☆★☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 341
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前スレ 340
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1564999067/
>>2 参照 >>435
物理学者の大先生でも５ちゃんなんかやるのねｗｗｗｗｗｗ
俺、電気のぼんくら学生だからおせーて。
クーロンの法則だとｒが０に収束するとｆが∞になるけど、本当はどうなの？ せっかく物理学者の降臨でラッキーだと思ったのに、何やってんの？
教えてくださいよ。 旧約聖書にどっかに
天体現象に心を奪われてこれに仕えてはならいと書いてあった。
そんな迷信は古代のイスラエルにもない。 >>443
中世、教会の塔より高い建築は禁じられていたとか。
避雷針の効用は経験的に知っていたようだね。 神は実在するが信者が馬鹿ばかりなので証明できない。
神は実在しないので何をどう頑張っても証明できない。 もしかして、神は実在しない上に信者が馬鹿ばかりだから？ >>454
してないよw
証明のなんたるかも分からない馬鹿が、やったやったと喚いてるだけ。 お前ら頭の悪さが極限みたいだからな
最初に振ってやろう
欲望や恐れ、愛や憎しみは実在すると思うか
生命の本質であり進化の根源であり、行動の源で人間に限らずそういったものが社会形成の原典になっている。
まぁ、お前らじゃ理解できないだろうけどな 情動や感情は当然脳内の情報だよ？
脳外との入出力が可能であり、相互に変化できる。
まあ実在と言って差し支えないだろう。
が、無論生命の本質などではないし、進化の根源ではなく、進化の結果として醸成された
ものだ。 まぁ、お前らのやってること理解はなく偏向した思い込みだからな。 そう、これらの対象となるものは、人によって違う
あるグループにとって恐れになるものでも、
あるグループにとっては楽しみであったりする
これらは実体の実在ではなく、
観察された現象として実在するものなんだよ
いくら頭が悪くてももう理解できただろ
神は実在するんだよ >>459
しないよ。
国家やマネーは妄想の挙句曲がりなりにも実在化できる。
しかし、神は無理だ。 現象が生じる以上、それを引き起こした力が存在する
お前らに科学は無理だな ＞現象が生じる以上、それを引き起こした力が存在する
まだそんなこと言ってるようでは現代物理学は無理だな。 お前が物理的な存在の神を求めて見つけられないのは勝手だが
神が物理的存在だと言える材料は今のところ全くないな
いま確認できてるのは、効果／作用として神だ
そしてそれは実在しているんだよ
まぁここだけの秘密だが、そういう神もいるんだよ
それは白いネコだよ
とび三毛と言われるネコで白い部分が大きいネコ
それは物理的にも生命的に存在する神だと言えるね
証明できないけど >>466
仮想現実と現実に違いはどこにあるのか、よく考えてみよう。 >>467
実在の神だよ？
君はよく知りもしないで科学的とか物理的とか言ってるようだが、大丈夫か？
作用というのは次元を持った量だが、君はちゃんとその次元を言えるのかね？ ／ ＼
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お前やっぱりアホだなｗ
「完璧に理解するまで科学的とか物理的とか言ってはいけない」って思えるほうがおかしい 物質とは、相互作用の範疇。
科学とは、前提の妥当性、論理的整合性、実証性再現性、及び反証可能性の担保を満たす
方法、また、その方法によって得られた知識の体系。
生命とは、自他の分離、自己の維持、複製的増殖による動的平衡状態。
神とは・・ >>472
有名予備校（林君とこ）のヒゲの物理の先生も言ってたろ、定義をしっかりしてないと、
訳分からなくなるって。 >>473
自己の維持（代謝や恒常性）、複製的増殖（無性ないしは有性の生殖）はいいとして
自己の維持っていうのは単純に細胞構造のこと？あるいは免疫系のこと
あるいはそういったすべてを含む構造体の自他識別や実際の分離のこと？
それから細胞内共生や、新社会性生物については自他の分離ってどのレベルで該当すると思う？ >>475
ごめん、間違えた
> 自己の維持っていうのは
→自己の分離っていうのは ＞自己の維持（代謝や恒常性）、複製的増殖（無性ないしは有性の生殖）は
いいとしてるんだろ？
そう言ってるはしから、
＞自己の維持っていうのは
ん？っと、思うんだが、これで文章いいの？ 自他の分離は、環境からの物理的分離。
コアセルベートや細胞膜のようなものを考えてもらえばいいと思う。 >>480
なるほど、物理的な側面で捉えてるってことね
いや最近生物における自他の区別って、そう簡単にはいかないのかなって思って
たしかに生物であれば、どれもこれも細胞構造を持っているし
複雑化した生物では免疫機構があって自他の識別を行ってる
でも真核細胞はミトコンドリアや葉緑体といった「他者」が入り込むことで進化したものだというのは
ほぼ確実だし、多細胞生物は細胞の集合体から始まっている
さらにはアリやハチなどでは、個体が自己になるのかコロニーがひとつの自己になるのか曖昧
こんなことを考えてたもんでね 自己というと、我思う我のようなものまで考えてしまうが、そっちの自己（自我）は、
あくまで生命現象としての本質というわけではないと考える。 共生や群体、さらには多細胞化などは、生物あるいは生物的現象で、生命とはニュアンスが
異なる。 >>482
そりゃそうだね
自我はおそらく中枢神経系の進化を待って初めて生じてくるもんだろうから
生命現象としては偶有的なものと言ってもいいと思う
おそらくだけど、生物を見るときには個体という単位で観るのは難しいんじゃないかって気がする
むしろ階層的な諸構造（細胞→個体→コロニーや個体群→生態系）が
動的に関係しあっている層で見ないと生物の実相って捉えそこねるんじゃないか
そうなると単に自己組織化っていうレベルで抑えておいて
自己組織化の結果として自他の分離が物理的レベルで視認されることがある
っていうほうがより的確なのかな、と
まあ自己組織化ってことばのなかにも「自己」って入っちゃってるけどねｗ その意味では、どんなによくできた機械も、ものによっては疑似生物と言えても、生命では
ないと言える。
だが、炭素化合物やタンパク質からできていなくても、定義に合うマイクロシステムは生命
を担っていると言えるし、そこからできるものは生物たり得ると思う。 >>483
原理的に」生命現象として観た場合もやはり
自他の分離というよりも構造化、自己組織化として観たほうが
その後の進化を含むトータルの生命のあり方を捉えられるような気がする
あ、いやごめんね
たまたま通りがかっただけだからｗ
スレ違いだね
そのまま神の実在不在論争続けてください >>485
ごめんね、最後にひとつだけｗ
我々が定義しようとしている生命っていうのは
具体的にこの地球で生じた生物を雛形に考えてるから、というか考えざるを得ないから
どうしてもその具体像に引きずられちゃうよね
だから細胞みたいな構造を生物、ひいては生命現象の必須の過程のように捉えてしまう節があるし
もっと偶有的なはずの素材（炭素系）すら生命の必要条件って考えがちだから
その意味では素材なんかを捨象して、生命の定義を考えるっていうのは有効だよね 自発的対称性の破れも、自分が思いついて破れるんかいという人がいて困る。
あくまで、神のような外力が働くことなく、その意味で勝手に破れるということなんだが。 こんな極論を思うこともある。
生命ってのは、寄せては返す渚に書かれたラブレターなのではないかと。
砂浜に指先で書かれた I Love You. はひと波で無に帰す。
石ころを並べて記せば、多分、数回の波には耐える。
杭を打ち込み、頑丈なコンクリートで書けば、台風にも耐えて100年伝えられるかも知れない。
しかしサファイアでコーティングをしても永遠ではない。
もし、指先で書いても波が攫ったすぐ後にまたなぞって書き直す、また書き直すを続けるなら、
書き続ける限り、自体や文字が多少の変化しつつも、何万年でも残され続けるだろう。
もはや人間の指先では無理で、それこそ神に頼まねばならないか？w
もっとも脆弱なはずの一連の分子が、複製を繰り返すことによって、固く閉じたダイアモンドの
結晶よりも長く残り続ける可能性。
それこそが生命なのかも知れないと。
でも、最初の I Love You. はどれくらい原文をとどめているのだろう？かと。 周庭氏が幸福実現党の「出版物」（守護霊インタビュー）に対して削除・訂正を求める声明
https://twitter.com/JusticeTruth8/status/1170421609032642560?s=20
【香港】幸福の科学のアグネス・チョウ守護霊が本人に知られ世界的問題に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ネコに逃げたわけじゃないよ
お前ら本当に頭が悪いな
科学と言うのは普遍性だ、バカ
誰が追試をやっても結果が得られるか否かだ
何のために最初に振ってやったんだ
どうにならない頭の悪さだな >>492
日本語が分からないだけかw
実証性再現性が理解できないんだな？ 意識生命の≪本質≫を語る「ﾍﾟﾗ論理」は存在しない - -； 「ﾍﾟﾗ」とは「ﾒﾀ総体」の局所物理抽象のこつょ 🙇 ≪意識≫を省いた「生命論」とかは ﾍﾟﾗの極み 👴 w ミミズだってオケラだってアメンボだって
自我は持ち合わせないな。 カブトムシとかの昆虫の類もそうらしい。
こいつらには意識がなくて、自動機械的に行動しているだけ。 自他の分離
自己の維持
複製的増殖
それって、プレイステーションでも出来そう。 >>504
データ上だけなら人工生命のプログラムはいくつも走ってるでしょ。
プレステでも十分乗るでしょうね。 自己目的性という点で生命と意識には共通項がある。
細胞には意識がないにも関わず、脳に意識があるのはどういうわけだろう？ 残念なことだが
ﾍﾟﾗには（も）≪意識≫を定義出禁から
生命論に付して意識を片恋 🙇 👴 ｶﾀﾚﾝw >>514
あんたは何でも神秘にしたがるクセがあＱりそうだ。 ﾍﾟﾗ科学で説明出禁事が神秘なら
現象の発祥を辿れば全てが神秘に逝き着く 👴 w 中枢神経の伝達の一部を阻害すると、意識は消える。
これは一部の鎮静剤や麻酔薬の機序でもある。
霊魂（非物質の別回路）なんぞはない。 >>517
訂正
神秘と陰謀の現実混同は低知能の好物 神を信じる人の比率が低い国の平均IQ > 神を信じる人の比率が高い国の平均IQ 以前はデータが公開されていたのに、有神患者のクレームテロかな？ 意識現象の≪本質≫を語れないからの「ﾍﾟﾗ科学」 🙇 「ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙな人はﾍﾟﾗ知能が低い」 なぜｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙな人は
洗脳ﾍﾟﾗ知能が低いのか？ ← 当然じゃね？ 👴 w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
