【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 233
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)
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この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。
類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。
※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 232
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1566445166/ >>496
おまいの神は利息あげあげな銀行かwww >>495
ケネス・ヘーゲンさんが見て来た教会は、みなさんが献金していても、真理を知らないので、信者さんたちが貧しいのを見て悲しんだ、と言ってます。 >>499
言ってないし、いいはるならレスそのまま引用しなよ
その上で今の話と関係ないから邪魔しないで
劣勢すぎて必死なのはわかるけど ルカ4:6
「そして悪魔は言った。「この国々の一切の権力と繁栄とを与えよう。それはわたしに任されていて、これと思う人に与えることができるからだ。 」
まちこは神に繋がっていると思い込んでいるだけで、その繁栄は別な所から来ている
悪魔でも富ませられる >>501
真理知らないから貧しいって嘘でしょ
ソース教えて
おそらくそんなこと言ってないはずだから >>497
あいつら偽教師の悔い改めはあてにならん
見抜けない愚か者か? >>503
私は、神の言い付け通りに献金しています。
悪魔は、神の子が豊かになるのが嫌なので、献金するのを邪魔します。 そもそもな、悔い改めたってことは間違ってたってことだろ
なら、そもそも生前の繁栄教の教えに準ずるまちこさんも間違ってるってことでしかないだろw >>501
貧しいと思ったのはヘーゲンが贅の限りを尽くして神に反していたから >>504
マラキの三章に書いてあります。
読んでください。 献金自体は自由意志でやればいいわけよ
論点はまちこさんの
祈らなくてもいいから献金だけしたらおけとか
献金したら神から返金してもらえるとか
富のために信仰はある
みたいなどこから突っ込んでいいか分からないトンデモ発言についてだろ
こんなの擁護できるのはアウトローのなるみちだけだwww >>506
献金してもいいが使い道が間違い
動機も不純、神の嫌う犠牲だ >>509
人の話をちゃんと聞いてください
僕が聞いてるのは「ヘーゲンがそう言ったかどうか、そのソース」です >>509
旧約の律法では、献金ではなく捧げ物
神は金は要求しない
また、初期クリスチャンは共同生活をしていたが
献金を牧師が自己の欲望を満たす為に使えなどとは聖書は教えていない
ビジネスマンが汗水流して稼いだ貴重な献金で贅沢三昧とは偽りの宗教指導者だろ
繁栄教の牧師は
それらを庇う発言をしているから問題なのが分からないのか? >ビジネスマンが汗水流して稼いだ貴重な献金で贅沢三昧とは偽りの宗教指導者だろ
あんたの個人的考え >>510
献金するのも信仰ですよ。
信仰がなければ、献金できません。 カンパですよね。
建物の維持管理、雑費と宣教活動費、
聖職者の生命維持に対しての。
だけどカンパというと、出す方もありがたみを感じないので
献金という言葉になるのだけれど、
その心理作用に魔がさしやすいのでしょう。
現代ならカンパと言うほうが、気持ち悪くなく、
税金は取られないのだし、
会計が町内会費のように内わけはっきりしていて、
世話になっていたり、応援する気持ちもさっぱりしていて
疑心暗鬼なく、いいかもと思う。 >>512
聖書に書いてあるかどうかですよ。
あなたはイエス様を受け入れたクリスチャンですよね。 ベニーヒンは犯罪犯しているわけではありません。
メガチャーチで成功しているから、成功できない人たちからチクられた
それでも警察の査察が入っても犯罪の証拠が見つからず、
今までで一番警察に協力的だったとほめられました。 まちこさんは、夫婦共働きで
生活費は別でしたから、特にそこに問題はないと思います。 >>515
献金自体は信仰じゃないでしょ
献金に信仰深い気持ちが篭ってたら天に積む富だとは思うけどね
まちこさんはこんな簡単なことすら分かんないから何言われてるのか理解できないんだよ >>519
誰もベニーヒンが犯罪者かどうか、なんて話ししてませんよ
彼の繁栄の神学の考え方がキリスト教のリアリティから見ると違うでしょ、という話をしてるわけだが 教会の規模が大きくなると
聖職者は専従でなければ回りません。
そして、規模が大きくなるとカンパも増えて、
専従者の生活費も出るようになる。
なので、ケースによってですから、
一律にするのもおかしいですよね。 アメリカのメガチャーチと日本の教会は根本的にリアリティが違うでしょ。
よく考えてから書き込みましょうね、ぼく。 >>517
ほんと人と対話ができない人だね
そもそも>>501でまちこさん本人がヘーゲンさんが「真理を知らないので経済的に貧しい」みたいな発言を言ったと言ってるから
そんなこと言うはずないと思ったから「ヘーゲンさんがそう言ったソースを提示して」と言いました
なぜなら、真理は経済的に豊かにするわけでも、貧しくするわけでもないからです >>521
お金を神のわざに使っていただくためにささげることも信仰ある行為のひとつですよ、といってるの。上げ底脳のカッパさん。 なるみちはほんと敵味方脳だろな
敵(シャロンさん)の敵は味方だから、信仰の道におけるトンデモ内容にだって手のひら返して迎合するとか、最低だ
小学校低学年な可哀想な子だけが出来る技やで
マモンに仕えたきゃ勝手にやりな
心底呆れました >>526
信仰ある行為で「あり得る」が献金自体が信仰ではないと書いてあるだろ
ウザいから横入りしないでください
あんた、負けたくないだけだから >>521
お金は、大切です。
そのお金を神様に捧げる気持ちがすでに信仰なのです。 >>529
そのお金を捧げる気持ちはどうあるべき、と聖書に書いてますか?
僕が何度もまちこさんに刷り込み教育してるので人の話を聞いていたら即答出来るはずです >>506
>悪魔は、神の子が豊かになるのが嫌なので、献金するのを邪魔します。
悪魔がやってる教会に行けば喜んで献金受け取るよw
私が行っていた牧師が悪魔でした。Asmodeusだよ。 >>530
まさに誰でも読める行間を読めないアホな子のレスに対して行間を説明したのが>>528なんだが。。。 >>525
真理は、あなたを自由にすると、書いてあります。
自由とは、このサタンの世界から自由になることなのです。
貧乏や病気もサタンに縛られているのです。
真理を知れば、神様の豊かなる神の国にいられるのです。 >>524
まちこさんの自由はお金を沢山持つことなんですね
聖書ではラクダの針の穴で、自由とは真逆であるとキリストは教えています
聖書を読みましょう
また、病気や健康も時として学びの機会として神は利用されることをキリスト教は教えます
キリスト教徒になりましょう >>535
自由とは、サタンの束縛から離れたことです。 >>536
サタンの束縛から離れると、どんなしるしがあるの? >>532
献金とは、神様と信者さんとの関係です。
神様を知った信者さんは、その教会の発展のために喜んで献金します。 >>536
>>531の問いに答えられないみたいですね
答えは神と隣人への愛です
第1の戒めはリターンを求めません
求めたら、それは第1の戒めに従っていないことを意味するからです
また、自由とは束縛から離れること(フリーダム)も意味しますが、だからこそ、僕は繁栄の神学がマモンに仕えて不自由だと指摘してます >>537
おもしろくなりましたね。
時間がないので、後でレスします。 だから、どのように言おうと、
お金はこの世では、暮らしに使われるのです。
気持ちはどうであれ、神が使うわけないのですから。
なので信仰の集いと、それを運営してくれる人に対する信頼が
お金となり、活動費になる。
あたま、おかしくなかったら、分かると思います。 ベニーヒンはまさに功利的に俗世のご利益の見返りを求めることを推奨する姿勢を悔い改めたわけだ
まちこはんは悪いこと言わんから>>482読め
おまいの所属する教派のトップの話だ >>541
>あたま、おかしくなかったら、分かると思います。
河童の脳は上げ底ですから >>542
だーかーら
ベニーが悔い改めたのは、
師のヘーゲンが死ぬ前に悔い改めの本を書いたからよ。
何度言えばわかるのかな。 >>543
誰も運営資金が必要ないなんて言ってないし牧師の薄給の話もしてないだろ
>>544
>>507 >>537
イエスを主と告白できます。
これが自由です。
鳥がさえずるように、イエスは主と言えるようになりまます。
死から命へうつりました。 >>546
十一献金しなくてもイエスは主って告白できるよ。 >>546
今日すでに25レス
本当に仕事してますか? >>547
あなたが聞いたことは>>537ですよね。
その答えが>>546です。 >>514
コープランド、ベニー・ヒン、チョー・ヨンギ等の散財、私的流用
事実である
それに憧れる異端まちこと擁護する愚か者のアンタ >>551
憧れているのは、イエス・キリストだけです。
あなたは、聖書のことを何も知らないのですね。
ただ、人を煩わすだけで、ここにいるのですか? クロスワードしろ。レスで埋めてスレ流せと言われたら
やらなきゃいけないお仕事なのよ(笑)その人たち。 >>534
真理は自由にするのは事実だが、病気や苦難に遭わなかったり、貧乏でなくなる事は神の国とは関係ない
パウロは御国を第一にしていたが、飢えや裸を経験し、また、自分で働いて贅沢などしなかった
コリントの信徒への手紙一/ 04章 11節
今の今までわたしたちは、飢え、渇き、着る物がなく、虐待され、身を寄せる所もなく、
コリントの信徒への手紙一/ 04章 12節
苦労して自分の手で稼いでいます。侮辱されては祝福し、迫害されては耐え忍び、
イエス様は何と言っているか?
金持ちは神の国に入るのは難しいと言っておられる
また、主イエスは、「ただで受けたのだから、ただで与えるがよい」と語っています
パウロは、何も持っていないようで豊かに持っていると言っています
イエス様や多くの主に仕えた弟子達は贅沢などしませんでした
あなたはイエスに従うと口では言いますがイエスの言葉にも使徒達の手本にも従っていないのです イエス様の言葉や使徒の見本よりも旧約のマラきだけ悪用して儲けようとする悪徳商法、似非クリスチャン繁栄教 >>550
だから十一の特別なシルシでは無いですよね 宗教版だと反カトリック的な発言や告発があるとアラートが鳴るっぽい
わよ(笑)アラートが鳴るワードや話題特定して嫌がらせして
あげたら?(笑) 十一献金
ペテロやパウロが異邦人教会に十一献金を勧めた箇所はありません。
旧約では十分の一のささげものが奨励されています。新約の福音書にも出てきます。
しかし、それはユダヤ教の中での出来事です。「使徒の働き」の15章のエルサレム会議によって、異邦人教会は律法から解放されています。
律法を勧めるのであれば割礼も土曜安息も守らせなければなりません。それをしないで十一献金だけ勧めるのは教会のご都合主義です。
自分で決めたことをするように聖書は勧めています。 >>547
そうですね。
イスラエルは契約の民としての信仰共同体として成り立っており、
国土を持つ事が出来なかった。
彼らの教育や宗教生活には、シナゴーク(会堂)があり、
神殿を失っても、ユダヤ教徒(ユダヤ人)たらしめる結束にとって
シナゴークは彼らそのものでした。
国土を持たず、神だけで結束する彼らにとっての宗教への献金の意味は、
ユダヤ人の存亡にかかっていたので、強制というよりも、
あたりまえであり、献金できる喜びは、わたしたちにはわからない。
イエス様は、貧乏や病で苦しむ者、寡婦など
献金などできない、ユダヤ人として肩身の狭い思いをしている人達に
手を差し伸べました。 11献金は言われたことがない
いつも200円をそっと入れてる >>557
そう、パウロは、私たちの土台となり、私たちが歩む道を教えてくださいました。
そして、牧師は、信徒が歩む道を、なだらかにするように、神から教えられます。
また、牧師は信徒の問題を信徒が、それを乗り越えられるように、神から教えられます。
だから、パウロが通って来た道は、私たちにとって益となり、そこから学び、信徒に伝えられます。
信徒さんは、牧師から言葉をいただき、苦しまずに、問題を解決することになるでしょう。
そして、あなたの口からは、贅沢とかお金のことしか言わないことがあなたの中心となっているのでしょうね。
イエス・キリストを信じたクリスチャンは、あなたが考えているような人間ではありません。
彼らの中にイエス・キリストが住んでおられるのです。 >>562
はたしてどうかな・・・・?
今の大半のキリスト教教会は自分の繁栄しか考えていない気がしますが・・・ 今度は十一献金犯罪説ですか。
どこまでネガキャン張れば気が済むの?
そんなにキリスト教会を破産に追い込みたいの?
名無しは共産党員か創価学会とみなします。 >>564
似非クリスチャンのあなたが真のクリスチャンを理解できるはずはない
パウロは繁栄を追い求める偽牧師に献金しろとは言っていない
むしろ、困っている信徒への献金を集めたのです
ローマ15:26
それは、マケドニヤとアカヤでは、喜んでエルサレムの聖徒たちの中の貧しい人たちのために醵金することにしたからです。
自分が儲かりたいから献金するあなたのような偽り者とは違うのです >>567
>自分が儲かりたいから献金
それもあなたの勝手な思い込み >>566
十分の一否定など誰もしとらんが?
進んで自分の意思で決めたなら十分の一以下でもそれ以上でも各自の判断で行えるという要点も分からんのか?
それで行間が読める気になっているわけか
捧げるなら怪しい繁栄カルトの守銭奴ではなく、健全な会計報告をしっかりやっている教会にすべきという当たり前の事だ 貧しい聖徒の為にこそ献金すべきであり、貧しい聖徒から巻き上げ繁栄していてはならない >>566
リドヴィナさん。
物事をしっかり考えることを避けるために、
レッテルを投げつけては。 >>567
神様がすべてご存知です。
あなたも早く神様を知ってください。 元悪魔崇拝者 「悪魔の手口を暴く」
https://ameblo.jp/mercy-sarah7/entry-12028513057.html
籠池佳茂@YOSHISHIGEKAGO1
私は日本のリベラル・左翼の連中が声高に叫ぶ人権を信用できない。
なぜなら、私の父と母を隔離させ情報を遮断し洗脳を行うからである。これ程の人権侵害があるでしょうか?
人権侵害をやめない理由は、安倍政権を倒したいだけです。そんな事の為に人権侵害を続けるリベラル・左翼は許す事が出来ない!
MKウルトラ計画
ja.wikipedia.org/wiki/MK%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E8%A8%88%E7%94%BB
MKウルトラ計画(Project MK-ULTRA、MKウルトラ作戦とも)とは、アメリカ中央情報局(CIA)科学技術本部が
タビストック人間関係研究所と極秘裏に実施していた洗脳実験のコードネーム。
MKは、被害者の名前にちなむ。米加両国の国民を被験者として、1950年代初頭から少なくとも1960年代末まで行われていたとされる。
籠池家を囲むこんな人たち
https://7net.omni7.jp/detail/1107027796
籠池泰典の実の息子が森友問題に終止符を打つ!
愛国者の両親をとことん利用する反安倍派の人々。
「ぼくが助けてあげますよ」と甘い言葉で近寄った菅野完や山本太郎をはじめ、あんな人も、こんな人も籠池家に群がった
韓国国情院(旧KCIA)がLINE傍受
https://facta.co.jp/article/201407039.html
仮想空間はとうに戦場。国家の「傭兵ハッカー」たちが盗み、奪い、妨害し、破壊する無法地帯で、日本も巻き込まれた。
集団ストーカーの基礎知識
https://w.atwiki.jp/denjihahanzai/pages/144.html
監視犯罪とは、集団ストーカーやテクノロジー犯罪などの被害の総称です。
集団的人権侵害と呼ぶべき、嫌がらせ行為、社会的ないじめ、ハラスメント行為などによる犯罪行為です。
その行為には、迷惑行為禁止条例やストーカー禁止条例などの法令によって禁止されている犯罪行為が、多く含まれています。 >>574
あなたの神は偽物です
悔い改めてまことの神を求めて下さい >>574
チョー・ヨンギなどの犯罪者に献金をするのではなく困窮している聖徒に施しなさい
それが主の御心です >>577
本物は、そんなこと言わなくても分かるから大丈夫だよ。
>>577
何でチョー・ヨンギにあげなくてはいけないの? こんばんは
>>579
お久しぶりです
まちこさんは見返りを目的に献金されているわけではないですよね
最終的な結果として神の祝福が返ってくる、もしくはそういう経験があった、と言いたかっただけなのではないでしょうか
ぼくはたまに思うのですが、純粋な贈与はとても高次な動きに思えてならないことがあります
贈与とは死を与えることと同義なのかもしれない、とすら思えます
アブラハムはモリヤの山で、文字通り純粋な贈与を神に捧げようとしますが、100歳になってやっと授かったイサクを妻にも言わず、そしてなにが捧げ物であるかすらその場まで知らず、ただ与えようとします
このような贈与を、献金だけではなく、隣人への愛としても与えることをキリスト者には求められて(自ら求めて)いますが、死を与えるほどの贈与を考えると途方もない気持ちになりました >>580
おはようございます。
献金はイサクの代わりです。
私は、私の心を神に捧げています。 「キリスト・イエスにあっていだいているのと同じ思いを、あなたがたの間でも互に生かしなさい。
https://www.bible.com/1820/php.2.5.口語訳」
ピリピ人への手紙 2:5 口語訳 それにマタイ三章で、返金しない者を泥棒だと言われています。
神様からすべてをいただいたのですから、十分の一をお返しするのが当たり前だと思います。
それに、マタイ三章に、それをすることにより、あなたはみなから幸せ者だと言われると書いてあるので、わたしはこの結果を見届けるつもりです。 >>582
カトリックは、キリストが十字架についたままなので、敗北したままだと言っていましたが、
その考えに変更はありませんか? なぜ、旧約に従うのでしょう。
イサクの替わりに雄羊だったでしょ。
宗教史的には、人身供犠の終焉です。
しかし、穢れなき幼児の動物を捧げることは、イエスで終焉なのです。
そういった神との関係から、目が覚めるようにがイエスです。
人の弱みにつけこむ、誘惑であり、魔的な取引だからです。
神との仲介者であるイエスへの信仰は、お金を仲介者にすることからの
卒業です。
ユダがイエスの命と交換したお金を神殿に投げ返したというのは、
偽りの神殿に対する、こんなものいらない、という誘惑からの目覚めです。
はっきり、カンパであると自覚しましょう。
寄進でもいいです。 いつものことだけどまちこさんのトンデモぶりにくらくらしてきた
頑なに繁栄道を邁進して罪を犯してくだされ
おまいは自由だ まちこさんのカフェへの意欲はすごいと思う。
子供たちも巣立ち・・・ですね。
信徒さんたち、信徒さん以外の集まりの場にランチやお茶を出して、
金銭も正しく使うわきまえのある、コミニティの方法です。
物(食べ物も)は私たちを支えていて、そこに夢を乗せている楽しく愛ある仕事です。
モノとの関係性をよく理解されての愛の繁栄です。
まちこさん、遠くからではありますが、応援しています。(^^)v どうか番犬ねくざよ、飼い主まちこを憐れみ助け給え。 >>588
ありがとう😊
>>589
イエス様を受け入れた人は、みな神の子です。
みんな神様から愛される子です。 次は頑張りますと言ってたので修行が足らないからでしょうw こんばんは
>>581
心をですか、ぼくもそう言いたいものです
きっと認識を新たにすると、もう一つの認識は手放さなければならないんでしょうね
そして人間は神とは違って時間に属する生き物だから、一つの選択しかできず、両方を維持することはできないのでしょう
だから価値観というバランスは原理的に喪失するのかもしれない、なんてすら思います
ぼくはまだイサクという大切に思う価値、もう一つの世俗的な社会の中の自己のペルソナに、死を与えてまで心を神に捧げるには至っていないようです
いつかはそうありたいと思ってはいますが >>595
こんばんは。
それは人間にはできないけど、神にはできる。の意味を考えたことありませんか?
私は、このことばで救われました。
少し考えてみてください。 >>593
そう、私の信仰が弱かったせいです。
でも、わからないことが分かったので、主に感謝です。 >>596
分かりました、もう一度しっかりと自分に問いてみます
そしてその返答はスルドイですねw
以前に少しだけ考えたことがあります
力(神の全能)がある、とは何なのかも考えました
一つはそれに足りる能力があるということ、もう一つは自分の意のままに外にあるものすべてを何でもこなせるということ、でした
意識的ではないけれど、そしてこれは懺悔でもありますが、ぼくはこの最初の方という傲慢さを秘めてしまっているのかもしれません
行き着いたところは、人生という道もどこかで自分でどうにかやっていけるかもしれない、という思い上がりや傲慢さがあるのかもしれません
神に運命を委ねる、今が最善であると認める、そうできた時に神の全能も受け入れられるんだろうと思いました
言葉としては理解していますが、自覚が足りないようです
示唆をありがとうございます
もう一度読み直して考えてみますね >>597
今夜は早く休みたかったのですがどうしても気になりましたので。
まちこさんの信仰が弱かったからって、大きい台風が来るなんて
そんな事をする神様なんでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています