a gun at my head

そこまで相手に言わしめるなんて、いったいどういう脅し文句を言ったの？
というか、ご隠居やっぱり面白いわ
差し障りない程度で構わないからご隠居の武勇伝もっと聞かせてよ

**ふさふさ** · 2019/10/26(土) 06:02:16.94

たろよ
おまえはなんでもよいからターゲットの悪口を言っているだけ
そういう無軌道で論理性がない無理筋だから
世間から相手にされんのだ

せめて教養を纏え　そのために学べ　そして経験しろ

**atheist** · 2019/10/26(土) 06:08:02.46

>>83
もうそのとおりなんだけど、俺はご隠居の立場は理解した上でレスしているつもり
だから洗脳が信仰と一部重なっていることは認めてはいるんだけど
ご隠居は信仰をすべて洗脳に脳内置換して読むから、なかなか溝が埋まらない
（ちなみに文化は宗教を含めすべて洗脳という言い方もできるんだけど、これ言っちゃうと
無駄に議論が錯綜するから除外してる）
でもご隠居にとって俺はキリスト教を理解しようとする立場ではなくて
キリスト教を密か信仰しているという疑念が常に付きまとってるんだよね

俺にとっては理解することと信仰することの区別は特に問題がないのに
なぜその区別が難しい人がいるのかよく分からない

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 06:12:17.45

>>85

では、人間がイエスキリストを通して神との関係へと移し入れられることはどのようにして起こると思う亜門孝太郎✨💇

それはイエスキリストが彼等に神へと呼び掛ける力を与え
要求されるという事実によって起こるとです😃

イエスキリストに従うことによって彼等に
は父なる神との関係へと移し入れられるのでしゅ。💇

**atheist** · 2019/10/26(土) 06:16:54.99

>>90
では、じゃねーよｗ

全然そんな話はしてないからｗ
あなたは国語ドリル済ませたら早く寝なさい

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/26(土) 06:19:42.55

人によって良心の基準、善悪の基準というのは違うわけだけど、それを他者が簡単に知ることができる状態(宗教の教典など、本にまとめられてるとか)というのは、支配を受けやすい
誰にも知られてなければ、漏れ出す部分があったとしても、支配のために罪悪感を刺激するのは容易ではない

**ふさふさ** · 2019/10/26(土) 06:40:13.44

仏典にしろ聖書にしろ、いろんなことが書いてあって
どの様な立場からも恣意的な解釈をできますよ

仏典や聖書を根拠に戦争を聖戦と肯定もできるし
仏典や聖書を根拠に戦争に反対もできる。

事実、戦前の真宗は積極的に戦争協力したが
戦後、同じ経典を根拠に反戦平和を主張している
まったく信用をおけない連中だ　反省がそこにない

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/26(土) 06:46:49.61

>>93
まあ団体の指導者のカラーでも決まるよね
団体の指導者による聖典の解釈が、信徒全体へ影響を及ぼす
でも聖典自体を聖典と定め自分の基準としなければ、支配はされにくいと思う

**ふさふさ** · 2019/10/26(土) 06:49:03.12

子供の頃の讃美歌に

ヨシュアは戦う　
ジェリコ　ジェリコ　ジェリコー♪
ギデオンの王者よりもサウル王よりも　
ヨシュアは素晴らしい♪
おぉぉ　
兵士よラッパを吹き鳴らせ　
城は崩れた　♪

と侵略戦争賛美の歌を唄っていたもの

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/26(土) 06:50:12.71

ま、法律は同様の効果があるけど、
宗教と違って頭の中まで関与したりしない
あくまで行為に対しての罰則だからね

**ふさふさ** · 2019/10/26(土) 06:54:34.01

小劇では、子供たちがこれを唄いながら城壁に模したカーテンを周り
城壁が崩れたと同時にカーテンを降ろして、征服を讃えるわけだからね

今考えると怖いわ　軍人になったやつもいたしな

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 07:14:39.88

おはー

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 07:17:38.67

ご隠居さんのために祈りましょう

**京琴（こと）** · 2019/10/26(土) 07:22:33.65

リドヴィナさんのために祈りましょう。

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 07:23:24.45

>>97
征服をたたえているのではなく、神のみわざをたたえているの。

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 07:24:22.10

>>100
今日も「たろ」ハンドルで荒らすんですか？

**京琴（こと）** · 2019/10/26(土) 07:28:45.68

>>102

>>100が気に入りませんでしたか？

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 07:42:54.24

サル真似しないでください。

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 07:46:16.57

>>95
サウルってハデスだよ。

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 07:46:57.96

暇人はエホバの神を悪神と考えているのですか。
とんでもないです。
イスラエル民族を任された神様ですよ。
将来キリストを世に送り出す民族が負け組みにならないように
できる限りのことを下のではありませんか。
それとも、カナンの神々が支配すべきだったと考えているのでしょうか。

**京琴（こと）** · 2019/10/26(土) 07:49:07.81

>>104
リドヴィナさんが、どなたかの猿真似をして、
＞ご隠居さんのために祈りましょう
と言ったのでしょうか。

＞リドヴィナさんのために祈りましょう。

が気に入らなかったのですか？

たろ ◆Lxb2nzo/aQ · 2019/10/26(土) 07:53:12.52

おや、話してる内容が理解できなかったか。

知性も喪失し、心まで禿げ上がるとは残念や。

【暇人】は基本的に読解能力が無いんやな。

善心なし、道心なし。

他人をおちょくるツールのストックはある。

等質や心の弱い異性を保護する、正義という名の変態根性もあると。

この勘違い老人は八十年何をして来たんだか(笑)

エセ仏教徒は世間を大事にしながら、業火に突っ込みなさい。

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 07:56:18.28

５ｃｈというのはケンカが絶えないね。

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 07:56:55.49

うるさい！

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 07:57:38.02

日本仏教ですが、額のイボは邪眼です。
意志薄弱な証だそうです。

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 07:58:38.50

リドヴィナさんの旧コテなに

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 07:59:53.48

北朝鮮に見切りをつけた人道支援活動家もいる。

「こうした資金は全て現政権のポケットに直行する」

と話すのは、フィラデルフィア地区出身のナンシー・パーセル氏（68）だ。同氏は2000年、キリスト教系の非営利団体の一員として初めて訪朝した。

現地生産された食糧の配布に従事していたが、04年に軍部が寄付金を流用しているとの結論に達した。支援によって「政権を延命させている」と同氏は指摘する。

　ミシガン州出身のティム・ピーターズ氏（67）が最初に同国に渡ったのは、1990年代の飢饉（ききん）の時期に食糧を届けるためだった。

同氏は新訳聖書の「ローマ人への手紙」にある「もしあなたの敵が飢えるなら、彼に食わせなさい」という一節に触発されたという。現在は脱北者を支援するキリスト教団体「ヘルピング・ハンズ・コリア」を運営している。

　「北朝鮮のような全体主義の体制下では自由な活動ができない」と同氏は話す。

北朝鮮は1995年、飢饉に対する支援を国際社会に要請し、年間約100万トンの食糧を受け入れる世界有数の被支援国となった。米国は1995年～2008年に13億ドル相当の食糧や燃料を提供している。

　だがその後の調査で、飢饉に対する支援の多くが北朝鮮のエリート層や軍関係者に横流しされたと疑われている。

飢餓問題に取り組む団体「アクション・アゲインスト・ハンガー」のメンバーは1990年代後半、粗末な施設の中で放置されたまま死亡したとみられるやせ細った子どもたちを発見したと報告。この団体は2000年に同国から撤退した。

「国境なき医師団」は政府が食糧を貧困者に渡していないと判断し、1998年に撤退した。
https://jp.wsj.com/articles/SB11879568435714574337704584112771558711610

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 08:04:51.61

　金日成が政権を握るとキリスト教とクリスチャンに対し迫害が始まった。
学校や他人の家に行ってキリスト教の話をしてはいけないと父母から注意されて育ったのだ。だが、家は比較的裕福だったので高い学校教育を受けることが出来た。

　他人に必要とされ、愛される人になるためにはどのような上級の学校に行けばよいか考えるようになった。答えは、病気に悩む人を治療する、その助けになるために薬学の専門学校に入学することだった。

　旅行先で病人に遭うと薬を調合し、病気の治療を行った。そしてどのような薬を使えばよいかを村人にも教えた。その薬草を手に入れれば市場で売ることもできて、家計の助けになり、他人から感謝もされると教えて歩いた。

　地方の地下キリスト教徒や地下キリスト教会を訪れ、皆で薬草とりに行くと称して、里から離れた山の中や頂で聖書を読み、ミサを行った。

　しかし、この隠れた行動が発覚する事件が起きた。高熱で意識不明の少年の治療にあたっていた時のことである。

　調合した煎じ薬をいくら与えても症状が回復しなかったので、誰も少年の枕元にいない時、「ハナニム（神様）お助けください」と繰り返し願いをささげた。それでも少年の症状は回復しなかった。

ところが、一晩を過ごした朝になると奇跡的に意識が戻り、次第に回復した。人々はこれを喜び、彼女に感謝した。

　村の安全員（警察官）が、誰も治すことのできなかったのを不思議に思って、病み上がりの少年に、なぜ「病気が治ったと思うか？」と訊ねたところ、「良く意味は分からないが、夢の中でハナニム、ハナニムという声が聞こえた」と語った。

　この一言で、安さんは村の警察で逮捕され、郡、道の警察で1年間にわたって残忍な拷問と取り調べを受けた。1988年に、迷信を流布したとして价川（ケチョン）教化所（刑務所）に収監された。そしてそれから7年間、厳しい労働と貧しい食糧の中で苦難の日々を過ごした。

https://www.lfnkr.or.jp/2019/01/19/news110-%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%83%8D%E3%81%84%E3%81%A6/

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 08:06:24.25

北朝鮮だが金正恩氏がいまだにヨーロッパを鎮圧しているので
アメリカはそれにも気づかずに正恩氏をいただくだけ。

彼が居なければ第３次世界大戦は止まらないのだ。

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 08:11:25.26

1900年代はじめの平壌は、キリスト教徒にとって、東アジア伝道の華々しい成果でした。彼らは平壌を『東のエルサレム』とまで呼んでいました。

現在、日本のgoogleで「Jerusalem of the East（東のエルサレム）」と検索しても平壌（Pyongyang）について述べた記事がすぐにヒットします。

朝鮮半島でアメリカの長老派プロテスタント組織が布教をはじめたのは１８９５年からでした。

長老派とはプロテスタント　カルヴァン派のひとつです。現在、アメリカで主流にある福音派の母体でもあります。

朝鮮では近世よりカトリックの布教があり、禁教されていたとはいえ信者もいました。
しかし、それを圧倒する勢いでアメリカ人による布教は成功しました。プロテスタントの波は朝鮮全土に広まったといいます。

１９４８年に現在の体制になるまで、朝鮮半島には２０００ほどの教会があり、その多くが北朝鮮側にありました。

キリスト教徒に囲まれていた金日成

金日成の公式バイオグラフィおよび英語版wikiによると、彼は以下の環境で育ったといいます。
•祖父はプロテスタント長老派の牧師
•母方のおじも牧師
•両親も教会で役職をもっていた
•父親は薬剤師だったが、時折、宣教師をつとめることもあった
•母親の名前はイエスの使徒ペテロにちなんでつけられた
•金日成は教会の中で育ち、オルガン奏者をつとめることもあった

――――それが、なぜ、共産主義陣営に加担する独裁者になってしまったのか？

キリスト教に熱心なアメリカ人たちにとって、これは大きな疑問です。現在でも、金日成の生前の言葉を紐解いての、仮説、憶測が飛び交っています。

金日成本人がすでにこの世にいない以上、それは永遠に解けない謎なのですが・・・。

たろ ◆Lxb2nzo/aQ · 2019/10/26(土) 08:15:16.90

耄碌で善心なし、倫理観念は皆無、もとより道心の欠片はなし。

この気の毒な農夫は、変態根性と執着心を肥やし、不実を植える。

道心、菩提心を耕さず、不浄な心を耕し、慢心を育て、不徳を大収穫する愚行。

疲労を重ね、愚痴の増していくエセ宗教者はまことに憐れだ(笑)

暇人の経験と教養は己の内に幾ばくかのこだわりと恨みと慢心を形慥り、

例に漏れず、彼自身を転落へと導いて行くのであった。

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 08:15:32.66

北朝鮮の建国後、共産主義を標榜するうえで、国内のすべての宗教が禁じられました。宗教活動をする者は逮捕されるようになったといいます。

しかし、金日成も、自らを育んだキリスト教に対しては、少し態度が違いました。

１９４６年、共産主義国家を宣言するに先立って、北朝鮮キリスト教連盟というものが設立されました。
これは共産主義の当局と協調するキリスト教徒により運営される組織です。３年後、すべてのプロテスタントの牧師は強制的にこの連盟に加入させられました。

組織のトップは金日成の母方のおじで牧師である康良煜でした。このおじは、のちに最高人民会議の副委員長などの要職も兼任します。

その後、この役職は康良煜の次男に引き継がれます。金ファミリーの血縁の率いるキリスト教組織ですね。

金日成が母と過ごした思い出の教会は、朝鮮戦争時、アメリカの攻撃で破壊されました。
金日成は晩年、母の思い出に捧げるとして、その再建を命じます。
それが1989年に平壌に建てられた七谷教会（Chilgol Church）です。近くには金日成の母の記念館もあります。

平壌にあるプロテスタント教会は七谷教会だけではありません。

七谷教会に先立って、1988年に鳳水教会（Bongsu Church）というものも建立されています。座席が1200席もある大きな教会です。毎週日曜の朝１０時に信者のための活動が行われます。

これら二つの教会は、ともに北朝鮮キリスト教連盟（現在の名称は朝鮮基督教連盟）によって管理されています。

表向き共産主義の北朝鮮ですが、教会に通うだけの数のキリスト教徒が間違いなくいる・・・だから教会が建てられたのでしょう。

では、現在、北朝鮮で教会に通っている人たちとは、どのような層なのでしょう？
教会はふたつとも、首都平壌にあります。信者はエリートのあつまる大都会、平壌に住めるひとたちということです

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 08:15:52.90

金日成は共産主義者ではありません。
ナチスです。

**リドヴィナ** · 2019/10/26(土) 08:16:25.88

Back to the Jerusalem of the Eastという本によると、実際のところ北朝鮮の建国初期からいるエリート支配層の多くはキリスト教家庭の出身、もしくはキリスト教の教育を受けた者たちである
http://www.prophecynewswatch.com/article.cfm?recent_news_id=1190

「北朝鮮の南側である韓国で「韓民族独立の父」として偉人扱いされている安昌浩という人物がある。この人物自身は金日成と別の道を選ぶが、その妹は金日成のパーティに加わった。
兄である安昌浩と同じく、妹も熱心なクリスチャンだった。
金日成いわく、彼女は愛国者であると同時にキリスト教徒だった。聖書の間にパーティのメンバーズカードを挟んで、熱心に活動していた。」
（金日成自伝　With the Centuryより）

http://sanhouten.com/north-korea-kim/

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 08:25:18.54

リドヴィナさんは金日成に誇りをもっていらっしゃるようですが、
彼は独裁者。非民主的な存在ですよ？

まぁ、日本では皇族の独裁に勝るものなしとでもいいますか、
勝手に上皇たてたりしてやりたい放題。

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/26(土) 08:27:23.05

>>120
へー金正成がクリスチャン家庭出身だなんて初めて知った

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 08:32:25.96

金日成は確かにクリスチャンの生まれですが、
本人は厭がっていましたよ。生まれが悪い。
故郷が悪い、と。

日成指揮の日常隊もジョンナムの方が勝っていたし、
プルートーに言わせれば、人間関係が悪いそうですよ。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 09:45:38.55

おはようございます。

早朝からヘリが行き来してぶんぶん言っています。
被害状況の取材のためだと思います。

朝方は空が曇っていましたが今はすっかり晴れました＾＾
小鳥もやってきてちゅんちゅん言ってます。

ご心配を頂いた方々にお礼を申します。

たろ ◆Lxb2nzo/aQ · 2019/10/26(土) 12:38:03.44

ふさふさの在り様は、仏教的な見地からすると累卵の危うさに似たり。

八十にして口罪を積むこと繁く、耄碌からかそのなけなしの内省力も失せている。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 12:40:14.97

市民はいつもと変わらないで普通に生活しています。
天気が良いのでお散歩したり。

ただ一部の区域では一面の海となっていました。

テレビでは無く実際の被害状況を見たのは初めての事です。
凄い雨でしたので。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 12:44:21.85

暇人さんにお尋ねしたい。

イエスキリストをギリシャ語に変換するとどうですか？
更に日本語で音読するとどうでしょうか、教えて下さい。

**ふさふさ** · 2019/10/26(土) 12:59:56.50

ἰησοῦς χριστος

イエースース　クリストス

ちなみにイエスは
アラム語ではイェーシューア
ヘブライ語だとヨシュア

キリストはヘブライ語では
メシア。

ヨシュア・メシアのギリシア語訳ですね

え?イエスってヨシュアだったのと私は驚きましたが

**まんげんよしお** · 2019/10/26(土) 13:15:00.82

ちなみにサティさんはエイサスと呼ぶ派。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 15:08:48.05

サティさんはインチキだぁー

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 15:51:59.00

今日付けで一等捜査官だ
キメラ　クインケの実戦技術が認められた
それに伴い此れからは有馬特等率いる
対アオギリの特別チームに所属する♪

**まんげんよしお** · 2019/10/26(土) 15:56:33.83

小出隼人の影響受けてるな。

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 15:59:23.77

>>132
きやすく呼ぶな。

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 16:00:57.78

>>85
亜門孝太郎捜査官君は本当に予想通りの未熟な頭だなぁ😃🎵
キリスト教する才能自体も無い❗
公理のことは君のいう通り
最初から与えられていて証明する必要の無い命題を公理という✨💞

公理と定理を使って証明した命題を定理という✨💇
しかしキリスト教は数学では無いのだ❗

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 16:12:02.04

>>85
君の悪い頭でも神の存在や信仰の核を

公理を仮定するように捉えることは出来るのか？🐵と人並みに考える必要がある✨💇

神の存在や信仰の核を公理を仮定するように
捉えることは一つの考え方ですし大事な場合もある✨
では、神が存在し自分を愛していると仮定するという前提を置いて

自分の行動を考えるという意味ではある✨💞
それは一つの考え方ですし誰しもそれは考えることがある✨💇

しかし神の存在や信仰の核を公理を仮定するように捉えるというだけでは神の全ての特性を捉えることは出来ません✨💞

神の存在や信仰の核を公理と考えるという姿勢を注意深く吟味してみると

問題点が二つある✨💇

一つは自分自身と神とを分離して考えているということだ❗

もう１つは
神を研究している自分という問題点だ❗

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 16:14:22.23

>>135
美魔女さん　　おはよう✨

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 16:25:18.95

>>136
おはよう😆✋✨☀有馬特等

**雷の子、聖ヨハネ** · 2019/10/26(土) 16:28:54.70

>>137
はぁ・・・。暇だ。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 16:30:35.24

>>137
本日タイヤ交換（夏タイヤ→冬タイヤ）完了。
もうそろそろ初雪が来るだろう。
しかし雪の季節は最も美しい季節なのだ。

あと二か月後にはクリスマス。
毎年純白の雪の季節となるのです。

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 16:42:44.39

>>139
タイヤ交換かぁ　　…
雪か
歳取るの早いわ👸

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 16:44:01.07

また誤隠居がボロ糞に殺られたいて笑った。
あの糞ジジイ、どの面下げて書き込む気だろう？

みっともないから暫らく掲示板から離れるべきだな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 17:09:01.26

あの世が無いとなると現世の利益のみを追究して他者を虐げてしまっても構わない、という考えに陥りやすいのと同様、霊の輪廻が無いことになるとあの世の利益のみを追求してしまう
イエスは実際は輪廻を説いておりますが、クリスチャンは彼の伝えたいことに気付かなかった…それだけの理由かと思います
問題なのはキリスト教徒ではなくイスラム教徒ですね…イスラム教の女性蔑視、かなり重症なのではないのかと感じます

**シャロン** · 2019/10/26(土) 17:11:03.24

>>141
oha

北海道では木々が紅葉していますか？
二週間前に行った洞爺湖周辺はまだ色ずき始めた所だったけど。

北海道は良いですね、美味しいものが一杯あって。
ジャガイモが特に美味しかった、カボチャは持って帰りたかったのに
諦めたよ、とても無理＾＾；）　　また行きたい＾＾

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 17:16:09.25

>>143
市内の街路樹や公園の木々、近山の山肌。
色付いてますね。

最低気温が一桁前半にまで下がるようになると紅葉が進みます。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 17:19:43.74

>>128
暇人さん、ありがとう＾＾
イエスキリストのギリシャ語読みを日本語で発音すると「伊勢」になると
云う説があるので興味を持ちました。それなら凄くイエス様が身近に感
じられるのです＾＾　五十鈴川も何か関係ありそう。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 17:23:08.77

>>144
そうですか、では来年は丁度今頃行けば紅葉が見られますね＾＾
楽しみです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 17:34:32.92

ここでの書き込みだけからでも明らかなように、共産主義がイエスの思想
から発生しているのは確定的。マルクスの富者に対する憎悪（実は羨望と
嫉妬）は、山上の垂訓におけるイエスのそれと全く同じではないか。
イスラム教も同様。ムハンマドの時代には、キリスト教はすでにアラビア
半島に入っていたし、ムハンマドはその長い山籠もりで得た啓示を、
妻の親類のクリスチャンに見せ、その承認を得ている。イエスが最も
呪ったのは、「最も近い隣人」であるユダヤ人。ヒットラーもクリスチャン。
彼の反ユダヤ主義は、キリスト教２０００年の伝統。ホロコーストには、
教会や教皇までも関与している。
人類のすべての悪の元凶は、新約聖書の悪魔の創造者でもあるイエス
である。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 17:42:12.71

イエスによって一番頭狂わされてるのは、おめぇーなんだよ　>>147

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 17:57:33.03

>>143
羊を食うとんでもない地域
罪人の子孫も多い
離婚率も高い

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 18:03:00.85

>>145(シャロンさん）

キリスト教とは違って、神道は多数の人間を殺しません。神道には、
開祖も教義もありません。人間の日常の生存努力そのままの中に、
深い意味を見出します。神道の特徴は「言挙げせず」で、イエスの
ようなおしゃべりはしません。宗教は、その土地の風土と歴史に
よって形成されるものです。荒涼たる砂漠の風土と山紫水明の日本の
風土とは、全く異なります。神道は、生命を支えてくれる全実在を
神とする多神教です。神道は、人間の生存努力（共生）から生まれた
自然宗教です。一個人の狂気の結果からではありません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 18:13:00.72

ご隠居さんの生命を主体とした考えはこの世の平和を追求する崇高なものだと思いますが、それは神の絶対的な命令のもとに強制されるものとなり、人間が主体的に行動することにはならないかもしれません
平和を構築できる唯一の方法は真理であって輪廻ではないでしょうか？
イエスは犠牲者です…
悪いのは何を考えていたのか訳のわからぬガブリエルなのです
征服者のムハンマドなどに布教させ、信者の世襲と女性蔑視という人口を無限に増殖させる致命的な問題を生じさせた愚行は愚かというほかありません
しかし先を見通すことが出来なかっただけかもしれない

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 18:36:11.27

>>151
人間が己の「内なる神」である生命に「強制」されるということが、「人間が人間と
して主体的に生きること」ですよｗ。宗教とは全く違って、外部的な強制は何もありません。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 18:41:52.00

>>147
＞共産主義がイエスの思想
＞から発生しているのは確定的。マルクスの富者に対する憎

共産主義もマルクスもイエスの思想とは全く異なるものです。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 18:46:12.92

>>149
北海道が今日あるのは廃藩の武士の多くが入植し北海道を開拓したのです。

多くのご苦労とエピソードがあります。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 18:52:01.63

>>152
ご隠居さんに一度お尋ねしたかった事はあの与作のお話は
真実ですか、それとも単に２ｃｈが作った噂話の類なのでしょうか？

本当の事ならさぞやお辛かった事でしょうね。
ですが真実を知らなければ前に勧めませんから。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 18:56:32.23

腐れ隠居め
己が命惜しさに溺れてる幼い息子（与作）を見殺しにした卑劣漢。
何が生命だ。何が肉体を忘れた精神だ。

暇人さんの確かな証言があるのだよ。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 19:16:12.04

>>156
いえ、その時のご隠居さんの行動を責めたり批判したりするのが
質問の目的ではないのです。

ただ本当の事が・・・知りたい。

京琴 · 2019/10/26(土) 19:28:15.25

>>156
誰かが、隠居さんをからかって、違う話にしただけよ。

自分の子供と違って、他の家族の子供が流されて、
助けて、救命救助をした人がいたけど、助からなかったの。

けれど、救命救助、気道確保などの実践訓練を受けていない自分が
そこにいて、はらはら祈るばかりの自分がみえたということなの。

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 19:34:54.39

>>135
それとは違うパターンでは、、ﾀﾄｴﾊﾞ例えば普遍的言語が数学とするならば
神学もまた数学で語らなければならないね✨💇

神学の中心の伝統の三位一体論、神論、キリスト論、救済論、恩籠論、終末論などや
数学で表現された公理、定理
を再構成するとか❗
その再構成を可能にするのがカントールの集合論だぁー🌠

キリスト教の中心の命題の
神が人となった命題と神が十字架で死んだとという命題を
伝統の神学では、矛盾としてしか表現出来なかったの⭐⭐

しかしカントールの✨集合論を用いると
神学はそれの命題を矛盾無しに
合理的に表現出来るのでしゅ。💇。🎵

昨日帰りの血圧121 今125⭐⭐

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:36:19.97

ご隠居が見殺しにして死別したと思ってたけど、実は生きていて、再開したのがなんと5chのまんげんさんだったことは言うまでもない

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:06:35.33

>>155
あなたも私のその書き込みを読んでいないのですか。それともここの他のクリスチャン同様、嘘吐きだったのですか。「他家の子」とちゃんと書いてあるではありませんか。
それに私は、子供の名前など書いていませんよ。すべてここのクリスチャンたちの
「嘘」です。あのとき、あたただけは「嘘吐き」ではないと感心していたのだが、
がっかりです。
私の書き込みの概要は、上記>>158で京琴さんが書いていただいている通りでは
ありませんか。イエスを初めとするあなたがたクリスチャンたちの「大嘘」には、
吐き気を催します。

**ろんぎぬす** · 2019/10/26(土) 20:06:51.89

ロシア共産主義革命のレーニンも語る、働かざる者食うべからずの、み言葉。

【愛】は神　♡　イエスの【愛】②
966ろんぎぬす2019/07/15(月) 22:13:57.10ID:KfZiOO0W
>965　つづき

テサロニケの信徒への手紙一　4章
11節　そして、わたしたちが命じておいたように、
　　　落ち着いた生活をし、自分の仕事に励み、
　　　自分の手で働くように努めなさい。
12節　そうすれば、外部の人々に対して品位をもって歩み、
　　　だれにも迷惑をかけないで済むでしょう。

テサロニケの信徒への手紙二　3章
8節　また、だれからも
　　　パンをただでもらって食べたりはしませんでした。
　　　むしろ、だれにも負担をかけまいと、
　　　夜昼大変苦労して、働き続けたのです。
10節　実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
　　　「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。
12節　そのような者たちに、わたしたちは
　　　主イエス・キリストに結ばれた者として命じ、勧めます。
　　自分で得たパンを食べるように、落ち着いて仕事をしなさい。

ヤコブの手紙　2章
26節　魂のない肉体が死んだものであるように、
　　　行いを伴わない信仰は死んだものです。

新約聖書　新共同訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:20:20.54

>>155
それに、ミッションの女子大卒だが、聖書の時間が一番嫌いで、いつも
ぐっすり寝ていた私の妻が、事故現場では最も神に近かったという
事実が、ここの嘘吐きクリスチャン共を逆上させたのですね。

**まんげんよしお** · 2019/10/26(土) 20:26:14.22

がーん。
じゃあ、ぼくの、パパは。。。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 20:30:55.41

>>163
お前、子供が溺れてるのに自分は見てるだけで何もしなかったって言ってたよな。

この偽善者め

京琴 · 2019/10/26(土) 20:32:49.01

そう救助救命した人とは、奧さまでした。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 20:36:00.89

溺れた子供を見てただけで、救命救助もしないでやっぱり見てただけの誤隠居（笑）

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:36:18.63

>>162
しかしマルクスには、工場労働の経験など一切ない。エンゲルスの
経済援助に頼り切り。佐藤教授も言うように、「言行不一致」はイエスの
無数の欠陥のうちの一つ。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 20:40:29.74

>>168
犬の糞の分際で偉そうにするな。　　少し黙れ！

**ろんぎぬす** · 2019/10/26(土) 20:45:19.23

ロゴスであるキリスト・イエス様

神のロゴス（み言葉）は「光あれ」という
神の言葉（ロゴス）であった。

口語訳聖書 - 創世記
1:1はじめに神は天と地とを創造された。
1:2地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、
神の霊が水のおもてをおおっていた。
1:3神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
1:4神はその光を見て、良しとされた。
神はその光とやみとを分けられた。
1:5神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけられた。
夕となり、また朝となった。第一日である。

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:1初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
1:2この言は初めに神と共にあった。
1:3すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
1:4この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。
・・・・・
1:12しかし、彼を受けいれた者、すなわち、
その名を信じた人々には、彼は神の子となる力を与えたのである。
1:13それらの人は、血すじによらず、肉の欲によらず、
また、人の欲にもよらず、ただ神によって生れたのである。
1:14そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
わたしたちはその栄光を見た。
それは父のひとり子としての栄光であって、
めぐみとまこととに満ちていた。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
4:4イエスは答えて言われた、「
『人はパンだけで生きるものではなく、
神の口から出る一つ一つの言で生きるものである』
と書いてある」。

口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
1:5わたしたちがイエスから聞いて、あなたがたに伝えるおとずれは、こうである。
神は光であって、神には少しの暗いところもない。
1:6神と交わりをしていると言いながら、もし、やみの中を歩いているなら、
わたしたちは偽っているのであって、真理を行っているのではない。
1:7しかし、神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、
わたしたちは互に交わりをもち、
そして、御子イエスの血が、すべての罪からわたしたちをきよめるのである。

京琴 · 2019/10/26(土) 20:50:16.83

>>167
いつ誰が先に見つけたのかもわからない現場です。
隠居氏がどこから気づいたのかわかりませんが、
引き上げらて来た時、奧さまが気道確保などの実践を
されたのか、詳しい事はわかりませんが、
偽善と言うよりも、特殊な事態に対応できる具体の技術を
持ち合わせていなかった事実をつきつけられたということでしょう。

子供が亡くなった、その体験は、強烈だったはずです。

**まんげんよしお** · 2019/10/26(土) 20:51:40.51

そういえば、ことちゃんは与作をネタにしたらダメなんでしたね。
忘れてました。

**ろんぎぬす** · 2019/10/26(土) 20:54:47.47

釈迦仏教のヨガ瞑想である「四禅」等の説明

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571835148/569
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571835148/571-572

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:27:25.55

夏の川辺だから、当然多数の人々がいた。泳ぎの上手い二人の人々
がすでに飛び込んで懸命に救助活動をしていた。私は、皆に飛び込みを
要請しようとしたが、川が深く二次災害の恐れがあるのでやれなかった。
その二人の人も、援助を要求しなかった。助けたのはその二人の人。
子供が水から上がった直後、その二人は既に蘇生術を始めていた。
妻は真っ先に子供のところに駆けつけて、医学をやってる私に来る
ように呼びかけたが、私は心肺蘇生術は頭では知っていたが、実地
経験は一切なかったので、行けなかった。そのことが私の後悔の唯
一の原因。それに、医師はまもなく到着した。

**京琴（こと）** · 2019/10/26(土) 21:31:30.32

>>172
子供が亡くなっているのにとても不謹慎で冷酷なので、
隠居氏の息子の流された与作ネタでないなら、
いいと思います。

別ネタのまんげんよしおこと与作、父を探して八十里
とかならね。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/26(土) 21:36:51.97

>>174
>>医学をやってる私に
…
>>それに、医師はまもなく到着した。

やはりこの爺さんは偽医者だった　（笑）

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 22:03:16.22

理解できたかな亜門孝太郎捜査官✨💇
君の頭では、無理だろうなぁー😃

公理はトートロジーだ❗置き換えの法則や前肯定の推論から生まれる定理は全てトートロジーだぁ😃🎵

それとトートロジーでない命題を公理として
定理を演澤すると矛盾に陥ることも証明出来るのだ✨💇

亜門孝太郎捜査官
何故君には悪い頭だけでなく全てに於いて柔軟性も深みも足りないのだ✨💞

**フェルナンデスあいな** · 2019/10/26(土) 22:17:47.01

ロールケーキ食べてました✨💞

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:20:53.12

>>176
私の最高難度の大卒資格も国家資格も、すべて独学だぞ。それも
合格者のトップから一割まで以内。

高校もほとんど行かなかった。試験の日にだけ出かけた。
音楽の試験が一番難問だったが、音楽は家のラジオで世界一流の
歌手を毎日聴いているので、家のオルガンで楽譜を読み、一流歌手
なみの歌唱をやったら、東京芸大卒の先生から優を貰った。私の
前に歌った奴が特に下手だったのも原因かもしれんがｗ。

**まんげんよしお** · 2019/10/26(土) 22:22:48.64

>>175
八十里とか、３話ぐらいで終わりそうですね。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 22:23:43.74

>>161
これで話は繋がりスッキリしました。
今迄ジグゾーパズルの一つ一つのパーツの部分の知識しか無かったたので
ハッキリした事が分かりませんでした。まあ、あなたは医学の知識はあっても
実際に蘇生の必要が求められた時には余りの臨場感に圧倒されて見ている
しかなかったのですね。その場の雰囲気は何となくわかります。

余談ですが>>163、聖書の時間が嫌いで眠っていた、は奇しくも私の姿です（笑）

ご解答をありがとうございました＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:29:06.26

人の死を喜ぶのは、イエスの処刑に狂喜乱舞するクリスチャンだけ。

**シャロン** · 2019/10/26(土) 22:30:57.98

>>182
ご隠居さん、それ違います。