【初心者】キリスト教@談話室795【歓迎♪】
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キリスト教に興味がある人の談話室です。 楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、 キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。 前スレ。 【初心者】キリスト教@談話室794【歓迎♪】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569422962/ >>91 書かれていないと言うよりも、日本でも女性に金銭授受が 生じるような働く場はなかった。 「おしん」っていう朝ドラ知っていますよね。 売られるし、親に送金するだけで、昔の女性の過酷な労働は、 電化製品に囲まれたわたしたちには想像もつかないほど。 嫁に行っても、同じ労働+たくさんの出産、子育て 早くに死ぬ人が多く、そりゃそうでしょうと思います。 >>89 仏教勉強してキリスト教と比べて本かきたいです >>93 じゃあ洗礼しちゃおうかな >>92 今日も教会で話題になったのですが暇人さんのような人は 結構いるみたいですよ。ご主人は入信しないものの信仰の話は 合うのだと。浄土真宗はキリスト教と似ているみたいです。 >>96 人と対話をしたいからだと思います。 男根カス屁魔女にしろLGBTウンコ鍋チンコ姫さくら にしろ「本を書く」などと言うヤツはロクなのがおらん。 >>98 いえ、労働は義務だとか罰だとか言い出すからね。 本来の意味を言ったの。 現代は自由だよね、ただ働いて報酬を得ないと生活できない 人もいるから。 >>106 創造の真意、聖書の言わんとしていること・・・・ この創造というものが福音をもたらすために必要不可欠だということがわからないでいるのが大半だからね。 ただ働いているだけでは成長は成長はしないし生きていて苦しいだけだと思いますよ。 労働というのは、人と交わりモノと交わり、そのことによって世界を享受し、 ものを作り出す喜びと同時に自分を作り出す喜びを享受する、という側面があるよね その一方で労働は生活の糧を得るための対価としての苦役、 聖書的には神から離反した刑罰としての苦役、という側面も持つ 近代資本生社会は労働を生産へと収斂し、必要経費としての労働、苦役としての労働という側面を 労働の主たる価値へと変容させてしまったから、労働の前者の側面が見えにくくなってるね この苦役の感覚が根強くあるから、働かない人に対しては自分の労働成果を横取りするフリーライダー、 チーターという思いが強くなり、働かずに生活の糧を享受する人へのルサンチマンが鬱積していく でも、そもそも「フリーライダー」「チーター」が存在し得るのは累進課税・福祉制度という再分配制度があるからで その再分配制度というのは人間の持つ助け合いの精神を社会が集合的に是とすることで 社会制度として具体化されたもの (実際には、効果的な労働者の再生産、有効需要の創出、社会の秩序維持という面が強いが、それは置いておく) だから故あって働かない人が生活を保証されるのは何ら恥じるべきものではなく批判すべきものでもない 誰だって働けなくなって社会の援助を必要とする可能性があるんだから もとに戻って、労働の2つの側面、つまり享受と苦役を分けて論じれば メタとぴっぴさんのすれ違いは整理されるように思う 俺は享受としての労働をぴっぴさんや黒ゴに勧めることはなんら問題がないと思う 体を動かしモノを動かし、労働によって人と交流し新たな人間関係ができることで 孤独になりがちな生活を多少とも変えていける可能性があるから メタは主としてそういった側面を推奨しているんじゃないか? 一方で苦役としての労働を免除されていることを批判するのは正当じゃない それは我々が是とした社会制度であって、そのために今働ける人は税金を払ってるんだから スレの皆さん、こんばんは。 >>87 >>99 さん。 最近、宣教で聞いたのだが、エホバの証人は、什一献金どころか、 貧しいやもめの2レプタ献金(生活費献金と名付けるべきか)を、 宣教の話で、すすめている。 昔より、信者の支出が悪化しているように思える。 オレ等は聖書読んでいるから、そんなの騙されないけど、 聖書を知らない人が宣教で、 昔はエホ証は什一献金といわれ「嫌われた」けど、 貧しいやもめのように献金する事になって「改善」されたんですよ。 という「騙し」に引っかかる恐れがある。 スレの皆は知っているように、けっして改善なんかではない。 今し方知り合いの女の子からFBの友だちリクエストが来たわ! モテるオトコは黙っていてもモテるんや! 対激指10・10級のオレの連勝記録。14連勝くらいで、止まってしまった。残念。 まあ、いいわ。、 >>111 もてるオトコって、うらやましいね。 オレはウロタえるから、若いネーちゃんに相手して貰えないし。 アダムが課されたのは労働 エバが課されたのは苦しみ 女は男を求め、男は女を支配する >>114 でも英語では両方 labor(労働、陣痛出産)なんだよね 今日も、大型ショップの食堂で、ポテト食ってたんだが、Nラーの席に、受験勉強してるカップルが。 このカップル、40分以上、席占領してたな。迷惑。 ぴっぴ。モテるっちゅーんはこういうことや!分かったらパンツ脱げ! >>113 たとえば、オレ(52)若いネーちゃん(23)。 独身だけど、もし24で結婚し25で産んでもらって オレが49と50で、息子か娘が24で結婚し25で産んでもらってたら いま52のオレは、2歳児の孫がいるハズの年齢。 23のネーちゃんに、笑われるし。貫禄なし。開き直っているけど。 どこぞのスレで婚活のリンク貼ってあったけど、 婚活女性が35以上の結婚確率はグンと下がるが、 結婚成功例は女性の年齢プラス15歳年上オトコという。 52から見れば37オンナとの確率が高いとか。 25で子供産んだ女性が35歳なら10歳の子供(小五)がいるハズ。 37のネーちゃんなら12歳の子供(中一)の子をどう思うやら。 世間の目はキビシイ。 >>120 子育てをしてないと、貫禄がつかず、重みが無い。軽く見られる。 自意識まだボーイという事だ。 子育ては重労働だから出来れば若い時の出産育児が良いと思う。 あくまでもあくまでもの意見よ。 芸能人・有名人でもないのに年の差29歳なんか絶対ないし。 バツイチ子連れぐらいでビビる様じゃ、オンナは諦めろ! 今日、ジュース飲み場で、小さい女の子に、2回、見られた。 ケンジ君は、大阪の公務員・コネ・不正合格、&利権などの闇に、 絡んでそうだね。、詳しくは、わからんが。 カネやない!同じ歳でも婚歴の有無で覚悟の決め方が違うんや! 未婚の五十路オヤジなんか、どこのオンナも相手にせえへん! >>75 確かこのレス、続きがあったと思うんだけど、 新たなストリートチルドレンを生み出さないように、それなりの教育をきちんと受けさせてから施設を出せば、多少生き方も変わると思うんだけどね でもそこまでお金がかけられずに、小学校卒業したら施設も卒業、そこからは自分で働いて生きなさい、だから学もなくまた簡単に妊娠して…と続く せめて中学まで卒業できる施設を作るとしたら費用がグンと高くなり、先進国の富豪にも寄付金に限りがあるから、ストリートチルドレンを多くを見捨てることにもなってしまうわけで とりあえず命を助ける方向に(ある種中途半端に)介入せざるを得ない 難しい問題だから、答えは出ないけど… あ、和尚さんが人生相談に乗るのも、ステキな働きだと思う ほら、今の世の中みんな忙しくて、人の話をじっくり聞いてくれる人って少なくなってるから 夜回り先生がパンクしちゃうくらい、みんな自己受容してくれる存在に飢えているんだよね 児童本のモモって知ってる? もし時間あったら読んでみてね 私のオススメ本! あと最近だと、花咲き山の絵本が、良かったなぁ 私が寡黙だった頃、一緒に帰宅してた子から 時間泥棒の話をされたな… 大型ショップに、行くたびに、何か、動きあるな。 コワイくらいに。 コネ入社・飲み屋のママの紹介・面談即決。使える手段は何でも使う。 イケてるオトコは態度ではなく目つきとハラの座り方に出る。 切り札を最後まで取っておくのは世渡りの素人だ。イケてるオトコは 切り札をいつ使うかを心得ている。 オンナは「マニュアル無しでも生きていけるかどうか」でオトコを選 ぶ(芸能人・有名人はマニュアルが無くてもカネ次第で生きていける から選ばれるのだ)。 >>80 >ところが今は具体的な助言をしてくれて、きっと治すぞみたいな意気込みを感じるんです その話を聞くと、良いお医者さんのように思えるなぁ ピッピさんの人生を具体的に助言してサポートし、応援してくれているんだね オレは、46〜47才で、超晩成のきれいな花を、咲かすか。今は、仕上げ。、 >>135 私が間違えた 時間泥棒じゃなくて話泥棒と言われたんだった 何か話してよってことだろう ぴっぴは自分の事で目一杯で他人の話が聞けないオンナだな。他人の話題を 自分の話題にすり替えるから、時間泥棒にも話題泥棒にもなる。当の本人は それに気付いていない。こんなヤツ(男女共)には異性はつかない。 >>109 メタさんからは職人としての喜びと同時に働かないといけない、というバイアスも感じますね 個の尊厳は社会的欲求とも紐付いているので難しい話です 俺のことかぴっぴのことかは、婚歴の有無が示している。 ひょっとしたら、静かな落ち着きが、次の爆発を呼ぶのかもな。 バス釣りトップウォーターも、女も。 >>134 そうだね、現実に存在する愛ある医師にきっと助けてもらえると わたしも思います。 >>130 >児童本のモモって知ってる? そうなんだ、七味さん、 わたしは、高校の頃、君にそっくりな子が出てくる本があると 随分年上の人に本(モモ)をもらって そこから人生の不思議が加速していきました。 ミヒャエル・エンデ、児童文学というのは奧が深いですね。 氏の作品は全部読みましたが、児童では読めない作品も残していて 圧巻です。 モモも、はてしない物語も映画でありますが、随分違います。 氏との本を通しての出会い、5chで話せる内容でありませんが、 大学でも彼の本の研究をきっかけに、海外(中東)への旅の切符を 教授陣からいただき・・・・エトセトラです(^_-)-☆ 七味さん、とても嬉しい気持ちです。 ファイフィング モモ セパタクローやらラクロスのスカウトがいいぜ。 >>140 うん、それがメタの「一番の罪は怠惰」とか「独身者なんだから働くべき」とか 「自覚のない奴が働かない」とかの発言に現れてると思うから 労働の二側面を分けて論じよう、と提案したのね もちろん苦役・生産としての労働が当たり前の社会では 働かざるもの食うべからずの価値観が浸透しているから 働く人だけでなく働かない人自身がその価値観を内在化させて 働かないことに負い目を感じたり、あるいは逆に 働かないことを制度を賢く利用する勝ち組であるかのような捉え方をしたりすることがあるね こういった捉え方は社会的にも個人的にも精神に歪みを生じさせるので まず故あって働かないことはなんら問題ではないのだ、という立ち位置から考え直す必要があると思う そのうえで、働くことはそれがたとえ苦役であっても、人に益をなす行為であり社会貢献でもあるので その社会貢献(労働の利他的側面)こそが個人の尊厳に繋がってくるんだと捉えれば 苦役の中に意義を見いだせるようになる でも黒ゴの場合に特に顕著だけど、働かない・働けないことが社会的孤立を生んでいる状況では 負い目を解消するための労働以前に、まず労働の享受としての側面、人との交わりを享受する側面を 考えることが必要なんだと思う >>99 単立は新興宗教といってもいい。歴史と伝統ある教会は単立になることはない。 日本基督教団第一部〜第三部、もしくは日本キリスト教会に加盟している。 1回目の入院の時に、船○さんは、「考えなアカン。」と言うてたな。 お母さん向けなら励ましになるんだろうけれど。 テモテへの第一の手紙 2章 15節 しかし、女が慎み深く、信仰と愛と清さとを持ち続けるなら、 子を産むことによって救われるであろう。 新約聖書 口語訳 日本聖書協会 生神女マリヤ様はイイスス・ハリストス神の子を産んだから 聖人の頭で神の母テオトコスの称号を得られ救われたという。 プロテスタントのリベラルから見ればオカシな話だけど。 >>130 アフリカとか、南米大陸でも、欧米人が侵入するまでは、 平均寿命が短くとも、子孫を残してきたのじゃ。 まあ、アフリカ大陸の希少資源が欲しくて、 偽善的に支援しているのじゃろうが、迷惑千万じゃろうな。 独身貴族なので、絵本とは縁の無い人生じゃが、 来週中に読もうかな? 【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1 753ろんぎぬす2019/10/06(日) 16:36:57.90ID:pfzcEIOj いま現在の自分の統合失調症 ( 統合失調症、精神分裂病は、日本に予備軍を合わせ約2万人いると推定される。) 1.幻聴( 幻聴と会話をしている場合 ) まわりに話し相手がいないのに、大きな声で会話をするような独り言をいう。 ( 似ているが愚痴コボシやツブヤキと違う。周囲の人にキモイと思われる。) 2.妄想( 三大妄想: 誇大妄想・被害妄想・ゆかいな妄想 ) 2.1 誇大妄想 たとえば、握手会に参加しただけなのに、 自分はアイドル歌手の恋人だと、勘違いするような話しを人にする。 オレが一声かければ国会議員が動いてくれるという、 大した理由もなく確信をもった話をする。 ( 自分は出来るという自己評価が高いために、周囲に煙たがれる。) 2.2 被害妄想 スマホを持つ通りがかりの人や立ち止まっている人達が、皆ストーカーに感じられる。 ( ソウカやエフやカンコクジンなど、日本で評判の悪い人達の恨みを買う。) 2.2.1.被害関連妄想 被害に遭った過去を引き合いに、人のしている事や言動に、加害を感じる。 ( アナタは考えすぎとか、冗談を真に受けるヒトと、避けられる。) 2.3.ゆかいな妄想 幻聴との会話中で笑える話になり、突如、声を上げて笑う。 ( 周囲の人の中には、自分が笑われたのではと、不愉快がられる。) 3.感情の平板化 仲間同士で、話が楽しく盛り上がっているのに、喜びを感じない。 逆に、悲しい話があっても、同情を感じない。 ( 感情に変化が無いので、コミュニケーションが取りにくくなる。) 【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1 754ろんぎぬす2019/10/06(日) 16:49:08.45ID:pfzcEIOj 精神障害は脳が壊れているので、薬で精神安定させるしかないのが現状です。 薬を飲まないために症状が悪化し、閉鎖病棟に処置入院もありうるわけです。 自分で学習障害や発達障害を併発しているかと思う事があります。 >>152 オレは英一郎さんには、詳しくないよ。興味も、ないし。、 >>154 ろんぎぬすよ。統合失調認定とは、ただの差別。しつこい。、 人生とは、ただ、ホームランを打てるようになれば、いいだけでは、ない。 そこらが、難しい。、 >>157 差別じゃないよ しっかりとした病識があるということ >>138 そうなんだね モモの時間泥棒は、人々から心の豊かさであるゆとりの時間を奪うという内容だったよ >>145 ミヒャエルエンデと深いご縁があったんですね そして大切な思い出なんだろうなと感じました >>160 精神障害に理解がありますね。福祉か病院の関係者か付き合いがありますか。 >>151 アフリカ、私の行った二国では中国がかなり台頭してきた印象だったね。中国恐るべし! モモと花咲き山は、図書館に行く機会があればぜひどうぞー >>154 「俺は神の独り子」という、イエスの 超誇大妄想が抜けてるぞ。 >>154 統合失調症は100人に1人がかかると言われてるよね 患者数もう少し多いと思ったので調べてみたけど、受診中の人が推計79.5万人らしいです 〉厚生労働省による調査では、ある1日に統合失調症あるいはそれに近い診断名で日本の医療機関を受診している患者数が25.3万人で(入院18.7万人、外来6.6万人)、 そこから推計した受診中の患者数は79.5万人とされています(2008年患者調査)。 ※厚生労働省より引用 バッセンで、ホームラン(マト当て)、チャンスな時に、もっと、量産しとくんだったかな? しかし、オレは7年ほど前、田舎のバッセンで、すべての球(23球)を、ホームラン性の当たりに、 するという、『決定打』は、打ってるけどな。、 >>165 他のスレッドかもしれないけど、イエス統合失調症説があったね。 オレは聖書やキリスト教の道徳的な部分を探して祈り勉強している。 >>166 わざわざ調べて頂いて感謝します。スレの皆さんの理解が進みます。 ソースが2008年だから、今はもっと多いかもしれませんね。 >>164 ワシのお勧めのアニメ(絵本がアニメ化されたもの) 公務員を辞めた翌年に、ストレス解消になった。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1570087969/83 はれときどきぶた 「パパは地獄のコックさん」 >>163 いえ、ありません 強いて言えば、以前隣人に統合失調症の女性が引っ越してきて 諸々の妄想をぶつけられ、こちらが生活できなくなるほど悩まされたことがあるくらいです でも病状もそれぞれですから統合失調症ということで ひとくくりに論じてしまう危険性も分かってはいるつもりです その意味で実際に統合失調症を患っている方がしっかりと病識を持ち それに対処しているさまを書き込むことは同じ病気を患っている方にとっても あるいはそうでない方にとっても重要なことだと思います それがネット上ではあっても、共に暮し、共に問題を考える人間としての 当たり前のコミュニケーションなのだと思います ろんぎぬすよ。精神科医なんて、馬鹿しかならんよw時代遅れ。 >>172 atheistさんくらい良識のある人、真面目に話せる人は リアルの自分の今の周囲にはいないですね。びっくりです。 5chの世界は、海千山千だから。 >>147 >でも黒ゴの場合に特に顕著だけど、働かない・働けないことが社会的孤立を生んでいる状況では >負い目を解消するための労働以前に、まず労働の享受としての側面、人との交わりを享受する側面を >考えることが必要なんだと思う せめて精神デイケアに通ってもらいたいね。 病気と向き合うこと、自覚を持つことは非常に有意義だと思います。 まずはそこから始めてもらいたい。 そして各市町村にある福祉課の就労支援センターに通ってしばらく作業してもらい就職をあっせんしても らいたいね。 何事もやる気だと思います。 それができないのらアドルフの優生学に則ってそれなりの措置をしてもらいたい。 人権は重要だが黒・ゴやピッピのような輩が多くなったら税金食うからな・・・・ 社会福祉の充実は頑張ってきた老人などに分配してもらいたい。 >>175 良識を知性と見て。 >>168 勉強の成果として。 コリント人への第一の手紙 14章 14節 もしわたしが異言をもって祈るなら、わたしの霊は祈るが、 知性は実を結ばないからである。 15節 すると、どうしたらよいのか。 わたしは霊で祈ると共に、知性でも祈ろう。 霊でさんびを歌うと共に、知性でも歌おう。 19節 しかし教会では、一万の言葉を異言で語るよりも、 ほかの人たちをも教えるために、 むしろ五つの言葉を知性によって語る方が願わしい。 新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>173 きょきょらいサン。さらに上の医者を見たらキリが無いですよ。 >>173 主治医との相性もあるから。診察と薬の処方でドコまで安定するかが。 一般住民によるゴンガラとの会話は禁止です それがこのスレでの暗黙の了解になっております 理由は下手にゴンガラにやたらと絡むと草を生やし、増長を初め、 あげくの果ては、 「やっとオレ様の時代がきた」 と、傲慢になり、糖質をこじらして逝くのです その餌食になったのはdp9というコテハンです この方は興味本意だけで執拗にゴンガラいじりを始めたのですが、何を気に触ったのか ゴンガラが突然ブチ切れ 「うるさい、おまえ、あっち、いけ、。」攻撃を敢行したため、5ちゃんから消えて逝ったという苦い過去がありました そのため 唯一ゴンガラとの会話を赦されているのは ゴンガラと同レベル=霊性いっしょの ハゲ&よしおだけなのです これらは運営から許可認定されており ゴンガラのおもりにも慣れているというのも 理由となっております 『今は、ウソの世の中。』 芸能人が、楽々、結婚してるのも、評価が、ウソの時代だから。 オレは、10年前、ネットで、女に、「ゴンガラのほうが百倍マシ。」と、言われたしね。 >>180 じゃあ、なんで、何回も、出てくるの、お前。 頭、弱いんじゃないの。 10年前に言われた「百倍マシ」を自慢げに語るとか、先生についてきて良かったです。 「「存在感」は、ある♪「存在感」は、ある♪でも、「代表作」が、ないような気が、した♪」 オレには、「決定打」は、あるが、「代表作」は、まだ、ないな・・・。、 >>147 社会的孤立の問題は難しいですね 個人的な考え方では、病気やなんらかの理由で労働がやりたくても出来ない人が存在するように、 人世全体を通じて労働が出来ない人も存在し、 彼らも同様働かなくてもよい、生きてるだけでいい、と思ってます 単なる怠惰でみなが働かなければ世界は破滅しますが、運命的にそう生きざるを得ない人間は仕方がない 今度、デカイ台風来るな。ワタシが、24で、1-0に、なり、12級に、上がったのは、失敗だったかも。、 (あまり、上を求めすぎても、いけない。) >>157 認定は差別、何か分かるような気がする。 確定された途端に行動範囲も決定されるよね。 ボランテヤとかしないの? ゴンガラよ 貴様はスレチ行為(スレ汚し)という罪を犯している ルール違反を犯しているんだ 宗教板で将棋だのオナニーだの書き込んでいる だから将棋板へ逝け オナニー板へ逝け と言われるのは当然だ 今すぐ将棋板へ逝け オナニー板へ逝け 逝かなければ未来永劫 おまいに対する警告行為は続くんだよ すべてはおまえが5ちゃんのルールを守らないということが原因だ すべてはゴンガラが撒いた種なのだ 報いはすべてゴンガラに逝くのだ >>191 ワタシは、台風の被害が、大きくならないように、祈るだけです。 いざとなったら、大日経に出てくる秘密主に、祈りますが、今のところは・・・。、 時間泥棒ってなんか嫌なイメージ。 所謂世間の勝者の愚痴とか 愛を求めて来る人に愛を与えるチャンスをだったかもしれないのに。 迷惑だと思ったらその人は実は豊かな人生を失った事になるかも。 愛は求めるものでは無く与える事によって増々豊かに得られるもの。 自分の狭い経験で安っぽいアドバイスは余計なお世話だよな 自分は良かれと考えてるたけたち悪い 今日一日で感じた事 話し合い、対話、触れ合いによって豊かな人生は得られる。 この5chでも私達は対話、触れ合いを求めて書き込んでいると思います。 癒しだって起こるんだと思います。 シャロンさんへ くだらない美辞麗句 綺麗事はよしこさんにしなさい 無意味な基地害擁護やってるとこっちでも 叩かれる原因を作ることになるよ 今日は、リスペリドン効かんな。いい感じ。 周りに、言われて、濃度下げたかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる