【初心者】キリスト教@談話室785【歓迎♪】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
キリスト教に興味がある人の談話室です。
楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。
※前スレ
【初心者】キリスト教@談話室784【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1564318440/ 旧約聖書(ユダヤ教の聖典でもある)では、
バビロニアからユダヤ人を解放したキュロス王が、
キリスト(メシア)と呼ばれています。
キリストとは、イスラエルを敵国から救う王に与えられる称号なのです。
イエスは、初めは弟子達にそう期待されていましたが、
イスラエルをローマ帝国の圧制から解放するどころか、
ローマ帝国の役人によってあっけなく処刑されてしまいました。 教祖の死という危機に陥った信者たちは、メシヤの役割を、
本来の「通常はやや政治的な」ものから、
別のもの(アダムの罪を贖うための犠牲の死、犠牲の小羊)へと
新しい解釈をせざるを得なくなった、のです。
この新解釈を正当化するための様々な努力が「新約聖書」となっています。
そうなると、神と人類の間の断絶を生んだアダムの罪が重ければ重いほど、
断絶が深ければ深いほど、彼らの教祖の死の価値が上がるわけですから、
「悔い改めて神に立ち返れば、そこに神の導きと祝福がある」という
ユダヤ教の聖書(旧約聖書)のメッセージや、
「悔い改めよ、神の支配は近づいているのだから」という
イエス自身のメッセージのかわりに、
「アダムの罪は神と人類の間に、我らの教祖の死を仲介にしなければ、
取り戻すことのできない決定的な断絶を生んだ、よって、我らの教祖を信ぜよ」という
メッセージが大いに宣伝されることになります。キリスト教の誕生です。 この前、沖縄在住の友人と沖縄を歩きながら話をした
沖縄は潮風が酷いから車は直ぐに壊れるし、家も直ぐにボロボロになる、だからボロボロになる前提で暮らしている、とのこと
良いものを長く使う、みたいなロングライフデザインな発想は沖縄では通用しない
壊れる前提で使うし買うらしい
また、台風がよく来るから停電する前提でシステムが組まれているらしい
欧米の感覚に親しみすぎると、自然は脅威であり、敵だが、沖縄人のリアリティを聞いて、自然を受け入れて共に暮らす生き方の良さを改めて感じたもんだ 今日の禁煙成功。
強くタバコを求めることは無かったな。 1950年→2012年 肺癌死亡率 64倍
肝臓癌 死亡率 5.3倍
日本 肝臓癌年間数十万人
アメリカ 7500人 タバコより、車のタイヤスラッジと排ガスの方が、タバコより悪影響。 自動車産業を守るために、タバコの害をでっち上げたってこと。 >>500
面白い話だね
沖縄は海に囲まれて台風も多いところだから特にそうだろうけど
日本全般を考えても、地震、津波、台風、豪雪、豪雨といった具合に
人は荒ぶる自然とともに暮らしてるよね
東日本大震災のときに家を津波で完全に倒壊させてしまったおじいさんが
笑顔で「いちからまたやり直しますよ」と答えていたのが印象に残ってる
自然を加工し堅牢な砦を築き隔壁によって自然を排除し、その上に物を蓄積していく
隔離-所有-蓄積の直線的な志向性をもつ西洋流、ひいては近代日本を含む近代社会流の暮らし方ではなく
共住-授受-循環の円環的な志向性をもつ暮らし方がまだ十分なリアリティをもって
沖縄には残っているってことだね >>388
神は霊ですと聖書に書いてるやん🎵
人格と愛で物語りある聖書の神の本質が霊であり愛であると聖書に書いてることをお前は
大人の常識をお前は 知恵遅れの子供のように
本質が脳に入ってなくて
そもそも聖書は人の頭では理解出来ない霊の要素が大きい訳であり
暇人は知恵遅れだから、何を読んでも本質が理解出来ないから
普段何も認識出来ないねんから霊だと人類誰でも分かってるし✨💇
。☆暇人は人類から外れた劣る脳疾患 事の本質や現象の本質が現実の背後、聖書の背後に本質が有ると知恵遅れは理解出来ないからなあ😃
私が現実人生で 相手が知恵遅れだと判断間違えたこと無いわ。💇 >>388
聖書読んで 24時間毎日「神は御父さんだ御父さんだ御父さんだ御父さんだ御父さんだ御父さんだ御父さんだ御父さんだ」
と
頭に刷り込んでる人は居ない✨💇
暇人「御父さんじやない!御父さんは幼児向けのキヤラであり神は霊だ!」
アホ幼児の
暇人の脳疾患 >>508
まさにそうだと思いました
実際、暮らしてる人は大変なのは事実だけど、友人は東京には戻らない、と言ってました
つまり、西洋流、近代の暮らし方ではなく、円環的な嗜好性を持つ暮らし方を愛してるのだと思います
文化帝国主義により塗り替えられた価値観をインストールされたとしても、何かのきっかけがあれば、もともとあった日本人に適した文化は復活しますね
しかも、懐古主義的な復活ではなく、西洋流のいいところを吸収して、それを変容させ新しい形で復活するのだと思いました
それにしても沖縄は土建業が強いらしいすね
なぜなら、壊れる前提だからw >>509
たまには美魔女さんにレスしますねw
そんな気分ですw
仮設という言い方が最適かどうかについては疑問ですが、ぼくはニュアンスとしては間違いではないと思いました
見えない神を想像することができない、それは人間が認知できる以上の存在を神が持っているため、つまり存在があるが存在しないものを想像する事と等しいからです
御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に生まれた方です、とあるように創造者を人間認識することは出来ないのでしょう
だから仮設として人間は認識の範囲に収めようとした、ともしぼくが言ったなら、それは間違えなのでしょうか
アウグスティヌスが似たようなことを告白で書いてあったのですが、どこだったら忘れましたw 存在性の梯子が離れていれば離れているほど共感は困難になりますな
でも三位一体の神であるキリストが人になったから、神の計画への共感が可能になった
これは、キリストだけが成し得たこと あと、神のリアリティについては、信仰の中でしか来れない
そもそも神のリアリティは信仰の入り口ではそんなに深くは持てないもの
信仰の歩みを通じて深まりそのリアリティは増してゆくものであって、はじめに答えを持つ、なんて体験は出来ない
ピッピさんが少し前に言ってたけど、信仰の道を進めば進むほどゴールは遠のく
でも神のリアリティは深まるもんだと思ってまつ >>515
なるどですね
時間を生きる私たちは関係の中に生きているといえるのかもしれませんね
そうならば、信仰が進めば進むほどゴールは遠のくが、神は進めば進むほど近づけるのかしれませんね >>516
近づけば理解が深まりますが、理解が深まれば深まるほど理解してないことに気付きますからね >>517
無知の自覚ですね
このへんは本当に思わされます
信仰以外でも、言葉や道理、境遇や物事、結局深まると最後に分かったことは何も知らなかったという自覚のみが残り、また懐疑する、の繰り返しです
ただ信仰においては、信仰が深まったと思い、まだ全然足らなかったと思い知らされはするけど、神には近づいたと感じられます
懐疑とは対立ではなく内包されるベクトルの波、みたいなものなのかもしれません
あ、3時でした
いつもの通りおやすみします💤 >>519
技が一段高みに上がると山の頂上が逆に見えなくなるのは何でも同じですね
でも過去の自分と比較すると見えている範囲は間違いなく広がっている
おやすみなさいませ まちこ
907 :まちこ ◆MSot3yzZZgfH :2019/08/05(月) 14:14:37.74 ID:gmWV1cJu
>>905
私は、口先だけの人にはついていきません。
自ら、教会に所属して、いろいろ経験した力のある人の話を聞きたいです。 >>513
仮設ではないですね✨💇神の真剣です
聖書の中の人間の使う言葉の背後から神の永遠のみ言葉が現実に向かって語っているのでしゅ。💇大事なことは特定部分からではなくて
聖書全体から例外なく み言葉を聞き取ることができましゅ。💇
聖書だけが 神のみ言葉が啓示された唯一の場です✨💇 聖書は仮設ではなくて
神認識がキリストの決起無しには起こらないという点です✨💇 オレのカキコも、美魔女のカキコも、グノーシスのカキコも、便所の落書きレベル。 >>515
聖霊が働いて神を認識します✨
神と人間との越えがたい限界を把握した上で
その断絶の破棄が神の一方的な啓示によって
成就されますが
これは人間の功績や宗教経験を越えて突然 生じるものですし
しかもその啓示は神の前に人間に対する神の肯定と否定とを同時に含んでいましゅ。💇 >>513
間違えてます✨💇
神と人間との断絶
つまり
神の超越性と人間の認識の限界の
両方の弁証法的関係から信仰が始まりましゅ。💇。☆ >>513
仮設として認識の範囲に納めようとした聖書なのではなくて
神の啓示の自己証言によれば
人間の思考から独立した神の存在
人間の思考よりも、先行した神の存在
です✨💇 >>529
もっと分かりやく言うと
仮設ではなくて
例えば パウロの言葉の奥からもキリストの御霊の声を聞き取ることができるわね。💇 神の目的は人間の救済でしゅ。💇
なので
人間の歴史に具体的に介入してきます✨💇
それが1世紀にイエスが人間となって現れたのでしゅ。💇
仮設ではなくて真剣勝負です☆
ぐない。☆ つまり
暇人はなんの神を拝んでるねん
ということです✨💇
質問者さんは 幼稚なのは前から分かってました🎵
ぐない。💇。💇 昨夜は花火大会に行ってたんだけど、やっぱり花火の儚さはジーンときちゃうね。
打ち上げられ、花を咲かせて、スウーッと消えて余韻を残す、ほんの数秒の花火の命。
昨日の朝方に路地で死んでいた子猫の姿が重なって見えて、思わず涙が流れてしもた。 >>469
ダイエットしたいなら、まずは身体を動かして筋肉量を増やすしかないんちゃう?
ラジオ体操とかストレッチ、パワーヨガくらいから習慣づけて、あとは縄跳びとかダンベルとか肉体派のボランティアとか。
身体の姿勢は大切。
冷えには注意。
食事は脂質糖質炭水化物を減らし気味、良質なタンパク質と温野菜を増やす。麦飯は成人病対策にいい。
東洋的な考え方だと、心と身体(精神と肉体)は一如だし、身体の在り方を整えること(肉体のバランスを整えること)で、心(精神)の在り方を整える。 >>535
若い時分、「この中で真っ先に死にそうな人は誰?」てな話になると、ほぼ全員が俺と姫を指さしててワロタけど、
確かに俺と姫も、30くらいまでには死ぬよねwと話してもいたんだよね。
不思議なもんだね、生かされてるのか、罰ゲームなのかわかんないけど。
子猫の亡骸は、まだ元気な頃の子猫がウロウロしてた場所に咲いてた真っ赤なカンナの花を添えて、砂浜に埋めた。
もう猫の国に帰ったと思うよ。 昨日の夕方、近畿や関東で空が割れる?青い光線現象があったらしいです >>540
こんなんも、あったようです。
【この赤い光の正体は!?】仁川からロサンゼルスに飛行中の旅客機で謎の赤い光、ツイッターで正体について推測続々と
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564936073/ 筋トレはコロコロローラー一択すね
全身の筋肉だけでなくインナーマッスルまで鍛えられる >>543
うはは、サティさんの一択番長ぶりが反映されててワロタw >>529
神がご自身を我々人にどう示されたか。
神の側からの啓示をキリスト教がどう理解しているかというと
例えばバルトは、『教会教義学』において
イエスのインマヌエルという名告りが
「神われらと共にいます」という意味であることから
神は、罪深き私たち人間と、
「はじめの時から終わりの時まで、昨日も今日もいつまでも共にい給う」
と解釈した。 スマホはiPhone。
筋トレはコロコロローラー。
女はネクザ。
これぞ天下無敵の一択主義なり。 >>547
それはサティの一択主義だろ
オンナの趣味が悪すぎ ラドンて、年代が分かっちゃうだろw
まあ、俺も知ってるんだけどw 私が好きなのはガメラ
ガメラは子どもが大好きなので まだ風が強いです
雨はもうあまり降ってないです
蝉が鳴き始めてます 十人おれば九人が禁煙できる
ほぼほぼだれでも可能。
俺の年代になると、吸っている奴が珍しい。
ほぼみんなやめている オレも入院した際に強制的にやめて以来。
二十年以上経つが一度も欲しくなったことはない。
酒の席で先輩や友達がタバコを差し出しからかうが
まったくほしくない。むしろ臭い。 ニコチンに習慣性なんてないと思う。
俺は日に50本以上を吸うヘービーというかチェーンスモーカー
だったが、まったく欲しくならん。 >>565
ふかしているだけならニコチン中毒にはならない。
ふかしていただけなんだろ 与作と、ピッピが、このスレで、一番楽しんでるな。、 >>569
経験上3日が山かな。
今は酒の席がないから続けられると思う。 15年くらい前、一夫多妻の50代の男が、いて、
そのひとは、占いを、してて、夢で呪文を憶え、それをとなえると、
女性が、家に、居ついたという。 多様性の中に在って唯一認められないのが 朝鮮人だ。
境界外部からの侵入者であり、侵略者である朝鮮人の本質的法則は この世界の多様性の範ちゅうに無い。 癌細胞であるパヨク・マスゴミが多様性を持ち出してくるのは 詭弁である。 ケンジ君は、口つぐんでんな。
何か、ヒントくれればいいのに。 純粋に愛し合った男女の間に生まれた子供は幸せである。
なぜなら、理屈でなくてこの世の真理を知るから。
だから これに比べると肉欲で結婚した父母のもとに生まれた子供は不幸である。
そう言った意味では 姦淫をすれば呪われると言える。 可哀そうなケンジ君の諸悪の根源は、その多情からくる姦淫である。
もう何が正しくて何がウソなのか 良く解らない。
セーシューでは 法主を含めそれが当たり前なのだろう。 ○スレ汚し小僧ゴンガラは無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられません。
|| スレ汚し小僧ゴンガラは常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレます。
|| ○スレ汚し小僧ゴンガラは門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
|| スレ汚し小僧ゴンガラは常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
|| ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜んを活用。
|| ○放置されたスレ汚し小僧ゴンガラは煽りや質問形式でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
|| スレ汚し小僧ゴンガラにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。とゆうかゴンガラ以下の知能と認定。
|| ○反応はスレ汚し小僧ゴンガラの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| スレ汚し小僧ゴンガラに付け入るエサを与えないで下さい
|| ○スレ汚し小僧ゴンガラが枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら排除です。
|| 神を父と呼ぶことには疑問がある。
なぜならば これは神を人格心として限定してしまう事につながるからだ。
人格心として規定することは、創世記の欠落からきている。 ま、ゆっくり、マンガ読んでるか。、
手を広げすぎずに。、 >>585
その通りだね。
基本、神は父では無い。 我々は放蕩息子のたとえにある通り 前世からしたい放題のことをしていい加減落ちぶれて
今はイナゴ豆を食うほどになってしまったのだから、
これを良い機会に本心に立ち帰るべきである。
地獄へと落ちれば落ちる程に 頭がパーになって如何とも身動きが取れないようになっていくのである。
ちょうど 今の我々のように。 糖尿検査紙 正常値
血管年齢 実年齢よりも2歳若い血管
脳年齢 機械故障中でした✨
血圧 正常値 >>585
キリスト教は 既に答えを与えているから いいねん😃 人格神じやない!じやない!と拘る必要ないねん😃神を愛せばいいのでしゅから☆ 単純思考のあいなはそれで良いのかもしれないが。。。 末法の世などというのは、三次元物質界に埋没した個人に言える事であって、
世界全体としては、神の真理の流れがとどこおることなど在り得ないのである。
アラハトゥン河の流れを 誰がその手の平で止めることが出来ようか。
無数の識者、マスターたちの流れが止まったことは一度として無い。
聖書一冊改ざんされたからとて それがなんになるだろうか ?
それぞれの中の大樹が成長するには それだけ時間がかかるのだよ。
求めよさらば与えられん。門をたたけさらば開かれん。探せさらば見出さん。マタイ7:7 義男は発達障害のエホバの親から産まれた発達障害やろ🎵 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています