0001仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 09:32:11.33ID:jP7MV/sJ罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする
※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ---【天空寺】
※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1569409497/
【仏教】悟りを開いた人のスレ453【天空寺】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする
※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ---【天空寺】
※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1569409497/
0002ポッタン師
2019/10/06(日) 09:46:55.37ID:KVAzU1l6人間にも仏性がない。
なんでか。
無字の公案である。
宗教問題をやれ。
0003神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 10:23:28.10ID:8MSCa/5T【仏教】悟りを開いた人のスレ450-3【天空寺】（実質４５２）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569409497/
【仏教】悟りを開いた人のスレ450-2【天空寺】（実質４５１）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569402598/
【仏教】悟りを開いた人のスレ450-1【天空寺】（４５０）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569402250/
0004仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 11:11:57.31ID:jP7MV/sJID:nXNY5BoCさん
ID:+syTcc7/さん
ワッパーマン
返事よろしくw
0005仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 11:24:54.10ID:jP7MV/sJ＞「言葉、概念、観念、論理では「空」を体得できない」
…欠いてるものをどう体得するんですか？
0006神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 11:34:22.07ID:urO33XX7「空とは欠けていること」
0007こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/10/06(日) 11:42:16.30ID:eh+fbA0J0008こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/10/06(日) 11:43:45.64ID:eh+fbA0J0009こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/10/06(日) 11:46:23.13ID:eh+fbA0J(-人-)
0010神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 11:52:45.62ID:GekbEDk5｢空とは欠いていること｣だもんなあ(笑)
0011神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 11:55:00.79ID:Q5+V50eTひよこ豆買ったが
弁当用のカレーにしてしまった
フムスはまた今度
0012神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 11:57:02.86ID:GekbEDk50013神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 11:57:14.75ID:urO33XX7「空とは欠けていること」
0014麦＆大山と夕へ
2019/10/06(日) 11:59:56.53ID:9Ub+SIvFさて、和歌山市は紀州徳川家御三家の内の一つの城下町なので。東照宮がある、
東照宮は中古天台の天海、山王一実神道である、現在は神社本庁管理下だから、存在しない
中古天台の天海、山王一実神道は堕教、天台本覚論があり、その残照の三昧をキメル笑。
俺様の三昧能力が高すぎるせいなのか、どうかは解らないが笑。
東照宮三昧ですら、空間制圧の迫力がある。
諸法実相なんていうも、そういう意味合いだし、
東照宮行く前に、地域の無人の天台宗寺院へ行くが、一番古い時期に天台宗の三昧をキメていたので、
境内に入るだけで三昧モード笑。
脳裏に啓示笑、エスパーか笑。
「衣座室の三軌」
http://alambchdate.cocolog-nifty.com/blog/files/30.6.26.pdf#search=%27%E5%A6%82%E6%9D%A5%E3%81%AE%E4%B8%89%E8%BB%8C%27
「衣座室の三軌」なーんて言い出しているから、唯識や中論の内面的解釈中心の
諸法無我と近似値なんてありえない、
だから「八宗綱要」を読めと、
麦と大山にレスするが・・・こいつらときたら。ザルか笑
740仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g 2019/10/05(土) 07:23:58.10ID:VoF/WEXl>>743
>>737
＞麦は諸法実相≒諸法無我だと思いましたが
私もそう思います。
0015ハジ
2019/10/06(日) 12:08:04.40ID:fO5AUA1H↑
↓
不空＝実有
ってあるね
ところが空は無と考えられるようになり唯識なんかでもその傾向があると
それで二辺を離れているはずの空が、一方的見方になりと
中村さん
0016ハジ
2019/10/06(日) 12:14:40.52ID:fO5AUA1Hそれは、月はあるものでもないし、ないものでもない
もちろん、ありつつないも成立しない
どちらをも離れているということなら
人間の見方を離れている
人間があるとかないとか、ありつつもないのだなど
思いでどうこうすることのないところで
摩訶不思議に縁起して
南無阿弥陀仏
んー、これはハジが勝手に思ったこと
0017神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:16:34.36ID:9Ub+SIvF空即是色色即是空の解釈は、天台では、同時解釈で、外部空間扱いがある、
創価が悪用する、法華経には明白な外部空間の扱いを明らかに示しているものがある。
第15：従地湧出品第11：見宝塔品（けんほうとうほん）
空海は「般若心経秘鍵」では、空即是色色即是空の解釈は、華厳扱い、「即」でキメている。
当然、禅≒華厳
なので、麦＆大山の
諸法実相≒諸法無我は的外れ、禅的には、大山＆麦とろん、ふさふさは、は教義的には役に立たないと思ったほうがいい
諸法実相は外部空間の扱いもある、道元の弁道話も同じだが、
こぅいう法華経の外部空間認知を読みこなせず、中論、唯識の理にハマりすぎる
大山＆麦の諸法実相は外部空間の扱いはノータッチ過ぎ。
681夕2019/10/04(金) 22:54:25.60ID:KNMhX2XF
どちらかというと、俺は三論宗の立場で諸法実相を今まで語っていたんだな。
天台宗の立場、三諦円融、今一わかっていない。
これからだな。
自分で調べると言うのはそれなり面白い。
経を中心にどのように展開するのだろう。
0018１７は夕へ
2019/10/06(日) 12:17:13.89ID:9Ub+SIvF0019仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 12:22:39.55ID:jP7MV/sJ＞この講堂には牛はいない、牛についていえば空（欠如）である。
＞しかし比丘がおり、比丘についていえば空（欠如）ではない」
＞『小空性経』（中部経典、中阿含経）
0020麦へ
2019/10/06(日) 12:27:10.98ID:9Ub+SIvF大山＆麦の理解していない、外部空間認知。
637麦 ◆MUGI/AIUgo 2019/10/04(金) 19:56:58.09ID:KiAgsF/0
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたんへ
>>468
＞真言宗の曼荼羅に付いてですけど
大日如来が全ての化身って解釈しているんですけど
九法界全て同じ大日如来ですね
だから九法界全て同じ
0021仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 12:27:53.21ID:jP7MV/sJ＞諸法実相を天台教学上ありえんだろ
でおー、乙。
でおーがどういう意味でそう言ってるのかははっきりしないが、諸法実相について天台智顗は以後の様に述べてるけど？
＞諸法は既に是れ実相の異名にして 、而も実相の当体なり 。
＞又 、実相は亦是れ諸法の異名にして 、而も諸法の当体なり 」
> 『法華玄義 』天台智顗
0022夕へ
2019/10/06(日) 12:28:26.67ID:9Ub+SIvF642夕2019/10/04(金) 20:18:49.51ID:KNMhX2XF
私は、おばちゃんたちの思い渦に巻き込まれないように努力しておりますｗ
その渦を読み、何事もなく過ごせれば幸いです。
そんなものは本当は無いですけどね。
ご近所はｗ
0023仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 12:30:15.33ID:jP7MV/sJ＞こぅいう法華経の外部空間認知
それ、意味が分からないから詳しく説明してくれるか？
また、経典中それに言及されてる箇所を何箇所か提示してくれないか？
0024神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:32:47.45ID:9Ub+SIvFおおやま＆麦は外部空間認知がないので、
諸法実相≒諸法無我は的外れということ、
だから、唯識、中論、もしくは吉蔵範疇なんだって、外部空間認知がない。あるといっても、唯心で、外部そのものの扱いではない。
外部空間認知の無い公案、禅語録があってたまるか笑。
こういうの、そろそろ気づこうよ、麦＆大山。
0025仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 12:32:58.71ID:jP7MV/sJ＞大山＆麦の理解していない、外部空間認知。
これも意味が分からないなぁ？
俺(多分麦さんも)は、非同非異って捉えてるが、その捉え方のどこがおかしいのかな？
0026神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:33:26.08ID:GekbEDk50027神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:34:39.53ID:GekbEDk50028ハジ
2019/10/06(日) 12:35:55.83ID:fO5AUA1H人間の内なる世界と外なる世界は逆転しているという
言っていた人もいたような、、、
人間が外部世界と呼んでいるもの、これが真には内部世界なのであり
人間が内部世界と呼んでいるもの、これが真には外部世界なのであると
まったく関係ないかもしれんが、思い浮かんだんで
0029ポッタン師
2019/10/06(日) 12:37:54.63ID:I+Le0UUz大爆笑である。
自分の頭では考えない。
大爆笑である。
0030神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:38:08.48ID:9Ub+SIvF禅ですら、道元の弁道話であるし、仏印云々ていう箇所も。
11：見宝塔品（けんほうとうほん） は、別の仏の世界から、釈迦の分身が集まってくる、すなわち、外部空間だ、
第15：従地湧出品は地面から修行し上がった菩薩が湧き出てくる、久遠の釈迦如来、第16：如来寿量品への準備で、
過去の時間を含めた意味合いであるから、「今ここ・唯心」だけでなく、大山が教義的偏る、「心の統御」で終わる話じゃなかろうに。
0031仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 12:38:44.89ID:jP7MV/sJ＞おおやま＆麦は外部空間認知がないので、
だから、外部空間認知ってなに？
内部・外部というのは事象、即ち差別。
内部・外部が無いというのは理象、即ち平等。
そして、理事・事事とあり、諸法実相を事事の視座で俺は見てるんだけど？
0032神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:40:45.80ID:GekbEDk5むしろおばちゃんを口説いて惚れさせろ
0033ポッタン師
2019/10/06(日) 12:41:51.50ID:I+Le0UUz大爆笑である。
0034神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:42:32.15ID:9Ub+SIvF唯識、中論ｍの概念弄りで終始して、
「衣座室の三軌」
http://alambchdate.cocolog-nifty.com/blog/files/30.6.26.pdf#search=%27%E5%A6%82%E6%9D%A5%E3%81%AE%E4%B8%89%E8%BB%8C%27
「衣座室の三軌」なーんて言い出しているから、唯識や中論の内面的解釈中心の
諸法無我と近似値なんてありえない
如来の衣、如来の座、如来の室なんていう
人格引用をわざわざしているのは論理不可能という密教以前の状況だし、
唯識、中論の概念弄りで、外部空間の把握が可能と思っているのか？大山＆麦は。
公案ですら、庭の柏木がどうだのと問があるし。
0035神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:44:46.71ID:9Ub+SIvF大山が「診療内科」てレスするとき、自分側の正当性だけだろう笑。
自覚しろよ。
理屈云々で無駄にやれば「戯論」だし、共有君とな、特に。
0036神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:44:59.89ID:GekbEDk5しかし強いオスには何されても喜ぶ。
イケメンが｢死ね｣と言ったら喜んで
キモオスが｢死ね｣と言ったら｢お前が死ね｣
イケメンにハグされると｢幸せ｣
キモオスにハグされると｢痴漢・セクハラ｣
0037神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:46:22.73ID:9Ub+SIvFでは、質問だ。
理事・事事
を空即是色色即是空を用いて、説明してみろ。
0038仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 12:49:37.23ID:jP7MV/sJ＞11：見宝塔品（けんほうとうほん） は、別の仏の世界から、釈迦の分身が集まってくる、すなわち、外部空間だ、
成る程、そういう解釈な。
そういう見方は面白いし、でおーらしい尖った感性が出てる。(悪い意味で言ってるのではない)
まぁ、分身から見れば他の分身は別世界だけど本体から見れば内外はないだろ。
そこんところを止揚して、俺は非同非異って言ってるんだけどなw
0039仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 12:51:51.31ID:jP7MV/sJ意味不明w
0040神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 12:57:38.69ID:9Ub+SIvF自覚したくない問題を抱えとるな、君は。
0041仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 12:59:32.58ID:jP7MV/sJ(差別としての)色は事。
(平等としての)空は理。
(両者が不二としての)色即是空・空即是色は理事。
(上記を経た円環的な回帰後の)色が事事。
0042仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:00:01.72ID:jP7MV/sJ意味不明w
0043仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:05:41.54ID:jP7MV/sJでおーにとっては凄い発見だったんだろうな。
発見した凄いものは他に伝えたいよな。
でおーのそうした気持ちはこれから先も理解していこうと思う。
ただ、是は是、非は非。
0044栄進和尚
2019/10/06(日) 13:06:31.56ID:dVmYumxgオナ禁リセット(´･ω･`)
0045神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:07:13.64ID:9Ub+SIvFと
諸法無我
は近似値にならんやろ。
理事・事事においては、
事は、世俗諦
理は、勝義諦。
この部分での解釈で、大山風な勝義諦至上主義なら
諸法実相≒諸法無我になるかもしれんが・・・・・。
チベット密教のダライラマのゲルク派勝義諦至上主義ですら、
諸法実相≒諸法無我にはならん。
諸法無我→諸法実相→密教
だろな、ラクリム・チェンモだったけ？
0046神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:08:16.85ID:GekbEDk50047神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:09:32.53ID:GekbEDk50048神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:09:43.26ID:9Ub+SIvFほんまに、そういう自己愛強烈な慢心は変わらんな。
信じられん・・・・・。
0049神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:15:35.62ID:GekbEDk5でおーは、将棋の駒を正しく並べてる
そのセンスは如何ともしがたい。
0050ハジ
2019/10/06(日) 13:17:03.45ID:fO5AUA1H笑
0051神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:18:43.66ID:9Ub+SIvF法華経「難入難解」
これには論理を超えた不可思議性を意図したんだろうけど
日蓮は自分の教えの正統性主張に悪用するんだが、
本来のこういうのは、密教目前の
「衣座室の三軌」
如来の衣、如来の座、如来の室（天台小止観ですら述べられている）
あたりを法華経「難入難解」論理を超えた不可思議性なんだけども、
大山は、唯識、中論の論理性に固執して、知ろうとしないからな、
大山に関する禅の批判は、昔から、この点にあるからな。
0052ハジ
2019/10/06(日) 13:18:57.70ID:fO5AUA1H諸法の実相は無我であるでなんか問題でもあるん？
と思うてしまう
まあ、難しい教義を知らんからなんだろうけど
0053仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:21:28.57ID:jP7MV/sJ論理的に考えてみたらどうだい？
a=b、a=cの時、b≒cって考えるのはおかしくないと思うぞ、でおー。
天台智顗も「諸法は既に是れ実相の異名にして 、而も実相の当体なり 。又 、実相は亦是れ諸法の異名にして 、而も諸法の当体なり 」って言ってるだろ。
無我は実相だろ？
0054仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:22:45.18ID:jP7MV/sJ暴言は先に吐いた方が負けだぞ、でおー。
0055神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:22:57.46ID:9Ub+SIvF俺も基本、そういう難しい話は嫌いだが、基本、夕の為だろうな。
大山、麦、ろん、ふさふさは、夕の修行の邪魔情報が多すぎるから、
基本、大山批判議論に見えて、
基本、夕あてのレス。
0056神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:25:15.86ID:urO33XX7風俗和尚だなw
0057神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:26:12.73ID:9Ub+SIvF論理に走る、まったく。
日蓮の意味ではない、
法華経「難入難解」
を理解しろよ、頼むから。
日本土着仏教、山伏、神仏習合、日蓮、浄土教が、成立したのは、
法華経「難入難解」 の日本土着的解釈なんだけどな、
大山は、鈴木大拙等、京都学派かぶれ過ぎて、唯識、中論、原始仏典以上の理解できていないという自覚がいるんだがな。
0058仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:26:13.02ID:jP7MV/sJ＞法華経「難入難解」
＂唯仏与仏＂って事なんだよ。
凡夫が勝手に壁を作って難解にしてるって事。
知ろうとするのは大事だけど、知った事が新たな壁になる、法執ともいうのかな、そういう事なんだよ、でおー。
0059神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:27:24.29ID:9Ub+SIvF法執とは、「心療内科」吠える時の心理だと思うぞ。
0060神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:27:25.02ID:GekbEDk50061神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:28:50.53ID:9Ub+SIvF法華経「難入難解」は、法華経の不思議ちゃん現象を日本土着解釈させたものという意味。
0062仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:30:03.00ID:jP7MV/sJ＞法華経「難入難解」 の日本土着的解釈なんだけどな、
意味不明なんだが、それは法華経(思想)の日本的受容って意味か？
そこら辺はっきりと説明しないと、でおーが何を主張したいんだか分からないぞ？
0063仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:31:26.75ID:jP7MV/sJ意味不明。
固執のことだろ？
0064神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:31:43.06ID:9Ub+SIvF禅らしい解釈を押し込む、まったく、
天台、華厳、真言の不思議ちゃん現象解釈学を無視して、
理事・事事の意味を煙幕。
大山の公案禅は京都学派の理屈化した上での意味だろうな。
0065仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:32:17.06ID:jP7MV/sJでおーが一生懸命にその思想を説明してるんだから、馬鹿は黙ってろ。
0066仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:34:44.12ID:jP7MV/sJ唯仏与仏は法華経の思想だけど？
0067神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:35:35.17ID:9Ub+SIvF京都学派的日本仏教理解だろうからな、論理的な鈴木大拙「日本的霊性」の世界観で見過ぎ。
まず仏教民俗学の「日本的霊性史」を知るべきだと思うぞ。
仏教民俗学、五来重ぐらい読んで、理解したらいいと思うぞ。
0068仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:37:34.44ID:jP7MV/sJ論点をはっきりしてくれないと話が進まない。
0069神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:38:24.40ID:GekbEDk50070神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:39:11.07ID:9Ub+SIvF＞凡夫が勝手に壁を作って難解にしてるって事。
禅らしい解釈を放り込みすぎ。天台教学上の意図ではない。
>>68
だから、天台教学上の諸法実相の話に、
禅らしい解釈で回答するん？
まったく。
0071仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:39:34.80ID:jP7MV/sJ＞まず仏教民俗学の「日本的霊性史」を知るべきだと思うぞ。
＞仏教民俗学、五来重ぐらい読んで、理解したらいいと思うぞ。
五来先生の著作は、大学の卒論作成時にいやに成る程読んだけどなw
0072神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:39:53.07ID:GekbEDk50073仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:42:07.25ID:jP7MV/sJだから、天台教学からの見解を>>21で提示したろ？
何処が禅的な解釈なんだよ？
＞諸法は既に是れ実相の異名にして 、而も実相の当体なり 。
＞又 、実相は亦是れ諸法の異名にして 、而も諸法の当体なり 」
> 『法華玄義 』天台智顗
0074仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:43:13.69ID:jP7MV/sJ…そうやって差別するのはやめような。
でおーが一生懸命にその思想を説明してるんだから。
0075神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:43:56.82ID:9Ub+SIvF天台小止観なんて、論理的で解りやすいし、反面、大山風、論理的定義不可の要素もある。
天台小止観をまじめに読んでいたら、
ここまで話が合わないことにもならんはずだがな・・・・。
こっちは、天台宗の教義と禅定は、１０年前以上の昔のことだし、
精密な内容は覚えていないが、多くを知った上に、麦と大山に意見しているんだがな。
0076仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:45:42.73ID:jP7MV/sJまた、それをワッパーマンが横から煽ってくるし。
議論は議論として是は是、非は非だから。
0077神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:47:12.98ID:GekbEDk50078神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:48:13.32ID:9Ub+SIvF密教直前の法華経「難入難解」の上の意味でだろ、それは。
三昧的悟り意識があるんだから、天台、華厳、真言には。
そこで、禅的風解釈で、きたじゃないか、法華経「難入難解」に関して、
俺個人の発見扱いにして・・・まったく・・・・・。
0079仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:48:58.78ID:jP7MV/sJ天台小止観か…
初めて読んでから30年も経つなぁw
0080仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:51:26.28ID:jP7MV/sJ？？？
でおーはなにが言いたいの？
はっきりしてくれないか？
どの視座からの法華経(諸法実相)の解釈で論点を立てたいの？
0081神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:51:43.24ID:9Ub+SIvF読んでも上辺だけ、立川武蔵が酷いと気づくぞ、天台小止観をきちっと読んだんであれば。
＞a=b、a=cの時、b≒cって考えるのはおかしくないと思うぞ、でおー。
なーーんという論理的過ぎる発想はできんぞ、天台小止観のプロセス趣味を理解すれば、ふつうは。
0082神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:52:28.20ID:9Ub+SIvFああ、はぐらかしな。
まったく、京都学派かぶれは。
0083麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 13:53:17.66ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚアンカーの話しはお前が言ったんだよｗｗｗ
ボケナスｗｗｗ
0084麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 13:55:01.19ID:eH9Ta5/g川^〇^ﾊﾚ前スレ0978 エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE たんへ
町内会の規約を個人的に改竄するのは役兼乱用ですね
定例会で議題に上げる話しですねｗ
麦の町内の定例会は白熱してますよｗｗｗ
例えば無駄な経費60万近く削りましたよｗｗｗ
0085神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 13:58:18.57ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ夕のボケナスへｗｗｗ
0086仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 13:58:49.71ID:jP7MV/sJ…これだもんｗ
でおー自身が論点が分からないのなら、これはおかしな話だけど、こちらから論点を明確にしていくから。
（続く）
0087神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 14:00:29.01ID:9Ub+SIvFはあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？
京都学派の洗脳濃いのね。
0088神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 14:01:26.54ID:9Ub+SIvF麦へのケチもつけたが、
東照宮で三昧キメてきたぞ、和歌山の。
0089仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 14:05:56.05ID:jP7MV/sJ先ず、でおーのいう”難入難解”って、それ、法華経の方便品の難解難入（なんげなんにゅう）の事だろ？
即ち、
＞シャーリプトラよ、ブッダの智慧は、深遠で、見難く、知り難いもので、一切の声聞や、独覚によっても理解し難いものである。
＞如来たちが深い意味を込めて語られたことは、理解し難いのである。
＞如来たちは、種々の巧みなる方便（＊１）によって、ものごとに執着する衆生を解放するために、自らの確信する諸々の法を説き示すからだ。
＞如来たちは、卓越した巧みなる方便と知見の最高の完成に達しているのだ。
＞如来たちは、執着がなく、妨げられることのない知見などの驚くべき特質を具えておられ、種々の教えを説かれる方なのである。
＞シャーリプトラよ、如来の知っている諸々の法について、如来こそが説き示すであろう。
＞それらの諸々の法は、何であり、どのようにあり、どのようなものであり、どのような特徴を持ち、どのような固有の性質を持つのか
＞──ということを、如来だけが明瞭で明らかに見ているのである」
＞（法華経現代語訳 角川ソフィア文庫 植木雅俊）
これの事だよな？
0090仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 14:07:15.64ID:jP7MV/sJ？？？
なんでその文章が京都学派と関係するんだよｗｗｗ
0091麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 14:07:53.89ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦はラーメン屋さんで三昧してきたお♪
いろんな三昧あるねおｗｗｗ
0092神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 14:08:20.20ID:9Ub+SIvFいつも論理的な京都学派的に、
諸法実相≒諸法無我
とやる。
まったく、使えない教義解釈に走る。
唯識、中論、原始仏教まで限度だ、大山は。
0093麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 14:09:32.12ID:eH9Ta5/g川^〇^ﾊﾚ>>1乙～♪
0094神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 14:09:54.16ID:9Ub+SIvF総合学派志向の仏教宗派の、下部構造と上部構造の関係を見ないで、
諸法実相≒諸法無我
とやる。
0095神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 14:13:51.19ID:L5Qwsats大山は経典バカだし、
野良は勘違いババアだし、
こじは世界チャンピオンだし、
変わんねーな
0096仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 14:15:42.91ID:jP7MV/sJ？？？
・・・何を言いたいのか分からないんだよなぁ、でおーって。
つまり、諸法実相について各宗派別の見解を一覧したいのか？
例えば、
三論宗…八不中道
華厳宗…（四）法界
浄土教…南無阿弥陀仏
日蓮宗…南無妙法蓮華経
とかか？
0097仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 14:17:48.82ID:jP7MV/sJ？？？
論点は諸法実相？それとも難解難入？
とどのつまり、でおーは何の話がしたいの？
目的は？観点は？争点は？
はっきり決めてくれないか？
0098学術
2019/10/06(日) 14:23:09.01ID:2USSMWYU0099麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 14:28:05.12ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ外部空間認知って言葉で表現出来ますか？
0100仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 14:29:20.50ID:jP7MV/sJ別に昔のように問い詰めるとか、そんな気はもうないから。
また、すぐに返答しろとか云わないし、無答でも構わないから。
0101学術
2019/10/06(日) 14:47:06.83ID:2USSMWYU0102仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 15:08:27.37ID:jP7MV/sJそれが吉蔵あたりになると ”諸法は実相であり、実相は諸法である” となったみたいだ。
此縁から相依的な解釈になってしまったってことだな。
0103仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 15:13:34.61ID:jP7MV/sJここら辺はもう少し勉強しないと分からないけど、諸法の始覚的な把握（実相）が本覚的把握（実相が諸法）になってるって事なのか？
0104ハジ
2019/10/06(日) 15:20:13.79ID:fO5AUA1H諸仏の智慧は甚深無量なり
其の智慧の門は難解難入なり
一切の声聞、辟支仏の知ること能わざる所なり
故以は何ん
仏は曽て百千万億無数の諸仏に親近し、尽くして諸仏の無量の道法を行じ、勇猛精進して、名性普く聞こえたまえり
甚深未曾有の法を成就して、宜しきに随って説きたもう所、意趣は解り難し
舎利弗よ
ここんとこの話なんかな？？
0105神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 15:51:55.67ID:+syTcc7/勘違い住民が多い今日この頃。
0106仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 16:00:45.84ID:OfH6hQ+Wでしょうね。
0107仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 16:01:41.09ID:OfH6hQ+Wwwww
馬鹿？
0108仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 16:07:51.78ID:OfH6hQ+Wただ、その学んで蓄積された知識の紐付けが荒いので、イメージのままに唐突に何らかの言葉が出ては来てもそのままでは周りには理解されないって事を学べば、今よりは大分良くなるんじゃないのかな？
0109神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 16:23:29.76ID:+syTcc7/つ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0110仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 16:32:19.54ID:jP7MV/sJ学術的に考証された経典を準拠にしないで何を信じるんだよ？
例えば 胡多迦莫説示経には ”衆生とは仏の異名なり” ってあったらお前はストレートに信じるのか？
0111仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 16:39:05.09ID:jP7MV/sJ挙句の果てに、本当かどうかは疑わしいが、アホラフキンの元彼女のような末路になる。
そんな事になっては後の祭り。
このスレで出来る事はやっておかんとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0112神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 16:41:24.15ID:+syTcc7/信じるわけなかろうが。ｗｗｗ
経典に書かれたことを信じるなんて、頭の悪い晃みたいになるぞ。
0113手ぶらの乞食
2019/10/06(日) 16:45:49.81ID:RDm4WWH8心療内科！！
0114学術
2019/10/06(日) 16:52:39.38ID:2USSMWYU0115学術
2019/10/06(日) 16:53:30.06ID:2USSMWYU0116学術
2019/10/06(日) 16:53:59.72ID:2USSMWYU0117ポッタン師
2019/10/06(日) 17:04:45.96ID:08QrStPC大爆笑である。
0118エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/06(日) 17:44:17.01ID:8MSCa/5T定例会って役員会のことじゃな？
ワシの町内会は、役員会は年２～３回で、形骸化しておる。
３年前の規約改正で、６８歳以下の男性が、年齢順で会長を務めることになった。
で、６８歳以下の男性が１０名程度で有志会を作って、それが実権を握っている。
有志会に加入しないと、村八分にされるような空気が蔓延しておる。
毎年、若い男をこき使って、夏祭りをして食券を売りつけて「どんちゃん騒ぎ」をして
団塊の世代が楽しんでいる。
ワシとは、性分が合わない人が多いのじゃ。
0119神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 18:00:12.30ID:+ejwiGqRきょうもモグラーな日々だったのかｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0120仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 18:14:10.10ID:jP7MV/sJならどうして仏教を学ぶんだよｗｗｗ
0121ポッタン師
2019/10/06(日) 18:17:19.94ID:08QrStPC自分の答え、がない。
それでも威張れる、と思うバカ大山である。
大爆笑である。
0122くろ
2019/10/06(日) 18:39:32.82ID:zwKmExfd諸法無我と諸法実相が同じかどうか、が議題なのかな?
おれは、でお～の言うこともわかる気がするんだけどね。。
無我と実相では、言葉の意味がちがうんだから、イコールと言えるか怪しいと思う。。
諸法の実相は、無我であるとか空である、というのと、諸法が実相である、すなわち、ありのままの世界そのままが真理である、というのでは、
だいぶ違うのではないか?
しかし、もちろん、諸法実相は、後に出てきた言葉だから、諸法無我を否定するものではない。。
しかし、空とか無我の否定性をもう一回ひっくり返す感じではあるんじゃなかろうか?
諸法無我は、現象の否定、認識ありのままは、夢ですよ、幻ですよ。。
諸法実相は、存在の肯定、ありのままの世界の肯定。
だから、だいぶ違うんでないか?
そうすると、諸法実相は、諸法無我の否定性の乗り越えで、歴史的には、密教や禅に通じる、というのがでお～の言いたいことなのではないだろうか?
>>45
0123仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 18:48:33.22ID:jP7MV/sJ晃さんとその話をした時以来何度も言ってるけど、私（多分麦さんも）は、”円環的な回帰を経た無我のままの実相”って視座で話をしてる。
0124ポッタン師
2019/10/06(日) 18:49:52.82ID:08QrStPC諸法無我を理解しているバカはいない。
なんでか。
0125ポッタン師
2019/10/06(日) 18:53:40.44ID:08QrStPC大爆笑である。
0126麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 18:58:17.43ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦の町内は月に一度定例会がありますので
地域によってなんですね
お祭りの鉢洗いは町内全体に呼び掛けますけど
来るのは役員と老人会と青年会と子供の役員さんぐらいです
鉢洗いはご祝儀が結構集まるみたいでご祝儀+町内会費より捻出されてお金掛かりません
順番に組長回って来ますので麦はしょうがなく参加してますｗｗｗ
0127麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 18:58:17.84ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦の町内は月に一度定例会がありますので
地域によってなんですね
お祭りの鉢洗いは町内全体に呼び掛けますけど
来るのは役員と老人会と青年会と子供の役員さんぐらいです
鉢洗いはご祝儀が結構集まるみたいでご祝儀+町内会費より捻出されてお金掛かりません
順番に組長回って来ますので麦はしょうがなく参加してますｗｗｗ
0128神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 18:58:29.98ID:+ejwiGqRナットウと味噌漬けもあるｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0129神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 19:01:03.93ID:+syTcc7/思考一時停止して、見る、聞くに徹する。自分の感覚、これなんぞと。
経典は言葉の集積だから解釈は百人百通り可能。
単なる参考に過ぎん。抜隊得勝。
以上の文も、言葉だから、何とでも解釈できる。（笑い)
0130麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 19:05:25.02ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
>>31諸法実相を事事の視座でなると思います
0131麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 19:11:18.42ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚジャンキーたん>>41で詳しく説明されています
0132仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 19:12:53.72ID:jP7MV/sJ…だからなに？
その程度の事で 仏教は、「宗教」であって「学術」じゃおまえへん とか鼻息を荒くしてるの？
0133さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:16:26.74ID:cYUAwfRaまちがいを 素直にみとめろ。
人は 世の中のすべての神秘学を 理解出来る訳ではない。
訂正しろ。
0134さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:18:19.90ID:cYUAwfRaお前に 柿猫のことを悪く言う資格など無い。
オラのことを 嘘つき呼ばわりしたのも 謝罪がまだだ。
0135学術
2019/10/06(日) 19:20:05.34ID:2USSMWYU0136学術
2019/10/06(日) 19:20:33.61ID:2USSMWYU0137さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:24:25.71ID:cYUAwfRa何らかの理由で それが出来なくなることが有る。
そうした場合に 賢い女性は 柿猫のように 男の様に真理を追究するようになる。
もちろん うまくいかないのは 充分承知だ。
霊が憑いているとか言っているヤツラとは 住む次元が違うのな。
0138さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:29:03.92ID:cYUAwfRa彼は 優れた仏法者になろうとして 歩もうとする。
だがこれは 菩提樹の表面をなでたようなものにすぎない。
生きるため 死にたくないから 苦しみから逃れて楽になるために 真理を達成してゆくというのが
菩提樹の芯である。
0139仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 19:31:55.67ID:jP7MV/sJ特に ”ありのまま” っていう事については誤解を招きうるので （>>102>>103参照）。
ちなみに ”実相” は鳩摩羅什等の訳で、玄奘は ”実想”とか”真実想” って訳してる。
鳩摩羅什の訳を見直す動きもあるんだろうけど、やっぱり鳩摩羅什は意訳が多い。
以下参照
諸法実相と如実相 ― 「 諸法すなわち実相」の源流― 武田浩学
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/55/1/55_1_92/_pdf/-char/ja
羅什訳に於ける實相の語義 白土わか
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/4/2/4_2_466/_pdf/-char/ja
法華経方便品の問題 白土わか
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/10/1/10_1_261/_pdf/-char/ja
0140さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:31:59.12ID:cYUAwfRa大山先生を 見習え。
知らない者に与えて 豊かにするためにある。
0141学術
2019/10/06(日) 19:33:29.64ID:2USSMWYU0142さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:34:10.49ID:cYUAwfRa仏教を 仏教でないものに改ざんするのは やめてください。
無理だろうけど。
0143くろ
2019/10/06(日) 19:37:04.21ID:zwKmExfdたしかに、無我とか実相無相を経ないとダメなんでしょうね。。
>>130-131
丸投げか。。ｗ
0144さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:40:10.16ID:cYUAwfRa理解出来ないのは 自分の修業がまだそこまでたりないのだと 自覚すれば済むことだ。
仏法を歩むにあたって 何の問題も無い。
いいかげんなことだけは 言わない事。
0145手ぶらの乞食
2019/10/06(日) 19:40:31.28ID:RDm4WWH8そろそろ
ギャグマンガでも
どうかね？
0146仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/06(日) 19:46:00.93ID:jP7MV/sJまぁ、そうですよね。
いい加減なことは云わないようにしなきゃいけないし、早合点するのもよくないと思うんです。
0147野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/06(日) 19:46:38.06ID:R5zyHNWK全てのつながりの中で移ろい、留まることがない。
0148さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:48:03.72ID:cYUAwfRaそれによって 我々が 充分な潔斎と魂殖ゆが 可能になること。
人が人らしく生きて行けるようになる事な。
そんな 小むずかしい理屈は どうでもいい。【人間の神性の回復】
0149さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:49:45.39ID:cYUAwfRa先生は よく闘いました。
0150さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:52:06.57ID:cYUAwfRa一般的な男性の本音で言えば 実は 女性は 年を取るほど美しくなる。
女性の美しさとは そういうものだと主張します。
絶対 言わないけどね。
0151さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 19:59:54.51ID:cYUAwfRaそれが二つに分かれたから 互いに戻ろうとして引き合うのな。
その引き合う作用によって あらゆるものが発生するのな。
お互いに対立するものではない。
それが 量子力学による素粒子の観測結果だ。
(陰陽を二元論とするのは 上記二点と同じ様にとんでもないまちがい。カンコクの国旗は まぁ 嘘だな。)
おち
0152神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 20:00:47.78ID:+ejwiGqR南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0153麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 20:01:19.44ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦は説明に用いる経典の知識が乏しいですｗｗｗ
ジャンキーたんはいつも経典や仏教書を用いて的確に表現されていて凄い！
ラッキー♪
0154麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 20:05:52.54ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ間違っていたら訂正するけど
何が間違っているの？
主語が無いから何が間違いなの？
0155夕
2019/10/06(日) 20:09:24.50ID:TyVL8H92>>45
感謝
現成公案をちょっと目を通している。
諸法が仏法がある時
以下略
これは諸相実相の説示あたり、
自己を学び
以下略
ここにおいて、諸法無我
分別し作為する自己を徹底して離れていくところに、かえって真の主体的自己が確立していくと。
正法眼蔵全体を通して諸法実相を理解できるようにしているのだろうね。
諸法無我→諸法実相→道元禅
違いますか？
0156麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 20:09:35.98ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚお前は麦に動物霊が付いているって言ったけど霊が見えるの？
0157ほし
2019/10/06(日) 20:09:57.00ID:yiYruAHK0158麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 20:11:43.65ID:eH9Ta5/g川^〇^ﾊﾚさぁーばんとは諸法実相と諸法無我は違うと言っても
説明さえしないバカｗｗｗ
0159ほし
2019/10/06(日) 20:21:23.40ID:yiYruAHK0160神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 20:36:35.85ID:+ejwiGqRかもが悟りだとｗｗｗ
あたまおかしいから病院へ行けｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0161ほし
2019/10/06(日) 20:46:51.29ID:yiYruAHK古の賢者が、自分を知りなさいってさ。 特に自分の性格を知ればいいってのが、私の解釈。
0162麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 20:47:42.99ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ柿の種にしても根拠を麦は提示してるからね
諸法実相が諸法無我と同じではない根拠を提示しないさぁーばんととは違うｗｗｗ
おとといきやがれｗｗｗ
0163神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 20:56:11.15ID:hCDGzcmX「ある」と認めて取り扱う「我」がないからありのままの実相そのもの
「我」がなければ、不可思議で、それは唯仏与仏の諸法実相とも言えるのではないかな
0164神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 20:58:52.49ID:+ejwiGqRこじ君がいないのと同じじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0165トム
2019/10/06(日) 21:05:19.56ID:NP+KlHVx私は、己の能力を過信せずに、特に禅語を勉強しつつ坐禅にも励んでいきます。
0166トム
2019/10/06(日) 21:06:20.86ID:NP+KlHVx私は、己の能力を過信せずに、特に禅語を勉強しつつ坐禅にも励んでいきます。
0167野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/06(日) 21:07:13.39ID:R5zyHNWK「かも」は断定でも使われる。である調よりもだいぶ謙遜になる。
0168野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/06(日) 21:09:35.94ID:R5zyHNWK美しい年配の女性に共通するのは、可愛らしさです。
ひたすら輝いてにこにこしている。そんな女性たちを思い出す。
0169神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 21:12:32.89ID:+ejwiGqR南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0170トム
2019/10/06(日) 21:16:59.96ID:NP+KlHVx私は己の能力を過信せずに、特に禅語を勉強しつつ坐禅にも励んでいきます。
0171麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 21:26:53.31ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ“かも”は推量表現じゃね？ｗｗｗ
0172神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 21:49:19.26ID:+ejwiGqR法華経にかもとか書いてあるのかｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0173神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 21:55:47.10ID:NP+KlHVx大乗経典は釈迦の死後５００年に書かれた書物だと言われているし、原始経典と謳われているスッタニパータなども本当に釈迦の言説なのかも怪しい。
それなら、いっそのこと禅語を勉強して坐禅に励むことに妥協した方が良いのでは。
0174トム
2019/10/06(日) 22:00:24.02ID:NP+KlHVxそれなら、いっそのこと禅語を勉強して坐禅に励むことに妥協した方が良いのでは。
0175神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 22:06:26.04ID:+ejwiGqRかもには迷いがあるのじゃｗｗｗ
完全な知恵ではないのじゃｗｗｗ
涅槃でもないのじゃｗｗｗ
悟りではないのじゃｗｗｗ
日本語以前に頭がおかしいんだおｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0176神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 22:08:46.11ID:+ejwiGqR南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0177神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 22:10:09.54ID:NP+KlHVxアミダ様はいないかも
0178くろ
2019/10/06(日) 22:11:57.48ID:zwKmExfd0179トム
2019/10/06(日) 22:12:03.93ID:NP+KlHVxそれなら、いっそのこと禅語を勉強して坐禅に励むことに妥協した方が良いのでは。
0180トム
2019/10/06(日) 22:18:30.68ID:NP+KlHVxだから、いっそのこと禅語を勉強して坐禅に励むことに妥協した方が良いのでは。
0181栄進和尚
2019/10/06(日) 22:20:49.53ID:dVmYumxg0182野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/06(日) 22:23:29.73ID:R5zyHNWKmaybeとは言ったかもしれない。
農業も、推測の連続だね。
0183野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/06(日) 22:25:38.89ID:R5zyHNWKその言動は魚さんの首を絞めることになるかもよ。
0184神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 22:27:32.82ID:+ejwiGqRあらゆるものが影響してるのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0185神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 22:29:09.61ID:+ejwiGqR悟った者はかもとかではを使わないのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大かもとか言わないのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0186麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/06(日) 22:29:49.17ID:eH9Ta5/g∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚその“かも”は終助詞の勧誘に当たりませんか？
0187ほし
2019/10/06(日) 22:31:56.39ID:yiYruAHK0188ほし
2019/10/06(日) 22:34:28.17ID:yiYruAHK0189ほし
2019/10/06(日) 22:37:14.90ID:yiYruAHK0190トム
2019/10/06(日) 22:39:09.74ID:NP+KlHVxだから、いっそのこと禅語を勉強して坐禅に励むことに妥協した方が良いのでは。
0191野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/06(日) 22:44:56.94ID:R5zyHNWK体験したことのない未知の世界に対して、
「かも」という先入観なしに、
ワクワク、ドキドキのままに、突進する感じだね。
0192トム
2019/10/06(日) 22:47:28.60ID:NP+KlHVxそれなら、いっそのこと禅語を勉強して坐禅に励むことに妥協した方が良いのでは。
0193ほし
2019/10/06(日) 22:58:17.41ID:yiYruAHK0194さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 22:58:35.33ID:cYUAwfRa☝
ほら すでに間違いに入ってる。
そうならないようにと 言ったのに。
いったんそっちへ持っていかれたら もうダメだな。
0195ハジ
2019/10/06(日) 22:58:37.54ID:fO5AUA1Hめちゃ達成感ww
観世音菩薩スゴすぎるやんかあ
スゴすぎすやんかいなあ
こりゃ、南無観世音菩薩
最強でしょう
南無観世音菩薩！
0196さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/06(日) 23:02:08.96ID:cYUAwfRa0197トム
2019/10/06(日) 23:02:47.12ID:NP+KlHVx0198神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 23:03:32.97ID:NP+KlHVx釈迦が悟りを開いたというのは正確ではない。正確には、釈迦が悟りを開いたと思った人が多かったということだ。
0199ほし
2019/10/06(日) 23:05:57.49ID:yiYruAHK0200トム
2019/10/06(日) 23:11:32.89ID:NP+KlHVx0201トム
2019/10/06(日) 23:15:09.29ID:NP+KlHVx多くの人が納得できる説法が正しいとは限らない。
0202ハジ
2019/10/06(日) 23:16:20.77ID:fO5AUA1Hそれは無我の境地と煩悩の苦悩の両方があることの事なんか
それとも覚りの境地のことなのか
はたまた六根が宇宙と正応したような、大日如来のような、完璧尽くな世界なのか
あらゆる戯論の尽きたる空の世界なのか
この、ありのまま、という実相というのに、どういう姿を想像しているのかによって意見が別れちゃうよね？
ハジのイメージだと、完璧に縁起してることが見えている、その実相の世界みたいな感じなんだけど
それは無我だから
諸法無我＝諸法実相
うーーーーーーーん、無我＝実相となると、チョイ可笑しくなるのか、、、な？
実相は無我だけど
無我は＝実相とはならんな
まあ、ハジの妄想というか、勝手なイメージだけども
0203神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 23:16:49.34ID:cYUAwfRaトム化
0204トム
2019/10/06(日) 23:20:55.45ID:NP+KlHVx多くの人が納得できる教えが正しいとは限らない。人生において肝心なのは疑うことだ。
0205トム
2019/10/06(日) 23:29:48.92ID:NP+KlHVxシャカが悟りを開いたというのは正確ではない。正確には、シャカが悟りを開いたと思った人が多かったということだ。多くの人が納得できる教えが正しいとは限らない。
0206神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 23:33:48.88ID:hCDGzcmX「我」が無いなら、「疑い」も出てこない
でも、「我」は決して無くなることはないという
0207神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 23:35:21.24ID:NP+KlHVx「我が有る」も疑い、「我は無い」も疑う。
0208ハジ
2019/10/06(日) 23:42:54.35ID:fO5AUA1Hこの体験者が、まあ、六根の働き？
色受想行識を体験してると思ってて
じゃあ、死んだら肉体と精神がないから、消えちゃったら
この体験者としての我
私というものは、どうなってしまうんだろう
という不安みたいなのはあるよね
0209神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 23:48:59.47ID:hCDGzcmX今、こうして経験してる、思ってることを全て疑う
全身、疑いの塊になる
「大疑団」って呼ぶらしいね
禅の老師は、修行者にこの大疑団を起こさせるのに力を注ぐとか
0210ハジ
2019/10/06(日) 23:49:50.06ID:fO5AUA1H生前の業に従って相応しい世界に再び生ずるんかな？
六道のどれかに
その、行為の結果みたいなのが、私となるのかなあ
行為の記憶？
その業が、再び、新たな世界に生まれるんか？
そー考えると、やはり、ここでスッタニパータ的な、彼岸への道を実践しとかないと、我意識というか、自意識が明確にあるハジなんかは
実際の、その時になったら、非常に悲惨になりそうな気が、、、
やっぱ怖いな
怖すぎる
もっと勉強しとこう
0211神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 23:51:16.65ID:NP+KlHVx信じるのは楽だから、みんなは信じる方へ行ってしまう。それが落とし穴。
肝心なのは全てを疑うこと。
0212ほし
2019/10/06(日) 23:52:14.65ID:yiYruAHK0213トム
2019/10/06(日) 23:53:39.75ID:NP+KlHVxシャカが悟りを開いたというのは正確ではない。正確には、シャカが悟りを開いたと思った人が多かったということだ。多くの人が納得できる教えが正しいとは限らない。
0214ほし
2019/10/06(日) 23:55:47.59ID:yiYruAHK0215ほし
2019/10/06(日) 23:58:22.69ID:yiYruAHKみずからが心地よい(心の)世界を生きる。
0216トム
2019/10/06(日) 23:59:35.39ID:NP+KlHVxシャカが悟りを開いたというのは正確ではない。正確には、シャカが悟りを開いたと思った人が多かったということだ。多くの人が納得できる教えが正しいとは限らない。
0217ほし
2019/10/07(月) 00:05:47.44ID:fXQt1DrD0218ほし
2019/10/07(月) 00:07:15.42ID:fXQt1DrD0219ほし
2019/10/07(月) 00:09:10.52ID:fXQt1DrD0220トム
2019/10/07(月) 00:14:05.50ID:iD5Yp2Vu両手を打つと音が鳴るが、片手ではどんな音が鳴るか？
答えは、「質問自体が間違っている」である。
0221くろ
2019/10/07(月) 00:14:43.53ID:7BiNXNYu嘘だろ?ｗ 詠嘆じゃないの?ｗ
百人一首。。ｗ
0222神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 00:16:50.95ID:wih3wevU0223夕
2019/10/07(月) 00:18:02.50ID:jDo+yLI/正法眼蔵の見仏におもしろいのがあるぞ。
諸相はすでに非相ではないのだから、非相はそのまま諸相である。
非相が諸相であるから、非相である。
非相はまことに非相である。
呼んで非相とするその相も、呼んで諸相とするその相も、
ともに如来の相である、
と参学すべきである。
これを→あらわせますか？
0224トム
2019/10/07(月) 00:19:41.93ID:iD5Yp2Vuシャカが悟りを開いたというのは正確ではない。正確には、シャカが悟りを開いたと思った人が多かったということだ。多くの人が納得できる教えが正しいとは限らない。
臨済宗の公案、隻手音声(せきしゅおんじょう)。両手を打つと音が鳴るが、片手ではどんな音が鳴るか？
答えは、「質問自体が間違っている」である。
0225野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 00:22:37.85ID:n0NGJaI5諸法実相はありのままの姿、この瞬間の姿を言うと思う。
だから静的で永遠的な意味に感じる
諸法無我は過去、現在、未来へと姿が移り変わる姿を表している。
だから動的で儚い意味に感じる。
諸法実相は、諸法無我の上に成り立つともいえる。
0226ほし
2019/10/07(月) 00:25:51.60ID:fXQt1DrD0227ほし
2019/10/07(月) 00:29:26.14ID:fXQt1DrD0228神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 00:30:08.38ID:jDo+yLI/＞諸相はすでに非相ではないのだから、非相はそのまま諸相である。
＞非相が諸相であるから、非相である。
＞非相はまことに非相である。
＞呼んで非相とするその相も、呼んで諸相とするその相も、
＞ともに如来の相である、
＞と参学すべきである。
一部訂正
＞非相が諸相であるから、非相である。
これ間違い、
非相が諸相であるから、非相はまことに非相である。
です。
こうなります。
諸相はすでに非相ではないのだから、非相はそのまま諸相である。
非相が諸相であるから、非相はまことに非相である。
呼んで非相とするその相も、呼んで諸相とするその相も、
ともに如来の相である、
と参学すべきである。
0229野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 00:34:34.47ID:n0NGJaI5結婚したまえ。良妻を得れば幸福になれるし、
悪妻を得れば哲学者になれる。（ソクラテスの名言）
0230麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 00:40:26.20ID:YQaXVgLr∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ疑問符で聞いたので嘘では無いですよｗｗｗ
ググったら終助詞だったのでｗｗｗ
終助詞の中でも勧誘かな？と思ったので疑問符で聞きましたよｗｗｗ
ロンちゃんはググらないで詠嘆って分かりましたか？
0231トム
2019/10/07(月) 00:41:49.15ID:iD5Yp2Vu多くの人が納得できる教えが正しいとは限らない。
0232くろ
2019/10/07(月) 00:46:11.01ID:7BiNXNYuググってないわ。。
だいたいわかるだろ。。
ツーか誰を勧誘するんだ?ｗ
何に勧誘するんだ?ｗ
0233仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 00:48:48.20ID:7sMSSEjtつまり本来は、一切法を空じられ般若の知見得られた仏様の視点からの実相という主旨なんですが、いつの間にか＂ありのままが真如の現れ＂的に解釈されてしまったという事のようです。
ここら辺は、後々の中世天台本覚思想まで尾を引いているってところでしょうね…、つーか、このスレのありのまま教の方々にも今だに影響があるって事ですw
0234くろ
2019/10/07(月) 00:52:05.49ID:7BiNXNYuまったくの意味不明。。ｗ
>>225
ぜんぜん違うから。。ｗ
テキトーなこと言うな。。ｗ
0235麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 00:52:34.32ID:YQaXVgLr∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞かつて見た三笠山の上に昇る月を表しながら、唐の地で今見ている月を重ねています。
となっていたので
表した三笠山の上に昇る月に勧誘したかなぁ？と思いましたよ
0236くろ
2019/10/07(月) 00:54:11.82ID:7BiNXNYu＞「かも」は断定でも使われる。
スゲーあほ。。ｗ
0237くろ
2019/10/07(月) 00:55:55.26ID:7BiNXNYuアンカー間違えたか。。>>236
>>235
月に勧誘?ｗ
よく意味がわからん。。ｗ
0238ほし
2019/10/07(月) 00:58:37.30ID:fXQt1DrD孤独は寂しいですし、いつかは…とは思います。
どう転んでもありがたく楽しみたいですね。
ありがとう。
0239麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 01:04:45.75ID:YQaXVgLr∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ今見ている情景を三笠山の上に昇る月のようだと勧誘させて
情景を表現されたのか？と思いましたよ
0240くろ
2019/10/07(月) 01:10:11.01ID:7BiNXNYu＞川^〇^ﾊﾚ今見ている情景を三笠山の上に昇る月のようだと勧誘させて
まったく意味不明なんだけど…ｗ
勧誘って、誘うという意味だろ?
0241麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 01:15:30.43ID:YQaXVgLr∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ今見ている情景を三笠山の上に昇る月のようだと
三笠山の上に昇る月の情景へいざなった(誘った)
0242くろ
2019/10/07(月) 01:35:40.34ID:7BiNXNYuだいぶ無理があるような。。ｗ
しかし、誘ったのであれば、「勧誘して」だろう。。
「勧誘させて」というのは、使役だからね。。
0243麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 01:43:45.76ID:YQaXVgLr∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ無理とかじゃなくてｗｗｗ
イメージがそうだったからねｗｗｗ
勧誘かなぁ？って思ったんだおｗｗｗ
0244麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 01:52:34.17ID:YQaXVgLr川^〇^ﾊﾚ麦はコレがわぁ～♪綺麗だなぁ～♪って思った♪
＞嵐吹く三室の山のもみぢ葉は龍田の川の錦なりけり
0245神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 04:27:34.23ID:wPjvnYv/0246神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 04:58:18.47ID:hHqqIYoxなら妻を捨てたらブッダになれるの？
0247ポッタン師
2019/10/07(月) 05:37:30.16ID:5LF6eLldバカ大山には理解できない。
大爆笑である。
0248さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 06:01:34.16ID:DmcrUM+rやはり聖絶しかないのか。
0249さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 06:05:41.45ID:DmcrUM+r´ ヽ ﾉ
／ ,､-=＝ ＝=‐､, ｀ヽ
. ′ ／／´. ｀ヽ＼ ヽ
/ ／／ λ 丶＼. ハ
/ / / λ( (＼ ヽ }ヽﾊ
i l / ／ ﾘ＼ ! 丶＼ ﾍヽ ',
. i i ＿／ ﾘ ＼＼ l ﾍ.
,' ! | .ノ二ﾆ-、 ,'ﾆ二￣ゝ、 ! ﾍ >>あなたなら、できるわ。
/ ∧ .イ 代oﾘゞ.ヽ ´代oｸゞ ハ ! ＼ 頑張って?
/ /ｲ !ﾍい ￣ ! ￣ ハ ! l ＼
/ Li几iﾊ. ﾉ / / i ! l ＼
／ / |い. ._`_｀_， ／ / } l ノ
＜ ./ i l| .ヽ `ﾆ` < ／ / ／
｀＼ i! ヾ＝＝fﾆfﾆfﾕ ／ ＼ ∥ ／
＼ !i: | |::::.ゝ__`二´_,ノ::;;:ト / /／
` ＜__|!. 三」::「|;;;;|||::;;;| |::「三 /／
＞ﾍl::::::::l |;;;;|||;;;;;| !:::::::「｀ ＜
r☆ｔ ‐ ´ ヽ::| |;;;;|||;;;;;| L:::ノ ｀ ト☆-ｙ
∧_||_|ｰ──､ - ｀|||´ -‐ r──‐L∥_∧
/::::::::l::::::::::::::::::ﾍ ||| /:::::::::::::::::::i::::::::',
/::::::::::l::ヽ二二ヽ::ﾍ ||| /::::ﾉニニﾌ:::::i:::::::::::',
0250神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 06:17:15.73ID:JgLiK+k/座ってばかりで、尻の穴もアタマも切れたフガフガ犬山w
出来るのは病院のススメw
真理は言葉で表せない
解釈は如何様にでも出来る
大事なのは言葉ではない
本質だ
解釈が分かれる言葉に正しく解釈する理屈はない
説明するとは、視点を変え言葉を変え本質を説こうとする事
議論には目的が必要
目的の無い議論は不毛の議論になるだけ
定義は正しいか？を求める為ではなく、因果を同じ様に見つめるのに、共有する為に定義付ける
定義を共有出来れば言葉の解釈を変えようが問題にならない
自分の持論が大事なわけで、自分の持論も無い人は、価値観の違いさえ示せない
それすらわからないフガフガ犬山w
0251さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 06:23:09.10ID:DmcrUM+rあなたがたは 【諸法実相と諸法無我】を【ずんどこべろんちょ】に入れ替えても、
何の差しさわりも無いです。
0252神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 06:55:40.50ID:JgLiK+k/宗派も分かれている
解釈の正しさの理屈は無い
教えとしては相応しくない
義務教育にする価値も無い
混乱をもたらし、議論すれば不毛の議論になる
そして悟った人は口を揃えて言う
経典など燃やしてしまえと
0253夕
2019/10/07(月) 07:41:46.99ID:jDo+yLI/自らの理解を示しているのは、「成等正覚論」に示されているような理解、
すなわち、諸相は相に非ずと見ることが如来を見ることであるとする理解に対して、
その誤りを指摘するためであったと考えられる。
金剛般若経の『若見諸相非相即見如来』という教えに対する達磨宗の理解は、
『自心即仏』と主張に基ずく理解であり、塵労を動かさず正確をえるために用いらているのである。
見物には、当時の仏教界の裏事情みたいなものあるようだ。
ちょっと面白いので読みこなす。
0254夕
2019/10/07(月) 07:45:47.90ID:jDo+yLI/正確
誤り、
正覚
です。
塵労を動かさず正覚をえるために用いらている
0255神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 07:57:19.83ID:JgLiK+k/物理学で説明しよう
物理学では、宇宙は一つの定義で言い表さない、色んな定義を持つ
現在の物理学は、観察条件違えば定義も変わるし結果も変わるが、しっかりしてる
ニュートン物理学、相対性理論、量子論からエネルギー保存の法則、熱力学、マクスウェル、などいろいろある
時を同じ様に刻む3次元ユークリッド空間で捉える宇宙
時も変化し重力も変化する時空の捉え方をするミンコフスキー空間で捉える宇宙
次元を多次元に捉え、超次元空間で捉える宇宙
それぞれが宇宙は違って見える
それぞれが違うのは条件
条件付けは定義化
条件が違えば答えも違う
しかし、間違ってる理屈は無い
ユークリッド空間から導いた結果は、ローレンツ変換すればミンコフスキー空間から導いた結果に一致する
ユークリッド空間で見ようとすれば、始まりは見えない
なんせ、時刻に始まりと終わりの理屈が無い
ビッグバンより以前とこの世の終わりは、事象の地平線として扱う
だからビッグバンより以前の理屈は無い
ミンコフスキー空間で見ようとすれば、始まりと終わりの理屈は無い
重力の変化もあるから宇宙は膨張したり、収縮したりすると捉える
現在の宇宙の捉え方の最先端は超次元空間
弦の理論だったりする
プランク定数に当てはめれば、我々のいる宇宙は表面的で限定された存在で表れて消える存在となり時空泡となる
条件違えば見え方も変わる
その条件がそれぞれ間違ってる理屈も無い
条件の変換により答えが一致する理屈がある
それが物理学
相対性理論、ニュートン物理学のどちらが正しいか？量子論、相対性理論は矛盾するは、現在は無い
実証を残すのみ
それがブラックホールの解明である
0256夕
2019/10/07(月) 07:58:30.65ID:jDo+yLI/くろさんの場合、会話というよりは議論だからなｗ
議論はしません。
その才覚が、わたしにはありません。
0257神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 07:59:58.56ID:n166I/LR幾ら知恵があっても辞書ならば辞書なのじゃｗｗｗ
活用できて初めて意味があのじゃｗｗｗ
もちろん、辞書なしで生きられることは悟っているからじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0258神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 08:00:23.01ID:JgLiK+k/果実が成るから果物
トマトは緑黄色野菜に分類されるから野菜
どちらも間違ってない
単に、条件違えば結果が違うだけ
本質を捉える為に様々な定義の仕方がある
視点を変え、条件を変え、様々な角度で本質を見出す
その理屈がわからないバカが多い
犬山が典型的
不毛の議論しか生まない
0259ふさふさ
2019/10/07(月) 08:09:31.16ID:8Y4mmoIq野菜は一年生。果物は多年生の果実。
トマトは一年生なので野菜
0260トム
2019/10/07(月) 08:22:02.09ID:iD5Yp2Vu多くの人が納得できる教えが正しいとは限らない。
0261ポッタン師
2019/10/07(月) 08:31:00.97ID:/G9tc/89その見本がバカ大山である。
そこを知る、が諸法実相である。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。
0262ポッタン師
2019/10/07(月) 08:38:13.17ID:/G9tc/89そこが不明である。
それが分かれば悟り、である。
0263エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 09:01:54.63ID:/djXWQ1oおととい、浪人を購入したけど、専用ブラウザ（Jane Style）で書き込みできないので、
通常画面で書き込みしているのじゃが、すんごい不便で書きにくい。
で、書き込みフリーの別スレで続きをやりたいのじゃが、どうじゃ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1569670405/
0264麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 09:08:47.08ID:YQaXVgLr∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ浪人買った事ないんだお
機械物とか疎くてごめんなさいおｗｗｗ(^^;)
0265エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 09:16:54.66ID:/djXWQ1oワシのパソコン環境の都合で、このスレに書くのが
平常時の３倍の手間がかかるので、
ワシの都合で、麦タンを書き込み易い掲示板へ誘導しているのじゃ。
まあ、町内会について、ワシが書き始めると、
毎回、１０行以上の長文を書いてしまいそうだから、
この辺でお開きにしても良いのじゃ。
0266麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 09:28:00.64ID:02G8LOxh∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚお仕事行ってきますのでまたね⌒☆
0267エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 09:28:23.35ID:/djXWQ1ohttps://perfectlifeproject.com/category-of-potato-and-tomato
原産のナス科ナス属の植物。また、その果実のこと。
多年生植物で、果実は食用として利用される。緑黄色野菜の一種である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/トマト
0268神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 09:57:50.05ID:JgLiK+k/ただ分類をどうするか？で答えが変わるだけだ
0269神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 10:03:15.61ID:JgLiK+k/つまり、どう定義付けるか？で答えが変わる
答えが変わるのは問題じゃない
本質は何か？である
0270エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 10:23:46.89ID:/djXWQ1ohttps://kirari-media.net/posts/3367
ワシの定義は
読んで字のごとく、「吾れの心を開く」＝「悟りを開く」じゃ。
ワシにとっては、
一般論の「悟り」などという高尚な意味では無いのじゃ。
だから、思ったことを書いているだけじゃ。
共有氏のウンコも、そんなもんじゃろう。
0271ほし
2019/10/07(月) 10:48:09.57ID:fXQt1DrDみずからの快い世界を生きる。
0272ほし
2019/10/07(月) 10:52:39.15ID:fXQt1DrD0273ほし
2019/10/07(月) 10:56:57.12ID:fXQt1DrDなんか不安だから…一応定義してみた。
0274ほし
2019/10/07(月) 10:59:35.09ID:fXQt1DrD0275ほし
2019/10/07(月) 11:03:29.26ID:fXQt1DrD0276神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 12:11:46.14ID:JgLiK+k/てゆーか、空想は共有出来ない
共有出来るのは現状
現実を通して語ってこそ共有出来る
もちろん、価値観違えば共有出来ない
ただ、違う価値観を認めるか？認めないか？だけ
価値観違えど目的は共有出来る
総論賛成各論反対とかな
目的を共有出来ないなら議論にすらならない
悟りは開くと表現する様に、誰でも閉じこもってるだけで悟れる
自発的に、しかも脳の生理現象を必要とする
教えられるものではない
悟りの状態は言葉で説明出来ない
言葉はコミュニケーション
イメージを全て言葉に表す事は出来ない
言葉は言い足りなかったり、誤解を生んだり、解釈が移ろうもの
様々な角度で条件を変えたりしながら、本質を見つめようとするのが、コミュニケーションにおける説明であり、説得である
定義が一つである必要もない
もし悟ってる人と同じ思考の組み立てをしたいなら因果を見よと
自分が見つめるなら言葉の正しさにこだわる必要はない
自分で定義付けてもよし
誰かに語る時に持論として説明出来る自分であればイイ
善悪のフィルターを外して全ての因果を見よ
善悪は、価値観判断に過ぎない
価値観は移ろうもの、善悪も状況や立場により変わる
求める結果が何か？が重要であり、その手法に問題があるなら、善悪ではなく条件を加える理屈になる
苦悩は、正しさにこだわると起きる
これでイイのだ！が悟り
結果が出ないなら、正しいとされた事、常識とされた事が障害になるのは当たり前にある
発想の転換という言葉さえある
それは、善悪のフィルターを外し因果を見つめる事により視野が広がる有様でもある
オレが出来て、オマイに出来ないというのは、常識や正しさにこだわる人には捉えられない因果も見つめていて、細かな様々な視点と広い視野があるからだ
それはイメージ思考
禅でも息遣いに意識を集中したりするだろ
イメージで捉える事が大事で
右脳中心思考ともいえる
そして、今に因果がない見方で未来を見つめたりはしない
未来より今が大事
そして自分については過去の因果は見つめない
過去は取り戻せない
0277神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 12:21:34.22ID:JgLiK+k/しかし、現実に生きるなら、自我に引き戻される
悟っても、自分にどう折り合いをつけるか？は人それぞれ
ただ、コレでイイのだ！となる
0278ポッタン師
2019/10/07(月) 12:23:02.23ID:XVdt6Zwc無字の公案の答え、でも良い。
0279エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 12:29:55.92ID:/djXWQ1o今日の下剤>>270は、よく効いたようじゃな。
スッキリしたか？
0280仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 12:51:47.03ID:7sMSSEjt豚に真珠、アホラフキンに仏教。
0281仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 12:53:26.36ID:7sMSSEjt＞てゆーか、空想は共有出来ない
で、根拠は？
0282仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 12:54:02.30ID:7sMSSEjt＞悟れば無我になれる
で、根拠は？
0283ポッタン師
2019/10/07(月) 12:55:08.20ID:XVdt6Zwc悟れないバカ大山が言う、ことである。
信用しない、が正解である。
大爆笑である。
0284ポッタン師
2019/10/07(月) 12:58:17.90ID:XVdt6Zwc悟れないバカ大山は、聞く資格がない、よ。
大爆笑である。
悟ってから言え。
大爆笑である。
0285仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 13:09:45.52ID:7sMSSEjtただ、共有され得るかどうかは条件次第だけど。
で、豚に真珠・アホラフキンに仏教ってなるwww
0286仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 13:16:38.87ID:7sMSSEjt＞本質は何か？である
まぁ、そういうのは二元論なんだけどなw
0287神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 13:53:51.61ID:vJIv3FUXオクラなども多年生なので、越冬させることが可能だが
日本では、普通トマトは一年生の野菜ですよ。
露地栽培だと、7月あたりから夏あるいは秋が旬だが
ハウスだと、3,4月が旬だ。
最近は技術が向上しハウストマトでも充分うまい。
0288エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 14:02:51.42ID:/djXWQ1oさすがは糞尿流耕作淫様。
共有ウンコは、あなたのモノです。
ご自由にお持ち帰りください
https://www.shuminoengei.jp/?a=page_r_detail&;target_report_id=105
0289神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 14:09:38.25ID:vJIv3FUX0290野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 14:15:39.26ID:n0NGJaI5奥さんは捨てなくていいですよ。
奥さんに対する執着を捨ててみてください。
0291エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 14:18:09.25ID:/djXWQ1o0292仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 14:47:03.20ID:Vy4jJiZG＞奥さんに対する執着を捨ててみてください。
執着を捨てるというのは、捨てる主体を認める事に連なり、何もないから捨てる執着も無いというのは捨てる主体を認めない事に連なる。
仏教はそうした両極端の偏見を排するんですけどね。
0293神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 14:47:49.03ID:vJIv3FUX「諸法実相ですが、サンスクリット原典に尋ねると、
本来は諸法というのは教法として限定されたものだったのです」
↑
法と言うことば多義的で「教え」という意味もありましたが
諸法無我とか諸法実相という場合の諸法は、
「すべての現象するもの」という意味ですよ
二点目、
諸法実相の梵語は、いくつもあります。
代表的なのがダルマター(法性)、Dharma-Svabhava(法-自性)などなど
0294神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 14:48:06.99ID:wPjvnYv/｢空とは欠けていること｣
0295神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 14:49:04.34ID:vJIv3FUXと言う理解には笑ったw
0296神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:00:11.21ID:2KD99Q1Cお釈迦さんなら
見込みのあるやつには
是非捨てろと言ったかも
見込みないやつには
大事にしろと言ったかも
0297仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:01:56.13ID:Vy4jJiZGあー、珍や？
法華経方便品の諸法実相(羅什訳)の諸法というのが教法的主旨という事だ。
よく文書を読みなさいw
また、珍のその余の落書きは私には既知なんで、わざわざ書かなくともよろしいw
無駄だw
0298神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:04:57.47ID:vJIv3FUXhttps://j-theravada.net/dhamma/kantouhouwa/kantou200/
執着は捨てるものです by日本テーラワーダ仏教協会
https://www.zen-essay.com/entry/hougejyaku
捨てる。
すると軽やかに生きられる。
放下着とはそんな意味の禅語である。 by曹洞宗僧侶 佐藤 隆定
0299仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:06:33.54ID:Vy4jJiZG一応、ウィキをからな。
反論があればどうぞw
>シューニャ（サンスクリット語: शून्य, śūnya）は、
＞śū (= śvA, śvi、成長・繁栄を意味する動詞）から
＞つくられた śūna から発展し、
＞「…を欠いていること」という意味である。
＞「この講堂には牛はいない、牛についていえば空（欠如）である。しかし比丘がおり、比丘についていえば空（欠如）ではない」
＞『小空性経』
0300神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:06:53.39ID:vJIv3FUX妙法華の諸法実相の梵本はDharma-Svabhavaだ
法(あらゆる現象)の自性というのが原義だよ
0301仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:07:58.58ID:Vy4jJiZGで？
www
0302神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:08:58.68ID:vJIv3FUXインド一般でシューニャという梵語は一般的に「欠けている言葉だ」
中部経典にもそういう様法があるというレアケースを紹介してるだけだ
しかし仏教で言う「空」は残念ながら、竜樹において思想的に以下略
0303仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:10:12.43ID:Vy4jJiZGwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
単語の抽出ではなく、文章全体を読みなさいw
また、先に論文のいくつかを提示してあるので、そちらも読みなさいw
まぁ、珍が理解できるかどうかは別だがなw
0304神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:10:22.29ID:vJIv3FUX>何もないから捨てる執着も無いというのは捨てる主体を認めない事に連なる。
↑
これが仏教的に浅墓
佛教では「捨てる」ことを普通に説いている
0305仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:11:03.38ID:Vy4jJiZGwwwwwwww
で？
0306神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:11:54.69ID:vJIv3FUXそれができてないのが大山君w
日本古典文学の白土わかを誤読したんだろうがwww
それと白土さんっていつの時代の人だよwww
0307仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:12:41.12ID:Vy4jJiZGwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無我なのに何者が捨てるんだよ？
浅墓ってなんだよw
浅はかだろ？
wwww
0308神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:13:39.11ID:vJIv3FUX続きは授業料1000円払えww
0309仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:14:31.59ID:Vy4jJiZGん？
ただ出してないだけで、岩波のも植木先生のも読んでるけど？
0310ポッタン師
2019/10/07(月) 15:14:47.35ID:XVdt6Zwc正解でない。
大爆笑である。
0311神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:15:00.01ID:p642IWG8悟ってないにも関わらず本を出してイタズラに混乱を生み続けるなど言語道断そのような悪行に関わるべきでは無いと思う
軽々しく人の言うことを信じるべきではない
0312神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:15:47.48ID:vJIv3FUX無我って意味を分かっている?
「私がない」という意味だと思っているの?www
もうボロボロぢゃんww
0313神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:18:10.07ID:wPjvnYv/0314仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:19:29.69ID:Vy4jJiZGまた瞬殺してしまったw
0315仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:21:31.00ID:Vy4jJiZGwwww
レスをみろやw
ちゃんと偏見(常断)排するって書いてあるぞ？
0316ポッタン師
2019/10/07(月) 15:23:04.13ID:XVdt6Zwc大爆笑である。
0317仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:23:45.19ID:Vy4jJiZGwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
相手になwwww
>>311
馬鹿鬼に言ってあげてw
0318ポッタン師
2019/10/07(月) 15:25:40.69ID:XVdt6Zwc大爆笑である。
0319仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:30:37.70ID:Vy4jJiZG＞佛教では「捨てる」ことを普通に説いている
仏教は、その根底において無我を説くから、その常・一・主・宰たる主体は認めるなくとも、行為者としての仮の主体者を否定するものでは無いんだよw
0320ポッタン師
2019/10/07(月) 15:33:22.11ID:XVdt6Zwc大爆笑である。
0321仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 15:34:11.10ID:Vy4jJiZG＞しかし仏教で言う「空」は残念ながら、竜樹において思想的に以下略
珍や？
知ったか振りはやめとけw
竜樹尊者もその＂欠けいてる＂というのを外道や異端に対して論理武装して説いてる事に他ならなあのだよw
また珍を瞬殺してしまったw
0322ポッタン師
2019/10/07(月) 15:37:25.11ID:XVdt6Zwc大爆笑である。
欠いている、は空とは関係がない、よ。
大爆笑である。
0323エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 15:40:13.80ID:/djXWQ1o教えて欲しいのじゃ。
0324神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:41:37.93ID:hHqqIYoxでは何故ガウタマは妻子を捨てたの？
0325神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 15:42:39.86ID:mWhXZ93b＞奥さんは捨てなくていいですよ。
奥さんに対する執着を捨ててみてください。
これは、いいですね。
奥さんや妻と言うレッテルも捨てて
人として見つめてみるのも、夫婦円満になる秘訣かもです。
0326ポッタン師
2019/10/07(月) 15:49:48.42ID:XVdt6Zwcバカには理解できない。
大爆笑である。
0327仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 16:00:08.77ID:Vy4jJiZGもっとも、それが宗教的真実としてどうこうかという判断は保留としてね。
0328仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 16:17:04.50ID:Vy4jJiZG勿論そうしたものの全てを否定するものではないけど、あくまで、無我を根底とする自発的(自(みずか)らではなく自(おのずか)ら)な発展の延長線上にある事だから。
0329：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/07(月) 16:36:14.95ID:GQKt/g+i吹聴する初関を40回も透ったら、そりゃ初関を透る、じゃないっpe
お抱え運転手年金ｲﾇﾔﾏ！ｵﾏｲは ﾀﾊﾞｺ ！ ( ´⊿`)y-~~百害ﾀﾞｹﾃﾞ一利なし外道！
5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。
但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるｼｯﾀｶの糞雀鬼はｱﾝﾀはｴﾗｲ！と褒めて欲しいのです。
それは糞雀鬼がﾘｱﾙ社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼の抱え込むﾘｱﾙ社会の絶対評価です。
と言う事で、糞雀鬼は「暴れさせて、ゴミがたまったら透明あぼ～んが適切ですね。
決してﾚｽﾎﾟﾝｽしない事が、大切。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らし粘着糞雀鬼は無視放置ｽﾙｰされるのが一番ｷﾗｲ、耐えられません。
|| 荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれｼﾞﾚます。
|| ○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
|| 荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
|| ○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| 荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞雀鬼の重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置が一番ｶｽﾃﾗ２番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを巧みに汚く誘います。
|| 荒らし糞雀鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞雀鬼につけ入るｴｻを与えないで下さい
|| ○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせておいてｺﾞﾐが溜まったら削除です。
|| 荒らし糞雀鬼は外道｛野狐｝です。
|| ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
愚ﾚｽﾎﾟﾝｽを繰り返す糞雀鬼｜出口｜ λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ ............ﾄﾎﾞ
0330野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 16:47:34.85ID:n0NGJaI5もっと分かりやすい解説をお願いします。
何もないから、以降の文章が良く分かりません。ごめんなさい。
0331野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 16:51:52.44ID:n0NGJaI5お釈迦さんは人によって言う事が違ったみたいですね。
執着を捨てろというと直球過ぎて頭に入らないから、
じゃあ、これをしなさいと、全然苦しみを捨てることと関係ないことをやれという。
でも言われたことを実践すると、
ああ、お釈迦さんの言ってたことは、こういうことだったのかと
体験的に理解することによって、問題を解決するところが素晴らしい。
0332野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 17:02:50.81ID:n0NGJaI5それほど真理を追究したかったんだと思う。
0333エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 17:21:18.92ID:/djXWQ1oこじ先生のいるスレの名前を教えて欲しいのじゃ。
0334野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 17:29:01.27ID:n0NGJaI5さっき探してみたけどスレが消えちゃってホントどこにいるか分かりません。
こじさんは相変わらずこじさんでしたけどね。
0335神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 17:30:51.13ID:AVksXKz1その人以上にその人を知ってる
と言うことはあるでしょうね
理屈を理解してもらうことが
目的じゃないからでしょうね
うまくだまくらかしてでも
連れていきたいからでしょう
0336エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 17:31:23.31ID:/djXWQ1oどんな名前のスレだったか、覚えてたら教えて欲しいのじゃ
0337夕
2019/10/07(月) 17:37:17.71ID:jDo+yLI/一辺にとらわれない
諸の特徴とは、特徴がないとみれば、即ち仏を見る
ちなみにこの即は即だとおもう。
これに道元は批判をしている。
道元の解釈はさらに上を言っている。
諸の特徴と特徴ないを二つに分けて説明している。
この辺はゆるりとｗ
非相という時には、非相非非相と意味合いも込められている。
先にこのような言葉が出てくる
非法非非法と。
0338：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/07(月) 17:37:51.04ID:GQKt/g+i明治の始まりの頃、人口は３０００万人だった、
江戸の始まりの頃は、２０００万人」だった。
安土惣山は１０００満員だった。
鎌倉時代は、８００万人だった。
弥生時代は１５０万人だった。
縄文の１０，０００年は５万人だった。
２５００年前は、
３５００～２５００年前を縄文中期と言う。
驚くことも無いが６億年前の地球は地球全体が何千めーとるの氷におおわれれた氷結期だった。
２５００年前のインドは４大文明のインダス文化である。
当時、出家するには、妻子が生活に困らないように財産を残さなければならず、担い手である息子も育てなければならない、習慣があった。
彼は結婚し、妻子を得て、財産をわたし、修行の旅に出る事が出来た。
今日の間隔とは ことなる事に注意を払うべきである。
彼の出家は２９歳。
多くの人が死んでいく年齢であったろう。
0339神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 17:38:58.28ID:AVksXKz1してしまうの
お釈迦さんがしたことが
捨てるってことじゃないの
難しくないとダメですか？
0340神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 17:39:31.66ID:n166I/LRそこいらの小石が悟ったと言ってるのと同じじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0341野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 17:41:43.59ID:n0NGJaI5すでに過去ログに入ってるかもなので、
暇が出来たら今日探してみます。
てか日替わりで色んなとこで遊んでそうですよねｗ
いつか直接スレで話せるといいですね。
落ちます。
0342：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/07(月) 17:44:27.94ID:GQKt/g+iなんと昔は10代20代が平均寿命だった、という衝撃的な事実！江戸時代ですら30代でした。
みんな30代には亡くなってしまっていたのですかねぇ…。
昔の人は体が弱かったのでしょうか？
それとも、人間は急に長寿へと進化し始めているのでしょうか？
「平均寿命」の認識が違う説
実は、平均寿命の数え方にヒントが隠されています。
そもそも論ですが、「平均寿命」の定義について認識を合わせておきましょう。
平均寿命とは「この年に亡くなった人の平均年齢」ではありません。
「0歳児の平均余命」という意味です。
0343さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 17:48:07.18ID:H5ZVnwHo先生は いい線入っていてだいぶ近い。
【ずんどこべろんちょ】をやれるようになるまで さほど時間はかからないであろう。
【やらずぼったくり】の目にあう日も 近い。
そのときに先生がどんな悲壮な表情をするか 楽しみでもある。
【ずんどこべろんちょ】については ビマに聞けばいい。
0344神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 17:52:25.06ID:AVksXKz1腹壊すと大変だからなあ
ものの5分後には
肛門の感触が無くなるほどの
下痢したり
あんなん薬なかったら
それだけで死ぬ
自然が日本とは違うと思うね
当然のように殺しにかかる感じだ
そんな自然をものともしない
強靭な身体を持つのが外歩く
修行者だと思うね
0345神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 17:52:34.05ID:n166I/LR南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0346さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 17:53:13.15ID:H5ZVnwHoもし カラス人間なら 冷蔵庫の酢豚に気を付けよう。
0347夕
2019/10/07(月) 17:53:22.84ID:jDo+yLI/ごめんなさない。
多分お釈迦様はお釈迦様の話の流れの中で、やさしく説かれているのでしょうね。
ただ、お釈迦様の言葉を一文だけで理解するのはなかなか難しいことです。
0348さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 18:00:22.06ID:H5ZVnwHo【真理】
0349エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 18:00:45.05ID:/djXWQ1oよろしく、なのじゃ
このヴィキを本人に見せて楽しむのじゃ
レスの属性＝マジレス
https://2ch.me/vikipedia/%E3%81%93%E3%81%98
0350仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 18:04:05.68ID:Vy4jJiZG梵天の勧請の話はご存知ですか？
0351神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 18:08:03.45ID:Pd5C/Zh2「自分は捨てた！」と思ってる人には、「ならそれを持ってなさい」と言う
その人の認めてる思いによって違う言葉をかけた
0352神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 18:10:36.67ID:AVksXKz1大山さんには
その経験があるのですね
私はそんな経験はないです
0353さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 18:14:45.48ID:H5ZVnwHo新しき時代よ 来たりませ。
【幻魔大戦】
0354麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 18:15:35.20ID:oC4yTKn7∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚこじさんがＶＩＰ+に行ってるのは知らなかったｗｗｗ
ＶＩＰ板に今日の朝はレスしてますね
右から左へと言葉が流れる退屈そうな顔コテ雑見つめる君
http://itest.5ch.net/hebi/test/read.cgi/news4vip/1570402569
0355さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 18:17:06.40ID:H5ZVnwHo【やらずぼったくり】には いろいろと世話になっている。
0356夕
2019/10/07(月) 18:21:10.53ID:jDo+yLI/それはそれはそれでむずかしいです。
悩みます。
持ってる人には、「捨てなさい」と言い
「自分は捨てた！」と思ってる人には、「ならそれを持ってなさい」と言う
此の両者があって、私はこう言われた、私はこう言われたと？
0357麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/07(月) 18:21:48.66ID:oC4yTKn7∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ日蓮さんも鳩摩羅什の意訳を信じていたんですね
麦も信じてましたｗｗｗ
一念三千って言葉も意味をなさなくなりますか？
0358ふさふさ
2019/10/07(月) 18:30:00.07ID:8Y4mmoIq妙法華 方便品
唯仏と仏と乃し能く諸法の実相を究尽したまえり。
所謂諸法の如是相・如是性・如是体・如是力・如是作・如是因・
如是縁・如是果・如是報・如是本末究竟等なり
梵本
tathāgata eva śāriputra tathāgatasya dharmān deśayed yān dharmāṃs tathāgato jānāti /
sarva-dharmān api śāriputra tathāgata eva deśayati /
sarva-dharmān api tathāgata eva jānāti /
ye ca te dharmāḥ yathā ca te dharmā yādṛśāś ca te dharmā yal-lakṣaṇāś
ca te dharmā yat-svabhāvāś ca te dharmāḥ /
ye ca yathā ca yādṛśāś ca yal-lakṣaṇāś ca yat-svabhāvāś ca te dharmā iti
/ teṣu dharmeṣu tathāgata eva pratyakṣo 'parokṣaḥ //
シャーリプトラよ。
実に如来は、如来が知っているところの諸法を、その諸法を如来のために示されるだろう。
シャーリプトラよ。すべての法についてもまた、如来が示される。
すべての法についてもまた、如来こそが知っている。諸法とは何か？
諸法とはどのようにあるか？ 諸法とはどのようなものか？
諸法とはどのような特徴を持つか？ 諸法とはどのような性を持つか？
諸法とは何か？ どのようにあるか？ どのようなものか？ どのような特徴を持つか？
どのような自性を持つか？ ということを。それらの法について、如来だけが明瞭にし、明らかに見ている。
梵本の諸法も教法という意味では無くて、
「あらゆる現象しているもの」という意味だが。。。
0359ふさふさ
2019/10/07(月) 18:31:39.22ID:8Y4mmoIq羅什訳妙法華の方が梵本より古く古層だというのは豆知識な
0360ハジ
2019/10/07(月) 18:31:45.80ID:j/XxbfsG色即是空空即是色でしょ
0361さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 18:32:03.92ID:H5ZVnwHoこの様な者たちに 【真理の火】を与えることは 出来ないだろう。
0362ハジ
2019/10/07(月) 18:33:20.97ID:j/XxbfsGさっきのは
>>225
宛のレスね
0363ハジ
2019/10/07(月) 18:37:31.90ID:j/XxbfsG>>233やわ
マジごめん！
0364夕
2019/10/07(月) 18:40:46.51ID:jDo+yLI/ハジ君のスレタイの名称は何だっけ。
なんちゃって・・・
ｗ
0365さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 18:44:50.93ID:H5ZVnwHo仏教の守護神たちの恐ろしいはたらきを感じる。
＿人人人人人人人人人＿
＞ スパムブロック ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
0366ハジ
2019/10/07(月) 18:46:48.81ID:KU7zAFp9ありのまま教は最初だけで、次からは
気づかない教に変えたのだ
気づかないwwww
なんか、よぅわからんが、そん時は、それにハマってたんだろー
0367さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 18:50:39.18ID:H5ZVnwHoふーたり 並んで すましがお～ ♬
今日は たのしい クリスマスゥ～ ♬ ( ◔ ౪◔)キチツイだって⁉ コラコラコラコラ～ッ！(`o´)
0368エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 18:58:37.74ID:/djXWQ1oサンキューなのじゃ。
ワロタｗｗｗ(≧m≦)ﾌﾟﾊｰ
「暇すぎて死にそー」って感じじゃな。
こじファンのために、貼っておくか
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1570402569/21-30
0369ハジ
2019/10/07(月) 18:59:00.05ID:KU7zAFp9悟りの状態と、悟りではない状態というものがあることに
その本人の中ではなってしまう
そんなとこの話でしょうか
0370仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 19:01:38.23ID:Vy4jJiZG学べば学ぶ程、その奥深さを知る状態です。
0371ハジ
2019/10/07(月) 19:03:20.20ID:KU7zAFp9勝手に、この認知が生じている時が真理の世界で
それがない時は、妄念の世界みたいに
自分で思い込んでるから
だから、あるがままに悟りではないとなり
一生懸命、悟ってないと行けなくなると言う
0372仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 19:05:27.32ID:Vy4jJiZGそこら辺はまだ勉強不足なのでなんとも。
0373さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 19:09:20.39ID:H5ZVnwHo/r'ﾞ /／r''"::::::::::::;／:::::ヾ;::::三ﾐ::::三ミﾐﾐ:::
/::::::/:/::::::::,r'''''''":::::::::::::::::::::ヾ､:::::::ミﾐ::::::::::
/:::::::::/:::/:::::::_,,､-::::::::‐‐''"⌒ﾞ'''-ミ::::::::::::/::::
j::j:::::::::;ノ/:::::::::::::::::::::::::＿＿:::::::i::::::::::::::;::::::::::: 高貴なる番人よ
l::iﾞi::::/::/::::::;r'''''''''''''''";;;;;;;::::;:;:｀ヾ;::::::::::/:::/:::::::
|:l::V::/:::::::/;/;;;r----- ､_;;;;;;;;;;;ヾ::::::／:::/::::::::::
|::|::l::{:::::r'ﾞ:i;;;r', ' ﾞブ;シ::::／::::/;i::::::::::: 成 就 あ れ か し
j::::!::l;:i::::{::i:|;;r' ○ ,.-'";;/::::／::::／V!:::::::::::
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´ ヽ,! ヽ!ヽ!`' ､ﾄ!ヽﾞy'::::::,､ﾄ､ﾞ!`Y/:::::::／
ﾞi,`;／,､ ﾄ|ヽjﾞし'":::::／
0374ハジ
2019/10/07(月) 19:22:34.43ID:KU7zAFp9これあるによってこれあり
と言ったみたいなのネットで読んだ気がするけど
これが
AがあるからBがある
原因と結果のようなことではなくて
AがあるからAがあるなら
絶対の世界の、話になるのだが
それは、そのような解釈は、ないみたいで、、、
まあ、ハジの発見は、そっちなのだが
仏教とは関係ない妄想なのかもしれない
笑
0375ハジ
2019/10/07(月) 19:36:50.09ID:KU7zAFp9光があるなら光があるであろう
〇〇があるなら〇〇があるであろう
そこにお前はいない
なぜなら、お前はいないのだから
みたいな話もあったよね
0376ハジ
2019/10/07(月) 19:39:16.43ID:KU7zAFp9諸法実相の世界で
それは、あるがまま教とも言える
笑
0377ハジ
2019/10/07(月) 19:48:45.79ID:KU7zAFp9諸法実相＝諸法無我に疑問符がつく
実相は無我であるは行けるが
無我は実相ではなく
実相は実相だからと
ハジのイメージでは、こーなったとこやけど
まあ、あんまり言葉の意味をしっかり理解してないかもしれないから、な、、、
0378さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 19:57:46.83ID:H5ZVnwHo0379野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 19:59:00.94ID:n0NGJaI5麻婆豆腐ってうまいんだけど劇的にうまいわけではないんだゆね
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1570444452/l50
0380エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 20:06:30.06ID:/djXWQ1oサンキューなのじゃ。
しかし、どうやったら見つけられるの？
こじ ◆jDjYTwtZiIで検索しても、そこまでたどり着けないのじゃ。
0381ハジ
2019/10/07(月) 20:07:09.01ID:KU7zAFp9だってハジは仏教はまり出したのって、まだ、最近というか
それに、寺とか学校とかも行ってないし
だから、言葉は本で読んだ時のイメージでしかなく
あ、
まあ、本とかネットね
それに、ハジの体験したことは、あるけど、どこのどこにも書いてないから
ちゃんとした意味とか知らないよ
すまんな笑
0382仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 20:09:09.77ID:Vy4jJiZG＞梵本の諸法も教法という意味では無くて、「あらゆる現象しているもの」という意味だが。。。
煩いなぁ？
お前にはそう見えるのか？
だとしたら心療内科に行きなさい。
以下、当該箇所の植木先生の解説(法華経／角川ソフィア文庫)を引用したから刮目して読んでおきなさい。
鳩摩羅什は 、「諸々の法 」（諸法）を「教え」から 「あらゆるものごと 」に広げて一般論化して 、
相（外面に現れた姿 ・形 ） 、性（内在的性質 ）、体（本質 ・本体 ） 、力（内在的能力 ）、
作（力の具体的顕現 ） 、因（内在的な直接原因 ） 、縁 （補助的間接原因 ） 、果（因 ・縁の和合による内在的結果 ） 、報（果の具体的顕現 ） 、
本末究竟等（相から報までのすべてが融合していること ）──という存在の在り方 、因果の理法などの十如是として展開していたといえよう。
0383夕
2019/10/07(月) 20:10:39.80ID:jDo+yLI/実相とは如来の境地だと俺は思う。
0384仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 20:11:39.16ID:Vy4jJiZG理解には時間がかかります。
とりあえず>>328や>>319をどうぞ。
0385夕
2019/10/07(月) 20:40:36.29ID:jDo+yLI/金剛般若経
１４・ａ
世尊よ、
若しまた人有り、この経を聞くことを得て、
信心清浄ならば
則ち実相を生ぜん。
まさに知るべし、この人第一稀有の功徳を成就せんことを。
世尊よ、
これ、実相は則ちこれ非相なればなり。
この故に如来は説いて実相と名づけたもう。
法華経方便品はこれからだけどね。
唯仏与仏と、諸法実相は関係あると思っている。
0386野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 20:46:08.13ID:n0NGJaI5たまたま早く見つけただけです。
食べ物のネタが好きそうだから開いてみたらいたっていう
0387野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 20:51:53.13ID:n0NGJaI5自然を保護しようとか自然破壊するなとか人間の都合だけの話だよね。
自然なんか人間の都合考えずに、人間の生活を破壊しにかかるし。
0388：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/07(月) 20:55:01.33ID:GQKt/g+i> 理解には時間がかかります。 』
自分から仏教に捨てられた、と言う 恨みを言う男だけあって、じつに 門外漢だな。
理解 うんぬんがどうして一番先に出てくるあたまのこうぞうがまさに、外道だ。
仏教は何だと思うのか。
必死だ。
かならず、だ。
死が死ではない、
生が生でない、
生死（しょうじ）が生死（しょうじ）ではない。
これが初関を透る である。
0389さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 20:56:33.28ID:H5ZVnwHo:::::::::: . 从:::::: ,,ヽヽヽ、 ヽ、 （ ） ノ ノ''／^| ヾ ＜
::::::::::彡 /:::::::::::: ''、＼（(n＼ ）, ）/ （ ／、n)）/ ミ;;,, ミ
::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ ｀´/／彡⌒ ヾ ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、 ミ 、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞ Ｖ ' /／,-ー;; '´）:. 从 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒ ＼ ／ -^ lll.:::从 | |
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii::::::::: , ）::、（ ,..、 lll::w^::| N |
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、 〈/::::::::::ﾐ ﾐ ,|
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::从:/::::::::::::::／::::::::::::::::::::':i:i:::::＼::::::::::::::｀''';;llllll|llllll;;'' '/::::::::::::ﾐ '|| ヽ
::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;＼;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;, _／:::|:::::::::ﾄ .∧、∧、∧、∧、∧、
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::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜ 黙れ小僧！！！>>385
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
0390夕
2019/10/07(月) 21:00:36.07ID:jDo+yLI/経に文句を言ってくれ。
0391エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/07(月) 21:08:35.83ID:/djXWQ1oなるほど！お主、なかなか、やるのう！
ワシはエロそうなスレしか、チェックしなかったのじゃ。
こじ捜索で疲れたので、寝るのじゃ
0392くろ
2019/10/07(月) 21:47:52.34ID:7BiNXNYuなんでそんな無責任なことを言うんだ?
奥さんが可哀想だろーが。。ｗ
>>330
大乗仏教は、何も捨てない、取らない、取捨を分別として、偽りと考える。。
すべて空だから、実体ないから。。
実体ないを理解することが優先。。
>>331
テキトーなことを言うな。。ｗ
>>341
過去ログ見る時間ないほど忙しいと言ってたのはどうした?ｗ
>>387
なんでそういうテキトーな思い付きを言うんだ?ｗ
根拠は?
お前にとっては、自然保護も他人に情けをかけるのおぜんぶ偽善か?ｗ
0393くろ
2019/10/07(月) 21:51:30.40ID:7BiNXNYuあるいはメチャクチャの思い込みだな。。ｗ
0394ふさふさ
2019/10/07(月) 21:54:18.22ID:8Y4mmoIq反論になってない
植木君は東方学院に学んだとはいえ、純粋の専門家ではない。
単なるジャーナリストではないか
植木君は
yat-svabhāvāś ca te dharmāḥをどう訳しているのだね
「ダルマはどのような自性svabhāvāśを持つのか」を。
諸法が「あらゆる現象」であればこその問いであり
答えは「無自性」だ。このダルマが教法だったらこの問いが成り立たない。
0395ほし
2019/10/07(月) 22:03:09.94ID:fXQt1DrDありのまま・あるがままに、諸法の無我・実相が混在している。
諸法が混在してはじめて、ありのまま・あるがままの諸法無我・諸法実相。
0396：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/07(月) 22:03:43.33ID:GQKt/g+i> >>389
> 経に文句を言ってくれ。
公務員風、責任単価の代表例。
0397：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/07(月) 22:06:39.92ID:GQKt/g+i訂正
公務員風、責任単価の代表例。
↓
公務員風、責任転嫁の代表例。
0398神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 22:18:20.86ID:hHqqIYox上手に逃げてるけど 聞かれてるのはブッダになる為に妻子を捨てる必要が有るか否かだから その答え方は卑怯だよね？
どっかの馬鹿が貴女を悟ってると言ったが とんでもない間違いだと判るよ
0399ほし
2019/10/07(月) 22:22:27.93ID:fXQt1DrD0400ほし
2019/10/07(月) 22:27:35.66ID:fXQt1DrD0401ほし
2019/10/07(月) 22:32:04.48ID:fXQt1DrD無我という有我、有我という無我が、森羅万象に流れている。
0402ほし
2019/10/07(月) 22:35:10.57ID:fXQt1DrD0403仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/07(月) 22:35:51.84ID:Vy4jJiZG＞植木君は東方学院に学んだとはいえ、純粋の専門家ではない。
＞単なるジャーナリストではないか
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおい、反論になってない根拠がそれかよw
だったら、素人ビギナー未満の貴方はどうなのよw
反証するなら引用文を論破してくれw
話はそれからだなwww
0404さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 22:37:30.65ID:H5ZVnwHo, --―-- ､
/｀ヽ_o .o_/´ヽ,
l / ｀ｰ´ヽ. | 世の中かんたんに分かること
|. l三三三l | ばかりではないということｺﾌﾞﾗ
.| l三三三l .|
| .l三三三l |
0405さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 22:41:15.49ID:H5ZVnwHo神秘学は本に書いてある智識ではないから それを文字通りに理解しようとしても土台無理な話なのだ。
智識では無いから知能でもない。
神秘学を志す者は 知らない事は知らないとハッキリ明言する。
見せかけの神秘学徒だけが知らないことを知らないという事ができない。
0406ほし
2019/10/07(月) 22:47:00.97ID:fXQt1DrDそのようなことが、森羅万象に流れている。
0407さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 22:51:23.79ID:H5ZVnwHo怪僧ラスプーチン
0408夕
2019/10/07(月) 22:51:24.37ID:jDo+yLI/サーバントさん神秘学者ですか？
知りませんでした。
幽体離脱とか、霊とか見えるんですか？
0409さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 22:54:54.86ID:H5ZVnwHoנחושתן, נחש הנחושת ヘブライ語 ネチシュタン ナハシュ モーゼスの銅ヘビ 民数記21:9
【青銅の蛇】 ヨハネ3:14
0410さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 22:59:17.36ID:H5ZVnwHo0411夕
2019/10/07(月) 22:59:43.06ID:jDo+yLI/蛇の象徴はなんですか？
0412夕
2019/10/07(月) 23:02:02.67ID:jDo+yLI/>>408
失礼。
>>409
です。
仏教スレなのでやめときますわ。
0413さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 23:06:31.48ID:H5ZVnwHoあなたは 正宗ですか ?
それだけ。
0414：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/07(月) 23:13:59.19ID:GQKt/g+iその人に、問う。カラスのあたまは白い。
その人が答える、あなたとＢｕｄｄｈａは同じか、異なるのか。
では、Ｂｕｄｄｈａに問いなさい。
現在、Ｂｕｄｄｈａは居ないから質問を発することができない。
あなたに問います、あなたが答えを出しなさい。
わたしはＢｕｄｄｈａではなく、さとりを得ていないから答えが出せないのです。
では、どうしますか。
だからといます、あなたはＢｕｄｄｈａの真理（さとり）とまったくの同じですか。
このように この人の根底である不信はぐるりと１周し、また もう１周し、更にもう１周ときりがない。
答えを持っているのだろう、ほとんど聞く耳が無く、こころは耳に従う事が無い。
外に向かえば、鼻先に鈎を引っ掛けられ引きずり回される。
天上天下唯我独尊
てんじょうてんげゆいがどくそん
Ｂｕｄｄｈａは生まれて７日目に７歩歩まれて天と地を指さされ、言われた。
これは生まれ出てきたものは全員、てんじょうてんげゆいがどくそん、である。
瞞（まん）を受けるなよ、
Ｂｕｄｄｈａは悪魔に誘われる、世界の支配者にして差し上げますよ、と。
ﾖｼｭｱもやはり同じ誘いを悪魔がささやく、世界の支配者にしますよ、と。
初関を透って１週間から２週間ぐらいは、歓喜の中に居て、世界の成り立ちのすべて、秘密が手に入り、
わざわざ悪魔を引っ張り出さずとも、世界の支配者にも成れる、と実感の真っただ中である。
しばらくは色即是空、に歓喜のまま過ごす。
インドの数千年前の修行者は、その歓喜のまま更に森の奥に踏み入って誰にも知られる事が無く死んでいったという。
0415さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/07(月) 23:23:39.36ID:H5ZVnwHo( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ おち
0416野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 23:24:46.96ID:n0NGJaI5執着していると気づくだけでいい。無責任とか可哀相とかいう言葉を使わず
肯定的に生きる方法を選ぶ。
こじさんがどこにいるか、単純に気になっただけだから。
べつに私とか彼の過去を探す旅に出たわけじゃない。
すぐに見つからなければ、すぐに探すのはやめることです。
過去、何をしたかではなく、今、何をするかでしょう。
私のレスがテキトーな思い付きだなとくろさんが思うのでしたら、
なぜ質問するのでしょうかね。
テキトーなら、無関心になりスルーでいいと思いますよ。
自然保護といった善い行いは、自分のためです。
善い行いをしたからと言って、自然は容赦なく自然の摂理で動くから。
自然保護をしたからと言って特別自然から恩恵を受けるわけではないってことです。
0417野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/07(月) 23:41:55.67ID:n0NGJaI5捨てよう捨てようと無理（苦行）すること自体が執着ですもんね
0418神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 23:50:47.21ID:JgLiK+k/自殺かよw
0419神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 23:54:10.10ID:JgLiK+k/犬山は、座っても切れ痔が痛いだけである
大爆笑であるw
0420神も仏も名無しさん
2019/10/07(月) 23:58:28.42ID:JgLiK+k/犬山は
切れ痔が酷くなるだけであるw
大爆笑であるw
0421ふさふさ
2019/10/08(火) 00:03:21.52ID:yu1Kx/hBプロの訳
如来こそ如来の教えを教示しよう。如来は個々の事象を知っており、如来こそ、
あらゆる現象を教示することさえできるのだし、如来こそ、あらゆる現象を正に
知っているのだ。すなわち、それらの現象が何であるか、それらの現象がどのよ
うなものであるか、それらの現象がいかなるものであるか、それらの現象がいか
なる特徴をもっているのか、それらの現象がいかなる本質を持つか、ということ
である。それらの現象が何であり、どのようなものであり、いかなるものに似て
おり、いかなる特徴があり、いかなる本質をもっているかということは、如来だ
けが知っているのだ。如来こそ、これらの諸現象の明白な目撃者なのだ
0422：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/08(火) 00:06:06.81ID:Y0Xjy0qf> 色即是空で 歓喜するの ?
(´△｀) えっ?
歓喜しないの？色即是空で。不思議の国のアリス だぁ。
>
>
>
> ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ おち
0423夕
2019/10/08(火) 00:34:56.05ID:Y7nc+nq7いいね。
如来の境地から衆生に教示しているから、法華経は信を説くように感じる。
密教あたりになると、その境地に入り込むのかな。
はっきり言って寿量品を漢文、読み下し文、現代語訳との比較をしなかったら、
法華経は訳の分からなかった経典だ。
げんみつにはどうかわからないが金剛経も法華経も鳩摩羅什が訳しているのだから、
法華経は金剛経の延長線上にあると取りあえず仮定している。
また、非相から実相に移行したように感じる。
法華経は実相から観ているのではないだろうかと推論しながら読んでいる。
間違っていれば訂正すればいいだけだからね。
0424仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 00:50:48.25ID:WzoYR640な、教法だろ？
0425：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/08(火) 01:09:26.47ID:Y0Xjy0qfだがある時期から あちこちのお寺に出かけていた。
その中の一つの 黄檗宗の和尚さんのうわさを聞いた。
京都から来られたまだお若和尚様である。
檀家数が５０軒ほどで食えないお寺である。
どこまでも歩いて檀家まわりをなさるので、お会いできるかどうかは分からなかったが、出かけた。
幸運にも居らして快く招き入れていただいた。
厚い座布団をすすめられ、お茶とお菓子も奥様に出していただき、恐縮した。
いろいろお話しをうかがった最後の方でのことである。
この座敷にて 坐のままで この庭の３０ﾒｰﾄﾙ先ｎｏ築山に立つあの蝋燭の炎の灯を吹き消せ。
と言い出された。
即答が出来ず、退出した。
するとふすま越しの板張りの廊下に奥様が手に下げもののためのお盆を持ち、正座して二人のやり取りに耳を傾けられていた。
先ほどのおいしいお茶とお菓子のお礼を言って辞した。
和尚様はお寺の門のところまで出てこられ、長く見送っていらした。
その夜、わたしは風呂でゆっくり公案を反芻した。
わたしは、隻手を聞いて、それからいくつもの公案も透った。
何度も言うけど 師独悟（むしどくご） 独覚（どっかく） であるし、専門道場など、覗いた事が無い。
こう言う、手持ちの公案には初めてであった。
１７００則有ると聞く公案集には出ていない公案であろう。
わたしのさとりは、一の如し、一如、如（にょ）である。
蝋燭の炎を吹き消した。
その後はずっとご無沙汰をしていたが、和尚様はやはり京都に呼び戻された、と聞いた。
※ 吹き消せない距離、 ３０メートル先。 肺活量の大小ではない。
0426麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 01:11:51.25ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ妙に関して記述はありますか？
0427：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/08(火) 01:21:12.51ID:Y0Xjy0qf妙とは、正 です。
0428麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 01:39:21.56ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ薩（さ）も正みたいですね
0429：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/08(火) 01:52:06.00ID:Y0Xjy0qf＞ 薩（さ）も正みたいですね 』
菩薩の薩であれば、ﾎﾞﾃﾞｨｻｯﾄﾊ の漢訳ですから、薩は音として使われたのだと思います。
＞ 薩（さ）
さ、と読むことが有るのでしょうか。
音読みは さつ だと思います。
また 薩（さ） が 正の意であるかどうか わかりません┏○ﾍﾟｺ
0430麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 02:14:23.01ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞善無畏三蔵（ぜんむいさんぞう）の法華経の肝心の真言には
「曩謨三曼陀没駄南（のうまくさんまんだぼだなん）［帰命普仏陀（きみょうふぶつだ）］
唵（おん）［三身如来（さんじんにょらい）］
阿阿暗悪（あああんなく）［開示悟入（かいじごにゅう）］
薩縛勃陀（さるばぼだ）［一切仏（いっさいぶつ）］枳攘（きのう）［知（ち）］
娑乞蒭毘耶（さきしゅびや）［見（けん）］
誐誐曩三娑縛（ぎゃぎゃのうさんそば）［如虚空性（にょこくうしょう）］
羅乞叉儞（あらきしゃに）［離塵相也（りじんそうなり）］
薩哩達磨（さつりだるま）［正法（しょうぼう）］
浮陀哩迦（ふんだりきゃ）［白蓮華（びゃくれんげ）]
蘇駄覧（そたらん）［経（きょう）］惹（じゃ）［入（にゅう）］吽（うん）［遍（へん）］
鑁（ばん）［住（じゅう）］発（こく）［歓喜（かんぎ）］
縛日羅（ばざら）［堅固（けんご）］羅乞叉まん（あらきしゃまん）［擁護（おうご）］
吽（うん）［空無相無願（くうむそうむがん）］
沙婆訶（そはか）［決定成就（けつじょうじょうじゅ）］」
と言っています。
この真言は南インドの鉄塔の中にあった法華経の肝心の真言です。
この真言の中に薩哩達磨（さつりだるま）というのは正法の事です。
薩（さ）というのは正です。
正は妙であり、妙は正です。
だから正法華（しょうほっけ）とも妙法華（みょうほっけ）とも言うのです。
又、妙法蓮華経の上に南無（なむ）の二字をおいて南無妙法蓮華経というのです。
0431：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/08(火) 04:07:17.26ID:Y0Xjy0qfご苦労様です┏○ﾍﾟｺ
真言は後代に組み入れたもの、と読んだことがあります。
その他に、法華経の観音経もどこかの時点で組み入れられたもの、と、読んだことがあります。
法華経に学んだことがあります。
理趣経の密教と呼ばれる性についての部分です。
これに 性（いのち）と法華経経典にはフリガナが振ってあり、
おかげさまで、美しい理趣経を受ける事が出来ました。
青白い炎の燃焼が、 性（いのち）でした。
密教は法華経を顕教（けんぎょう）、その核心を密教とする、とも読みました。
まさに、不可分教典である、と思います。
造作をかけました(^人^)深謝♪
0432神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 05:18:52.90ID:jpEs/gD4＞曩謨三曼陀没駄南（のうまくさんまんだぼだなん）［帰命普仏陀（きみょうふぶつだ）
釈迦如来「のうまく さんまんだ ぼだなん ばく」
のうまく：Namah.(ナーマハ)：真言の初めにつけて、帰命する、お願いします、などの意（胎蔵界）
さんまんだ： samanta(サマンター)：三千世界、全世界、あまねく、などの意
ぼだなん：－buddha-na-m.(ブッダハーナーム)： 諸仏
ばく：bhah.(ブハーハ)：釈迦の種字
釈迦如来 しゃかにょらい （真言宗系） のうまく さんまんだ ぼだなん ばく
（天台宗系） なまく さまんだ ぼだなん ば
＞又、妙法蓮華経の上に南無（なむ）の二字をおいて南無妙法蓮華経というのです。
インド仏教に経典帰依の概念は無い
南無＋漢題ではなく 全部サンスクリット語として捉えて初めて意味が判る漢訳法華経独自の創作真言として読めば意味は繋がる
0433神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 06:11:05.18ID:k/K15c75大爆笑である。
0434ポッタン師
2019/10/08(火) 06:17:58.50ID:k/K15c75大爆笑である。
0435麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 06:40:43.43ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ創作真言の様な気もしますねｗｗｗ
提婆達多品で竜女が変成男子を経て成仏するとかもそうですけど
ウィキペディアでも時代背景を色々取り上げていましたけど
インドはカースト制ですしお釈迦様自体命を狙われたのでは？とか
仏教徒に対する圧力もあったのでは？とか推論も以前なにかで読んだ事があります
法華経も含めて他の経典も時代背景によってお釈迦様の教えを変える必要があったとかないでしょうか？？
0436神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 07:02:26.19ID:jpEs/gD4題目を梵語として｢幻想の苦しみを取り去る一切皆空に帰依する｣と読めば悟りの本質そのものだから意味は通る
釈迦が命を狙われたり様々な嫌疑をかけられた話も原始仏典に複数有るよ
法華経はカーストの弱いインド周辺の地域で編纂されたんじゃないかというのが研究者の通説だね
経典の内容よりも唱題を重視したのが梵語としての意味に有ったとすれば それを説明しなかった日蓮の落ち度としか言い様がないよ
サンスクリット語の解る人にしか真意が解らないんだからね
0437ふさふさ
2019/10/08(火) 07:10:07.22ID:yu1Kx/hBええ。。。
大山ちゃんwww
諸法が「現象」と訳されているがwwww
この項、おわりw
0438麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 07:21:39.34ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ即答出来ないんですけど
日蓮さんは妙を如来として捉えたのでは？と思うんです
日蓮さんなのか？さだかではないんですけど経典全て妙と捉えたとか？何かで読んだんです
探して来ます
＞｢幻想の苦しみを取り去る一切皆空に帰依する｣
0439神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 07:30:46.05ID:VH43WwTN二元論とは何か？わかってないバカである
二元論を乗り越えないと悟れない
善と悪、精神と肉体と捉えるのは二元論
仏教は、二元論を乗り越えるのに全生涯を費やす考え方が多い
悟れるわけがない
仏教は玉石混淆的で、ああ言えばこう言う状態で語るから善悪二元論に陥る
因果論と位相論
さらに精神と物資、微視と巨視、客観と主観
相反する捉え方、偏った捉え方が視界を遮る
因みに矛盾原理、排中原理は二元論ではない
言説が多岐に渡るのは、論点の相違
定義が定まる事は無い
仏教の存在論は古き考え方で解釈手段に過ぎない
次元の捉え方が入り混じり矛盾だらけ
物理学の様に条件を変換したり、揃えれば答えが一致する理屈もない
それがわからないなら無我にもなれず、悟れない
本質を見るとは、条件を変えたり、様々な定義で捉える事
善悪、正誤にこだわる必要はなく、本質を捉えるのが大事
0440神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 07:37:06.54ID:jpEs/gD4題目がサンスクリット語だった場合 妙は幻想を意味するマーヤだから それだと梵語の意味合いを無視してた事になるよ？
妙法蓮華経という漢語にMaya(幻想の) hari(苦しみを取り去る) om'(聖なる) kaah(一切の) ya(空) という梵語が意図的に隠されていたという前提で行くとだけど 其処まで読んで鳩摩羅什を絶賛したのなら筋は通るね
0441神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 07:39:26.22ID:DdR06+FX表と裏と観察するものがあるのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0442神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 07:43:46.33ID:DdR06+FXこじ君は勇気があるな、歯医者は子供の時から一番怖い所じゃｗｗｗ
最近は敗者はさほど痛くないけどなｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
0443麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 07:43:47.71ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ善無畏三蔵を日蓮正宗が批判していたのも目にしましたので真意を突き止めるのにかなり時間掛かりそうです
かなりですｗｗｗ
0444神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 08:00:42.46ID:jpEs/gD4インド人僧侶の善無畏三蔵が天台の教えを盗み取ったとか言う馬鹿馬鹿しい話なら一考の余地も無いよ
インドに天台教学やその亜流は普及してない処か知られてもいなかったんだから
正宗系は善無畏に盗まれた これは空海に盗まれたみたいな事を言って笑われるのが好きなんだよ
全部釈尊の教えが元なら同じ結論になって当たり前なのに 笑
0445麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 08:07:05.20ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚとりあえず日蓮正宗の善無畏三蔵ヘの批判ですhttp://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/p-deta/kyogaku/gosho/121.htm
0446神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 08:13:28.13ID:jpEs/gD4歴史的な事実確認の出来ない妄想を騙られても笑うしか出来ない 笑
＞次に、善無畏三蔵がなぜ地獄に堕ち閻魔王の責めを受けたのか、その原因について教示され、地獄に堕ちたのは世間の軽罪によるのではなく、ひとえに法華経誹謗(ひぼう)の罪によると喝破(かっぱ)されます。
＞続いて、伝教大師は顕教・密教をともに極めた人であり、その伝教大師は著書の中で、善無畏・金剛智(こんごうち)・不空(ふくう)という真言宗の祖師たちが、かつて天台大師を本師と仰ぎ天台宗に帰依していたと記していると述べられています。
0447仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 08:19:21.41ID:WzoYR640＞>>424
＞ええ。。。
＞大山ちゃんwww
＞諸法が「現象」と訳されているがwwww
＞この項、おわりw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おい、珍！珍！珍！！！
お前はガチもんの馬鹿か？
究極のアホか？
お前は一体何者なんだ！？
お前の引用した文それ自体に
＞如来こそ如来の教えを教示しよう。(>>421)
って書いてあるんだが？
これが教法でなくて何だというのだ？
わざとだろ？
わざとだよな？
0448麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 08:19:55.19ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ開目抄上・第三十四章 妙法蓮華経を釈すに善無畏三蔵の法華経が載っていますね
「開目抄」は、文永９年（１２７２年）２月、佐渡流罪中の日蓮大聖人が、四条金吾に託して門下一同に与えられた書である。
だそうです
う～～んｗｗｗ
0449仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 08:21:16.09ID:WzoYR640っていう二元論に堕ちてるアホラフキンw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0450手ぶらの乞食
2019/10/08(火) 08:23:53.42ID:IHDwv4V4あなたがたは同じ景色を見る事は決してない。
しかしあなたのその意識はどうだろうか？思考や感情が起こる前の純粋な意識。
そこには何の変化もない。
その背景に留まった時、あなたは何者でもない。
それが俯瞰して見るという事だ。
煙突が吐き出す煙りの様に物事は起こっては消えて行く。
あなたの身体でさえね。
https://i.imgur.com/VdzVrtt.jpg
0451神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 08:27:25.21ID:yu1Kx/hB仏の成就（じょうじゅ）せる所は、第一の希有（けう）なる難解（なんげ）の法にして、
唯（ただ）、仏と仏のみ、乃（すなわ）ち能（よ）く諸法の実相を究（きわ）め尽くせばなり。
謂（い）う所は、諸法の是の如き相と、是の如き性、是の如き体、是の如き力、
是の如き作、是の如き因、是の如き縁、是の如き果、是の如き報、是の如き本末究竟等なり
難解（なんげ）の法が、如来の教えだよ
大山ちゃんwwww
0452仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 08:27:56.70ID:WzoYR640経典の根拠を示せや？
0453仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 08:34:02.03ID:WzoYR640wwwwwwwwwwwwwwww
あのなぁ、珍？
そもそも羅什がサンスクリット原典の諸法を真理群の教法ではなく存在軍として意訳したのを問題にしてるのに、何で羅什訳を出して云々始めるんだよ？
頓珍漢というか、根本的なところで致命的な勘違いをしてるんだが？
でお前自体、
＞難解（なんげ）の法が、如来の教えだよ
って言ってることは、教法って理解できたんだな？
0454仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 08:34:52.25ID:WzoYR640×存在軍
◯存在群
0455手ぶらの乞食
2019/10/08(火) 08:37:12.78ID:IHDwv4V4根拠？
私が根拠だ。
あなたが根拠を欲しがらなければ
あなたが根拠となるだろう。
想い落ち着けて行きなさい。
では、ごきげんよう！！
0456神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 08:40:17.64ID:jpEs/gD4インドのナーランダ寺院で密教僧になった人が天台大師を本師と仰ぎ～とか妄想が酷すぎてもうね 笑
0457仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 09:05:39.08ID:WzoYR640心療内科に行きなさいw
0458神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 09:46:44.90ID:a4P1ZxwS植木君は、バカだから諸法はすべて教法という意味なのに
羅什が拡大解釈した考えたのだが
羅什もプロも俺もダルマが多義的で教えの場合もあれば現象の場合も
あるのを知っている。
それで単数のダルマを羅什は法と訳し、プロは教えと訳し
複数のダルマを羅什は諸法と訳しプロは「現象」と訳しているのだ。
大山ちゃんは、ちゃんと考えないコピペマンだからダメなんですよ
0459仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 09:51:47.12ID:WzoYR640どう見てもその程度なんだが？
0460仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 10:04:45.56ID:WzoYR640＞植木君は、バカだから諸法はすべて教法という意味なのに
？？？
法華経研究については権威ある方だし、100分で名著にも法華経を出してたけどなぁ？
また、岩本先生のそれは素晴らしい訳だけど、法華経 研究は日進月歩で進んでるし、文法上の間違いも結構指摘されてるけどなぁ？
…つーかお前、そもそも法の分類準拠自体知らないんだろ？
でなければこんなチグハグなレスをしてこないし。
せめてそこを学んでからレスをしてこいよ。
話にならない。
0461神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 10:30:09.87ID:VH43WwTNバカの屁理屈
解釈の分かれる言葉を使い延々と不毛の議論をする切れ痔犬山w
見つめるべきは本質
定義に正しさを求めるバカ
様々な角度から、様々な定義で本質を見ようというのが落とし所を得る共有作業
条件が違えど変換して答えが一致する議論は、仏教ではあり得ない
だから結論は出ない
課題解決にもならない
移り行く心を見つめろとかバカ語る
次元さえごちゃ混ぜに語り、見えない、経験出来ない事を現実の中で語るアホ状態
結局、何もするな、考えるなの廃人への道
悟りではない
ただの現実逃避、廃人化の教えw
0462神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 10:33:26.00ID:VH43WwTN悟れないバカが語る落とし所のない話w
30年座り続けても気付かないバカw
得たのは切れ痔w
アタマもプッツン切れて切れまくりw
在家という矛盾した状態で正論語るバカw
0463神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 10:43:33.06ID:VH43WwTN古くは存在論の解釈手段であり、論の一部であったと言える。
存在論は古くから客観的（今日的には科学的）態度で記述するか、主観的態度で記述するかの違いがあった。
前者はさらに通時的に原因論（因果論）で捉える場合と、共時的に位相論（位相空間論）的に捉える場合とに分かれる。
後者も精神と物質のような微視的な視点と、自己と宇宙のような巨視的な視点に分かれる。
それらが玉石混淆で論議されてきたため、時代が下るにつれて善悪二元論のような人間社会的な二元論に陥ってしまったと言える。
論点が一致する事のない議論に結論はない。
0464仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 10:44:51.63ID:WzoYR640だから、豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0465仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 10:45:19.68ID:WzoYR640うんうん、アホラフキンに仏教w
0466仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 10:46:10.62ID:WzoYR640はいはいw
アホラフキンに仏教w
0467仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 10:49:32.56ID:WzoYR640言葉のサラダボール状態w
心療内科に行きなさい。
0468神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 11:09:26.97ID:VH43WwTNの理屈しかないアホ犬山w
0469神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 11:12:11.37ID:VH43WwTN見方を変え、言葉を変え、説明するのが本質を見つめた説明
0470仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 11:28:04.42ID:WzoYR640壊れたなw
心療内科にレッツゴー！
0471仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 11:28:33.72ID:WzoYR640そうかそうか、心療内科にlet's go！
0472神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 11:29:33.42ID:VH43WwTN論点の一致はなく、言説は多岐になる
ああ言えばこう言う
オマイがそう思うならそれでイイと一致した答えはない
移ろい、変化する
視点が違えば結果も違う
価値観違えば見え方も違う
言葉に真理、本質はない
論説は多岐になるのが仏教
だから宗派がわかれる
科学は、様々な次元で様々な角度で条件を変えたりして本質を得る
大きなポイントは、条件が違えど変換により同じ結果を得る結論に導ける手法を持つ
それがわからない犬山w
0473神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 11:34:44.64ID:VH43WwTN行くのはオマイw
無我と言いながら自我剥き出しのプッツン行動の醜さが増すだけw
捉え方が煩悩増すだけに気付かないw
病院行け！としか言えない
誰が行くべきか？判断すら出来ないw
0474神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 11:47:12.90ID:VH43WwTN書物を残してない
悟れない人が書いたのが経典
玉石混淆で論議されるから、時代が下るにつれて善悪二元論のような人間社会的な二元論に陥る
戒律を必要とする
戒律を守れば悟る理屈もないし、無我になれる理屈もない
自発的でないからな
さらに、一生涯かけて悟りを得る理屈
生きてる間は悟れない
犬山は、座っても得る事はない
一生切れ痔に悩むだけw
0475仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 11:48:32.96ID:WzoYR640うんうんw
豚に真珠、アホラフキンに仏教だねw
0476仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 11:48:55.11ID:WzoYR640そうかそうか、心療内科に行きなさいw
0477仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 11:49:27.63ID:WzoYR640はいはい、心療内科に行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0478仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 11:50:37.60ID:WzoYR640ま、似非覚者の末路なんてこんなもんだw
0479神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 11:56:06.98ID:a4P1ZxwS293神も仏も名無しさん2019/10/07(月) 14:47:49.03ID:vJIv3FUX>>297
大山君曰く
「諸法実相ですが、サンスクリット原典に尋ねると、
本来は諸法というのは教法として限定されたものだったのです」
↑
法と言うことば多義的で「教え」という意味もありましたが
諸法無我とか諸法実相という場合の諸法は、
「すべての現象するもの」という意味ですよ
二点目、
諸法実相の梵語は、いくつもあります。
代表的なのがダルマター(法性)、Dharma-Svabhava(法-自性)などなど
0480神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:01:49.92ID:a4P1ZxwSふさ「法に教えという意味もあつたが、諸法実相の諸法は現象だよ」
大山「偉い先生がそう書いていたもん!」
ふさ「もっと偉い先生だって、現象と訳しているぢゃん」
大山「おまえ、偏差値低いだろ」と逃亡をはかる
いつもの大山ちゃんのパターン
0481神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:05:20.01ID:VH43WwTNねえよw
オマイ自身観察しろ
全方位病院行け！だ
行くのはオマイw
不毛の議論に誘うだけのアホw
0482仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 12:08:58.01ID:WzoYR640しつこい馬鹿だなぁ？
法華経の方便品の諸法については、教法的用法からから鳩摩羅什が拡大解釈してる説明は前に論文も含めてレスしただろ？
第一、お前自身が＞如来の教え(>>451)って言ってるじゃないか？
また、重ねていうが、お前は法という言葉の用法について、その分類準拠自体を知らないんだろ？
だからレスの内容が支離滅裂なんだよ？
シチェルバツコイ、法で検索して来い。
お前はレベルが低すぎて話にならない。
出直して来い。
0483仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 12:09:30.54ID:WzoYR640うんうん、心療内科に行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0484仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 12:12:24.77ID:WzoYR640どう見てもその程度なんだが？
0485神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:20:06.97ID:a4P1ZxwS理解していないのは大山ちゃんだって
大山ちゃんは、wikiで検索しただけのにわかぢやん
俺は最初から>>293で
1.法は多義である ということを押さえた上で
中村元「佛教語大辞典」には多義的な用法が出展明記で紹介されてる
2.シチェルバツコイと同様、大山ちゃんには二義を示した
A教え
B現象
シチェルバツコイは
Aを真理
Bを存在
と分類するわけだが
その私の指摘を受けた上で大山ちゃんは
3.諸法実相の諸法はすべて教法という論は、植木雅俊のパクリだったと自白した。
4.それに対し私はその極端な解釈を批判するために法華の権威の岩本さんの
「現象」と言う訳をしめした。
これで終わり
0486神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:23:36.39ID:VH43WwTNオマイがバカ
解釈が分かれる言葉をガチガチ固めてるだけ
仏教はただの解釈、正しい解釈は無い
正しく固め様とすれば、矛盾が起きる
それすら、わからないバカw
0487神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:30:10.24ID:a4P1ZxwS角川ソフィア文庫を読んで、法華経がわかった気になって
専門家ぶったんだろうけど、身の丈に全然合ってないので
反省しなさい
0488神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:31:30.99ID:VH43WwTN座って暗記してるだけのバカの屁理屈
言葉に本質はない
言葉はコミュニケーションに用いるもの
言い足りない、誤解を生むのが言葉
角度を変え、言葉を変え、本質を説明するだけの事
その為に言葉を作る事さえある
科学の様に変換出来る定義を持たない仏教は、論説が多岐になり、増殖し、ああ言えばこう言う状態になってるわけで
仏教の言葉に正しさの理屈はない
だから、釈迦は真理は言葉で表せないと説く
0489神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:32:45.36ID:6Gehia1pWikipediaを読んで、二元論がわかった気になって
専門家ぶったんだろうけど、身の丈に全然合ってないので
反省してね
0490神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:34:10.75ID:6Gehia1p0491神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:46:15.50ID:VH43WwTN理屈は簡単だ
wikiにかいてある理屈で語る方が納得出来るわけだろ？
更に高い視点も付け加えたり、具体化もしとる
0492神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 12:48:19.62ID:VH43WwTNくだらん
こんな匿名便所板に恥もプライドもねえだろw
ただ、みんなウンコしてるだけだろうにw
0493仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 12:58:41.02ID:WzoYR640＞俺は最初から>>293で
だから、その最初が法華経方便品の諸法実相の解釈の件(>>102、>>139等)だろうがw
法の多義的な用法・語義の話一切してないだろ？
2.についても、サンスクリット原典の諸法は(真理法中の)教法であるのを鳩摩羅什が存在法に意訳したって話だ。
お前、あたまボケてるだろ？
心療内科に行ったついでに認知症も検査してもらえ。
0494仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 12:59:13.22ID:WzoYR640ホイホイ、心療内科に行きなさい、let's go！
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0495仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 13:00:35.15ID:WzoYR640悔し紛れの捨て台詞を言う暇があるなら、本をめくれってw
お前、ほぼ全てデタラメ言ってるじゃないか？
wwww
0496仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 13:01:18.83ID:WzoYR640そうですか、心療内科を受診行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンに仏教だもんねーw
0497仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 13:04:36.02ID:WzoYR640だから本質とその他に分けること自体二元論的だって指摘してるんだけどwww
お前は二元論を全く分かってないんだよwww
言った矢先から本質云々言ってるんだからwww
アホラフキンw
まさにアホラフキンw
0498仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 13:06:20.95ID:WzoYR640ハゲ珍って、多分、親戚のツテで大谷(または龍谷)大学(偏差値35未満)に入って中退して、大谷(又は東本願寺)派の別院で、これもまた、ツテで雑用のバイトになって、そこでも使い道がないから、図書目録でも作らされて、んで、それを読破したとか吹聴してるんだろ？
どう見てもその程度なんだが？
0499ポッタン師
2019/10/08(火) 13:06:28.73ID:wSkzDqVJバカ丸出し、である。
大爆笑である。
0500仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 13:11:53.73ID:WzoYR640そ野ウンコにさえ瞬殺されてるアホラフキンw
つまり、アホラフキンはウンコ未満。
ま、豚に真珠、アホラフキンに仏教だもんねーw
0501おおやま、八宗綱要嫁笑
2019/10/08(火) 14:16:30.30ID:cpKOdTVR天台、華厳、真言、上部構造と下部構造を理解していない。
夕は、空海著作で気づき始めていると思うが。
http://www.daigo.or.jp/documents/8shuKoyo.pdf#search=%27%E5%85%AB%E5%AE%97%E7%B6%B1%E8%A6%81%27
天台の上部構造と下部構造の例
諦観の『天台四教儀』では次のように説明している。
次に大涅槃を説くは、二義有り。一に、未熟者の為に、更に四教（蔵・通・別・円）を説
いて具さに仏性を談じ、真常を具して大涅槃に入らしむ。
だから、総合学派志向の仏教宗派の、下部構造と上部構造の関係を見ないで、
大山は 諸法実相≒諸法無我
とやる。
相変わらず、テキストを忠実に精読せず、京都学派風色眼鏡解釈が激しいのお。
108仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g 2019/10/06(日) 16:07:51.78ID:OfH6hQ+W
でおーは、多分、いろいろと学んでるんだろう。
ただ、その学んで蓄積された知識の紐付けが荒いので、
0502こおらあ！麦、目を覚ませ！
2019/10/08(火) 14:19:22.09ID:cpKOdTVRテキスト忠実理解より、京都学派風に創作解釈で笑。
諸法実相≒諸法無我
0503夕へ
2019/10/08(火) 14:31:47.46ID:cpKOdTVR＞諸法無我→諸法実相→道元禅
おおやまと麦の京都学派風創作で、天台、華厳、真言解釈は間違いなんだが、上部構造と下部構造があるのを無視。（八宗綱要は、きちっと説明しています）
禅になると、修行をプロセスを減らし、直観性に行くので。北宗禅はプロセス重視漸悟で、南宗禅は頓悟。
天台、華厳は、漸悟でしょう。
真言は頓悟ぽい。けど、儀式や印で形式手順を含む
臨済宗や、道元は南宗禅で頓悟、ということは、上部構造と下部構造を細かく建てない、（意味は直観的把握でこれらは（真言風認知、華厳風認知天台風認知、含まれるが、大山的哲学的解釈は無理だろう。）
おおやまと麦は鈴木大拙の京都学派風で、哲学的定義を好み、禅風な、単一的で、一義的に、唯識、中論、哲学を混ぜて、天台のテキストの忠実解釈を放棄して天台の創作解釈したりして、ほぼ言葉遊び状態。
0504仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 14:42:12.03ID:IT/mPvKr…でおー。
八宗綱要とか、鎌田先生のだけど、その手合いの本はもう三十年も前に読んでるよ。
0505おおやまは・・・・・・。
2019/10/08(火) 14:44:24.94ID:cpKOdTVR天台に関してテキストを忠実に読まず、
立川武蔵みたい、上滑りで創作する。
大山は京都学派風「仏教」を単一的定義で、哲学的解釈で、単一定義に創作するんだろうな。
テキストを忠実に読むよりも、大山側の単一的定義で、仏教用語をもっていく・・・・・・。
暇人のいい加減な偏り知識よりも少しはマシかもしれんが・・・・・・。
0506神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 14:48:02.92ID:cpKOdTVRお前が読んだといっても。お前側の単一的定義に利用する部分でしか読んでいない、
テキストを忠実にまったく読まず。
諸法実相≒諸法無我
こういう風に西欧哲学的、単一的定義で解釈しているのが証拠。
大山の読んだのはあてにならん。
要するに大山の京都学派風西欧哲学的、単一的定義に読んだだけ。
テキストを忠実に理解して、読んでいるようには見えない。
または、ハッタリかもな。
0507神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 14:53:43.34ID:cpKOdTVR大山に、都学派風西欧哲学的、単一的定義の趣味が濃すぎるから。
0508神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 14:54:54.36ID:cpKOdTVR暇人の狂気的感性が見たい。
0509仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 14:55:20.00ID:IT/mPvKr悪いけど、何を言ってるのか分からないな。
また、なんで話がそこに飛躍するのかも分からない。
先にバカ珍にも説明したけど、(鳩摩羅什の意訳の範疇での)諸法実相は、法では存在法に分類され、諸法無我は真理法に分類される(先に話したシチェルバツコイ博士の分類法による)。
ここら辺は解釈が微妙だけど、存在≧真理(存在＝真理)の視座において、諸法実相≒諸法無我っていう見解なんだよ。
真理は存在に包括されるのか、それとも存在そのままに真理なのかって意見が分かれるからな。
0510仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 14:57:41.13ID:IT/mPvKr＞天台に関してテキストを忠実に読まず、
ちゃんと読んでるだろ？
(法華経方便品の)鳩摩羅什訳とサンスクリット原典訳の両方を。
0511神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:02:47.26ID:cpKOdTVR＞ここら辺は解釈が微妙だけど、存在≧真理(存在＝真理)の視座において、諸法実相≒諸法無我っていう見解なんだよ。
その大山の京都学派風西欧哲学的、単一的定義は、俺には大山の言うところが解らない。
テキスト忠実に読むよりも、哲学的創作に走るのが。
0512仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 15:03:43.49ID:IT/mPvKrなら、でおーに尋ねるけど、法華経方便品の諸法実相について、鳩摩羅什訳とサンスクリット原典訳の違いをどう解釈してる？
俺はやっぱり定説通りだと思うがな？
とどのつまり、鳩摩羅什が教法を拡大解釈して存在法に意訳した事が、中世天台本覚思想の源流やこのスレ等のありのまま教徒のバックボーンに連なってると思うんだが？
どうよ？
0513神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:04:09.51ID:cpKOdTVR0514神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:05:45.08ID:cpKOdTVRあのな、天台宗と既存に悟り体験を持った存在するテキスト理解を放棄して、
大山の京都学派風西欧哲学的、単一的定義みたいな
戯論に関心がない。
スレタイみろ笑。
0515仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 15:05:54.64ID:IT/mPvKrいや、だから、テキストは鳩摩羅什訳とサンスクリット原典訳の両方を読んでるってw
0516神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:07:13.39ID:cpKOdTVR中国経典じゃない。
0517仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 15:14:44.38ID:IT/mPvKr分からなきゃいいよ、別に。
0518神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:14:54.39ID:cpKOdTVR口伝とか、密教が関与する
密教は、天台は忠実な諸法実相であっても、
中世天台本覚思想は神仏習合の、法華経の滅罪清浄と、神道の穢れを清めるが合体した上で
変化していきついたものに近い。
日光東照宮が中世天台本覚思想がゴールなのだから。
神仏習合、修験は、天台系が本来メインで主流で、藤原道長が高野山奥の院で、三井寺天台の坊主と共に儀式したので、
天台修験から、高野山の修験へ、南都系修験、長谷寺、室生寺など、さらに、根来寺覚鑁系修験へ、
展開。
日光も元は修験、日吉神社も修験、中世天台本覚思想の活動拠点も千日回峰行の寺院近辺にもあり。
0519神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:19:20.93ID:cpKOdTVR中世天台本覚思想を中国経典に求めたり、創作的発想ができる。
中世天台本覚思想の史的事実とテキスト忠実理解を軽視しているんだよ、
おおやまのいつものことだけど。
0520仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 15:25:07.55ID:IT/mPvKrhttps://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/48/1/48_1_153/_pdf/-char/en
＞智顗の思想的基盤は竜樹の空思想にあり、直接的には羅什の諸法実相の思想を承けているので、如来蔵思想の用語も諸法実相の立場から改変して用いている。
＞(中略)
＞このように智顗は、如来蔵を実相の異名と言っているが、空思想に立脚した諸法実相の思想と如来蔵思想 は、本来全く別の思想構造をしている
0521神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:27:01.83ID:cpKOdTVR恵・檀流の違いやら、どっちで、どうなのか、昔の漢字だし、読みずらい笑。
0522ポッタン師
2019/10/08(火) 15:28:40.82ID:nQIi925b大爆笑である。
0523神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:29:57.31ID:cpKOdTVR中国仏教を日本土着仏教に無理やり、くっつけようとするのは、
やはり、京都学派風西欧哲学的、単一的定義、創作だと思うぞ。
暇人は極論的本覚論批判論文を見て信じ込んで創作して仏教宗派判定している節があるけどな笑。
その辺の偏り知識が、とても香ばしく保存させてもらったけど。
0524仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 15:30:25.68ID:IT/mPvKrそれは、五来先生の、中世天台本覚思想と神仏習合についての関わりの論考だろ。
中世天台本覚思想の源流は、如来蔵思想と(鳩摩羅什訳の)法華経の諸法実相の解釈を看過してはならないと思うんだけどな。
0525仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 15:31:24.10ID:IT/mPvKr＞中国仏教を日本土着仏教に無理やり、くっつけようとするのは、
そんな話はしてないけど？
0526神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 15:35:04.28ID:cpKOdTVRほら、史的事実軽視、テキスト忠実読解放棄の固執。
大山の京都学派風西欧哲学的、単一的定義注釈信仰激し過ぎだぞ。
0527仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 15:36:26.22ID:IT/mPvKrなんでそうなる？
>>520でその根拠を示したけど、それのどこがおかしいと思う？
0528ポッタン師
2019/10/08(火) 15:38:12.28ID:nQIi925b大爆笑である。
公案の答え、を出せ。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。
0529ネ申
2019/10/08(火) 15:50:12.29ID:gwtz3U2v0530仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 15:56:11.51ID:IT/mPvKr0531ポッタン師
2019/10/08(火) 16:01:27.66ID:nQIi925b大爆笑である。
0532神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 16:15:45.81ID:jpEs/gD4＞神仏習合、修験は、天台系が本来メインで主流で、藤原道長が高野山奥の院で、三井寺天台の坊主と共に儀式したので、
天台修験から、高野山の修験へ、南都系修験、長谷寺、室生寺など、さらに、根来寺覚鑁系修験へ…
初耳だけど 当山派修験の流祖聖宝との関係は？
本山派の流祖は増誉とされてるけど 時系列と関連が判る詳しいソース有る？
0533手ぶらの乞食
2019/10/08(火) 17:21:10.89ID:IHDwv4V4日没、あなたの世界の終わりに向けて
レッツミュ～～～ジック！！
ヴェルヴェットアンダーグラウンド
「毛皮のヴィーナス」
パチン☆！！
https://youtu.be/AwzaifhSw2c
0534さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/08(火) 18:27:03.76ID:COgrR371__)__)_〉
_ ‐≦つＣ≧‐.._ ＿|＿○
i/´_ ﾆ _ニ‐､`ヽヽ. / | ヽ
! { ・ ) { ・ ｀! ｀y
{i ﾐ `ﾆ立` - 'ﾐ u _j ‐/‐,
/ ゝ=､( ｀ ∫} / ./
i `ｰij' ` ｰｲ
'､ ､__, / |
, ‐ゝ .. _ __ -‐く |
/ ￣ ヽ
/ y ! i ヽ /
/ / o o } l ＿／
,' i l |
0535さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/08(火) 18:30:54.37ID:COgrR371/ ィ _ノ ／ ノﾉ , ）
,/ ／ _,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ" ノ 1.強い力
/ .| ~ r７｡ｱ: , ｒ7｡>/ /´ 2.電磁力
/ | ヽゝ,ソ （ ヾ,ﾉ ; i 3.弱い力
/ | > | | 4.重力
! | ´ i | 5.女子力
ヾ､ 、 | r_‐, ./ .|
ヾ ＼ |＼ ‐ ／ ノ 宇宙を支配する力(量子力学)
｀ー--､､､/ ＼. ／-‐ ' ´
0536手ぶらの乞食
2019/10/08(火) 18:36:05.11ID:IHDwv4V4ありがとう。
本当に
あり……………
完
0537さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/08(火) 18:37:32.27ID:COgrR3710538さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/08(火) 18:45:50.65ID:COgrR371>'"::::::::::::::::::丶
ﾌ:::::::::::::::::::::::::ヽ
ｲ::/Mﾄ(ﾝ､:::::::::::l
, ---― 、 ゞfr｡,ｨ｡ﾕ l:fう!::l 喋りすぎは命に関わるぞ
/ ', ｀i ,ﾚ､ __ tj^ｲ::ヽ、
! 、,L ﾒ'ﾆミ‐'"八::::::::::ヽ
'r-､ tr-｡Xﾟ} ○}^ヽ/´/ ,ﾘヾ)::::::}
（δ ｀フ'ﾞゞ! ,イ８ {:::;ﾉ / // ８｀`ミ、
,ィO7Y ､∠三ｱ す、すみません ／ ０! l'"ヽr '''7/ ,０ ｀丶、
''"´￣￣lO{, `ー-,､__ｿ / Ol l i // /０ ヽ、
l ８8_ ィ}8o､、 〈 i/０l, ', l ノノ /０ / ヽ
＾ヽ ', ０oヽ f"8８ ヽ ,人 l ０l li,_l／ /０ ､l i , -､＿〉
ヽ ', Ｏ ％o0 ８i_ﾊ、 / Y l０l У ,/Ｏ ヾ : / lノ
_ ヽ ',_ノ ', Ｏo l l８l l/ﾘ l ,l l Ｏ／ ,o'Ｏ ',_ノヽ ﾞ!
丶ヽ 〉_,:' ヽ 'i ＯoＯｌ l l l l l /Ｏo oＯ ヽ l l
/ ヽ}/ l l_⊥_l l lイｺ ,ﾉ , l ,ﾛ、 ﾟ ○ ﾟ ヽ,/ '、
,ﾑ'′ l l l l l列> / }/{,ii,} ／ Y ,
0539仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/08(火) 20:29:53.14ID:1KDIC2tr…この頃サンガジャパンさんの奴は読む気が起きないｗ
0540くろ
2019/10/08(火) 21:08:05.70ID:yfHWvDdJ＞執着していると気づくだけでいい。
なんで?
＞無責任とか可哀相とかいう言葉を使わず
肯定的に生きる方法を選ぶ。
何の話?ｗ
＞こじさんがどこにいるか、単純に気になっただけだから。
べつに私とか彼の過去を探す旅に出たわけじゃない。
何を言っているか不明。。おれはそんなこと言ってないが。。ｗ
＞すぐに見つからなければ、すぐに探すのはやめることです。
何の話をしているんだ? 何で止めなきゃいかんの?ｗ
印鑑とか無くしても探さないのか?ｗ
全体として、あなたが何を言いたいかわかりません。。ｗ
0541エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/08(火) 21:08:26.86ID:HnA/S8FWこちらのスレにいるのじゃ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1569670405/
0542くろ
2019/10/08(火) 21:16:15.47ID:yfHWvDdJ＞過去、何をしたかではなく、今、何をするかでしょう。
因果というものがあるのだから、そういう考えは外道の考えだと以前説明したけれど。。
あなたは、なぜ、無根拠なことを、アホなことを、言い張り続けるんだ?ｗ
＞私のレスがテキトーな思い付きだなとくろさんが思うのでしたら、
なぜ質問するのでしょうかね。
意味不明。。テキトーで、デタラメで、嘘八百だから突っ込まれるということだろうに。。
つまり、あなたのおバカで陳腐なカキコに、突っ込まれる因があるということです。。ｗ
それにまず自覚することだよ。。
＞テキトーなら、無関心になりスルーでいいと思いますよ。
意味不明。。なぜ、テキトーなら、無関心にならなけりゃならんの？
あまりにヒドイから突っ込んでいるんだが。。ｗ
あなたの願望を言っても何にもならない。。
テキトーなことを言うな、とおれは何度も言っているんだが。。ｗ
0543くろ
2019/10/08(火) 21:24:04.95ID:yfHWvDdJあなたの文は、論理的なつながりが、おかしいので、常に全体として意味不明です。ｗ
たとえば、下の文の、一文目と、二文目の論理的なつながりはどうなっていますか?
＞自然を保護しようとか自然破壊するなとか人間の都合だけの話だよね。
＞自然なんか人間の都合考えずに、人間の生活を破壊しにかかるし。
さらに、一文目の根拠はどこにありますか?
まったくの無根拠だと思うが。。要は、デタラメ、出まかせにすぎない。。ｗ
＞自然保護といった善い行いは、自分のためです。
と言いつつ、
＞善い行いをしたからと言って、自然は容赦なく自然の摂理で動くから。
自然保護をしたからと言って特別自然から恩恵を受けるわけではないってことです。
その直後に、自然保護をしても自分のためにはならないと、一文目を否定している。。
すなわち、論理的に支離滅裂、意味不明ということです。。ｗ
さらに言うと、あなたの中では、自然保護は「特別自然から恩恵を受ける」ためにやるのか?ｗ
「特別自然から恩恵を受ける」ために、自然保護をやろうと思っているやつなんて、あなた以外いないと思うが。。ｗ
あなたの中だけの妄想で書いてあるから、読んでいて異常性を感じてしまうのは、たぶんおれだけじゃないと思うぞ。。ｗ
はい、世間一般の、常識ある人は、何のために自然保護が必要だと思っているでしょうか?
小学生でもわかることだと思うが。。ｗ
0544麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 22:08:37.86ID:aWxf8bXT川^〇^ﾊﾚでおーたんへ
初期仏教ですと出家前提なので
皆が救われる大乗仏教と考え方にも違いが出てきてしまいますよね
八正道と六波羅蜜の様に
大乗仏教ですと色即是空から空即是色に戻らないと社会での生活が成り立たないですもんね
でおーたんは三昧体験に趣を置いていると思うんです
でおーたんは色即是空で留まった考え方なのかなぁ？
0545神も仏も名無しさん
2019/10/08(火) 22:17:59.40ID:VH43WwTN0546：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/08(火) 23:19:47.41ID:Y0Xjy0qf> 不毛の議論ばかりw
禿げている、との自白だね、((φ(￣ー￣ )メモしちゃったぜぇ～
0547さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/08(火) 23:20:18.26ID:COgrR371メスブタの鼻の上につけられた黄金のモールは きれいで
馬鹿な女のようである。
ソロモン
0548さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/08(火) 23:33:48.36ID:COgrR371ゴールデンドーン 志望 Servant
おち
0549麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/08(火) 23:41:43.41ID:aWxf8bXT∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ動物霊の次は何の霊が麦に付いてんの？ｗｗｗ
麦は霊が見えなくてよかった♪
そんなの見えたらマジ怖いぃ～～～ｗｗｗ
0550：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/08(火) 23:49:36.05ID:Y0Xjy0qf_,,..,,,,_ imi
/ ,' 3 `ヽｰっ
,.-'''｀.,l ⊃ ⌒_つ'''-,,
（ ,i'｡'ﾞ `'ｰ---‐'''''" ﾞﾞ'' ）
|, ﾞ-..;;＿'' ο ''''',, ''＿,,...-'ﾞ,|
ヾ, ￣￣￣￣ ｿ
ヽ ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0551野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 00:00:16.93ID:MTz0w0uh執着に気づかない限り、執着を自覚しないまま、ずっと執着し続けるから
無責任とか可哀相と表現したのはくろさんです。
そういった言葉を使わず生きるって話です。
不明不明というけれど、よく考えて分かってからレスしてみては？
意味不明というレスが多すぎる。
私はそれに対して、そっか、分からないんだ。なら仕方ないなとしか言えない。
だから、分からないことはスルーして、
自分の人生に集中してはどうでしょう。
0552：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/09(水) 00:02:13.50ID:XtfnGXbU以下にご紹介します。
↓
「あのう。 調子にのったわけではありませんが、豆腐ドーナツも美味しいですよ（爆）
豆腐ドーナツの作り方！
材料
・ホットケーキミックス ２００g
・豆腐 ２００g
作り方
１、ホットケーキミックスに豆腐を加え、指でもみこむようにしてつぶつぶがなくなるまで溶かす。
２、１を適当な大きさに丸め、生地が柔らかければスプーンですくって落としながら油で揚げる。
コツ
・豆腐は水切りせずそのまま使う。
・大きくしすぎないこと。
以上です。 」
0553くろ
2019/10/09(水) 00:13:03.72ID:Mw6BkqU7いや、あなたの文がまったく意味不明だから、意味不明と言ってるんだよ。。ｗ
読み返してみたら? 自分でわかるかどうか?
おそらくあなたは、異常に頭が悪いから、読み返してマトモな文かどうかもわからんのかもね。。
人格的にも自分がマトモかどうかわかってないでしょ？
だから、そこらへん、自覚した方がいいぞ。。ｗ
あなたは最初に執着を捨てろと言った。。>>290
次に気づくだけでいいと言った。。>>416
これだけでも意味不明だろ？ｗ
気づくだけでいいなら、手放す必要ないよな?
どっちなんだよって話だよ。。
ホントに、じぶんでわからんのか？ｗ
＞無責任とか可哀相と表現したのはくろさんです。
そういった言葉を使わず生きるって話です。
だから、まったく意味不明。。
なぜ、無責任とか可哀想とか言う言葉を使ってはいけないの?ｗ
そう言う表現が必要だから、言葉があるんだろ?
あなたが使わないのは勝手だが、こっちからすると何が悪いんだ?という話。。ｗ
使わない、という理由がまったくわからない。。
さらには、主語も抜けているから、誰が使わずに生きるのかわからない。。ｗ
いいかげん、他人の迷惑考えて、わかりやすく、意味の通じる文を書いてくれんか?
でなければ、書くな。。ｗ 糞尿垂れ流しと一緒だから。。ｗ
0554麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 00:14:22.12ID:qeTkjFDQ川^〇^ﾊﾚ友達の家でご馳走になった豆腐ハンバーグも美味しかったですよ♪
作り方はたぶんクックパッドに載っているかと思います
0555麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 00:14:22.46ID:qeTkjFDQ川^〇^ﾊﾚ友達の家でご馳走になった豆腐ハンバーグも美味しかったですよ♪
作り方はたぶんクックパッドに載っているかと思います
0556野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 00:16:33.80ID:MTz0w0uh自然はね、人間よりずっと偉大で、コントロールできないんです。
保護するっていうのは、本当に小さな範囲で行われてることで、
自然が人間に与える脅威のほうが、ずっと大きいと言いたかった。
根拠は自然を観察してみるといい。
根拠は？といちいち聞かないで自分で考えてみてください。本を読んだりね。
自然保護をしたからって、自然からありがとう。とは言われないですよね
保護してくれたから沢山お米あげる、とか
台風は逃れさせてあげる、とかじゃないでしょ。
やってくるものはやってくるし、被害を容赦なく被る。
それでも自然を保護したいと思うのは、
人間だけじゃなく多くの虫や動物が
自然の中で繰り返し繰り返し生きている素晴らしさを実感したいからです。
自然というのは何一つ同じものはない。
だから見るたびに新鮮だし勉強にもなる。
0557くろ
2019/10/09(水) 00:19:04.44ID:Mw6BkqU7＞だから、分からないことはスルーして、
＞自分の人生に集中してはどうでしょう。
いやいやいや。。ｗ
誰が読んでも意味不明な、糞尿文章垂れ流し止めて、あなたがあなたのリアルに集中してくれ。。ｗ
あなたのカキコは、あなたの自己満足で気持ちいいのかもしれんが、あなた以外の人にとってはまったくの無意味。。ｗ
オナニー実況中継みたいなもんだわ。。ｗ
とにかくバカを自覚して、わかりもしないことをわかったように書くの止めろ。。ｗ
0558神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 00:21:33.54ID:MchvV5YW相手の質問を理解して答えてないのは自覚出来てる？
悟りを開く為に妻子を捨てて出家したブッダの意図ををちゃんと理解出来てる？
290(6): 野良◆EJqu8P2tFk 10/07(月)14:15 ID:n0NGJaI5(3/13)AAS
>>246
奥さんは捨てなくていいですよ。
奥さんに対する執着を捨ててみてください。
324(1): 10/07(月)15:41 ID:hHqqIYox(2/3)AAS
>>290
では何故ガウタマは妻子を捨てたの？
332(2): 野良◆EJqu8P2tFk 10/07(月)17:02 ID:n0NGJaI5(6/13)AAS
>>324
それほど真理を追究したかったんだと思う。
0559野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 00:25:11.81ID:MTz0w0uhだったら、意味不明のまま、そのままで行ってください。
気づくことが肝心です。気づいたら、捨てるか、捨てないかは決断できる。
執着が嫌なら捨てるだろうし、良い執着なら持っていてもいいですが。
ここでは奥さんに対する執着でしたから、捨てたほうが良いでしょう。
日本人なのに、主語がないと分からないんですね。
じつは私もくろさんの文章は分かりづらいんです
分かるところだけ誠実に書いています
お互い、分からないところだらけですね。
無知の知ですね。
精進していきましょうね。
0560野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 00:29:52.89ID:MTz0w0uhもし本当の意図が間違っているのならごめんなさい。
でも私がそう理解したから、答えているんです。
でも、理解したことにしか、答えられません。
誤解を恐れずに、素直に、思ったことを書けばいいと思います。
0561くろ
2019/10/09(水) 00:31:29.38ID:Mw6BkqU7やはりバカであることを見事に露呈したな。。ｗ
ホントに知的障害すれすれだと思うぞ。。
まともな健常者のバカじゃないから…異常なバカなんだよ。。
自然が人間より偉大?ｗ
根拠は?ｗ
それから、あなたは小学生でもわかる、自然環境保護の理由がわかっていないんだね。。ｗ
自然環境保護が必要である一番大きな理由は、それらが維持されなければ、
人間が生きていけないから、というだけ。。
たとえば、あなたは、水や空気がなくて生きていけるか?ｗ
野菜も米も育たず、魚も動物もみんな死んでしまって、食料がなくて生きていけるか?
核実験も、工業排水も、まったく規制せず、水も空気も土壌も汚染し放題では、人間が生きていけないから、保護するというだけなんだよ。。
自然の脅威よりも、恩恵の方がはるかに大きい。
自然災害しか思いつかないのはただのアホだともうわ。。
自然環境が整っているおかげで、日々安全に暮らしていけるのに、それも全く気付かない、知らない、考えたことも無いんだな。。
ホントにアホだね。ｗ
書けば書くほどアホを晒す、恥を晒すだけだな。。ｗ
0562：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/09(水) 00:42:07.71ID:XtfnGXbU花、無心にして、蝶を招き
蝶、無心にして、花を尋ぬ。
花、開くとき、蝶、来たり、
蝶、来るとき、花、ひらく。
吾もまた、人を知らず、
人もまた、吾を知らず。
知らずして、帝則に従う。
0563神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 00:42:20.69ID:MchvV5YWそれ以前に他人の言葉を理解出来て無いんじゃない？
貴女が言い出したソクラテスの言葉が正しいという前提で ソクラテスも妻を捨てたらブッダになれてたのか？という意味で聞いたんだけど 俺が妻帯者で｢妻を捨てたらブッダになれるのか？｣と尋ねてると勘違いしたみたいな答え方だけど？
その上で仮に執着を捨てるだけで良かったとしたらブッダは弟子達に出家と独身を説いた事と辻褄が合わないのね
平たく言うと歩き出した一歩目から躓いて起き上がれてないのよ…
229(2): 野良◆EJqu8P2tFk 10/07(月)00:34 ID:n0NGJaI5(2/13)AAS
>>227
結婚したまえ。良妻を得れば幸福になれるし、
悪妻を得れば哲学者になれる。（ソクラテスの名言）
246(2): 10/07(月)04:58 ID:hHqqIYox(1/3)AAS
>>229
なら妻を捨てたらブッダになれるの？
290(6): 野良◆EJqu8P2tFk 10/07(月)14:15 ID:n0NGJaI5(3/13)AAS
>>246
奥さんは捨てなくていいですよ。
奥さんに対する執着を捨ててみてください。
0564くろ
2019/10/09(水) 00:42:57.66ID:Mw6BkqU7いやいや、意味不明なのは、あなたがガイジ脳で、文がおかしいから。。ｗ
何度言ったらわかるんだ?ｗ
小学生でももっと意味わかる文を書くぞ。。
あなたは、自分が低能・障害者で、健常者の迷惑をここでやらかしまくっていることに気づくべき。。
フツーのバカは、バカの自覚あるんだよ。。ｗ
あなたは、異常なバカだから、自覚が持てないの。。ｗ
だから、僕が親切に教えてやってるの。。ｗ
バカの自覚あるものは、自覚をもって、謙虚に生きるんだよ、バカだから。。ｗ
あなたのように、意味不明、支離滅裂なガイジ文書いて、意味わからんのは、わからん奴が悪いとか、
アホなことは言わないの。。ｗ
どうしてそんなに傲慢、幼稚、自己中なままでいられるの？
どうして恥の感覚がないのか?ｗ
0565麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 00:44:12.75ID:qeTkjFDQ川^〇^ﾊﾚ柿の種は自分に厳しくとの事なので
相手の立場に立って自分のしなかった事をみなさいよ
＞0400 柿猫 2019/08/12 21:24:35
修行は、自分に非情じゃないと出来ない。他人に優しく自分に厳しくって感じ。
0550 柿猫 2019/08/20 09:42:08
真実であっても快くないなら語るべきではなく、
快くても真実でないなら語るべきではない
＞0803 柿猫 2019/08/23 20:34:23
>>801
自分がしなかったことをみればいいんじゃないの
＞0806 野良 ◆EJqu8P2tFk 2019/09/13 08:56:28
>>719
だからいかに相手の立場に立てるか何ですよ。
自分自身の事、自分の心に投影した他人しか見れないんだけど、
心を綺麗にすれば、相手の立場に立てる。
0566ハジ
2019/10/09(水) 00:46:43.15ID:c2R1jvmtくろさんの、意見が違うのはわかるが
そんなに、変なこと言ってない
0567ハジ
2019/10/09(水) 00:49:28.97ID:c2R1jvmt世間一般というか、皆、そのように思ってる
と確信しているようだが
全く、そんなことは無い
人はそれぞれ感性も違うんだから
まあ、ようけおるけどな、このタイプ
0568麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 00:54:22.13ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ今まで麦も根拠をあげて柿の種を指摘してきましたけど
後付け口から出任せのホラ吹きで迷惑なんです
0569ハジ
2019/10/09(水) 00:54:31.63ID:c2R1jvmtそんなことではなくて
人間って様々なのは、社会を見たら、そう
違うとか、変わってると言っても、それは、こちら側の視点から言ってるだけで
そもそも、変わってることも問題ない
それに、対してアホンダーラーの教えを噛ますのは、ハジの好みではない
合ってるとか、間違えているとかでなく
好みではないだけ
0570ハジ
2019/10/09(水) 00:58:25.76ID:c2R1jvmt釈迦が
嫌だという思いを覗き去りなさい
と言った
という話を法華経でゆーてましたが
なぜー
なんの為に、なのだかな
笑
0571ハジ
2019/10/09(水) 01:02:02.64ID:c2R1jvmt常に、あらゆる人を佛になる人だと尊敬していたらしく
その人は、棒で打たれたり、虐められたりしても
いや、あなたは佛様ですとゆーたとか
この辺りの姿勢に関して
ろんさんは、どう思いますか？
できないだろ、とかでなく
0572麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 01:02:33.02ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ法華経の何処ですか？
嫌いな者は嫌いですよ
0573ハジ
2019/10/09(水) 01:06:44.54ID:c2R1jvmtどこかまでは、覚えてないけど
日曜日に読んだばっかりだから、あったはず
それが、記憶違いだとしても
常不軽菩薩の態度も、これは、間違いなく書いてあった
それに、
ハジが会いに行った坊さんも
この、出来損ないのハジに対して、高貴な人にでも対しているかのようにしていた
0574麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 01:08:27.06ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありましたね
砂をかければ砂は自分に戻って来る
ツバを上にはけば自分に戻って来る
柿の種にそれが戻って来ていますね
0575くろ
2019/10/09(水) 01:09:41.09ID:Mw6BkqU7おれのやっていることそのものじゃないか。。ｗ
おれほど親切で、手取り足取り教えている人はいない。。ｗ
読んでいて虫唾が走る、という生理的な嫌悪感もあるけどな。。ｗ
将来佛になれるからこそ、教えてやっているんだよ。。
黙って勉強だけしてろと。。
なんもわからんのに、わかった気になったらダメに決まってるだろ。。
ダメなのはダメ、教えてやっているだけ。。ｗ
0576ハジ
2019/10/09(水) 01:10:02.95ID:c2R1jvmtこのようにするのが仏教だ
等という諭し方は少なくともされていないし
なぜ来たんだとか
ワシは忙しいから無理とかもない
ハジの方が、まるで上の人みたいに扱われた記憶
社会的には、そんなことはないに決まってるが
0577くろ
2019/10/09(水) 01:12:21.78ID:Mw6BkqU7だから、最初は普通に対応していたのに、普通の対応ではわからないから、罵倒するんだろ。。ｗ
罵倒されるようなことやってるんだよ。。
あまた悪いだけじゃ、叩かないが、性格が輪をかけて悪い。。ｗ
最悪の人間なのに自覚がない。。
言われて当然だろうに。。
0578神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 01:14:54.51ID:cpY33Funその後は、相手を嫌う自分の思いに参じる
それくらいでいいんじゃないか
0579麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 01:20:20.63ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ二念は継がない教えて頂きました
リセットポン♪
0580安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/09(水) 01:27:04.27ID:lPv7bLKGなるほど。
そういうことだ。
0581ハジ
2019/10/09(水) 01:27:27.41ID:c2R1jvmtたとえ、正しい事だとしても
ハジがそれをわかるまでに、沢山の経験をしないといけなかったということはある
仏教がよいとわかるまで
仏教がよいものなのかは、わからなかった
まあダメなものとまでは思わなかったが
それに、理解するには時間がかかる
ハジがわかっていること、これが仏教的に合ってるとか、合ってないとかまではわわからないけど
この体験を伝えようとするなら
その状態を言ったのでは何も伝わっていかない
自分もさっぱりだったのであって、理解が生じるまでに、それはそれは、たくさん瞑想したのであり
それは通じにくいことはわかるもの
理解しないから叩くというけど
その理解が絶対に正しいかは、わからない
それに、釈迦は何も説かず
さらに、釈迦は特徴がないという
無所有という
無所有の人が、どこから人を裁断するのか
キリストのいう
裁くなかれと
宗教の姿勢というのは、必ず慈悲が生じていて
ろんさんのようなのではない
よって、ろんさんは悟りを開いておらず
悟りを開いておらぬから、仏教の真髄も知らぬ？
まあ、それはハジもだが、 、、
0582安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/09(水) 01:33:44.02ID:lPv7bLKG0583安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/09(水) 01:37:18.87ID:lPv7bLKG0584麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 01:38:56.97ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ縁起していますね
0585麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 01:38:57.86ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ縁起していますね
0586くろ
2019/10/09(水) 01:39:19.48ID:Mw6BkqU7＞それに、釈迦は何も説かず
そのとおり。。ｗ
四十九年一字不説。。
だから、何かしらあると思っているやつ、思い込んでいるその思い込みを、叩く、ということだな。。ｗ
我執の塊で、めちゃくちゃ、嘘ばっかり言っているやつが、取着を捨てろとか。。ｗ
どこまで図々しいのか?ｗ 自分が捨ててから言えだわ。。ｗ
自説に固執して、自分をどうしたって守りたい、誤りを認めないから、論理も表現もおかしくなる。。
というか、最初からおかしいがけど。。
単なる我執と我欲の塊・・・我執と我欲のための仏教。。
自分がよくなるために、見返りのために、執着を捨てるんだとさ。。ｗ
おかしなことをやっているから叩かれるのであって、それを自覚しなければ、おかしいまま、キチガイのまま。。
覚者ですとか…撤回しますとか…撤回しても変わりませんとか・・キチガイそのもの。。ｗ
0587ハジ
2019/10/09(水) 01:41:18.58ID:c2R1jvmtあいちゃくってやつ？
愛とキリストが言った時の愛って
愛し合ってるわあ、好き好きというか
尽く許すみたいなんちゃう？
一切が、許されている姿であるようになる
麦の種が、死なないと
麦が芽吹かない
麦が実ったなら、ひとを喜ばせると
種が、
嫌だ、嫌だと
0588くろ
2019/10/09(水) 01:42:23.94ID:Mw6BkqU7まったくの勘違い、嘘ばっかり。。ｗ
勘違いということも自覚が無いから、即ち病識が無いから、医者も治せない。。ｗ
0589くろ
2019/10/09(水) 01:46:32.75ID:Mw6BkqU7仏教って別にいいもんじゃないよ。。ｗ
いいもん、と思うというのは、わかっていない、ということだろ。。ｗ
0590麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 01:47:24.94ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ概念に縁起したダケだと思います
自閉症の方を見て自閉症だと思っても
見た皆さんが自閉症ではありません
0591くろ
2019/10/09(水) 01:47:58.87ID:Mw6BkqU7だから、叩かれて当然なのだ。。ｗ
0592安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/09(水) 01:48:51.01ID:lPv7bLKG馬鹿だということじゃないか。
そういうことになる。
0593安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/09(水) 01:50:22.10ID:lPv7bLKGそれは仏教ではないよ。
ろんはそれが目的なのかわからないが、
すべてが間違っている。
0594安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/09(水) 01:52:00.26ID:lPv7bLKG絶対に許されない。
それは宗教ではない。
精神分析の一種だからだ。
0595くろ
2019/10/09(水) 01:53:07.01ID:Mw6BkqU7おれは仏教は知らん。。
ただ、仏法は、何かのためにある、というものではない。。
0596安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/09(水) 01:54:01.33ID:lPv7bLKGこれはいいぞ。
0597くろ
2019/10/09(水) 01:55:19.33ID:Mw6BkqU7仏法自体は、何もいいとか悪いとか言わない。。
だけど、因果はあるからね・・ないけどある・・・それを無視していいわけがない。。
言いたいことを言うんだとか、やりたいことをやるんだ、なんてのは法ではない。。
0598くろ
2019/10/09(水) 01:57:30.20ID:Mw6BkqU7人それぞれ能力に差がある・・・対等じゃないものを対等と勘違いしたら、しっぺ返しを食らうだろう。。
自分の分をわきまえないものは、どこにも居場所はないだろう。。
0599安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/09(水) 02:06:22.34ID:lPv7bLKG「仏法」って何なんだ！
「仏法」って何なんだ！
「仏法」って何なんだ！
「仏法」って何なんだ！
「仏法」って何なんだ！
「仏法」って何なんだ！
もう疲れた。
0600神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 02:07:05.14ID:MchvV5YWろんさんて誰だか知らないけど とりあえず彼女を追求した一人として そういう在り方も有るかもね
但し 出家独身を否定したら仏教は根本の処から崩れてしまうから 指摘はするよ
在家は悟るのが難しいから五戒を護って天界往生を目指す様にとブッダは言ったが 現代の我々にはそれすらも難しい…
せめて正確な理解を心がけないと いずれは在家同士でも分裂して 終いには何が仏教なのかさえも判らなくなるんじゃない？
仮に天界往生出来たとして何千年 何万年か後に再び現世に生まれ落ちても仏教が無かったり 全く変質してたりしたら 誰も悟りの手掛かりを得られないから それこそ弥勒下生迄 輪廻し続けないとならない事になる
俺はこう思う 私はこう思う というのも悪くはないだろうけど 未来の人達に渡す教えが間違ってたら 来世の自分も間違った教えを受け取る事になりかねない
そう考えると とても怖いんだよね
0601夕
2019/10/09(水) 04:23:09.98ID:y00TdJgz八宗鋼要、読まさせて頂きます。
感謝
道元は日本では天台本覚に疑問をもち、
中国では大乗起信論論と戦っていた見たいな感じがあります。
それを乗り越えたところ、
一つの答えが、透脱するということではないでしょうか？
その乗り越えたところの
悉有とか、仏の家業とか？
あくまでも、推測です。
『起信論』は、 実は惰から初唐あたりの中国ではあまり信用されていなかったようです。
早くから偽作説もありました。
つまり 『十地経論』 とか 『摂大乗論』に比べれば、
『起信論』は何か怪しいとされ、ただ便利だから使われていたのです。
その 『起信論』を、これこそが仏教の根本の論であってすべての論争を調和できると強調したのが新羅の元暁でした。
その元暁の注釈が中国に渡ると、 華厳宗の法蔵は、基本的な立場は異なりますが、個々の部分に関する解釈をかなり利用して 『起信論』の注釈、つまり『起信論義記』を書きます。
すると、 宗密がこれをさらに如来蔵思想・中国思想風に書き換えた注釈を作り、これが中国全土に広まります『起信論』の本文と注とが組み合わされているため、読みやすかったことも歓迎された原因の一つです。
禅宗のお坊さんは皆これを読みましたので、 『起信論』は中国仏教の基礎となります。
言わば、中国仏教は起信論宗 と言ってもいいぐらいになってしまうのです。
このため、法蔵の注釈は中国では次第に読まれなくなり、本も失われてしまいます。
元暁の弟子の審祥が日本に華厳宗を伝えたため、東大寺を始めとする南都の諸寺院でもてはやされるようになり、高山寺にある『華厳縁起』には、元暁にまつわる様々な伝説が語られている。
おもしろいです。
0602夕
2019/10/09(水) 04:50:41.14ID:y00TdJgz日本的進化があると思います。
0603神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 05:52:34.05ID:OY2BqUP/｢遺伝子による支配からの解放｣
0604神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 06:02:57.51ID:MchvV5YW神からも悪魔からも生死輪廻からもじゃない？
死ぬ事も再び生まれて死の苦痛を味わう事も無い境地に至れば それ以上何も漏れないからおそらく 六道からは見る事も出来ないけどね
0605神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 07:12:57.79ID:/n7cDyodなぜ、不快にさせてしまうのか、考えてみることから始めたら？屁理屈こねてないで
0606神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 07:29:44.12ID:qpXgmSGE明確にしたがる
私が何をどう感じているかに
興味を持つ
私自身の思いや感じ方を
明確にするのに役立つから
惹かれたり親しくなったり
その関わりを大切に思ったりする
こともあるかなあ
0607ポッタン師
2019/10/09(水) 08:18:12.86ID:djzVOk2eバカには理解できない。
大爆笑である。
0608夕
2019/10/09(水) 08:30:11.08ID:y00TdJgzまた空の立場からは、ものごとは役割に応じて名前が変わるので、
いま仮に「空」ということばで「ものごとは空である、
すなわち固有の本質を持たない」と表現しているが、
「空」という表現そのものが究極（＝勝義）であるわけでもない、とも言います。
つまり、本来は言語表現されえない、
いいかえれば、概念によって間接的に指し示すことはできても、
「空であること」は直接に体得されることが期待されるということです。
とはいえ、ブッダの悟りであるその勝義的な真理（第一義諦）が人々に理解されるためには、
「空」などの世間の言語表現が必要不可欠で、それを世俗真理（世俗諦）とも呼びました。
もとより、事物に固有の本質はないが、そこに固有の本質があるかのような錯覚はある。
それが錯覚にすぎないこと気づかせるために、
「空」という否定的な響きのある言葉が選びとられたとナーガールジュナは言います。
ただし、空が正しく理解されるというのは、錯覚を錯覚であると気づくこと、
それによって煩悩の根源に巣くう概念化（戯論）という心のはたらきから解放されることを意味しています。
ナーガールジュナによれば、このような理解こそがひとびとを煩悩から解放し、
じつはそれこそがブッダ自身の本来の煩悩論にほかならないというのです。
0609手ぶらの乞食
2019/10/09(水) 08:36:26.18ID:AP+EFN1Wあなたはいつから自分を知るようになったのだろうか？
まだ私が幼かった頃にマルチーズが家に来て私は喜び、居なくなって、とても悲しんだのを覚えている。
強烈な喪失だった。
なんでも親戚から預かってたものらしいが、あの時、私はマルチーズだったのかもしれない。
今、あなたが目にしているもの。
それは、あなたの見ている夢だ。
0610夕
2019/10/09(水) 08:37:49.91ID:y00TdJgz＞智顗の場合は、法身は時空の限定を越えた絶対的な真理であり、
＞実相も中道もその異名である。
と書いてあります。
＞従って「諸法即実相」ということは、
＞換言すれば「一色一香無非中道」ということであり、
＞衆生に約すれば「一切衆生無非法身」となる。
＞法身の理が本有として遍満するが故に、
＞一切衆生も法身の当体であり、それを「理即仏」と言うのである。
理とは無我ですか？
0611神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 08:43:31.58ID:MchvV5YWうるせー ハゲ
0612栄進和尚
2019/10/09(水) 08:49:31.70ID:oIm+iyua買う(´･ω･`)
0613神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 09:03:48.12ID:d0DS7Xyz麦やクロの非難投稿も不快。
中学生の集団ヒステリーいじめみたい。
「本人に非難の原因があるから」？
幼稚な中学生いじめの常套文句じゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0614麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 09:22:00.93ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ柿の種が色々な畑に撒いた種だよ
種撒きすぎだと思うｗｗｗ
良い種なら美しく見えると思うけどね♪
0615くろ
2019/10/09(水) 09:52:30.07ID:Mw6BkqU7騒音オバサンと一緒んなんだから、犯罪そのものだよ。。ｗ
野良自身がヒステリー・・・思い上がり、増長、傲慢で、悟りのかけらもあるわけがない。。
で、それを指摘されても全く、受け入れようとしない。。
コジと同じく、悟ったと思い込んで、バカなこと、勘違い、嘘八百を並べているだけ。。
で、相手の言っていることをまったく理解できない、自分の言っていることが、支離滅裂で意味不明なのもわからない。。
すなわち、誰ともまともな会話ができない。。
抽象的なこと、論理的なこと、がまったくわからないのに、論理的に書こうとしてことごとく論理破綻。。
結果、読んでいるものは、誰も意味がわからない。。ｗ
要は、書いている人の自己満足、オナニー以外の、意味はない。。
野良自身以外にとっては、迷惑以外の何物でもない。。ｗ
0616くろ
2019/10/09(水) 09:58:14.36ID:Mw6BkqU7常識がまったくなく、常識はずれの珍説を述べる。。
結果、書くことで、異常なバカであることを晒すことにしかならない。。
自分自身のマイワールドに閉じこもって、その狭小な球体に映る妄想を眺めて、それを現実と思い込んでいる。。
すなわち、現実・社会、のことがまともに理解できない、しようとしない。。
かつ、自分がそこに閉じこもって妄想世界に生きていることも自覚していないので、
現実に生きている人と対話しても、まったく対話にならない。。ｗ
0617七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 10:06:01.73ID:B3VBF7zF＞あなたは最初に執着を捨てろと言った。。>>290
＞次に気づくだけでいいと言った。。>>416
＞
＞これだけでも意味不明だろ？ｗ
＞気づくだけでいいなら、手放す必要ないよな?
多分だけど、
「他人に執着していると言う感情に気づけば、執着してしまうという問題を解決することに繋がる」ということじゃないかな
気づきが先で、執着心を捨てるのは後
自分を変えようという意識が生まれ、どのように行動すれば解決に至るかを試行錯誤することになるから
人への執着心は、自覚しにくいものだしね
と言いたかったのでは・・
〉無責任とか可哀相とかいう言葉を使わず
〉肯定的に生きる方法を選ぶ。
これは、私にもよく分かりません
野良さんの説明が上手じゃないのは、やっぱり自閉症スペクトラムでコミュニケーションに難があるからだと思うよ
自分で理解したことを話してるけど、他人にどう言えば分かりやすく伝わるか？というのを考えるのが苦手なんだと思う
このサイト読んでみてください
http://www.autism.jp/knowledge/whatisas/web-j.html
0618七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 10:11:09.57ID:B3VBF7zF・一方的でわかりにくい話し方
・大人びた難しい言葉を使う(子供の場合)
・話が飛びやすい
・話し相手の予備知識を考慮していないため唐突な印象を受けがち
・言外の意味を汲み取るのが苦手
・皮肉やほのめかしの理解が難しい
・正しく話しているように見えて、微妙に文法が間違っている
・しゃべるほどには理解してない
・コミュニケーションのキャッチボールが苦手
・想像力が足りない
などなど
脳機能の問題が大きいので
0619七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 10:17:20.28ID:B3VBF7zF仏教は知らずとも、6.7割は理解できる
だから、くろさんと会話の相性が悪いのかも
野良さんは、多分理解してくれる人と話せればそれで十分と考えてるのだろうから、
無理に絡まずスルーすればよいのかなと思いました
目に入って気に触るなら、野良さんをアボンして、話してて楽しい相手と話せばいいんじゃないかな
0620麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 10:17:53.71ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ専門科医でキチンと治療された方がよくないですか？
自閉症も色々合併している場合もあるみたいですし
専門知識のない此処で治療は出来ないのでは？
0621神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 10:27:14.16ID:VvxlLlu9違います。
野良さんは覚者。悟った世界をありのままにシンプルに語っている。
対してくろさんは、覚りを目指して惑う凡夫
自分が正しいという分別から相手を攻撃的にいじめているだけで
理解しようとしていない。
私には、野良さんの言うことはとてもわかりやすいですよ
>>620
おまえはヤンキーを治療して貰え
0622麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 10:30:54.61ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ暇人は痴呆症外で治療しなさい
0623七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 10:30:59.76ID:B3VBF7zF治療、うーん
発達障害専門外来は、数は少ないけどあるみたい
心療内科では、発達障害自体の治療はしないんじゃないかな
それが原因でうつ病になったり精神疾患を抱えたら、その部分に対しての薬物治療やカウンセリングはするだろうけどね
https://www.nhk.or.jp/heart-net/hattatsu-otona/survive/
野良さんは、お子さんの為になんだろうけど、発達障害の本を数冊借りたと書いてたよね
多分、自分の思考のクセについても、専門的な本から「気づき」を得て、学んでいくんじゃないかな
時間はかかるだろうけど
>>621
ふっささんか？w
0624神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 10:33:39.16ID:MchvV5YW＞多分だけど、
「他人に執着していると言う感情に気づけば、執着してしまうという問題を解決することに繋がる」ということじゃないかな
まず相手が妻に執着してるという間違った前提に飛躍と思い込みが有るからね…
普通に考えれば自分が引き合いに出した話に対する仮定の質問だって判る筈なのに
｢この人は奥さんと別れようとしてるに違いない｣って根拠の無い確信に基づいた返答をするから
其処で誤った先回りをしてるんだけど 自分の思い込みに気付かないから 会話のズレを認知出来てないんだよね…
229(2): 野良◆EJqu8P2tFk 10/07(月)00:34 ID:n0NGJaI5(2/13)AAS
>>227
結婚したまえ。良妻を得れば幸福になれるし、
悪妻を得れば哲学者になれる。（ソクラテスの名言）
246(2): 10/07(月)04:58 ID:hHqqIYox(1/3)AAS
>>229
なら妻を捨てたらブッダになれるの？
290(6): 野良◆EJqu8P2tFk 10/07(月)14:15 ID:n0NGJaI5(3/13)AAS
>>246
奥さんは捨てなくていいですよ。
奥さんに対する執着を捨ててみてください。
0625七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 10:34:05.43ID:B3VBF7zF野良さん自身が、自分は自閉症スペクトラムだ、と理解してるわけだからねー
ふっささんみたいに言ってることを理解してくれる人と話すだけでも私はいいと思うけど、
一応こういうコミュニケーションの問題が起こりやすいというのを具体的に分かっていた方が、本人周囲共に関わりやすくなると思うけどな
0626神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 10:42:04.44ID:VvxlLlu9そこが違う。不正確な理解。
自閉症スペクトラムという傾向があり、それは自分の個性であると把握されている。
なよなよが個性だとしたら、それ治療の対象ではない。
ハゲが個性だとしても治療の対象ではない。かっこのよいハゲになればよいだけ
問題を起こしているのは、くろさん側。くろさんが勝手に怒っているだけ。
たとえばハゲがいて、ハゲを見ると気分が悪いから、ズラを被れ
迷惑だと言ったとしても、それはハゲの問題ではなくて、ハゲを差別する側の問題
0627麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 10:42:39.67ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ子供さんは３歳で自閉症と診断されたそうですけどね
最近本を借りたとかｗｗｗ
ギャグかと思いましたよｗｗｗ
0628神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 10:44:09.21ID:VvxlLlu9自閉症という個性を持っていたがゆえに偉大なる覚者となられたのだ。
ヤンキー遺伝子の麦の子が停学になったのは大違いなのです
0629神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 10:50:11.98ID:VvxlLlu9差別して分別する社会のメガネに毒されつつ生きている。
そして差別し分別する視点を前提としている。
佛教はそこを批判して「あるがままに見る」観察を推奨している。
話が根底からあわなくて当然なのだ。
見ている景色が違うのだから。
0630七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 10:51:55.37ID:B3VBF7zF野良さんは自閉症スペクトラムの傾向があるけど、自身を個性として受け入れている・・
私はここでは新参者なので、
・野良さんが自分のコミュニケーション方法を変えたいと思っているのか
それとも
・個性なのだからと割り切って(多少周囲から文句をつけられたとしても)、ありのままで貫き通したいと思っているのか
は、分からない。
(もちろん変えたいと思っても、脳機能の問題で限界はあるし、改善は10年単位でかかるだろうけど）
ま、ふっささんは後者でええんやないか、と言いたいわけね
でも、周囲と衝突してばかりだと野良さん自身も疲れるんじゃない？
後者を選ぶなら、衝突相手のくろさんをアボンしてスルーするような対策を取る必要があるかと
0631神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 10:52:23.67ID:MchvV5YWゴータマは下の三つの要件の内3しか満たして無いから その見解は事実と違う
＞自閉症とは
自閉症は「1. 対人関係の障害」「2. コミュニケーションの障害」「3. パターン化した興味や活動」の3つの特徴をもつ障害で、生後まもなくから明らかになります。最近では症状が軽い人たちまで含めて、自閉症スペクトラム障害という呼び方もされています。
0632七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 10:55:27.05ID:B3VBF7zFお子さんが3歳で診断されて、今何歳なのか分からないのでなんとも・・
まあ、診断後、本を借りずとも療育教室とかには行ってたかもだしね
0633神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 10:59:51.51ID:VvxlLlu9医者から治療の必要なしと言われているそうです
七味さんは、女性が社会進出したら、生意気だと差別されるので
専業主婦になりなさいという意見をどう思いますか
変わらなければならないのは、野良さんではなくて、くろさんや
ヤンキー麦
>>631
釈尊の事実
「1. 対人関係の障害」・・・人づきあいが悪い青年時代。無理矢理結婚させられた
「2. コミュニケーションの障害」・・・子供が生まれると妻子を棄てて家出
「3. パターン化した興味や活動」・・・毎年マガダ-コーサラ間500kmを遊行 世事に興味なし
0634くろ
2019/10/09(水) 11:01:44.02ID:Mw6BkqU7＞・しゃべるほどには理解してない
これは笑った。。
まさにその通り・・正確には、理解していないことを理解していない、できない、ということだろうな。。
特質とか個性というのは、差別しないようにというだけの話で、ふつうに表現すれば、普通の人が持っている能力がない、持てない、
ふつうの人ができることができない、ということだから、明らかに能力の問題、障害ではあるんだよ。。
だから、本人はそれを自覚して、その障害に適した生き方、過ごし方をすべきなんだろう。。
というか、多くの自閉症者はそういう風にやっているし、できているのではないかな?
その努力がまったくなく、健常者と同じことができると勘違いして、やるのだが、
実際は、まったくできずに、顰蹙を買っている、のが野良ということだろう。。
0635くろ
2019/10/09(水) 11:04:11.79ID:Mw6BkqU7こっちは相手にしないことにする。。ｗ
こっちは、フツーのバカ。。ｗ
0636神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 11:09:38.55ID:MchvV5YW>>631
＞釈尊の事実
「1. 対人関係の障害」・・・人づきあいが悪い青年時代。無理矢理結婚させられた
元々高名なバラモンの予言で出家を恐れた両親が極力世間に触れさせない様にしていただけ 結婚以前から多数の妾を宛がわれて女性に辟易はしてたが 無理矢理ではない
「2. コミュニケーションの障害」・・・子供が生まれると妻子を棄てて家出
跡取りを設けないと出家出来ない当時の社会慣習に従っただけ その後の言動からも寧ろコミュニケーション能力は平均以上
「3. パターン化した興味や活動」・・・毎年マガダ-コーサラ間500kmを遊行 世事に興味なし
これには異論無し
0637神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 11:19:30.93ID:7VQWORMG病人ならだれも責めないですね。
自閉症スペクトラムの症状にもよりますが、努力して改善できるものではないでしょう。
野良さんは自閉スペクトラムだと知る前は、人との会話が上手くいかないことに
悩まれ、大変な努力したみたいです。
自閉スペクトラムだと知った後は、治そうとする努力は止め、受け入れて楽になった思います。
しかし、他人との会話の現状は変わらないところもある。
しかし、子供の自閉症スペクトラムを知り、医師にも相談し、書籍も読み
自分なりに研究しているみたいです。
このまま行けばいいのではないでしょうか。
野良さんと話したくない、レスを見たくなければ、固定ハンドルなのだから
登録してスルーできるので、それでいいでしょう。
0638神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 11:24:47.25ID:7VQWORMG面白い内容の書き込みは多々ありますよ。
0639七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 11:25:40.65ID:B3VBF7zF【基になる法律】精神保健福祉法
【対象の疾患】
精神疾患：統合失調症、うつ病、そううつ病などの気分障害、てんかん、薬物やアルコールによる急性中毒又はその依存症、
高次脳機能障害、発達障害（自閉症、学習障害、注意欠陥多動性障害等）、
その他の精神疾患（ストレス関連障害等）
発達障害：広義の「発達障害」
【取得条件】精神疾患及び発達障害があるために生活に支障があること
発達障害だと診断されれば精神障害者手帳を取得し、作業所などで働くことができますよ
https://www.atgp.jp/knowhow/oyakudachi/c212/
私のアスペルガーの友人も、診断後作業所で働いてます(治療はなし)
0640七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 11:29:01.16ID:B3VBF7zFまたもし日常生活の対人関係において問題を抱えたら、その都度病院で相談したらいいんじゃないかな
認知行動療法のカウンセリングを受けるのも一つです
5ちゃんで揉めた、くらいだと、医者も苦笑いするしかないと思うよー
みんな、手に負えない相手はアボンの会に入りましょうw
0641七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 11:32:04.73ID:B3VBF7zF＞七味さんは、女性が社会進出したら、生意気だと差別されるので
＞専業主婦になりなさいという意見をどう思いますか
そういう人もいるんだなーって思うw
0642麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 11:47:39.33ID:ej5WZhkm∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ５歳だと言ってましたよ
自閉症だとわかったのなら心配で直ぐ自閉症に関する本も読むかなぁと思いましたよ
0643神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 12:36:00.03ID:OY2BqUP/｢空とは欠いていること｣
0644ポッタン師
2019/10/09(水) 12:42:25.51ID:eu+PSEcH大爆笑である。
0645神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 12:50:26.54ID:70ez2rtC0646神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 13:04:04.67ID:70ez2rtCあなたが一番まともね。
0647麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 13:10:14.57ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ南無妙法蓮華経とずっと唱えながらレスしてみてｗｗｗ
0648手ぶらの乞食
2019/10/09(水) 13:26:18.88ID:AP+EFN1Wこ、これが…
精一杯です。
0649麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 13:28:01.35ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦はレス出来ませんでした
0650麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 13:35:23.29ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚあっ手ぶらたん
お付き合いありがとう♪
付き合ってくださった方ありがとうございました♪
0651神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 13:37:01.74ID:6eXvKons出家する前
経理の仕事をしていたと言う
ヒンドゥの坊さんは
頭を使う仕事でも
途切れることなく
心の中で唱えながら
できるようになる
と言っていた
私はできない
0652麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 13:40:27.76ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ南無妙法蓮華経って唱えながらでも手足は動かせました♪ｗｗｗ
思考は無理でしたｗｗｗ
0653神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 14:07:54.35ID:MufnvZ7R南無を付けな駄目なのかな？
0654麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 14:12:47.89ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ南無を付けなくても妙法蓮華経以外でも
お好きな言葉で試してみてください♪
0655神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 14:21:39.80ID:MufnvZ7Rだと、想念入っちゃう🎵
0656仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 14:24:44.31ID:FX7UUMtY＞理とは無我ですか？
理とは平等ってことですから、その意味においてはそうですね。
ともあれ引用中の、空思想は、煩悩も菩提も共に畢竟空という視座に置いて煩悩即菩提であり、如来蔵思想は、煩悩を有為・菩提を無為(起信論では不空)っていうのは分かりやすい説明でいいですね。
＞実相は迷悟一如、無明即明の真理であるが、 如来は転迷開悟、無明転明の人格である
っていうのも、頓悟・漸悟に関わるし、その実相っていうのが鳩摩羅什の意訳由来っていうのも興味深いものがあります。
0657神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 14:29:11.11ID:MufnvZ7R「おん まかきゃらや そわか」
を唱えてたみたい。
大黒天の
真言だね
0658手ぶらの乞食
2019/10/09(水) 14:31:46.78ID:AP+EFN1Wピッチャー交代！
心療内科！！
0659仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 14:36:29.85ID:FX7UUMtY>>520
＞智顗の思想的基盤は竜樹の空思想にあり、直接的には羅什の諸法実相の思想を承けているので、如来蔵思想の用語も諸法実相の立場から改変して用いている。
>>656
＞実相は迷悟一如、無明即明の真理であるが、如来は転迷開悟、無明転明の人格である
0660仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 14:43:31.50ID:FX7UUMtY0661仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 14:51:37.31ID:FX7UUMtY私は後者だと思うけどねwww
0662仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 14:53:32.40ID:FX7UUMtY0663麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 15:01:16.11ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚワロタｗｗｗ
マラソンのQちゃんは大黒天の真言ですか
なんか御利益ありそうなのがよさげですねおｗ
0664神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 15:10:55.41ID:+OcIsS/S自分で思った言葉を
出来るだけ常時
意識して繰り返してた
色々な体の繰り返す動きや
何かの動きに連動させることで
意識して繰り返してないときにも
言葉として出る前の意思が
繰り返し起きていることに
気づくことがあった
今も途切れながらゆるく続いてる
ことに気付くことがある
0665麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 15:15:09.07ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ如来蔵も自己申告ですと勘違いのサトラー出現しませんか？
0666麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 15:32:44.69ID:qeTkjFDQ川^〇^ﾊﾚよくわかりませんが気になります
＞「三界唯一心、心外無別法、心仏及衆生、是三無差別」
0667野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 15:58:22.15ID:MTz0w0uhそうだね。スルーかアボンしてほしいかな。
印象としてはくろさんがやたらと絡んでくる感じに思えます。
それに対し誠実に答えているだけです。
0668：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/09(水) 15:59:42.14ID:XtfnGXbU＜材料／４人分＞
合い挽き肉 300g おから 150g
玉ねぎ 1個 牛乳 大さじ２
バター 大さじ１／２ 卵 １個
ナツメグ・塩・コショウ 少々 サラダ油 適宜
＜作り方＞
１：玉ねぎはみじん切りにしてバターで炒め、冷ましておく。
２：おからと牛乳を混ぜる。
３：合い挽き肉、おから、玉ねぎ、卵、ナツメグ、塩、コショウを混ぜ、手でよく練り混ぜる。
４：まるめてから空気抜きをして、たいらにつぶして中央をくぼませ、焼き上げる
0669野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 16:04:57.52ID:MTz0w0uh病気じゃないんだからね。脳の特性に過ぎないよ。
他人との食い違い、噛み合わなさによって、自信を無くし、
鬱や引きこもり、精神病などを患い、それで心療内科に行くのです。
だから辛い原因が私の思考の仕方（遺伝）にあるのだから、
こういう時はこういったほうが丸く収まる、みたいな体験的な慣れを
して言ったほうが良いと思います。
色々な本が出ていますが、挿絵がありイメージしやすい本のほうが分かりやすいです。
0670仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 16:11:23.47ID:FKWlqRgC無差別という点から見れば、悟った・悟ってないというのは差別になりますからね。
0671エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 16:14:55.28ID:IzOuk+HSグッモーニング！
何が宗教かわかってないバカがいるな？
教えてやるよ、この地球にいりゃ全てが宗教だ。
雪山で俺が凍死する、死んだら食って生き延びろと言い残し。
このスレのように豚の肉なんて食えない汚わらしいと言う奴もいる。
神が言うなら食おうと言う奴もいる。
これがわかりやすい宗教！
そして食って出て来たウンコがあるならウンコまで宗教！
0672エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 16:17:25.65ID:IzOuk+HS510 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/07/31(火) 11:41:28 ID:NPVRvkHl
主婦殿へ やめてよー！？俺、霊とかマジ怖いんだからー。
511 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/07/31(火) 11:45:40 ID:NPVRvkHl
バカやろー！！空気と流れは見てるだけじゃダメだ。自らの力で作るのだ！
例えば俺の放屁のようになぁ！！
ぶっひょっひょ～！ブヒブヒぶーっ！ぶびぶぶーっ！！
ブピっ！ あっ・・・、何か・・・、出たかも。
514 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/07/31(火) 11:53:20 ID:NPVRvkHl
ダメみたい。パンティーまでいってるわ・・・。
恥ずかしー！！もう生きていけないよ！！ お前等のイジメ最低だな！？
516 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 11:59:39 ID:x0C6rJap
↑誰か相手して欲しいいんだって
518 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/07/31(火) 12:00:29 ID:NPVRvkHl
やっぱ俺、死んだ方がいい？
519 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 12:02:50 ID:6NOWCi6S
神よ、どうした？
522 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/07/31(火) 12:05:18 ID:NPVRvkHl
>>519 あいつらにウンコもらさせられた。
0673七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 16:21:37.95ID:B3VBF7zF野良さんがくろさんをアボンする、ということは考えてない感じ？
スマホのアプリなら名前指定アボンも簡単に出来るよ、パソコンは分からないけど方法があったと思う
会話は永遠に噛み合わない気がする・・
誠実に返信してるとのことだけど、
くろさんもなんとか対話しようと(野良さんを修正しようと)頑張って話しかけるから、ますますこじれてるように見える
完スルー・アボンがベストじゃないかな
(最近はくろさんも伝わらないもどかしさから、やや暴言が目立つし、早めに距離置くのがお互いの為かと・・）
>>669
視覚優位の人が多いから、挿絵が分かりやすいんだろうね
子供にも、絵で描いて説明すると理解してもらいやすいみたい
0674：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/09(水) 16:26:38.56ID:XtfnGXbUhttps://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/1999/1999_13.html
0675ポッタン師
2019/10/09(水) 16:34:07.09ID:kcYSFrwRその代表がバカ大山である。
バカ師も、呆れています。
大爆笑である。
0676神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 16:40:39.46ID:7VQWORMG>>613
騒音オバサンと一緒んなんだから、犯罪そのものだよ。。ｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
まるで犯罪者扱いだ。これは野良さんに謝罪しなけりゃね。
0677ポッタン師
2019/10/09(水) 16:44:10.03ID:kcYSFrwR大爆笑である。
0678仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 16:47:11.13ID:FKWlqRgCまぁ、仏教的な問題に対する発言をされる時は、出来るだけ根拠を添えればワンクッションになるのでは？
0679ポッタン師
2019/10/09(水) 16:51:02.59ID:kcYSFrwR大爆笑である。
0680エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 17:25:23.46ID:IzOuk+HSこの動画に出てくる人（オリーブの木という政党の党首）
について、
ワシが、「オリーブの木と言う政党が伸びてきたら、
資本家に潰されるだろう」とレスをしてから、
くろ殿は、妙に短気になった感じがする。
（くろ殿は、参議院選挙で、オリーブの木という政党に投票したが、
結果が良くなかったので、落胆していた）
https://youtu.be/y7EYyEAS2d0
0681野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 17:38:26.52ID:MTz0w0uhスルーしてる内容もあります。
言っても仕方がないことだったり、私には当てはまってないこととか。
それ以外の普通の内容は返してます。
PCからなのでアボンできるものをダウンロードしてみたことがありましたが
重たくなってしまってやめました。
でも目も悪いから見たくないレスは天然であぼーんできます。ぼやけるから。
0682七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 17:39:46.73ID:B3VBF7zFそれは関係ない気がするけどw
>>678
ふっさ暇人さんが、野良さんは覚者だからみたいに煽ってたけど、覚者って仏教徒にとってはとても大切な言葉なんだよね(私は全然知らないけど)
真剣に仏教をされている方からすると、野良さんの短文返答が、仏教を軽んじているように感じてしまうのかもね
0683麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 17:40:03.82ID:qeTkjFDQ川^〇^ﾊﾚ自閉症も診断される医師がいるでしょうからね
柿の種は初めから自閉症ですと言った方が問題が大きくならない気がしますけどね
麦はリアルでは柿の種みたいな怖ろしい厚顔見たことないですからね
0684：鬼子ｲﾇ麦name＆は同一人、世を謀る人非人 ◆u0Nq/hemMI
2019/10/09(水) 17:42:08.26ID:XtfnGXbU> でも目も悪いから 見たくないレスは 天然であぼーんできます。ぼやけるからぁアセアセ(￣_￣ i)タラー
（爆）
禿げしく同意！！
0685神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 17:47:35.43ID:F5zma3y3仲間と一緒に、思い上がっている人間を叩くのは痛快だからな。
人間の赤裸々な心が丸出しになる。本人は気づかないだけで。
0686麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 17:54:00.32ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仲間と一緒に叩くのはヤダなぁｗｗｗ
叩くけどｗｗｗ
0687エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 18:04:28.49ID:IzOuk+HSまあ、日常生活のストレス発散のために
５ちゃんえるをしている人は多いから、
くろ殿に限らず、みんな何らかのストレスを
抱えているのじゃろう。
野良さんも、夫婦喧嘩になったら、すぐに
撤退するらしいのじゃ。
旦那の性格が、くろ殿に似てるとらしい。
まあ、旦那の代わりにくろ殿の相手をしている
・・・と、ワシは微笑ましくこのバトルを
眺めているのじゃ。
（ただし、のらくろ合戦の文章は読んでいない）
0688七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 18:09:13.23ID:B3VBF7zFアボンする専用のツールはパソコン重くなっちゃうんだね
まあ野良さんが苦痛でないなら、いいんだけど
自閉症スペクトラムって、自分の気持ちにも気づきにくい特性があるから、無理して付き合うことによってストレスが無自覚に蓄積されて、ある日ガクンと無気力になるとかあるから
天然アボン機能があるなら大丈夫かもしれないけどw
0689麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 18:09:16.95ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ以前柿の種は旦那に喧嘩して負けたことないって言ってましたよｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
0690エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 18:20:01.84ID:IzOuk+HSまあ、どっちにしたって
くろ殿の性格は、野良さんの旦那と似てるらしいから、
喧嘩は絶えないじゃろうな♪
0691神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 18:21:56.09ID:7VQWORMGだったら、くろさんにも勝てるだろうね。
0692神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 18:23:53.61ID:7VQWORMGくろさんかあｗ
0693麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 18:30:04.45ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ初めから障害があるって分かっていたら叩かなかったかもですよ
想像ですけど
0694エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 18:47:22.03ID:IzOuk+HSお話変わって
こじ先生の属性は、「ネタ、煽り」 に
変更して欲しいのじゃ。
麦タン、エルティーさんに進言できる仲なの？
基本情報
コテハン名 エルティー
トリップ ◆ELTIXXMII.
愛称 えるて、LT
レスの属性 ネタ、煽り、馴れ合い、糞スレ職人
活動開始時期 2006年10月7日
出身板 ニュース速報VIP板
主な出現スレ コテ雑、コテスレ
0695エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 18:52:32.54ID:IzOuk+HS騒音オバさんのAAってこれじゃな？
＿＿＿ ♪
`|◎□◎| ♪
二二二二二|
∧_∧
<`д´>つ─◎
/￣し"￣し＼///
￣| ､人_/ 彡◎￣￣
| _) ◎彡| | ﾊﾞﾝ
| ´Ｙ | | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿_t_ﾉ
0696ハジ
2019/10/09(水) 19:03:59.14ID:c2R1jvmtそーいや、、、
0697麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 19:10:45.76ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚエルティーたんは言ってもダメですよｗｗｗ
ご本人が居ないのに憎まれ口もなんなんですけど
鶏ですよｗｗｗ
こじさんの了承もあるでしょうし
鴉たんに頼んだ方がよいかもです
イカナナたんは絡んだ事たぶん一度しかないけど
イカナナたんも編集していると思います
0698エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 19:17:10.64ID:IzOuk+HSじゃあ、これは麦タンは了承してるの？
https://2ch.me/vikipedia/麦
ヴィキペデイア
コテハン名 麦
トリップ ◆MUGIOla5wg
レスの属性 議論
活動開始時期 2013年
出身板 ほのぼの板
主な出現スレ ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板、VIP+大使館
レーティング 5.00
(1 票)
麦（むぎ）は、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板で活動するコテハン。
概要
2015年9月から悩み相談所の回答メンバーとなっている。
家庭科教論２級・調理師免許・ヘルパー２級・障害者ヘルパー２級の資格を持っており、
その分野の知識に精通している。
主な使用ＡＡ
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ
0699ふさふさ
2019/10/09(水) 19:27:03.89ID:vIagA6Rl覚者であるというのは客観的な事実であって煽っていない。
大山君は佛教をまったくわかってないし
そもそもここは覚者に質問するスレッドというコンセプト。
大山君は、覚者に対して間違った佛教理解から荒らしているだけ
大山くん本人はすこし齧っただけで理解している気になっているが
去年出版された本を最近読んで、あたかも自分の意見のように書いたり
されているが、論点を誤読されていたりするお笑いキャラ
0700麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 19:29:53.34ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ最初は概要は傾聴にしてもらっていたんです
いつの間にか編集されていてｗｗｗ
了承していないですよｗｗｗ
0701ふさふさ
2019/10/09(水) 19:30:02.78ID:vIagA6Rl無理して付き合うことはないというのはその通り。
覚者だけに誠実すぎる。
くろくんは単に自分が正しくて相手を支配したいだけなんだからね
0702ふさふさ
2019/10/09(水) 19:31:56.21ID:vIagA6Rl信じられん。家事ができるヤンキーなんて。。。
0703ふさふさ
2019/10/09(水) 19:34:00.51ID:vIagA6Rl料理ができるならば 今夜のメニューを書いてみろ
おれんちは
・えりんぎと小松菜と鶏ささみの味噌仕立てだ
0704エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 19:37:13.65ID:IzOuk+HS要するに、編集内容の打診無し・・・ということじゃな？
そのうち、野良さんもヴィキペデイアに載るかもしれんのう？
その編集内容が、楽しみじゃ♪
0705麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 19:39:24.29ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦は勉強したくないし大学行きたくなかったんだけどｗｗｗ
親にどうしても大学行けって抵抗したけどダメでｗｗｗ
４年も行きたくないし短大で手を打ったんだおｗｗｗ
0706麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 19:50:15.16ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ今日はクックドゥーの回鍋肉とワカメスープｗ
0707ふさふさ
2019/10/09(水) 19:55:50.03ID:vIagA6Rl調理師免許が泣いている。。。
0708神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 20:03:58.78ID:y00TdJgz感謝
智顗のは法身が実相の理であり、起信論の法身は如来の智ですね。
更に調べました。
理法身と智法身
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/52/2/52_2_608/_pdf/-char/ja
空海前ですが、
「理」→「智」の一方向)が、「本」と「跡」に対応させると
「理と智」は「本」にあたるものとして扱われている。
吉蔵における「実相」と「般若」の用例を考慮すると、
吉蔵は「実相」=「理」、「般若」=「智」と捉えていたと考えられる。
「実相」=「理」、「般若」=「智」？
私は理も智もおんなじに感じるのだが。
空とは空不空も含まれると思う。
ただ、文字として現されれば、空と言う言葉も亦捉われる。
推測です。
0709七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 20:04:35.18ID:B3VBF7zF昨日蟹の話してたから、冷凍庫に眠らせてあった秘蔵のタラバガニ食べた
以前、タイムバンクで6千円のが1千円で買えたのだ
いいでしょw
0710ふさふさ
2019/10/09(水) 20:23:22.92ID:vIagA6Rlでも俺は200円のかにかまがよい
家族はカニの方がよいみたいで、中元歳暮の売れ残り半額セールの
カニ缶とかを大量に買ったりしとるが
おれはかにかまが好き
0711夕
2019/10/09(水) 20:28:29.47ID:y00TdJgz0712さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 20:28:36.07ID:tSt09HYa大山先生のことではないからね。
先生は その原因に優れたところがあるから 結果はきっといいに違いない。
大山先生の見識は そのよい原因によって贈られた副産物ではないだろうか。
その他のお前たちは ムリだ。
言葉の不完全さによって ズレるだけズレているから 「めしい堀らおちる」とは このことだ。
0713さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 20:32:24.20ID:tSt09HYa四次元物質界の衆生の分際で 理解できると思ってんのか ?
早よ 堀に落ちろって 生まれた時から落ちてるな。
0714さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 20:40:37.96ID:tSt09HYa真実に到達した者たちを お前たちは 冒涜してんだよ。
0715夕
2019/10/09(水) 20:44:46.54ID:y00TdJgz0716くろ
2019/10/09(水) 20:44:58.34ID:Mw6BkqU7言っている内容が理解できる部分がある、というのはわかるよ。。
ただ、仏教スレなのだから、デタラメは意味が無いし、迷惑だ。。
で、デタラメばかりだから、書くな、と言っている。。ｗ
当然の主張と思うが。。ｗ
>>669
だから、病気じゃなくとも障害でしょ?
自閉症と、コミュ障。。
自覚ホントにある?ｗ
あるなら、迷惑かからないようにするのが当然だと思うが、
なぜしないの?
＞だから辛い原因が私の思考の仕方（遺伝）にあるのだから、
こういう時はこういったほうが丸く収まる、みたいな体験的な慣れを
して言ったほうが良いと思います。
これはどういう意味?
「こう言った方が丸く収まる」の主語がないけど、
これはあなたと対話する人が丸く収まるような言い方をしろ、ということですか?
以前、あなたは特別扱いしろとは言ってない、と言っていたはずだが。。
>>680
まったく関係ない。。ｗ
そもそも、当選すると思ってなかったし。。ｗ
0717夕
2019/10/09(水) 20:51:09.83ID:y00TdJgzところが如来蔵思想の場合は、煩悩は実体のない虚妄なもの（有為法）であるが、
真如は時空の限定を越えた絶対的なもの（無為法）である。
如来蔵とは衆生の内なる如来の法身を指して言う言葉で、
衆生は本来、無為法たる法身を体としているが、
有為法たる煩悩に覆われて迷いの状態にある。
衆生の外からやってきた外来者（客塵煩悩）を取り払えば、
内なる法身が顕われて仏と成る。
なるほど
宝鏡三昧は、どちらかと言うと如来蔵か？
0718くろ
2019/10/09(水) 20:53:18.77ID:Mw6BkqU7嘘を言うな。。ｗ
まず最初にあなたがデタラメを上から目線で主張し、あるいは教えを垂れ、
次に突っ込まれる、批判される。。
すると、意味不明な文で反論し、論理破綻し、話をすり替え、終いには主張をころころ変え、
自分の誤りは認めずに、強情にわけのわからんことを言い張り続ける。。
おれは、いちいち論理的に、あなたのおかしさを指摘、それでも、こっちの言うことを理解しない、
または、受け入れようとしない、というパターンだぞ。。
過去スレ参照。。ｗ
おれは、誰のレスでも、おかしいのは叩く、誰も特別扱いはしない。。
悟ったと思い込んでいるキチガイはなおさら。。ｗ
0719夕
2019/10/09(水) 20:54:48.81ID:y00TdJgz汝いまこれを得たり、よろしくよく保護すべし 。
銀椀に雪を盛り、明月に鷺を蔵（か）くす。
類して斉（ひとし）からず、混ずるときんば処を知る
0720七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 20:57:38.79ID:B3VBF7zFそんなにカニカマ好きなんだw
死ぬまでに食べられるだけ食べてくださいw
私はうまい棒たこ焼き味とヤングドーナツが好き
>>716
私は仏教徒じゃないから分からないけど、くろさんからすると大切な仏教のことをデタラメに言われている、と感じるんだね
「まあ色んな人がいて色んな捉え方があるし、野良さんには事情があるから仕方ないか。ほかっとこ」
とはならないの？
あと、
「こういう時は、こういった方が丸くおさまる、と体験的な慣れをしていく」は、野良さん自身が、言い方を体験的に学んでいこうとしているんだと私は思ったよ
0721くろ
2019/10/09(水) 20:58:41.45ID:Mw6BkqU7我ながら、卓抜な喩えだな。。ｗ
まわりに、迷惑ばかり書けているのに、自覚がない。。
迷惑かけるな、と言われても、聞く耳を持たない。。
騒音オバサンそのものではないか。。ｗ
0722夕
2019/10/09(水) 21:02:51.76ID:y00TdJgz0723くろ
2019/10/09(水) 21:05:46.89ID:Mw6BkqU7＞「まあ色んな人がいて色んな捉え方があるし、野良さんには事情があるから仕方ないか。ほかっとこ」
とはならないの？
ならない。。ｗ
こんだけ、デタラメを指摘されても、未だに人に教えるような口調で書くのは、まさにキチガイだね。。
フツーのバカに輪をかけてバカ、ガイジ脳なのに、悟った気で、他人に教えを垂れる。。ｗ
統失になっている、ということだろう。。ｗ
二次障害かもしれんね。。
自閉症でも、まともな自己認識能力、感受性のあるものは、鬱になったり引き籠りになったりする。。
これは、自分の異常さを自覚できるから。。
そうではなく、野良は、悟ったと未だに思い込んでいる。
というのは、妄想の世界に逃避しているということで、
どこまでも自己認識から逃げている。。
悟ったという妄想で、自閉症とかコミュ障を超越したと思い込みたいのかもしれん。。
実際は、ただの悪化。。ｗ
自分と無化合わない限り、改善はあり得ない。。
このままだとどんどんおかしくなるだけ。。ｗ
過去スレ見れば、その異常性が明らかだ。。
それが治ったという徴候はどこにもないし。。
0724くろ
2019/10/09(水) 21:07:59.79ID:Mw6BkqU7間違えた。。
自分と向き合わない限り、改善はあり得ない。
障害がある、迷惑をかけまくっている、という自覚をもって、改善を目指すべきだろう。。
0725くろ
2019/10/09(水) 21:13:08.44ID:Mw6BkqU7「禅」は、如来蔵とか空も、もちろん踏まえているけど、どちらでもないよ。。
禅は、思想でもなく、理解でもなく、禅だから。。ｗ
0726神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:22:57.65ID:tSt09HYa0727神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:24:10.26ID:tSt09HYa見事だ。
0728神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:26:58.36ID:tSt09HYa経典が すぐれた形で書かれているように 悪用防止のための見事な安全装置もついているんだ。
0729神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:29:01.96ID:tSt09HYa相応しくない物には 猛毒になるから それらの人たちを守ためのものだろう。
0730くろ
2019/10/09(水) 21:29:49.00ID:Mw6BkqU7しかし、それでは自分を認識できないので、自我の妄想世界に閉じこもったまま。。
叩かれて、こじれて、どんどん悪化するだけ。。
そうではなくて、事実をちゃんと見て、自分のおかしさ、欠点、誤り、ちゃんと認識すべきなんだよ。。
これは、誰にでもあてはなるあたり前なこと。。
自分の欠点や誤りや、おかしい所を認識するのはつらいかもしれない、恥ずかしいかもしれない、
見たくないかもしれない。。
しかし、それらを認識することから逃げて、ありのままだとか、今を生きるとか、宗教妄想、悟った妄想の中に逃げ込んでいては、
周りに迷惑をかけ、叩かれ続けるのみ、あるいは嫌われる、避けられるとか、いいことあるわけがない。。
統失でも、神経症でも、治る時は、自己認識、事実認識が蘇って、治るわけよ。。
自分をある程度客観視できるから、マトモに戻れる。。
野良の場合、自閉症という問題のみではなく、自己認識から逃げ続ける、と言う逃避によって、
オカシクなっているのだから、それを指摘してくれる人は、まともな人間、恩人であるだろう。。
自分のおかしい所を認識して、落ち込む、とか憂鬱になる、という過程を経なければ、精神病、
神経症が治る、ということはない。。だから、それから逃げていては、マトモに戻れることはない。。
楽にもなれない。。いつまでも周囲との対立、争い、不和が続くだろう。。
だから、他人の批判を自分の鏡として、事実であれば受け入れるということは当然必要。。
他人の批判は一切受け付けません、聞く耳持ちません、などという人が、社会生活を送れるわけがないし。。ｗ
0731夕
2019/10/09(水) 21:30:25.12ID:y00TdJgz扇子パッチンでおわりじゃん。
0732神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:30:40.88ID:tSt09HYa0733くろ
2019/10/09(水) 21:32:29.66ID:Mw6BkqU7ぜんぜん終わりじゃないわ。。ｗ
それで終わりだと思っているなら、勘違い。。
0734神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:34:31.74ID:tSt09HYa今は 人間の進化が進んで 多く見積もって全体の30%(25億人)ぐらいが 何の教育も無く自然に気付いている。
(データはどうせ見ないだろうから 省略する)
まぁ ここは 遅いな。
0735手ぶらの乞食
2019/10/09(水) 21:35:05.09ID:AP+EFN1Wそれは、大山先生の事ではないだろうね？
まさかとは思うが……。
0736神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:36:45.10ID:tSt09HYa0737くろ
2019/10/09(水) 21:36:45.51ID:Mw6BkqU7それが禅だろうね。。
0738さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 21:38:27.02ID:tSt09HYa大山先生のことではないからね。
先生は その原因に優れたところがあるから 結果はきっといいに違いない。
大山先生の見識は そのよい原因によって贈られた副産物ではないだろうか。
0739神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:39:39.24ID:tSt09HYa0740七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 21:46:22.38ID:B3VBF7zFうーん
くろさんの考えは分かった
けど、野良さんが犯罪とかキチガイとか言われ続けた結果、気持ちが沈んでうつ状態になる、という可能性もあるよ
野良さん自身もあまり傷ついた様子は見られないけど、自閉症スペクトラムの特性で、「傷ついてることに気づかない」と言うのもあるから、無自覚にストレス溜めてるかも
どうしても野良さんに指摘を続けたいなら、せめて人格否定的な言葉は控えたらどう？
野良さんの「行為」に対して、「説明が足りない、話が飛んでる」等と指摘するのはいいけども、
野良さん「自身」に対して、バカ・犯罪・ガイジ・キチガイなんて言って貶めない方がいいと思うな
0741神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:46:54.26ID:70ez2rtC自分のことを客観的に見れないのは誰なんだろう。
0742くろ
2019/10/09(水) 21:51:27.09ID:Mw6BkqU7>>730に書いた通り、正しい自己認知、事実認識の結果、憂鬱になる、
というプロセスは必要なんだよ。。
むしろ積極的に、メランコリーに沈んでいくべきだ。。ｗ
でなければ、マトモに戻れないから。。ｗ
おれは、ニ、三か月相手してやってるよ。。ｗ
最初は、罵倒してなかったが、あまりにも態度が変わらんから、罵倒モードに移った。。ｗ
客観的な事実の指摘をしても、聞く耳持たないのだから、罵倒されて当然だろう。
ここは、もともと罵倒しあう場。。
罵倒されたくなければ、はじめから書くな、と言う話だ。。
0743さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 21:56:09.87ID:tSt09HYa先生は 自分の激烈な苦しみを取るために そうするしかなかったの。
そして、最後までやり通したから 立派な先生になったの。
オマイラのような なまぬるい優越感や支配欲に駆られてではないの。
0744神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 21:58:03.61ID:d0DS7Xyzそのとおり。
クロや麦の罵倒からは、 なーーーーにも生まれんとおもうけど。。。
本人のためというのは、
オームのポア殺人と同じ。
こじはどこ行った？
0745夕
2019/10/09(水) 21:59:50.49ID:y00TdJgz只が只になればいいなじゃない。余計なことはいらんでしょう。
0746さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 22:00:50.16ID:tSt09HYa彼は それに振り回されて いろんなうそを巧みに付くのだけれど
先生は そうした悪魔と論争して すべて打ち破ったから 凄い。
あんまりほめるとプレッシャーになるからやめる。
0747神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:01:21.88ID:70ez2rtCそんなので悟りを語られてもねぇ。
多少の知識、多少の修行程度ではむしろ自我肥大させるだけかもなー。
0748エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/09(水) 22:01:34.25ID:IzOuk+HS麦タンと野良さんは、こじ捜索の達人なのじゃ。
0749七味 ◆j3JmBwCB02
2019/10/09(水) 22:04:00.23ID:B3VBF7zF相手の改善のために、うつ状態に追い詰めるというのは、良い方法とは思えないな
特に自閉症スペクトラムの人に対しては、責めるよりも、褒めながら改善させる方がいいと言われてるよ
野良さんが罵倒されて当然とも思わないし
けど、くろさんが自分のしていることは正しいという確固たる気持ちがあって今後も続けていくというならば、
それはくろさん自身が決めたことであり自由だから、私には何も言えない
もちろん野良さんにも、罵倒からの自衛のためにアボンするという権利と自由もあるけどね
まあ、それもまた野良さんが決めることだね
おやすー
0750ふさふさ
2019/10/09(水) 22:05:14.43ID:vIagA6Rl三点挙証してみ
三点とも仏教的観点から完全に論破してやるから
くろくんはそれができんでしょ いじめはできても
きちんとした議論ができない
0751神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:07:52.32ID:PgiYqMoihttps://twitter.com/JusticeTruth8/status/1181916433590059008?s=20
「人生」という名の「パンクロック」！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0752夕
2019/10/09(水) 22:08:27.00ID:y00TdJgzショウシュウって何？
0753麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 22:09:39.94ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ柿の種はマジ治療された方がよいと思います
相手の事も理解出来ていませんし
柿の種自身思い付きの垂れ流し状態
悟ったというより廃人になりそうです
0754くろ
2019/10/09(水) 22:10:01.78ID:Mw6BkqU7こうすればいい、というのは、全部間違いだよ。。ｗ
憶えておきな。。ｗ
>>749
うつ状態に追い込む、なんてことを目指してないし、言ってない。。
フツーに叩かれたら、凹むとか落ち込む、ということの無い人間は、人間じゃない、キチガイだって言ってるの。。ｗ
人間はみんな弱い、まともな人間、まじめに生きている人間ほど弱い。。
ちょっと言われても凹むかもしれない、落ち込むかもしれない。。
それがない人間は、強いのではなく、面の皮を厚くして、自我の鎧を厚くして、オカシクなっているだけ。。ｗ
だから、批判は受け入れて、フツーに凹んだり、落ち込んだりすべき、と言っているだけ。。
自分を省みない限り、どうしょうもないだろう。。
0755ふさふさ
2019/10/09(水) 22:10:07.82ID:vIagA6Rlくろくんの正しい佛教というのがおかしいでしょ
うつ状態に追い詰める というやり方を肯定している仏教が
あったすれば、それは社会的に指弾されるべきだ
ここが2chであり、匿名であるからできているだけで
社会的に赦されることではない
0756さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 22:11:26.84ID:tSt09HYa君は 日蓮正宗の方ですか という事。
0757神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:13:26.08ID:y00TdJgzわるいな、おたくショウシュウだと思ったよ。
0758ふさふさ
2019/10/09(水) 22:13:38.69ID:vIagA6Rl罵倒して、野良さんを凹ませたかった。
しかし野良さんは平気であった。なおむかついた
ということだね
くろくんの反応はお子ちゃま 佛教と無関係
0759さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 22:13:47.19ID:tSt09HYa☝
倒そうとしなくていい。 これの愚かな知恵に 影響だけ受けないようにしておきなさい。
あと、自然に滅びるから。
0760くろ
2019/10/09(水) 22:14:14.65ID:Mw6BkqU7仏教以前の問題。。
因果を理解して、自分を省みることのできない人間は、仏教なんて学べない。。
学んでも身に付くはずがない。。
仏教的におかしい点は、いくらでも指摘した。。
しかし、彼女自身、主張がころころ変わるので、間違い以前に、人間として信用ならない、とみなして間違いない。。ｗ
0761夕
2019/10/09(水) 22:16:51.42ID:y00TdJgz＞憶えておきな。。ｗ
憶えてなとも、こうすればいいとどう違うんだ。
0762さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 22:17:09.62ID:tSt09HYaなんだキミ まともじゃないんだね 了解。
仏教者としては ひねくれすぎてるな。
どこ修業してんのや ww
0763ふさふさ
2019/10/09(水) 22:17:37.79ID:vIagA6Rl野良さんの仏教的なまちがいをくろくんは一つも指摘できないのね 一つも。
つまり
くろくんが間違いだと指摘
野良さんがこういう意味だと解説
くろくんはころころ変えると激怒
くろくんが論破されたということにすぎないですよ 一般論としては
0764神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:17:53.12ID:70ez2rtC素直に人の言うことが聞けないのって誰のことだろう。
0765夕
2019/10/09(水) 22:21:45.78ID:y00TdJgzなんだキミ まともじゃないんだね 了解。
0766さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 22:21:45.82ID:tSt09HYaｼｮﾝﾍﾞﾝガキ宗。
0767麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 22:22:01.17ID:qeTkjFDQ川^〇^ﾊﾚ管理の厳しいコミュニティもあるし
柿の種は障害があるなら５ちゃんに拘らない方が良いかもですね
0768夕
2019/10/09(水) 22:22:47.03ID:y00TdJgzｼｮﾝﾍﾞﾝガキ宗。
0769麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 22:24:30.69ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ５ちゃんだよｗｗｗ
0770くろ
2019/10/09(水) 22:25:14.81ID:Mw6BkqU7こうすればいいということはない、ということだから、こうすればいいとはちがう。。
>>763
過去のやり取りを見ろ。。ｗ
ぜんぜんそんなんじゃないから。。ｗ
0771神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:25:15.59ID:tSt09HYa宗派どこ ?
0772神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:28:19.35ID:7VQWORMG＞野良さんの「行為」に対して、「説明が足りない、話が飛んでる」等と指摘するのはいいけども、
野良さん「自身」に対して、バカ・犯罪・ガイジ・キチガイなんて言って貶めない方がいいと思うな
そうだよ、バカ・犯罪者・ガイジ・キチガイって、他人に平気で言う人って
ま と も じゃ な い よ ね 。
0773神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:29:02.81ID:tSt09HYaあのさ 自分で十分に理解していないのに コピペして悦に入るなっていう事。
解る だかんらｼｮﾝﾍﾞﾝ なの 。
0774神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:36:54.27ID:tSt09HYa0775夕
2019/10/09(水) 22:39:33.62ID:y00TdJgzただ、勉強しているだけど。
悦ｗｗｗ
おかしんじゃないの
0776神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:40:08.26ID:tSt09HYaタントラ ( 密教概念 呪文 ) の概念の強力な影響に認められるだろう。
0777神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:43:23.84ID:70ez2rtC扇子パチンで終わらなかったの？
0778神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:43:44.10ID:tSt09HYa中世キリスト教の神学者や神秘主義者の著作と、ヴェーダ文献の章句との、多数の不気味な類似性
――キリスト教の著者たちの多くの文章が、サンスクリット語の文章のほとんど逐語訳と受け取れるほどに
非常に顕著な類似性――に注目した。ただ、勉強しているだけど。
0779ふさふさ
2019/10/09(水) 22:45:33.74ID:vIagA6Rlくろくんよ、ログを掘っていいのか。
野良さんの「皆が覚者です」という論点に対して
野良さんに絡む以前と以後で矛盾している意見を主張しているぞ
349くろ2019/08/29(木) 22:37:27.27ID:e3NB8dBS
禅というものは、単刀直入に悟りを示すものだから、それなりにじっくり学べば、
悟りを知る、わかるということは、誰でも可能だと思う。。
栄進に言わせればキチガイかもしれんが、禅の場合、誰でも悟れる、多くの人が悟る、というのは、
あるんじゃないかな。。
だけど、誰でもわかる、ちらっと見る、くらいは行っても、その先、彼岸というか、帰郷というか、
そこに完全に落ち着いている人、というのは、なかなかいないのかもしれない。。
最初のくろくんの野良さん批判は↓
くろ2019/09/17(火) 19:52:11.89ID://FJXRNm>>162
>>129
前言を取り消していることも問題だが、
日本語の不自由さはヒドイな。。ｗ
「病気や体質で産めない人もいる」ように、「みな、悟れる可能性がある」と。。ｗ
0780神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:47:29.83ID:70ez2rtC叩かれ続けてるのに同じように罵倒し返さないところは偉いね。
少なくとも人間性に於いては美しいね。
みんな迷惑してるとのことだけど多数決とってみたら？w
ちなみに私はそんなエセ悟ラーなんていくらでも見てきてるから全く迷惑じゃない。
0781ふさふさ
2019/10/09(水) 22:50:28.47ID:vIagA6Rl論点「みんなが覚者である」という立場は仏教的に正しい
1.覚者からみると「みんなが覚者である」
2.凡夫に合わせて対機説法的に解くと「みんなに覚者になる可能性がある」
野良さんはまず素直に覚者の立場でありのままを語り
大山君やくろくんからResponseがあったので、きみたちにあわせて2を説かれた
だけだ。
佛教的観点からは、そこに何の矛盾もない
0782夕
2019/10/09(水) 22:50:47.24ID:y00TdJgz突っ込みうまいねｗ
0783神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:50:51.98ID:tSt09HYa日本の出家僧って セクロスするの ? (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0784麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 22:52:50.77ID:qeTkjFDQ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚコテ付けてねｗｗｗ
0785神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:54:08.88ID:tSt09HYaあ 日本の出家僧って セクロス禁止すると ノイローゼになって自死すんのね。
うん わかった了解 キミもね。m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
0786仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 22:54:15.37ID:FKWlqRgCなんだこのスレの流れw
非難されるべきは覚者と騙る奴だろうが？
例えばクリスチャンが偽キリストを許容するか？
偽キリストが反論しないからって許容するか？
馬鹿を言うのも存外にしろや？
仏教舐めんじゃねーぞ？
0787夕
2019/10/09(水) 22:55:25.28ID:y00TdJgz他でやってくれ。
0788仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 22:57:50.21ID:FKWlqRgCなんだ、珍、まだいたのか？
珍説ほざいてる暇があるなら、心療内科に行きなさい。
0789神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 22:58:01.71ID:tSt09HYa人類最古のインド文献ヴェーダの諸社会のほとんど大部分が西アジア（メソポタミヤ地域）であって
ヴェーダの亜大陸インド（現在のインド半島）は、せいぜいその周辺地域に過ぎなかった。
亜大陸の多くの都市の名前が、実は西アジアの昔の都市の反復であつたことは、すぐ解る。
カシュミールは北部メソポタミヤ、エラム（イラン先史時代の都市）、たぶんまたインダス流域の諸地域を含む、
広大な地方名であったと言える。
夕ちゃん せんずり修業やめ。
0790仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 22:59:34.92ID:FKWlqRgCおれは大山だ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0791神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:00:34.97ID:MufnvZ7R似非見性者も吊るし上げんと✨いかんな。
0792神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:01:24.63ID:tSt09HYa夕ちゃん コピペするより せんずりしたほうが 早いんでないの ?
0793麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 23:01:42.74ID:qeTkjFDQ0003 日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM 2019/09/25 20:06:26
野良くんワクチン。
野良くんは性悪説を拗らせたらコミュニケーション障害もち。
基礎はコリアン儒教と、推測で兵法。
ミクロ的な勝利を楽しみマクロ的な整合性が取れない。
野良くんは仏教とは関係ないスレチの荒らし。
この辺考慮しないと感染するよ？
「鬼和尚に会って…」と言う体験談も怪しいですね。リアルで鬼和尚と会ってると。
野良くんはあぼーん推奨です。
----------
969 野良 ◆EJqu8P2tFk 2019/09/15(日) 13:49:04.89 ID:iI+p45yM
宣言を撤回しても無駄である。
宣言の撤回は単なる文字の羅列でもあり、
事実ではないからである。
同じように、いかなる悪口もそうとらえれば
なんら苦しみはない。
-------
野良くんに関してはこれで乙です。
コミュ障の覚者って、あり得ないからw
0794麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 23:03:06.78ID:qeTkjFDQ宗教の下位互換、法学からの野良くん観察。
法学での人心の判断は
思い(義務)
邪な思い(義務)
権利
錯誤の権利
基本的人権
自然権
信条やプライド
これ等で判断します。
で、錯誤の権利・邪な思い(義務)からの発言・行動は、相手から不条理として、受け入れられません。
野良くんの整合性を失う言動は不条理です。
なので、邪な思い・錯誤の権利を、野良くんが持っているのは確定されます。
不自然なプライドの高さも、誰から追認された結果なのでしょう？
仏教に戻ります。
上記、法学からの観察で、野良くんは無心を得てない事が証明されます。
無心は邪な思い・錯誤の権利を自ら棄てる実践です。
無心を得てないことは、自灯明も得てないことも示します。
故に、仏教的に、野良くんは覚者ではありません。
0795くろ
2019/10/09(水) 23:03:42.35ID:Mw6BkqU7どこが矛盾しているんだ?
>>781
野良自身がそんなこと言ってないが。。ｗ
0796麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/09(水) 23:04:02.85ID:qeTkjFDQ525 野良 ◆EJqu8P2tFk 2019/09/16(月) 01:12:39.48 ID:pJuMBs51
いま夫のスマホから書き込んでるけど
いつもＰＣからなので慣れなくて打つの大変。
旅行から帰ったら書き込もう。
てなわけでおやすみなさい。
--------
子供がスマホを持つ時代、不自然ですね。
昨日、野良くんは自演でIP管理が行き詰まったのでしょう。
哀れwwwww
0797神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:06:06.08ID:tSt09HYaゾロアスター教の諸聖典が、仏教徒との論争に言及していたことを指摘した。ただ、勉強しているだけど。>>787
0798くろ
2019/10/09(水) 23:06:16.62ID:Mw6BkqU7大山さんが言っているように、覚者であるとかそうでないとか、悟った迷った、そういうお話自体が迷い、なんだけど。。
まあ、あなたにはわからんかも知らんが。。
0799夕
2019/10/09(水) 23:06:32.60ID:y00TdJgz＞夕ちゃん せんずり修業やめ。
サーバントさんは、ここで修行しているのか？
0800神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:09:09.68ID:tSt09HYa/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l ￣ , ヽ￣ l
｀l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ ｀l | ＜ウﾞッ！！！
ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／ !:-●,__ ノ /
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,／ ヽ::::::::::::::::::::::（ l l::::::::.. /.:''／´￣＿ｿ / ｀ヽ
ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::/／￣￣_ソ / ＼
ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::... / :::.ゝ｀￣￣／ ／ ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l | |>>787
0801神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:11:51.22ID:70ez2rtC>>798
ほう。
0802神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:12:53.63ID:70ez2rtCん？終わったの？終わらなかったの？
0803野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 23:13:15.77ID:MTz0w0uh律儀すぎるところとか曲げないところ、絶対譲らないところがありますね。
うちの夫は控えめでごく普通のどこにでもいる男性ですよ。
0804野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 23:16:56.92ID:MTz0w0uh天然アボン昨日は実生活でも稀に使ったことがありました。
いわゆる、伊達メガネってやつでね。今はしてませんけど
0805さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/09(水) 23:24:14.65ID:tSt09HYa日本仏教も すっかり既得権益化して こんなのに堕してしまったか・・・・
0806神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:26:03.54ID:70ez2rtCあなたもあんまり相手のこと煽らない方がいいと思うよ。
命がけで仏教修行してる人も世の中には居るらしいよ。
聞いた話だと、大事になさってる人達のためにも黙ってたって人がいて、あ、この人、本物ぽいなと感じたことがあるよ。
一段高みに立ってみてごらん。
親が子どもならムキになってどうするのってこともあるじゃん。
もちろんあなたの自由だけどね。
0807神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:27:30.37ID:tSt09HYa三千万円位 ?
>>799
0808野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 23:30:59.50ID:MTz0w0uhこの前も言ったように、「迷惑をかける」といった表現が、
抽象的なので、こちらがどんなに丁寧に話したところで、
ムカつく人はムカつくし、あれ？なんか論点が違うかなーと思っちゃうと思います。
つまり、相性が合わない人にとっては、死ぬまで「迷惑をかける」障害でしょうね。
その「迷惑をかけない相手に合わせた行為」が苦痛だったり
周りからの押し付けやプレッシャーがあって自分の本心じゃないことをやり続ける苦しみってのがあるわけで
そうやって足並み揃えて何事もないように生きている人がいるってことです。
0809夕
2019/10/09(水) 23:31:47.74ID:y00TdJgz５ｃｈ
0810野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/09(水) 23:41:07.58ID:MTz0w0uhくろさんは麦さんの次に的外れ過ぎて罵倒になってないよ。
麦さんはもちろんアボンしてますがね
七味さんとか大山さんのレスのほうがよほど身に染みるのです。
0811くろ
2019/10/09(水) 23:41:50.49ID:Mw6BkqU7あなたの書き込みのどこが丁寧なの?
軽率に、その場の思い付きを思いついたまま、垂れ流しているようにしか見えんが。。ｗ
だから、おかしい、デタラメと言われるんだが。。ｗ
文章にしても、フツーの人は、自分の文の論理を自分でたどり、矛盾がないように、
他人が読んでわかるように気を付けて書くものだが、あなたはやっていますか?
できていますか? 努力していますか?
まったくできていないように思うが。。努力もしているように思えない。。
丁寧に話している、というのは嘘にしか見えんよ。。
自己満足の、垂れ流しにしか見えない。。
相性の問題じゃなくて、あなたの文、内容、性格がおかしいから、不快感を相手に与えているんだが、
それも自覚してくれんか。。
後半の文章は、意味不明だが、あなたの本心なんて、どうでもいいと思ってください。。
あなたがやりたいことをやればいい、というのは間違い。。
あなたがやりたいことが、他人に不快感を与え、自分の利益にもならないのだから、
いくら書くことが楽しくとも、やるべきではないです。。
楽しんで生きる、は仏教ではありません。。
正しく生きる、が仏教です。。
0812くろ
2019/10/09(水) 23:43:24.74ID:Mw6BkqU7どこが的外れ?ｗ
0813仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 23:45:50.20ID:FKWlqRgC矛盾してないけどw
0814くろ
2019/10/09(水) 23:48:37.97ID:Mw6BkqU7どこが的外れなのだろう。。ｗ
麦の言っているのは、野良の書き込みを集めると、自己矛盾している。。
さらには、言っていることとやっていることがまったく食い違っている、言行不一致がはなはだし過ぎる、
ということではないか?
「対手の立場に立つべき」と言っている人が、まったく実際にはできていない。。
幼稚なほどに自己中心的な主張を繰り返している、というような指摘だろ?
0815神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:53:14.32ID:7VQWORMG＞七味さんとか大山さんのレスのほうがよほど身に染みるのです。
名無しにはいないのか？
0816くろ
2019/10/09(水) 23:53:15.28ID:Mw6BkqU7良薬口に苦しなんだから、あなたが読みたくない、と思っているカキコが真実を言っている、
正しい指摘をしている、ということだよ。。
それを認めない限り、あなたの苦しみには終わりがないだろうね。。
0817神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:54:22.15ID:7VQWORMG0818夕
2019/10/09(水) 23:54:25.19ID:y00TdJgzこの提示からはじまっているんじゃないか？
どう見るか。
サーバントさん自身のご意見をどうぞ。
それに対する根拠をお伺いしたい。
智顗の実相解釈、如来蔵の実相解釈、
どのように歴史的展開をしたか。
学問は分別です。
ですが、
道元禅師はこのようにいいます。
参学の対象には、二種類の典籍がある。見て学ぶ典籍と見て学べない典籍がる。
この後者の典籍は生きた眼で読み取るものだ。と。
読まない事には始まらない。読んでわかるものでもない。
皆さんお休み。
0819仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/09(水) 23:55:15.27ID:FKWlqRgC乙です。
0820くろ
2019/10/09(水) 23:56:48.36ID:Mw6BkqU7結果信頼されない、ということだろう。。ｗ
野良スレがあるんだから、誰か、野良の書き込みをそこに全部集めてみればいい。。
面白いと思うぞ。。。ｗ
0821神も仏も名無しさん
2019/10/09(水) 23:59:25.89ID:7VQWORMG今は夕日の「夕」に見えるよｗ
0822くろ
2019/10/10(木) 00:04:10.29ID:3FOLn2NA自閉症で、必然的に、会話が食い違うのであれば、書けば書くほど、おかしくなる、自他の苦しみを増すだけだろ?
やらん方がいいどころか、やるべきじゃないというのがまともな判断。。
0823野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/10(木) 00:15:23.31ID:flkN9Jpwそうだね。ムキになったって仕方がないからね。
0824神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 00:22:17.10ID:lqS6DGkxうん。偉い。
0825野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/10(木) 00:23:50.90ID:flkN9Jpw名無しさんも参考になります。
>>816
違う薬を飲んでも効かないとおもう
>>817
それはごめんなさい。アンカーがないとき飛ばしちゃう場合があります。
0826くろ
2019/10/10(木) 00:27:03.79ID:3FOLn2NAおいおい、調子に乗るなよ。。ｗ
お前みたいなのが、高みになんて立てるはずないから。。ｗ
そこで、そういうレスをするのが、想像力の欠如、あなたのおかしい所なんだよ…理解しろ。。ｗ
0827くろ
2019/10/10(木) 00:28:35.12ID:3FOLn2NA＞違う薬を飲んでも効かないとおもう
ｗｗ
だから、根拠は?
おれらの指摘が的外れ出るというなら、根拠を示しなさい。ｗ
できないなら、言うな。。ｗ
0828くろ
2019/10/10(木) 00:30:37.28ID:3FOLn2NAそれがおかしいというのなら、根拠を示しなさい。。
できないなら、受け入れなさい。。ｗ
受け入れることも論駁することもできないなら、黙っていなさい。。ｗ
0829野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/10(木) 00:32:11.72ID:flkN9Jpwそれは人の意見に過ぎないよ。
それを取捨選択するのは私次第なんですよ。
そう言いたい人は、言えばいいだけ。したいことをするのが人生でしょう。
言ったとしても、言った人が苦しむだけだよ。
私は私の意志で、私の言いなりになって生きてるのだからね。
落ちます☆
0830くろ
2019/10/10(木) 00:38:09.46ID:3FOLn2NAいやいや、正しい指摘なんだから、言った人が苦しむはずないだろ。。ｗ
正しいことを受け入れらないわがまま、自我を抱えている、正しくない者が苦しむんだよ。ｗ
すなわちあなたです。。ｗ
0831麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/10(木) 00:52:01.10ID:fBf2nH7R∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ柿の種は高校の時に先生と話をして開き直ったって言ってましたから
職場でも局様方が驚く程の開き直りっぷりだったとかでｗｗｗ
叩かれるなんて年季はいってるんでしょうねｗｗｗ
普通は何か自分に落ち度があのか考えると思うけど
開き直る事に慣れているみたいですね
0832仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 00:53:40.77ID:qRmMS6SH＞釈尊は、ご自分が個人的に中傷されても心も動きませんし、放っておきましたが、仏陀の教え、特に「悟り」に対する騙し・ウソ偽りには、決して黙っていませんでした。
＞人々が悟りに向かう道を邪魔することは、それほど重大な過ちだったのです。
ってスマさんも言ってるわw
0833麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/10(木) 01:04:38.36ID:fBf2nH7R川^〇^ﾊﾚリアルでは話して信用なさそうな人はお付き合いしていないからｗｗｗ
麦の場合余計に柿の種が異常に見えるのかもｗｗｗ
0834麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/10(木) 01:19:42.79ID:fBf2nH7R川^〇^ﾊﾚ柿の種が自閉症の症状を言い出したのも
皆さんに指摘されてつい最近でしょうｗｗｗ
いつも後付けだからねｗｗｗ
口から出任せか？とも思ったけどｗｗｗ
マジかもってｗｗｗ
自閉症は聞いた事あったけど接するのは初めてだから柿の種みたいな感じなんだね
0835くろ
2019/10/10(木) 01:33:40.05ID:3FOLn2NA「悟りを開いたので、5ちゃんで教えています」と正直に言えばいいんだよ。。ｗ
そしたら、精神科を紹介してもらえるだろう。。ｗ
統失診断されて、晴れて栄進のお仲間になれるぞ。。ｗ
0836麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/10(木) 01:37:47.19ID:fBf2nH7R∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ事実はそうですからね
0837くろ
2019/10/10(木) 02:01:22.80ID:3FOLn2NA事実が苦なのではなく、事実を受け入れられないのが苦なんだろうね。。
「おれはモノホンのキチガイやぞ！」と、笑って言える栄進は凄い。。ｗ
自己受容ができているということだろう。。ｗ
0838安堂 ◆3LK.0gZrV2
2019/10/10(木) 02:55:36.05ID:e943QNpyさて寝るか。
ろん氏は昔から言ってることに全く内容がない。
信念がない。
0839神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 03:37:51.42ID:lqS6DGkxまぁこれが動かぬ証拠でしょう。
修行とやらが全く進んでない。悟ってたらこんなに出てこない。
未熟者ですよ。
0840神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 03:50:38.58ID:hx0BmDoy最近のお粗末さで、共通しているなあ。
0841仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 03:55:47.59ID:qRmMS6SH＞純粋に仏教的に論ずると論点「みんなが覚者である」という立場は仏教的に正しい
＞1.覚者からみると「みんなが覚者である」
＞2.凡夫に合わせて対機説法的に解くと「みんなに覚者になる可能性がある」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おい！珍！こら！珍
見落としてたけど、なんだコリャ？
思い切りお仕置きを食らわしてやるから、経典の根拠とその理由を示せ。
www
0842神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 04:05:01.50ID:lqS6DGkxなんぼコテハン言うても匿名は匿名。不特定多数の掲示板でもろに本音が出るんでしょう。
ここに馴れ過ぎてる。
ここは元々、罵倒し合う場だと居直り。
まぁ本人いわく他人の指摘を有り難く思えってご本人が実践できるかどうかですな。
なんせ赤の他人様をキチガイ呼ばわりまでしてんだから。
しかもおそらく女性に。ちょっとひどい。
本当に仏教を勉強したとは思えない。
0843神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 04:08:28.04ID:lqS6DGkx最後に疑問を投げかけて。
こんなことするために仏教のお勉強したの？
0844仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 04:52:01.93ID:qRmMS6SH0845さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 04:56:50.46ID:gcEAq3dT以前 名無しで「一般人は劣った凡夫だから 仏道の修業はできないから 優秀な自分たちが変わってやってやるんだ」
と言っていたバカいたね。
多分 職業坊主なんだろうけど こう言うのがちらほら出ただけで もうダメだな。
0846さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:00:15.33ID:gcEAq3dT仏教の僧侶がしっかりしていないから やることやってないから こういうことになるのな。
どこが どうなのかは 馬鹿だから 解かんないのな。
既存の仏教の悪口だけは 控えてたんだけどね。残念だ。
0847さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:02:50.46ID:gcEAq3dTそのときに必ず全員2号さん 同伴な。
ステータスシンボルなんだって。
有名な話だが 檀家だけ知らない。
0848さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:07:58.96ID:gcEAq3dT後、ゴーストライターに週刊誌の記事だの書かせて 印税キッチリとんのな。
まあ 僧侶全員が 2号さんつれているというのは 明らかに異常なんだけど、
多分 何かの精神病に感染して 異常に性欲が強くなってるという事だな。
これ心理学だから どうせ聞かないだろうけど。
檀家もの知らずと良く言ったもんだ。
普通の人の方がよっぽど 仏弟子に近いわ。
0849さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:12:24.06ID:gcEAq3dTまぁ せんずりは 三日に一回にしなさい。
仏教の僧侶そのものが ウリスト教みたいに霊障ついてるんだから どうしようもない。
てよんってところかまわず せんずりするのと 日本のボーズの2号さんは 全く同じ。
お坊さんって 精神病多いだろ ?
0850さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:14:24.92ID:gcEAq3dT墓場の中で暮らしてるから 供養負けんのな 。
山門の松の木で 首吊りとかすんなよ。
0851さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:17:13.37ID:gcEAq3dTもう葬式仏教というのは やめた方がいいな。
無力な割に スゲー高額だし。w
同じ金額で どこか別な 拝み屋さんにでも行った方が 良いかもね。w
0852さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:20:46.05ID:gcEAq3dTつーか 夕では 一生かかっても神秘学は無理だな。
そうしてもらうと こっちも助かるわ。
戯論に陥って 戒律も無視してるから 力も無くて だんだん仏教とは別なものになっていくのな。
本人は 気が付かないだけだ。
0853さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:25:00.45ID:gcEAq3dTそのとき カツラ被って僧侶だってバレないようにするんだって。
まぁ こんな話は 挙げればきりがないね。
完全に霊障に負けてんのな、つーか それすら解らない。 >>818
0854さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:30:28.79ID:gcEAq3dT墓守仏教も そろそろ終焉だな。
まぁ、能力とか素養でなくて ただそこに生まれて来たというだけで ベルトコンベアーだから、
先見えたな。
本来の先祖守りは そんなに費用かかんないだろ、愛人さんの経費とか。w
まだ いくらでもバンバンかけるから。
0855さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:32:34.50ID:gcEAq3dT>>818 がんばれよ
0856さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:35:32.37ID:gcEAq3dTだから お前は もう仏教じゃないの。w
ただのｼｮﾝﾍﾞﾝｸｻｲ。
がんばってね 。
0857さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:38:43.54ID:gcEAq3dT永平寺で得度すんのに 幾らかかるの ?
五千万円くらい もつと ?
檀家も大変だな 金出すの。
0858さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:41:25.40ID:gcEAq3dT固定資産税や 所得税も免除だし。w
0859さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 05:56:49.27ID:gcEAq3dT既存仏教だけは 不憫に思って 黙ってたんだけど。
0860さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 06:09:50.74ID:gcEAq3dTちっちゃいゴマ粒みたいな字で名前書いてもらって
300万円 ?
釈迦の血のつながった子孫なわけないだろ w
でも それないと僧侶でないんだよな。
そう言うのも全部檀家の金な。>>818
0861ポッタン師
2019/10/10(木) 06:19:32.34ID:Tpg4iZCY大爆笑である。
0862さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 06:35:03.02ID:gcEAq3dTまぁ いまだに先祖が乞食だったころのトラウマ残っているんだろうな かわいそうに。
0863ポッタン師
2019/10/10(木) 06:39:12.61ID:Tpg4iZCY諸法実相は諸法は真実である、と言う意味である。
バカには理解できない。
大爆笑である。
0864さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 06:40:51.86ID:gcEAq3dT日本仏教の本尊の正体は オマイラな。
信心深い人達から カツアゲして 贅沢三昧。
やること他にあるのに 自殺者とか精神病者バンバン出ているのに バカだから何していいか判んないのな。
0865ポッタン師
2019/10/10(木) 06:45:02.81ID:Tpg4iZCY大爆笑である。
やること他にある、のに。
0866さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 06:51:37.14ID:gcEAq3dT何 こんなのも解らないの。お茶の子さいさい、誰にでも六歳児にでも 簡単明瞭に説明できるよ。
陰ひなたの無いうそをつかない真面目な人でないと おしえません。
オマイラうそはつくし 人は見下すし 仕事しねぇし 。
神秘学とは、原始キリスト教、原始ユダヤ密教、日本の密教、あと現行のキリ教な。
オマイラでは 一生理解は無理だな、仏教ですらその程度だから。
何だオマイラ プロの僧侶なのに檀家よりも解らないとかなの ひょっとして。
枝ぶりのいい松の木でも 探せや 破れひょうたんさん。
0867さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 07:01:13.94ID:gcEAq3dTそして、一日さとりさとりと 騒いでんのな。
>>863 ☜ 何言ってんのか さっぱりわかんね www
0868ふさふさ
2019/10/10(木) 07:01:37.84ID:PFfDQeln■論点「みんなが覚者である」
・依拠経典
「比丘たちよ、この心は光り輝いている。
ただ、外来のもろもろの煩悩によって汚れている」(増支部経典)
・依拠ワード
自性清浄心、、客塵煩悩、仏性、如来蔵
・部派では、説一切有部が、これを認めなかったが、中国日本でも
法相宗が五姓各別説に依拠して反論したので、
中国では華厳宗吉蔵、日本では天台宗最澄から厳しく批判されている
大山ちゃんは、法相から、仏教を齧ったので仏教をはげしく誤解している。
0869さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 07:05:10.61ID:gcEAq3dTだいたい 人に質問しておいて 初めから聞く気ねぇとか アッタマ来た。
0870神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 07:05:12.04ID:PFfDQeln〇華厳宗法蔵
0871さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 07:08:11.87ID:gcEAq3dTオマイラ プロ僧侶か ?
神秘学とか バカにしてもらうと かえってこっちで助かるから w
計画通りだ。
0872さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 07:11:48.08ID:gcEAq3dT0873ふさふさ
2019/10/10(木) 07:18:44.07ID:PFfDQeln『華厳経』曰く、
「奇なる哉、奇なる哉、徳相を具備して我が身と異ならず」
「心、仏、衆生、この三、差別無し」
常不軽菩薩が在家出家をすべてを礼拝して
『法華経』曰く、
「我深く汝等を敬う、あえて軽慢せず。ゆえんはいかん、
汝等皆菩薩の道を行じて、まさに作仏することを得べし」
0874神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 07:26:14.38ID:c10HJTjP仏法者でない人が、「誰それは覚者である」と吹聴するのは
何の意図があるのかな
0875仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 07:28:56.07ID:qRmMS6SHで、根拠はどうした？
それと理由は？
0876神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 07:30:01.90ID:c10HJTjP覚者や悟りを語るのは
その人自身の業となってはたらき続けることになる
出来れば止められた方が良い
0877さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 07:31:39.79ID:gcEAq3dTオマイが必死になって考えても良く解らないようなことも
オラたちから言わせると ちゃんと根拠を出して六歳児にでも解るように
一言二言で その場で理解させてやれんの。
それだけ おまいらのレベルと違うの。
オラたちよりレレベルの高い人達は 先生に質問していても何を言っているか解らなくて
不安になるぐらいレベル高いのな。
オマイラは 下の下もいいとこだ。
0878さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 07:34:45.36ID:gcEAq3dT0879仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 07:36:45.92ID:qRmMS6SH珍や？
念のため今一度あげとく。
以下の経典の根拠を理由を示せ。
(2回目)
>>781
＞純粋に仏教的に論ずると論点「みんなが覚者である」という立場は仏教的に正しい
＞1.覚者からみると「みんなが覚者である」
＞2.凡夫に合わせて対機説法的に解くと「みんなに覚者になる可能性がある」
0880手ぶらの乞食
2019/10/10(木) 08:13:46.67ID:OSAO1UnRやぁ、さぁばんとくん、おはよう。
今日は休みかね？
0881麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/10(木) 08:14:54.48ID:fBf2nH7R∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ実相と如来蔵の解釈の違いがあるにせよ一如ですからねｗｗｗ
諸法実相≒諸法無我
0882ふさふさ
2019/10/10(木) 08:16:41.84ID:PFfDQeln私はきちんと教えた。
あとは自分で考えなさい。
0883ふさふさ
2019/10/10(木) 08:19:12.60ID:PFfDQeln君は仏法を知らんだけ
如来、衆生を見て曰く
「奇なる哉、奇なる哉、徳相を具備して我が身と異ならず」
0884麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/10(木) 08:23:07.99ID:fBf2nH7R∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ根拠は>>666
＞「三界唯一心、心外無別法、心仏及衆生、是三無差別」
0885神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 08:28:18.65ID:c10HJTjP仏法は、「知る」ものではないよ
0886栄進和尚
2019/10/10(木) 08:29:13.72ID:GSYlI4LR0887ふさふさ
2019/10/10(木) 08:35:35.78ID:PFfDQelnこの世界をどう認識するかということだが
1.事法界・・・現象世界をすべて実在するという見方
2.理法界・・・現象世界すべてを空と見る基本的な仏教の立場
3.理事無礙法界・・・事と理が相即しているという如来蔵思想の立場など
この立場では衆生性と如来性とは相即している
4.事事無礙法界・・・空を媒介することなく事そのままですべてに佛が働いている
悟りの世界から世界観
『華厳経』盧舎那仏品に曰く
「一一の微塵の中に、仏国海が安住し、仏雲が遍く護念し、弥綸して一切を覆う。
一つの微塵の中に於て、仏は自在力を現じ、一切微塵の中に、神変することも亦是の如し。
諸仏及び神力は、盧舎那の示現したもうなり。」
0888仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 08:37:05.14ID:qRmMS6SHで、根拠は？
(3回目)
0889麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/10/10(木) 09:03:17.95ID:fBf2nH7R川^〇^ﾊﾚ
＞此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
＞此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
0890神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 09:07:35.46ID:N5cibEQq先に原始仏典を熟読しないと永遠に日蓮患者のまんまだよ
基本を無視した大乗理解なんてあり得ないから
0891神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 09:43:16.66ID:WtX07Zz2Therag560に曰く
「慈しみの念をもって師は私に足拭きの布を与えられた。
――「この浄らかな物をひたすらに専念して、気をつけていなさい」といって」
白い布を釈尊から与えられた掃除のおじさんのシュリハンドクは、
みんなからバカにされいた。おまえはここにふさわしくない スレから出て行け、と。
しかし釈尊は覚者なので、シュリハンドクが必ず覚者になることは解っていた。
それであなたはここにいていいんだよと認めて
白い布を与えて掃除をするように促された。
すると掃除のおじさんは、白い布が汗ぬぐうと汚れるのを見て
なるほど心もこのようにもともと純白なのに色々な世間の出来事にまみれて
汚れてしまっているのだな。その汚れはなかなかとれないのだなと気づかれ
覚者となられた。
かくして、覚者などは、誰でもなれるのだ
0892神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 09:53:39.45ID:WtX07Zz2↑
なぜこういうことになったかというと
その後の仏教が釈尊を尊敬するあまり、釈尊を神格化して別格に祀り上げてしまった
からだ。釈尊在世時代、覚者はポコポコ生まれ、500阿羅漢と言われたほどだ。
舎利弗なんぞは、最初の仏弟子の五比丘と出会い一を聴いて釈尊の悟りを把握し
五比丘より深く覚ったという。
で、後代の仏教では「自分で覚者である」と言わないことが主流となり、
それが分化として継承されてきたものだから、覚者を見ると贋物だと
言いたがる半可通が蔓延しているのだ。困ったものだ
0893神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 09:58:09.27ID:gJGrUsjYこれスピリチュアルで言われてますね。
スピが良いとか悪いではないですが。
0894仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:05:55.08ID:qRmMS6SHwwwwwwwwwwwwww
お釈迦様が阿羅漢と認めたのならともかく、覚者と自称すれば覚者なんて仏教じゃねーぞw
先ず根拠を示せ、馬鹿珍wwww
0895神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:20:14.31ID:b5XRLpgP定義や条件の共有は無い
科学の様に条件違えど変換により答えが一致する事は無く、課題解決の手法や共有手法を持たない
論説が分岐し、ああ言えばこう言う状態
心理は言葉で表せないという、釈迦の基本的なスタンスを理解出来ず、言葉で真理を説こうとするバカがいる
言葉はコミュニケーション
言葉は、言い足りなかったり、誤解を生んだりするもの
本質を共有する為に、角度を変えたり、条件を変えて、言葉を変えて説明するもの
言葉を作る事もある
移り行き変化するのが現実
言葉の意味も多岐になり、移ろう
仏教は玉石混淆で論議されてきた為、時代が下るにつれて善悪二元論のような議論に陥る
仏教で一生涯かけないと悟れない理屈もある
仏教が正しいと思ったら悟れない
善悪は価値判断
価値観も移ろう
例えば善悪のフィルターを外さないと因果を見ようとしても視界が狭くなる
思い通りの結果が出ないのは、常識とされた事が障害になるのが原因は当たり前にある
悟った人は、二元論を乗り越えた見方、考え方ををする
0896仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:25:54.21ID:qRmMS6SH読んでないけど、心療内科に行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0897神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:26:04.48ID:WtX07Zz2盧舎那仏は、衆生を見て曰く
「奇なる哉、奇なる哉、徳相を具備して我が身と異ならず」
大山ちゃん的には
みんな俺と同じ覚者だと言ってますよ。華厳経は仏教ではないと?w
0898栄進和尚
2019/10/10(木) 10:26:57.65ID:GSYlI4LR0899神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:28:16.66ID:WtX07Zz2畑をやっているの? 何反?
0900神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:32:12.29ID:c10HJTjP「事事無礙法界」と言って
なぜ、「理」(悟り・平等)がなくなり「事」(現象・差別)のみの無礙のはたらきなのか
「悟りは知らない」「(自分は)覚者であると認めない」とはどういうことなのか
ここから理解できるのではないかな
0901神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:34:21.96ID:b5XRLpgP座っても切れ痔になるだけの大山
くだらぬ言葉の定義にこだるアホw
自我剥き出しで無我にもなれないw
在家という矛盾した環境に身を置くバカw
論点が定まらず不毛の議論になるだけの事に延々と気付かない
精神がイカれるだけ
反論出来ず罵声のみ
病院に行くなら、オマイが病院行くべきなのが、わかってない
0902神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:40:04.32ID:c10HJTjP「茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯に喫す」と答えてはじめて印可を受けられた
これも「理」が入らない「事」のみのはたらきを示したものでしょう
0903仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:42:09.23ID:qRmMS6SHで、根拠は？その理由は？
(4回目)
0904神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:42:39.33ID:b5XRLpgPくだらぬ二元論に走り、不毛の対立を生む
正しいか？間違ってるか？を検証出来る定義にすらならない事に気付かず、言葉に振り回されるだけ
0905仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:43:04.37ID:qRmMS6SHなんだか知らないけど、心療内科に行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0906仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:43:46.29ID:qRmMS6SHはいはい、心療内科を受診行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンは仏教w
0907仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:44:53.75ID:qRmMS6SH＞みんな俺と同じ覚者だと言ってますよ。華厳経は仏教ではないと?w
？？？
馬鹿？
具備って書いてあるが？
0908神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:45:43.61ID:b5XRLpgP経典を身に纏い、アタシ綺麗？
それだけしかない犬山w
0909神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:46:53.28ID:zj2scw35畑やってるんですねえ
良い暮らしだなあ
労働せずに
幾らかお金好きなように使えて
のんびりと生きてる感じだ
うまいこと
のんびり生きれるのは良いねえ
私は昨日は休みだった
増税前の駆け込み需要の反動で
注文が減ったようで
お休みにご協力くださいと
頼まれた
おかげで私はのんびりと
西荻窪で彼女とデートして
沖縄料理屋でビールとてびち
あれこれ食べて楽しんだ
よく寝て起きた
お風呂はいってから
少し座ろうね
0910仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:47:36.04ID:qRmMS6SH＞■論点「みんなが覚者である」
なぁ、馬鹿珍や？
はよ根拠出せや？
仏典のどこにそんな事が書いてあるんだよ？
(５回目)
0911神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:50:38.23ID:N5cibEQqああ なるほど つまり理解力が低いんだね？
誰でも覚者になれるなら梵天勧請が有り得たかとか 仏典を整合的に考える事が出来ない訳だ？
0912仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:52:43.85ID:qRmMS6SHはいはい、心療内科に行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0913神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:53:05.25ID:b5XRLpgP何が目的で議論してるのか？
論点の定まらない議論
言葉を変え、わかりやすく語り、互いに本質を見ようという姿勢すらない
解釈が分かれる言葉をガチガチに縛るだけ
ただ不毛になるだけ
言葉の意味の答えあわせが目的ならアホ
言葉の解釈は移ろい多岐に分かれるもの
本質を見ようという時に言葉の定義をどう捉えるか？を互いに確認する理屈はあっても、正しいか？間違ってるか？を議論する理屈はない
0914神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:54:19.48ID:c10HJTjP悟りとか仏法とか、
求めるもの、知ったもの、得たもの全て無くなって「眼横鼻直」という当たり前に落ち着かれた
0915仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 10:54:38.49ID:qRmMS6SH>>901
なんだか知らないけど、心療内科に行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0916神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:55:10.35ID:N5cibEQq他人を覚醒させる影響力という点で釈迦がずば抜けていただけ
マスターテープからダビングを重ねる度に画質 音質が劣化する様に悟りの質も劣化して 悟りなんて誰にでも出来るなんて嘗めた考え方が蔓延してるという事だ
0917神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:57:49.09ID:N5cibEQq要するに三法印 四聖諦 八正道も知らないって事ね？
0918神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 10:58:55.10ID:b5XRLpgP反論出来ず罵声のみ
答えなど無い答え合わせをするバカ
言葉の解釈は正しいか？は不要なのがわからないバカ
意味が移ろい、多岐になるのが言葉
この意味で語ろうと共有すればイイだけの事
本質を見つめる為に言葉を変えての説明がある理屈さえわからないバカ
科学の様に現実に結び付き変換可能な条件付けが無い定義
移ろういやすい空想の定義
そんなのに、唯一の解釈などない
0919神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 11:04:37.08ID:WtX07Zz2差別世界の一々が、その微塵に至るまで そのままで
仏が働いているという世界ですよ。
覚ると世界が輝いて見えるんだよ。
>>911
梵天勧請は、ただのおとぎ話ですよ
>>916
それは釈尊の対する神格化ですよ
むしろ釈尊の頃より仏教は発達深化していますよ
>>917
ちなみに三とか四とか八とかと整理分類したのは
初期仏教ではなくて後代のアビダルマ仏教の特徴ですよ
0920仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 11:09:23.83ID:qRmMS6SH>>913
>>901
なんだか知らないけど、心療内科に行きなさいw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
0921仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 11:10:28.81ID:qRmMS6SH＞覚ると世界が輝いて見えるんだよ。
心療内科に行きなさいw
0922仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 11:10:59.95ID:qRmMS6SHつーか、珍や？
根拠はまだかよ？
(5回目)
0923手ぶらの乞食
2019/10/10(木) 11:21:12.21ID:OSAO1UnR6回目ではないのかね？
数え直しなさい。
0924仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 11:33:21.59ID:qRmMS6SHつーか、珍や？
根拠はまだかよ？
(5回目)
0925仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 11:33:27.54ID:qRmMS6SHつーか、珍や？
根拠はまだかよ？
(5回目)
0926神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 11:33:32.59ID:N5cibEQq>>911
梵天勧請は、ただのおとぎ話ですよ
違うな 世間に対する説話で何一つ嘘を吐いてないのに其処だけおとぎ話にしたら誰もついて行かないよ 梵天に限らず自分が天部の顕現を経験してないだけじゃないかね？
>>916
それは釈尊の対する神格化ですよ
むしろ釈尊の頃より仏教は発達深化していますよ
二十年かけて悟ったシュリハンドクと導いた釈迦が同格な訳が無いし 神の働きを重視しない仏教で神格化という言葉は正確じゃないね
仏教が進化したんじゃなくて方便の技術が上がっただけ
諸行無常の原則に反して固定化された行が有るなら出してみて
>>917
ちなみに三とか四とか八とかと整理分類したのは
初期仏教ではなくて後代のアビダルマ仏教の特徴ですよ
大般涅槃経で釈迦自身が｢八つの正しい道｣を説いてるのにかね？
0927仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 11:33:33.50ID:qRmMS6SHつーか、珍や？
根拠はまだかよ？
(5回目)
0928ポッタン師
2019/10/10(木) 11:35:30.38ID:g0et0F/B大爆笑である。
0929神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 11:40:35.97ID:b5XRLpgP空想語るのに根拠などねえだろ
バカか？
オマイは、言葉はコミュニケーションの理屈が分かってない
自分が思ってるのが正しいとしてるだけ
移ろったり、多岐になる言葉に正しい解釈等ない
どういう解釈で共有するか？だけだ
0930神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 11:43:10.63ID:b5XRLpgPバカバカしい
0931神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 11:45:26.70ID:c10HJTjP＞差別世界の一々が、その微塵に至るま＞で そのままで
＞仏が働いているという世界ですよ。
これは、理事無礙法界ですね
事(差別・現象)がそのまま理(平等・仏)としてはたらいている
0932ポッタン師
2019/10/10(木) 11:46:20.19ID:g0et0F/B大爆笑である。
0933仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 11:46:22.54ID:qRmMS6SH豚に真珠、アホラフキンに仏教w
心療内科に行きなさいw
0934神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 11:48:39.47ID:b5XRLpgP何が真珠よ？
バカバカしい
真珠だと思ってるオマイの現状を見れば、真珠でない事ぐらいわかるだろ
言葉に価値など無い
0935ポッタン師
2019/10/10(木) 11:49:18.87ID:g0et0F/B大爆笑である。
0936仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 11:50:21.75ID:qRmMS6SHうんうんw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
心療内科に行きなさいw
0937ポッタン師
2019/10/10(木) 11:52:20.26ID:g0et0F/B大爆笑である。
早く悟れ。
何度も言わせるな。
大爆笑である。
0938神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 11:53:36.61ID:b5XRLpgP飽きたw
都合悪いと病院行け！豚に真珠！
くだらぬ答えあわせをしようとするバカw
0939神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 11:59:30.87ID:b5XRLpgPそれだけの事w
言葉に正しさを求めるバカ
本質を見つめるのに、言葉をどう共有するか？なだけ
移ろい、変化し、多岐に解釈が分かれるのが言葉
どの解釈で語るか？の確認が必要なだけだ
ああ言えば、こう言う玉石混淆で論議する仏教に正しい解釈の理屈はない
0940ポッタン師
2019/10/10(木) 12:04:01.60ID:g0et0F/B大爆笑である。
0941仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 12:09:05.41ID:qRmMS6SH>>934
うんうんw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
心療内科に行きなさいw
0942仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 12:09:15.03ID:qRmMS6SH>>934
うんうんw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
心療内科に行きなさいw
0943手ぶらの乞食
2019/10/10(木) 12:13:39.26ID:OSAO1UnRよーやりますなぁ。
0944神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 12:23:16.69ID:WtX07Zz2佛教の経典は釈尊死後、弟子たちによってまとめられ
最初の百年間は口伝だった。
そして古い分類法は九部経/十二部教だ
我々がみるパーリ五ニカーヤ/漢訳四阿含は、死後百年後部派分裂後の
分類方法なのだが大般涅槃経は長部/長阿含の代表的な経典なので
アーガマの中でも新しい経典ですよ
古層は小部のダンマパダとかスッタニパータと相応部/雑阿含
梵天勧請は、中部『聖求経』や律蔵大品第一大犍度の仏伝に見られて
仏伝としては古層だが、中部『聖求経』は、悟りの内容が 四聖諦から縁起観察に
至った段階で挿入されている。漢訳最古の一つである 『仏説十二遊経』では
梵天勧請を欠いている(他殆どの仏伝では定番)
成道（4/8） 菩提樹下の禅定（7/15まで。１年）
初転法輪……畢婆般等のための説法・迦者羅等１７人のための説法
大才長者及二才念優婆夷のための説法 正念尼健のための説法
提和羅仏時４２人のための説法（以上２年)
３迦葉の教化（３年）
象頭山上での龍鬼神のための説法（４年）
竹林園での私呵味のための説法（５年）
舎利弗・目連の出家……祇樹給孤独園の寄進（６年）
拘耶尼国での婆陀和菩薩等８人のために般舟経を説く（７年）
柳山中にて屯真陀羅王弟のための説法（８年）
穢沢中にて陀崛摩のための説法（９年）
マガダ国に還って弗迦沙王のための説法（１０年）
恐懼樹下で弥勒のために本起を説く（１１年）
釈迦族の教化、波斯匿王のための説法（１２年）
0945仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 12:24:37.78ID:qRmMS6SH仏性という事であれば、仏性内在論と仏性顕在論があり、その内の顕在論であれば、例えば道元禅師のお言葉に＂悉有仏性＂とある様に、あくまでも仏の視座からは、ありのままに仏性が顕われていると示されている。
しかし、＞「みんなが覚者である」なんてお示しは一切ない。
まぁ、デタラメの珍ではあるけど、知ったか振りも此処まで極まると、アホラフキン２号と呼んでも差し支えないだろうなw
0946仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 12:25:09.26ID:qRmMS6SH>>939
>>934
うんうんw
豚に真珠、アホラフキンに仏教w
心療内科に行きなさいw
0947仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 12:27:26.40ID:qRmMS6SHwwwwwwwwwwwwwwww
それがどうかしたの？
0948神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 12:42:29.06ID:WtX07Zz2仏の視座から見ると、誰にでも
「ありのままに仏性が顕われている」のであれば、
誰もが覚れる可能性があるというところまでは理解できるかね?
わかればステップ1をクリア
誰でも覚れる可能性があるのであれば、その覚れる可能性はどこにあるのか?
これがわかればステップ2をクリア
覚れる可能性があるのになぜ惑うのか?
これがわかればステップ3をクリア
惑う原因を除去すれば覚れるのではないか?
これがわかればステップ4をクリア
そして覚ってしまえば、
われわれははじめから覚っていた、みんな覚者であるという覚りの世界が
開かれる・・・事事無碍法界である 道元的に言えば身心脱落
0949仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 12:44:53.61ID:qRmMS6SH覚者は、(悉有の)仏性に気付いている。
凡夫は、自身の仏性さえ気付いてない。
仏性は有していてもそれに気付いてない者がどうして覚者であろうか？
何をどうすれば「みんなが覚者」って導きだされるのだろうか？
明らかに論理破綻してる。
0950神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 12:47:42.97ID:WtX07Zz2本人は仏教を学んでいるつもりなのである。
実態は少し齧ってシッタカになっているだけの半可通。
そしてこういう半端ものが一番性質が悪いのはどの世界でも共通。
一切悉衆生有仏性という言葉を聴いても
「みんなが覚者である」ということが理解できないのである。
0951神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 12:51:23.00ID:WtX07Zz2覚者は、(みんなにある)仏性に気付いている。
凡夫は、自身の仏性さえ気付いてない。
この前提であれば
仏性にきづいていない凡夫が、きっかけがあり気づけば覚者ではないかw
さて気づいてないままの凡夫がいたとして
気づいた覚者からこの凡夫をみれば、「みんな覚者なのにモッタイナイ」
なのではないか?w
以上、論破おわり
0952仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 12:53:31.00ID:qRmMS6SHwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、どんだけ馬鹿なの？
つーか、思い切りゴールポストを移動してるじゃんwwww
＞みんなが覚者である
が
＞そして覚ってしまえば、われわれははじめから覚っていた、みんな覚者である
って変わってるじゃんw
それと、悟りと仏性を混同してるんだよw
最初から悟ってるのではなく、最初から仏性を有していた事を悟るんだろ？
なんなの、この馬鹿www
話にならないんだけどwwww
0953仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 12:56:34.51ID:qRmMS6SH＞一切悉衆生有仏性という言葉を聴いても「みんなが覚者である」ということが理解できないのである。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおいおい！
珍！ばか珍！ハゲ珍！デタラメの珍！
仏性と覚者を混同すんなよ？
仏性に気付くの、気付くから覚者なのw
意味分かりますか？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0954神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 12:58:46.84ID:WtX07Zz2大山君 1mmも動いていないぞ
「みんなが覚者である」という世界観は覚者から観た視点と最初から
キミに教えてあげている
大山ちゃんが仏教の視点を理解できてないだけ
地道にステップを登ってこい。
野良さんは一挙に覚られたが大山ちゃんはよちよち歩いてこいw
きみもがんばれば、100回ぐらい生まれ変わったら覚者になれるかもだw
0955仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 13:02:13.39ID:qRmMS6SH＞気づいた覚者からこの凡夫をみれば、「みんな覚者なのにモッタイナイ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿野郎！
電車の中で吹いちゃったぞwwww
またまたまたまたまたまたゴールポストを移動しやがってw
「みんなが覚者」が「みんな覚者なのにモッタイナイ」とか、(覚者(仏性ではなく))顕在論から内在論にトーンダウンかwwww
お前、なんの冗談でこのスレに来てるんだ？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0956仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
2019/10/10(木) 13:05:13.06ID:qRmMS6SH＞「みんなが覚者である」
だから、経典の根拠は？
仏性の遍在、内在論か顕在論はともかく、それを説く経典は数多あるが、「みんなが覚者である」という経典なんか見た事ねーよwwww
早よださんか？
馬鹿珍wwww
0957神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 13:10:14.71ID:N5cibEQq＞梵天勧請は、中部『聖求経』や律蔵大品第一大度の仏伝に見られて
仏伝としては古層だが、中部『聖求経』は、悟りの内容が 四聖諦から縁起観察に至った段階で挿入されている。
律蔵に入ってる古層なら捏造とは言えん
＞漢訳最古の一つである 『仏説十二遊経』では梵天勧請を欠いている(他殆どの仏伝では定番)
漢訳は梵天勧請が無かった事の証明にはならん
0958神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 13:58:46.66ID:nLZ1F41x普段はROM専ですが、あまりにも的外れなレスが多いので一言。
宗教とか仏教とか抜きにして、くろさんが一番まとも。一貫して筋道が通ってる。
恐らく、くろさんは知能が高いから、知能の低い人のレスに対して『なぜ、これが理解できない？』となる。
野良さんはくろさんの言うことを理解できてないか、意地になってるか、どちらかでしょう。
0959神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 14:14:33.29ID:AbUfywV8こないだのはうちは問題なかったけど
やだなあ・・・
0960神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 14:44:18.89ID:fEyOQVWDそう見える？
お宅も、ダメ側じゃな。
どっちもどっち。
目糞鼻くそ。
0961野良 ◆EJqu8P2tFk
2019/10/10(木) 14:47:49.68ID:flkN9Jpw的外れというか、もはや的すらないような状態で
くろさんがしゃべってる感じですよ。
0962エロ和尚 ◆0ruyv/W0YE
2019/10/10(木) 14:49:59.39ID:/5EBFctfまあ、野良さんが くろ殿をスルーできるか？が見ものじゃな？
なかなか、面白いスレじゃ。
742 名前：くろ[sage] 投稿日：2019/10/09(水) 21:51:27.09 ID:Mw6BkqU7 [27/37]
>>740
（前略）
ここは、もともと罵倒しあう場。。
罵倒されたくなければ、はじめから書くな、と言う話だ。。
1 名前：仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g [] 投稿日：2019/10/06(日) 09:32:11.33 ID:jP7MV/sJ [1/42]
お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
0963ポッタン師
2019/10/10(木) 15:10:01.72ID:tnGXiY+J人間にも仏性がない。
なんでか。
無字の公案である。
この答えを知らないバカ大山である。
大爆笑である。
0964神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 15:32:16.31ID:AbUfywV8生活保護だろうが裕福だろうが
頭良い人だろうが悪い人だろうが
正しかろうが間違っていようが
その人が経験したことで
強く感じたことを元にして
生まれた感覚から思うことを
率直に話す人や話そうとする人
それをいい気分で話す人を好むのだなあ
そんな話だと一緒についていって
見える景色を妄想したいと
思うのかもなあ
何が正しくて何が間違っているかを
何か素晴らしい教えと照らし合わせて
考えるような会話はすぐやめてしまうし
何か正しさの答えが想定されていて
そこへ行くための会話も
あまり好きじゃないのだな
0965神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:02:51.59ID:rvVNFmh6初耳だけど 当山派修験の流祖聖宝との関係は？
初期の当山派修験は醍醐寺無関係、興福寺、根来寺、高野山が主流で、流祖聖宝は飾り
流祖聖宝の教義的権威を持つのは江戸幕府の統制後のようです。
0966神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:04:33.36ID:rvVNFmh6＞でおーたんは三昧体験に趣を置いていると思うんです
でおーたんは色即是空で留まった考え方なのかなぁ？
大山の京都学派風西欧哲学趣味での御判定でしょうか？笑。
0967神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:13:21.79ID:N5cibEQq確認出来るソース出せないの？
0968夕へ
2019/10/10(木) 16:16:20.18ID:rvVNFmh6道元は日本では天台本覚に疑問をもち、
中国では大乗起信論論と戦っていた見たいな感じがあります。
それを乗り越えたところ、
天台本覚論による堕落がありますが、
この辺の元は、やはり、空海→日本天台の安然と「本覚讃」あたりの流れから→天台の教相放棄（教義）の事相（密教儀式のみ）のみへの劣化。
すなわち、儀式をやってそれで悟っているのだ、という流れと格闘したのでしょう。
道元は、権力に依存するのを極端に嫌い、出家道らしい仏道の体現を目指したのでしょう。
大乗起信論論云々というよりも、物事の把握の精密さ、単純に釈尊がいう「ありのままに見る」
の延長線上の世界を求めた感じがします。
プラスアルファとしては、大乗仏教なので、
単純に釈尊がいう「ありのままに見る」の延長線上の衆生済度の現し方（弁道話、自己と外部の関係）を追求したのでしょう。
0969ふさふさ
2019/10/10(木) 16:19:23.38ID:PFfDQelnでも所詮、釈尊神格化路線の仏伝だもの
史実からは遠い。32相とかと同種のお伽噺です
0970夕へ、大山の路線はある種極論如来蔵批判論だから
2019/10/10(木) 16:21:39.95ID:rvVNFmh6天台智顗のテキストを忠実の読む気力がない限り、やらないほうが・・・・・・。
俺ですら、天台本覚論について書かれている高野山大学で見つけた、日本天台宗史の内容が
難し過ぎて把握できないのに、半端者の学者や大山に理解できる代物ではないよ笑。
610夕2019/10/09(水) 08:37:49.91ID:y00TdJgz
大山さんの上げた、智顗と本覚思想を読んで書きこんでます。
0971夕へ、これが大山の低い学識。
2019/10/10(木) 16:23:37.68ID:rvVNFmh6道元禅師の修証一等は、かかる文脈に置いて、空思想と如来蔵思想を止揚したものかもなぁ、と言ってみるテストw
0972夕、ほら、大山の撒いた迷路に嵌る、空海著作も無駄？
2019/10/10(木) 16:25:32.62ID:rvVNFmh6空思想の場合は、煩悩も空、菩提も空、その意味で煩悩即菩提となる。
ところが如来蔵思想の場合は、煩悩は実体のない虚妄なもの（有為法）であるが、
真如は時空の限定を越えた絶対的なもの（無為法）である。
如来蔵とは衆生の内なる如来の法身を指して言う言葉で、
衆生は本来、無為法たる法身を体としているが、
有為法たる煩悩に覆われて迷いの状態にある。
衆生の外からやってきた外来者（客塵煩悩）を取り払えば、
内なる法身が顕われて仏と成る。
なるほど
宝鏡三昧は、どちらかと言うと如来蔵か？
0973大山ウィルスにやられた夕、ご愁傷さま。
2019/10/10(木) 16:26:11.54ID:rvVNFmh6もしかして、洞山禅師、如来蔵と空を両方扱っているんじゃない。
0974神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:30:08.79ID:Vjk4zCxl0975夕へ、大山なんぞに感化されずに、これでも見ろ。
2019/10/10(木) 16:31:02.88ID:rvVNFmh6瑩山禅師が「黒漆の崑崙、夜裏に走る」では不十分と言われ、
「茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯に喫す」と答えてはじめて印可を受けられた
これも「理」が入らない「事」のみのはたらきを示したものでしょう
0976神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:31:17.65ID:Vjk4zCxl0977夕へ、９６８の論拠、こいつが示している
2019/10/10(木) 16:32:27.81ID:rvVNFmh6「当下に眼横鼻直なることを認得して人に瞞ぜられず。すなわち空手還郷す。ゆえに一毫も仏法無し。」
悟りとか仏法とか、
求めるもの、知ったもの、得たもの全て無くなって「眼横鼻直」という当たり前に落ち着かれた
0978神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:37:15.57ID:rvVNFmh6禅定優位タイプなので、読んだ本の内容を忘れて探す気がない、まず。
ま、修験道研究の山岳仏教研究の本でも読んで探してね。
俺は、やってくる禅定感覚を先行して、そのルーツを本・文献で探して、探したら本の題名は忘れる、文献マニアではないのでね、禅定感覚のルーツは探すけど。
学者タイプでは基本的にないので。
0979ポッタン師
2019/10/10(木) 16:40:35.31ID:tnGXiY+J大爆笑である。
0980夕へ、空海著作、八宗綱要を勧めるのは
2019/10/10(木) 16:40:46.67ID:rvVNFmh6最終的にはこいつの意図している方へ導くためなんだけどなあ笑。
902神も仏も名無しさん2019/10/10(木) 10:40:04.32ID:c10HJTjP
瑩山禅師が「黒漆の崑崙、夜裏に走る」では不十分と言われ、
「茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯に喫す」と答えてはじめて印可を受けられた
これも「理」が入らない「事」のみのはたらきを示したものでしょう
0981神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:43:10.15ID:p87GdNm5http://www.mlit.go.jp/barrierfree/public-transport-bf/research/images/barrierfree_pamphlet4.pdf
0982ふさふさ
2019/10/10(木) 16:43:17.27ID:PFfDQeln「大梅山は慶元府にあり。この山に護聖寺を草創す、法常禅師その本元なり。
禅師は襄陽人なり。かつて馬祖の会に参じてとふ、如何是仏、と。
馬祖いはく、即心是仏、と。
法常、このことばをききて、言下大悟す。」
第二「即心是佛」に曰く
「即心是仏、不染汚即心是仏なり。 諸仏、不染汚諸仏なり」
煩悩で汚染されていないありのままの心がそのまま佛であるというのが
道元さんの佛教理解
0983暇人の面白レス二つ保存
2019/10/10(木) 16:43:52.14ID:rvVNFmh60984神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:46:00.37ID:rvVNFmh6ひねくれた暇人、無理するな笑。
正直をまず学習しろ、お前は笑。
0985ポッタン師
2019/10/10(木) 16:46:00.67ID:tnGXiY+J大爆笑である。
0986神も仏も名無しさん
2019/10/10(木) 16:48:27.16ID:rvVNFmh60987さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:02:11.32ID:ar9nGU7n以前 名無しで「一般人は劣った凡夫だから(金が無いかに) 仏道の修業はできないから 優秀な自分たちが変わってやってやるんだ」
と言っていたバカいたね。
こんなウリストにもされ劣る人なら コヤツでなくて誰か檀家の人を修業させた方が 寺の為だ。
こういう椰子が住職になれば 面白いことが沢山起きそう。
0988さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:04:33.94ID:ar9nGU7nボッタン 得度するのにいくらかかったの ?
二年で総額八千万円くらいか ?
ボッタンの言うさとりとは 金だな。
0989ポッタン師
2019/10/10(木) 17:05:37.55ID:tnGXiY+J大爆笑である。
0990さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:07:19.09ID:ar9nGU7n若い新米僧侶で ボッタンみたいに発狂したのだいぶ多いんじゃね ?
たった二年で 数千万円かけて それでは 檀家も不憫だ。
0991ポッタン師
2019/10/10(木) 17:10:20.48ID:tnGXiY+J大爆笑である。
0992さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:11:27.14ID:ar9nGU7nしばらく忘れていたこと 思い出した。
いまだに 寺は 体質変わんないようだ。
>>989 恥ずかしくて 金額言えないか ?
そうだなぁ 一般人では そんなバカなこと無理だな。
0993さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:13:05.62ID:ar9nGU7nボッタンのさとりの本質は 金銭な。
お前の本質は 乞食だろ 勘違いするな。
0994さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:16:44.45ID:ar9nGU7nバカは どこでどんなに金かけて偉い勉強をしても 帰ってきてやることは 馬鹿。
既成仏教の腐った体質が見られて良かった。どうもありがとう。
0995さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:18:03.72ID:ar9nGU7n0996ポッタン師
2019/10/10(木) 17:18:08.69ID:tnGXiY+Jｂｙバカ大山である。
0997さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:21:07.56ID:ar9nGU7nそうしないと住職に 自殺されると大変だ。
0998さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:23:04.74ID:ar9nGU7n0999ポッタン師
2019/10/10(木) 17:23:20.74ID:tnGXiY+J大爆笑である。
1000さぁばんと Servant ◆8c/Sw4f94s
2019/10/10(木) 17:26:59.72ID:ar9nGU7n10011001
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すこすこ動画📺さん、復活しないｗｗｗｗｗｗ🤣🤣

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