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【イエス】 これはわたしの愛する子 Part101 【キリスト】

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0001神も仏も名無しさん
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2019/08/02(金) 13:20:11.54ID:ijOA6oN3
わたしは、新しいいましめをあながたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
ヨハネによる福音書 13:34

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
(ガラテヤ人への手紙 3:26)

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563970596/l50
0685神も仏も名無しさん
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2019/08/11(日) 17:02:39.14ID:NZIykOJP
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし 
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある 
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
0686グノーシス
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2019/08/11(日) 17:16:48.33ID:nAmAoVk6
>>684
ユダヤ教の創造主は旧約にある通り明らかに人格神だから創造【主】なのだよ。
ユダヤ教徒でもない日本のジッコに過ぎないお前がエラソウにユダヤの神の定義出来る立場かよ  バーカ

世の中、オマエを中心に回ってる訳ではない。
自分勝手な言葉の定義を他人に押し付けるなや タコ
0687学術
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2019/08/11(日) 17:17:32.10ID:ZeDz8cLo
宗教寺院×オカルト×異界×狂人でどうだ。
0688学術
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2019/08/11(日) 17:18:13.84ID:ZeDz8cLo
狂女はいかがかな。
0689学術
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2019/08/11(日) 17:19:23.96ID:ZeDz8cLo
狂王ヘロデ ヘロジャデから狂女でただろ。廃人→狂人のパターンなワケ。
0690学術
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2019/08/11(日) 17:40:18.22ID:ZeDz8cLo
狂公で狂皇の狂行で狂走で狂僧の狂踊の狂死。
0691学術
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2019/08/11(日) 17:40:48.62ID:ZeDz8cLo
ニコニコではない奇体なのだがな。
0692神も仏も名無しさん
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2019/08/11(日) 18:19:34.90ID:NGJFd0Q2
健康とお金が好きなまちこは、キリストを繁栄をもたらす者にしてしまう。
青臭理想が好きなサティは、キリストをイデアの具現者としてしまう。
独身生活の長いピッピは、キリストを性の対象にしてしまう。

みんな、勝手なキリストを作り出し、勝手にそれを信仰している。
終わりの時に、おまえら、誤りを正されて愕然とすることになるからな。
0693桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 18:55:23.23ID:CUxV+dKI
人は自分が受け取りたいものだけを受け取ろうとする。
即ち健康やお金。

でも神が与えようとするのもはそんな小さなものだけではありません。
つまり神の国にはもっと大きい事があると。

私にはよく分かったのですが、うまくここに纏める事が出来ません。
牧師は私と同じ信仰を持っておられるのが分かり安堵しました。





本日の礼拝メッセージの一部抜粋
0694桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 18:59:52.07ID:CUxV+dKI
エレミヤ書にある様に、もし神の国の言葉を語ったなら
皆の反対を受けて迫害される、しかしエレミヤは黙っている事が出来ません。

神の真実を語らなければ、み言葉が身体の中で燃えて苦しいのだと。
0695桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 19:02:43.60ID:CUxV+dKI
詩篇交読文は何なのだろう
ダビデの嘆き、訴え、弱さの暴露
そう言ったものばかりではありませんか。
0696桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 19:07:04.88ID:CUxV+dKI
今日、教会で障害者手帳なるものを見せて頂きました。
0697神も仏も名無しさん
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2019/08/11(日) 19:28:06.55ID:tFwE+Vt/
未だに聖書を全然読んだことないのでなんの話かわからない未熟者ですが、これだけはわかります
この宗教を作り出した元となる人々の見解が、不可視の存在に対する恐れと怯えによる影響により、根底から歪に脚色されてしまったのだと感じます

>>632
善悪を作り出した存在が、被造物が善悪を認識したからといって機嫌を損ねるわけがありません
それは畏れおののきすぎた者による個人的見解だと思います
0698神も仏も名無しさん
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2019/08/11(日) 19:42:56.53ID:rbE5WcN/
>>675
何言ってるか意味不明だけど、ご隠居が元々話してたのはバラバのシーンで、アジテートされた群衆が無実のキリストを殺せというわけでそ?
これを群衆狂気と言わずしてなんて言うの?

つーか、ご隠居は該当の聖書のシーン読んだことないでそ?w
0699神も仏も名無しさん
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2019/08/11(日) 19:57:59.06ID:hXClcNzJ
羊やヤギの肉は干しても美味い

あんまりこの業界で創造主にたてつくと干されるよおおおおお
0700勇魚
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2019/08/11(日) 20:37:10.80ID:VbYgqZuL
>>693
何年たっても、自己中だらけですね。

>人は自分が受け取りたいものだけを受け取ろうとする。
>即ち健康やお金。

シャロン(桜貝)さんが受け取りたいと、求めていたものではありませんか。

>でも神が与えようとするのもはそんな小さなものだけではありません。
>つまり神の国にはもっと大きい事があると。

そうですが、シャロンさんが求めた健康やお金は、
そのようなことをいって誤魔化しても消えないし、
その時、健康とお金が欲しかったのだから、
別にそれはかまわないと思うけれど、すり替えて人のせいにしたり、
あなたの欲求に少しでもイエスの信仰の本質を説くことによって、
その願いもあるがままに得られることを、言い続け、
あなたを助けようとした人に対して
言いがかりは、無礼千万。

自己中にもにもほどがある。

シャロンさんが物質的な肉欲の表面を生きて来たから
物事が平板になり、その反動で盲目なまま恨み辛みになるのです。

> 私にはよく分かったのですが、うまくここに纏める事が出来ません。
> 牧師は私と同じ信仰を持っておられるのが分かり安堵しました。

そうですか、しかし悔い改めてからにいいましょうか、
そのような事は。
0701桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 22:29:17.52ID:CUxV+dKI
ボンフエッフアーはヒトラーの政策を批判した廉で死刑を言い渡されていました。
絶望の中でも希望を失いませんでした。その時に口ずさんでいた言葉が讃美歌に
なりました。讃美歌469番です。

どんな時にも常にイエス様に見守られている、それが希望。

本日の礼拝メッセージより。
0704神も仏も名無しさん
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2019/08/11(日) 23:16:28.33ID:HGa2YjS5
>>698
>つーか、ご隠居は該当の聖書のシーン読んだことないでそ?w

聖書を読んでいないのは、君の方だ。

マタイ26:65及び関連するマルコ、ルカの条項を読み、イエスの罪状を判断せよ。
群衆も大祭司も、集団狂気などではなく、イエスの冒涜の言葉に怒ったのだ。
なお、イエスに同情的な言葉は、ローマに対して護教するための「嘘」であるという、
現代聖書学の定説を忘れるな。
0705シャロン ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 23:23:23.78ID:CUxV+dKI
>>704
ご隠居さん、こんばんは

あなたはイエス様が復活された事をどう思いますか?
0706神も仏も名無しさん
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2019/08/11(日) 23:28:01.03ID:rbE5WcN/
>>704
群衆狂気云々は祭司長たちがなんの罪もないキリストに難癖つけてボロを出そうと頑張ったけど何にも出てこず、ピラトも彼には何も罪はないと語り、
その上で祭司長たちにアジテートされた狂気の群衆が無罪の人を十字架にかけた、と聖書に書いとるがな

特にルカとヨハネを読め

あと、キリスト教ではキリストは三位一体の神なわけ
つまり、キリスト者にとっては、キリストは最後の最後まで嘘をつかなかっただけなわけ

ノンクリのご隠居がそんなの信じない!!!と思うなら勝手にやれば?
誰も信じろなんて強いてないでw
0707桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 23:35:16.16ID:CUxV+dKI
>>706
>ノンクリのご隠居がそんなの信じない!!!と思うなら勝手にやれば?
>誰も信じろなんて強いてないでw

そんな正論を言ったらご隠居さんの出番が無くなる、てかメンツが潰れます^^;)
0708神も仏も名無しさん
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2019/08/11(日) 23:37:27.50ID:rbE5WcN/
シャロンさんはキリスト教の当たり前よりご隠居のメンツのほうが大切なんだろうけど、俺とご隠居はボケ防止介護の仲だから気にしないでええでw
0709桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 23:41:37.93ID:CUxV+dKI
>>700
わたしは牧師様のメッセージをそのまま伝えただけです。

質問がお有りなら直接牧師様へ^^

共時性と言うものが確かにあるんですね。
わたしが考えていた事をそのまま本日のメッセージに。

ただし、わたしは礼拝が始まる前に神様に祈りました。
今日もわたしに必要な神様のみ心を語って下さい、と。
0710桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/11(日) 23:45:08.05ID:CUxV+dKI
>>708
>ボケ防止介護の仲だから

それは知りませんでした。
介護されるご隠居さんって何だか可愛い^-^)
0711神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 00:09:51.27ID:2YllOqQX
>>705

聖書学者によれば、イエスの「復活」は、一人の弟子の幻覚であり、事実ではない。
イエスの処刑はローマの記録にあるのに、大事件であるはずの復活の記録は
全くない。ピラトも念入りに槍で突かせており、若し復活が事実なら、ピラトの
責任問題になる。ユダヤ人たちも、ただでは済まない。
現代の進歩した医学でも、完全に死んだ人間を生き返らせることは出来ない。
復活は、現代医学の常識外れで、現代人が信じるべきものではない。イエスは
病気で死んだのではなく、職業的処刑技術者によって完全に「殺された」のです。
イエスが本当にせっかく復活したのなら、何故老齢で死ぬまで宣教を続けなかった
のか。いつの間にか居なくなっていますね。
多数の人が復活後のイエスを見たなどと福音書は言っているが、福音書の筆者は
見ていないのだから、目撃者は何人でも創作できます。若し三日後復活したとしても、
十字架と槍で重傷を負っているのだから、復活直後「腹減った。何か食う物ないか」などと
呑気なことが言えますか?w
0712桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/12(月) 00:24:42.36ID:QuS1KHSc
>>711
神様には何でもお出来になるのですよ。
イエス様を生き返らせる事は神様にとって何でもない事だと思いますけどね。

ローマ人への手紙 10:9
すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、
神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、あなたは救われる。

ご隠居さん、イエスを信じないで一生を終える生き方を方向転換してあなたも
永遠の命を生きる者になりたいとは思いませんか?

方向転換=悔改め
0713神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 00:25:58.62ID:tx2NWVZn
いや、だからキリストは三位一体の神なんだって…w

大爆笑である
0714神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 00:27:17.84ID:MHRdfJgF
テスト
0715神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 00:40:06.56ID:yuX5NbpW
こんばんは

完全なる自由は存在しない、自由とはある制限された世界の中の判断が大きいの小さいのか、あるいは多いのか少ないのか、質と量の分配具合に過ぎない、という前提に立つならば
人間は限られ決定された決定論的世界の中で、それを自覚し、方向というベクトルを変える自由がある、という意志の自由しか語り得ないのかもしれません

>>711
現代から見れば、という過程はその世界での規範に沿って行動し、その世界でその人がどう行動したのか、という必然性を無視することにならないでしょうか
イエスキリストは紀元前と西暦の始点に生きた人です
それを2000年後の道徳や現代精神学の世界で語っても、はたして答えがでるのでしょうか、と思いました

よく現代なら何とか病だった、なんて言葉を聞きますが、獰猛な野蛮人、暴力こそ英雄だったスパルタの人間が聞いたら腰をヌカすと思いますw
0716神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 00:52:54.93ID:tx2NWVZn
自由はまだ胚芽、可能態としてしか存在できませんね
この世の理の中での最高の自由は、行為への意志が生じた瞬間にその結果(かなり長期的な意味で)を直感し、それを踏まえて選ぶことが可能な状態
かつ、選択において肉の欲の誘惑から全く免れており、純粋な霊の作用においてそれが可能な状態

これでも、自由意志の結果が出るまでは時間の作用が働ききるまで「待たなければ」ならない

完全な自由はこの意味においても今の人類が生きる時空では不可能
0717神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:11:38.12ID:yuX5NbpW
>>716
そうっすね
時間の中に生きる、という生物に与えられた外せない絶対性の中で自由を見つける自覚というのは果てしない問題になってしまう気がしますw

だから思うのは、ユダヤ社会で神に触れることは死を意味するような厳格な世界観の中で、それでもタブーに触れ、その必然性を大したことでなように神秘を行ったイエスキリストを考えると、
考えること自体がとても小さいことのような気分陥って、逆にどうでもよくなったりもするのも事実ですw
0718神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:20:33.08ID:tx2NWVZn
>>717
それは言えてますw

神は全知全能で無限の存在です

我々は「我」の檻に閉ざされているところから全知は不可能です
ただし、私における(私が関係するところの全知)は「私」における極だと考えており、これが「我」の自由の極だと認識しています

次に全能に対峙するのは「理」で、理とは原因と結果であり、それらを複雑に織りなす「時間」の話でもあります
全能に関しても「私における全能」が極なのでしょうが、全能のケースでは、その極に至ってる時は、今の時空より何段階か高い次元に至ってないと不可能ですね

その意味では、「私における全知」が当面の人類のテーマになる予感がしてます
0719神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:32:18.20ID:tx2NWVZn
質問者さんだから、あえて未消化な独り言を語りますけど

キリストは全知、聖霊は全能に「関与」してると予感してます

この両輪は重要で、聖霊派は聖霊の全能に(歪んで)傾倒している

グノーシスは全知に傾倒しており、聖霊派は全能に傾倒している

全能に関しては、一定危険な道なので、本格派はまだ少数だと感じています
0720神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:38:51.48ID:tx2NWVZn
全能への傾倒を安全な道にするためには
白魔術と黒魔術の境界を明確に引く必要があり、
かつその境界を、大道として凡夫が認識出来なければならない

今はまだその準備が人類に出来ていないから全能の道は歴史の表舞台で洗練化されておらず、
かつ歴史の表舞台で大道として存在する聖霊派は歪んでしまう

次の螺旋の一周ではお互い形を変えているだろうとは思う
0721神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:38:59.57ID:yuX5NbpW
>>719
多分凄い意味が含んだことを言っているんだと思いますけど、言葉で理解できますが、本当の意味で認識できない、という煩わしさがあるような気分です
言われたことを考えてみようと思いました

ただ理解している範囲では、神が全知全能唯一の所有者でありーーーだから人間はただ謙遜にならなければならない、という自覚だけです

レスに気になる概念があるようなので、とにかく考えてみます
0722神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:44:22.01ID:tx2NWVZn
>>721
人類と我にできることは常に限界がありますからね
僕も結論はただ謙虚にならなければならない、だと思います

おやすみなさいませ🌙
0723神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:45:55.36ID:yuX5NbpW
>>719
ちなみにぼく自身の理解がまだ不足しているのは聖霊についてです
どうしても言葉であらわすことがぼくには難しいようです
きっとキリスト教を知る上で重要なんでしょうけどね
0724神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:47:10.87ID:yuX5NbpW
>>722
考えるべき材料を与えてくれて感謝します
おやすみなさい💤
0725神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:49:11.39ID:tx2NWVZn
>>723
僕も聖霊はよくわかりません

知(神の宮)の側面もあれば力(世に具体的に働きかけるダイナミズム)の側面もある

でも、個人的には後者の側面で僕は聖霊を捉えてますね
0726神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 01:54:42.86ID:yuX5NbpW
>>725
だから三位一体も全知と全能で分けて綜合する、という理解も生まれるのかしれない
という僕自身今まで持てなかった発想(正しいのかは分からないけど)が、今思いつきました
考えてみます、どうもです
0727神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 07:53:17.33ID:UhRwjhAB
聖霊は真理の霊だよ
イエスキリストの名による洗礼を受けたらわかるよ
聖霊知らないやつが神は三位一体とか語っちゃうのはね

三位一体を信じる聖霊派はアッセンブリーズくらいじゃないの?
0728神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 09:06:36.20ID:bAzEsr5H
普段、ヒトは相手の考えや状態を推測するということをしている 
「相手の考えや状態を推測した言動」でもってヒトとヒトは対話する訳だ 
この機能はそのままに、推測を推測だと認識出来ず、実際との区別がつかなくなるのが糖質 
例えば、悩んだ顔をしていれば「悩みでもあるの?大丈夫?」なんて言われるだろ 
それはそういう顔から推測されて言われてるんだが、 
糖質だと“推測されたと推測した上で、自分のそれが推測だと認識する”ことができなくなるので“考えていることを(エスパー的に)読まれた”と思い込む 
逆も然りで、悩んだ顔した人を見て、“悩んでいる、どんな悩みだろうか”と推測はするが、 
それが推測だと認識出来ず“コイツの悩みが俺に流れ込んでくる!?”と思い込む 
これが 
自分の考えが読まれている(思考盗聴、監視など) 
相手の考えが読める(超能力者) 
などの妄想に発展する
0730桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/12(月) 10:28:58.44ID:QuS1KHSc
おはようございます

雨です。

挿し木の花が少し元気を取り戻しました。
この暑さと日照りによく耐えてくれました。

秋にかけて更に元気になって美しい花を咲かせてくれるでしょう。
0731桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/12(月) 10:31:15.82ID:QuS1KHSc
渇ききった大地に急に雨が降ってくると
土の匂いが立ち騰がります。

良い匂いです^^
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 11:29:37.23ID:+IZU/vsZ
文章が難しくて理解が及びませんが、世の中のことを知ることが出来る全知というものに近づけているのは聖霊の方だろうし、また、全能とはいわば神の意思ですから、それに多少なりとも関与しているのはどちらかというとキリストの方なので、考え方が逆かもしれないですよ
0734神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 11:50:16.88ID:miu5nq/d
>>699
創造主が人間に与えたのは知性であり肉の欲ではありませんよ…創造主だって思うところはあるのですからそのように我々は行動すべきなんですよ
既に存在するこの惨たらしい世の中において、それでもすべての魂を救済しようとした創造主の英断を自分は信じています…
0735リドヴィナ
垢版 |
2019/08/12(月) 12:12:20.03ID:8Xo+kY41
釈迦は地獄に落ちています
0736神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 12:37:46.81ID:chIUjyLM
まぁ、地獄には来ましたが
お釈迦様は…天国に戻られてしまわれたのですよ
0737つきみ
垢版 |
2019/08/12(月) 12:40:52.97ID:TTTEJOyi
涅槃には天国も地獄も存在しないからね
0738リドヴィナ
垢版 |
2019/08/12(月) 12:49:06.15ID:8Xo+kY41
涅槃に逃げようったってそうはいきません。
宇宙創造主はただ一人。
神をだませると思ったら大間違いです。
0739つきみ
垢版 |
2019/08/12(月) 12:52:59.81ID:TTTEJOyi
如来は彼岸つまり宇宙の外からやってきましたw
0740リドヴィナ
垢版 |
2019/08/12(月) 12:55:00.06ID:8Xo+kY41
悟ってもいないのに悟りを開いたって、詐欺じゃないですか。
0741リドヴィナ
垢版 |
2019/08/12(月) 12:57:49.19ID:8Xo+kY41
本当に悟った人は「自分は悟った」とは言いません。
0742つるかめ
垢版 |
2019/08/12(月) 13:00:01.69ID:RnC/MXLN
釈尊は、修行から落ちこぼれて死にかけたところを
村娘スジャータに救われたんです
そして村娘スジャータと仲良くなって恋して燃え上がったら
スジャータは釈尊を裏切って村オトコと結婚したんです。

ショックを受けて樹下に座った釈尊はさこで悟った
「オンナなんて嫌いだ」
かくして仏教は女人禁制になりました
0743リドヴィナ
垢版 |
2019/08/12(月) 13:03:56.07ID:8Xo+kY41
女にくらくらして修行をやめてしまったエロ坊主

スジャータ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/スジャータ

スジャータ(サンスクリット語及びパーリ語:Sujātā,
正確にはスジャーター)は、釈迦が悟る直前に乳がゆを供養し命を救ったという娘である(乳粥供養)。
釈迦の苦行放棄のきっかけとなった。
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 14:11:35.68ID:dM86HFm5
お盆なのに、皆さん面白いこと書きますね(笑
自分は仏教すらよく知りませんが、推測するにお釈迦様は人々を助けるための手段を伝授してくれていると思います
そこは真面目な話、創造主の腕の見せ所だとは感じますが、お釈迦様もなんとかされようとしたのです
この世は縁起によって成り立っている…ならばなんとかなるはずだ…と
彼の教えを守っていれば人口爆発による環境汚染の時代に入ることはなかったのです
それはイエスも同じなのですが…
ともかくお釈迦様が伝えたのはそれに伴う性の交わりへの危惧ですよ、多分人口増えすぎだから(性の交わりの氾濫への危惧を利用し捏造した馬鹿がいる、女人禁制とか後世の馬鹿が捏造した教えです!キリスト教がイエスを無視して皆勝手なことを伝えてるのと同じです)
悟りとは、きっと月蔵経に書いてあるように地球滅亡の未来を見たせいですね
その時に助けてくださるのは弥勒菩薩様らしいですけど、創造主の使いでしょうか?流石に住むところが無くなったら助けてくれますよね…ともかくその時に菩薩様が悪人を助けるはずがないのです
悪人だらけなんて自分でも嫌でしょうから…
いざという時に救われる道を、自分のためではなく、皆のために慈善で説かれたお釈迦様は本当に素晴らしいお方です
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 15:23:00.01ID:8Xo+kY41
tes
0746リドヴィナ
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2019/08/12(月) 15:27:24.64ID:8Xo+kY41
原始仏教なんてとっくにすたれて、本国インドでは消滅。
大乗仏教はキリスト降誕後にキリスト教に影響されて創作されたもので
本来の釈迦の教えとは無関係。
日本仏教は坊主丸儲けの葬式仏教。
どこに悟りがあるんですか?
詐欺じゃない
0747グノーシス
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2019/08/12(月) 15:34:37.16ID:IysFvPN+
>>746
耶蘇に言われたかないね
0748神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 15:39:33.15ID:izjFdnRx
>>746
詐欺はこれ。ダラダラ下げてるわ。ナルミの予想はことごとくハズレる。

216 名前:リドヴィナ[] 投稿日:2019/08/10(土) 05:07:37.25 ID:27HBlipU
クロス円下げ止まりました。
これから逆転上昇へとトレンドを変えると思います。
0749神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 15:39:34.44ID:KheXFUJn
日本の仏教は、釈迦個人崇拝の小乗仏教ではなく、竜樹を祖と
する大乗仏教。竜樹の教義は、中論に見られる如く、厳然として
存在する全実在の構成原理は、相互依存性及び関係性という
抽象観念であり、従って、執着すべき自性を有しない。世間の
一切の慣習や物理現象は無条件の前提とし、如来とは、全実在
とし、それはそのまま生類の生命とする。イエスや釈迦とは異なり、
論理矛盾は1mmも有しない完璧の論理である。釈迦の「世界を空と
観ぜよ」にヒントを得てそれを換骨奪胎し、無自性空の悟りに
到達したものである。
0750リドヴィナ
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2019/08/12(月) 15:41:52.94ID:8Xo+kY41
>>748
ポンドは上がりましたよ。50ぴっぷすだけ。笑
やはり最初の予測通りになると思います。110円
0751つるかめ
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2019/08/12(月) 15:42:34.76ID:RnC/MXLN
原始仏教というのは、近代の学者による命名だが
最近ではそんな仏教が無かったことが分かっている。

0.釈尊は教えをまとめていない
1.釈滅後、会議を開催して釈尊の教えを確定したのだが
 確定の際に証人となった釈尊の付き人のアナンダは悟ってなかった
2.アナンダが承認した教えが仏教の教えとなったが、百年間は口伝であった
3.口伝の九部経/十二部経は、残存していない。
4.残存する最古層はパーリ語の五ニカーヤと漢訳四阿含だが
 写本の成立時期は大乗仏典よりかなり新しい。
5.パーリ語の五ニカーヤは、一旦スリランカ語に翻訳され、5cにブッダゴーサに
よりパーリ語に再翻訳されたが、スリランカでは散逸。
12Cに東南アジアより再輸入された。
0752リドヴィナ
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2019/08/12(月) 15:43:14.89ID:8Xo+kY41
>>749
哲学と悟りの区別をつけようね。
0753つるかめ
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2019/08/12(月) 15:45:55.95ID:RnC/MXLN
伝説によると竜樹は、透明の術を使い
王宮に忍び込み、女官をレイプしまくった犯罪者。

竜樹本人は大乗の自覚は無く、釈尊を復興しただけ。
とそくらてーすをモジった佐倉哲さんが主張していた。
0754リドヴィナ
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2019/08/12(月) 15:51:09.79ID:8Xo+kY41
天の父の名はなんというのでしょう。
「父」(アバ)は代名詞でしょ。
名前があると思うのですが
「私だよ私」とは思えないし。
0755リドヴィナ
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2019/08/12(月) 15:53:03.17ID:8Xo+kY41
大乗非仏ってなんですか。
釈迦は実は存在しなかったという認識が当たり前ということ?
0756リドヴィナ
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2019/08/12(月) 15:55:20.05ID:8Xo+kY41
今頃になって大乗非仏って詐欺ですよね。
0757グノーシス
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2019/08/12(月) 16:02:43.23ID:IysFvPN+
お盆にキリスト教って場違い感ハンパねーな (笑)



>>576
クリスマスイブ一日だけはキリスト教にちょっと関係あるな。
しばらく待て
0758神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 16:02:48.61ID:KheXFUJn
葬式は、すべての人間が必ずお世話になる儀式だ。「永遠の生命」
など存在しないのだから、人間は必ず死ぬ。
仏教の葬式では、僧侶が訳もわからないお経をとなえ、終わって
お布施を貰ったら、さっさと車で帰ってしまう。遺族は、僧侶への
支払や会葬者への接待に追われ、しばし悲しみを忘れることが
できる。真言系の声明は、まさに芸術。死者も生き返るほどの迫力
がある。
キリスト教の葬儀では、牧師は身振り手振りでキリスト教の宣教を
やる。これでは遺族の悲しみは無くならない。
0759リドヴィナ
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2019/08/12(月) 16:14:25.43ID:8Xo+kY41
キリスト教の葬儀費用は10万円
仏教の葬儀費用は100万円
0760神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 16:26:24.33ID:KheXFUJn
釈迦もイエスと同じく精神病者だが、釈迦は無、無我、無常など
すべを否定的に考える「微小妄想」の症状を持つうつ病患者。
時々「楽しい、楽しい」と叫ぶから、躁うつ病(双極性障害)か。
イエスの統合失調症とは異なり、うつ病や躁うつ病は「感情障害」で
あるから、「人格の崩壊」は伴わない。また彼がジャイナ教から
受け継いだ「不殺生」の教義により、キリスト教とは異なり、仏教は
人を殺さない。キリスト教との「巨大な相違」である。
0761神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 16:38:45.59ID:u/gE+yQM
>>755
仏典は釈迦本人が書いたものではないってこと。
聖書だって同じだろうが。
0762つるかめ
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2019/08/12(月) 16:41:19.98ID:RnC/MXLN
不殺生の教義が悪だ。
人を含むいのち自体が、他の命を奪って成立しているのだから
ここに不殺生を導入すると、当たり前の生産活動を悪とする
間違ったカルト教義になってしまう。

実際、仏教の不殺生の教えは、いのししを捕る猟師、魚を釣る漁師
虫を殺す百姓を不殺生戒違反として、悪人であると差別し、
直接生産に携わらない貴族を讃えた。こんな転倒した教えは間違っている

それに対しキリスト教は、人のために動植物が作られたと教える。
なんとも理に適っているのである
0763神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 16:43:59.87ID:RnC/MXLN
大乗非仏とは明治時代になって、文献学的知見がわかり
大乗仏教の経典が釈尊の死後500年後から1000年後に
釈尊と無関係に作られたことがわかったという話。

最初期の仏教学者はこの本当の事を云ったので、宗門から
異端者として破門された。
0764神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 16:48:35.40ID:KheXFUJn
大乗非仏とは、釈迦個人に洗脳されたカルトの小乗教徒が使う
言葉。西洋の仏教学者は、同じ仏教から大乗と小乗という全く
異なる宗派が生じたことは、世界宗教における奇跡と呼んでいる。
小乗国では、大規模な殺し合いが生じることがあるが、大乗国では
ほとんどない。
釈迦もイエスも精神病者だが、竜樹は完全な健常者。彼の女好き
がそれを証明している。性欲は創造主が人類の種属としての
生命の維持のために与えた「最大の恩寵」である。性欲を否定する
者は、神(創造)を知らないということ。
0766エヌラー
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2019/08/12(月) 16:51:24.65ID:FOz/VqJ5
>>753
竜樹のやろう、けしからんですね。
しかしその、透明の術とやらには興味がありますね。
情報収集のために竜樹に弟子入りする必要がありそうです。
0767つるかめ
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2019/08/12(月) 16:55:24.66ID:RnC/MXLN
富永仲基は、大乗非佛説ではなくて大乗加上説
こんな複雑な仏教が元来の佛教ではなく
もともとは単純であったはずであるという単なる空想論

科学性が皆無で、単に佛教を外来思想として排除とたかっただけの暴論
0769神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 17:03:04.09ID:KheXFUJn
大乗仏教は「すべての欲望は清浄である」という。まさに創造へ
の畏敬ではないか。欲望は、生命(聖霊)を維持するために
不可欠な資質。あまりにも当然のことである。

キリスト教の聖職者に性犯罪が極めて多いのは、彼らがイエスに
よって奪われた神を取戻そうとする本能的な努力なのである。
0770神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 17:07:25.36ID:GophDk/K
キリスト教の信者さんは聖書や聖書学者の解釈する美しい部分を信じるんだろうし、隠居さんは聖書や聖書学者が解釈するネガティブ部分のみを信じてる
隠居さんが中立的、客観的とは到底思えない
0771神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 17:12:37.76ID:CgANrhYD
隠居さんはイエス批判、信者批判はするが、書き込み者への個人攻撃はあまりしないのが特徴的
0772神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 17:13:12.46ID:KheXFUJn
「全知全能」という言葉はおかしい。一体何を基準としているのか。
全ての動物の種属は、その種属の生命を維持するために必要な
知識と能力を有することを求められる。いうなればその種属における
社会常識である。従って全知全能は、種属によって異なる。
キリスト教の全知全能は、どの種属の全知全能を言っているのか。
キリスト教は、人間の営みなのだから、人間を離れた全知全能など
ナンセンスに過ぎない。
0773エヌラー
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2019/08/12(月) 17:15:15.34ID:FOz/VqJ5
>>771
たしかに。
カッコいいですね。
0775つるかめ
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2019/08/12(月) 17:26:44.71ID:RnC/MXLN
>>768
文献学者から完全に無視されているのが富永だよ

>>769
そんなことを大乗は説いていない。
すべての欲望を肯定して
酒のみほだーい、セクスやりまくったのは天台本覚思想
酒を般若湯 遊女を蓮葉と呼んだりしてごまかした
さすがレイバー竜樹の弟子たち
0776神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 17:33:07.04ID:KheXFUJn
竜樹は、古今東西並ぶ者のいない天才思想家といわれている。浮気している時、
見付かりそうになり、誰も入れない聖所に隠れた。確かに頭いいね。洋服箪笥などに
隠れると、一発で見つかる。現代人も応用できる優れた知恵だw。
0777つるかめ
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2019/08/12(月) 17:39:36.96ID:RnC/MXLN
レイプ犯の隠居は
不倫の隠れ方を竜樹から学ぶわけだね。

竜樹は反面教師にしかならんな。
だいたい頭が悪いだろ 
0778神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 17:44:47.90ID:hI+ddrou
サティのテーマ曲


カッパのギギギ♪
カッパのギギギ♪
ギギギ カッパのギ・ギ・ギ♪

空にキラキラお星さま♪
みんなスヤスヤ眠る頃♪
カッパは川を飛び出して♪
踊るカッパのギ・ギ・ギ♪

カッパのギギギ♪
カッパのギギギ♪
ギギギ カッパのギ・ギ・ギ♪
0779神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 18:09:30.63ID:kSS+hgDA
さぁ、久しぶりにでおーコールでもやりましょうか!?


でおー!でおー! えいえいおー!  (*'▽')!

でおー!でおー! えいえいおー!  (*'▽')!
0780桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/12(月) 19:43:03.98ID:QuS1KHSc
>>771
確かに^^)

>>778
サテイさんには悪いけど確かによく出来てる。

>>779
おや?
大山君が復活?
0781うみのなみ
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2019/08/12(月) 19:52:37.51ID:uWI6I9E9
人間には食欲、睡眠欲、性欲の三大欲求を始めとし、様々の欲求が
あります。キリスト教ではそれらを必要ないものとして否定している
わけではないと思います。

諸欲求がコントロールされずに、逆に諸欲求に支配されてしまい
その結果、神様の御心(聖霊)を悲しませてしまう状況のことを
罪(肉の欲)と称して、避けるべきものであると教えているのだ
と思います。

諸欲求自体は生きる為に必要な、欲求なのですが、その実行に
時と場所と限度をわきまえないと、逆に人を死に向かわること
になる事が多々あります。

例えば、食欲は限度を超えては駄目ですし、睡眠欲は適正な時
に適正な時間とることは重要ですが、運転中の睡眠欲は避ける
べきものです。
(礼拝中の睡眠は祝福であるという人もたまにいます。^^;)
性欲は夫婦の秘められた時と場所と限度でなら祝福されると
思いますが、これを公の場所とかで、限度を超えて用いるなら
とんでもない事になることは容易に想像できます。

諸欲求は聖霊の働きによってコントロールされて、初めて祝福
されたもの(命につながるもの)となるのであるということです。
このことをキリスト教では肉に死んで、霊によって生かされる
と称しているのだと思います。

諸初欲求は必要なのですが、必要性に序列があって、第一に神様
を愛すること、次に自己を愛するように、隣人を愛すること、
聖霊の導きに従うこと、これらを遵守する上で、諸欲求を満足
させることが大事だと思います。(簡単ではないですが。。。)
0782神も仏も名無しさん
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2019/08/12(月) 20:03:05.73ID:DrYEw/bt
>>762
創世記のことならヒトより先に、動植物が作られています
ヒトは、最近作りましたー、みたいな流れで、他の動植物の方が言ってみれば先輩となりますので、人間至上主義はキリスト教徒の勘違いです
ここは決してヒトのために作られた世界ではないのですね
そして神がヒトに課したのは生き物を治めることですが、ヒトに食物として与えようとしたのは草や木ノ実等です。治めて欲しい生き物を殺させ食料とさせることではないです
この乱暴な生き物たちをなんとか治めて欲しい、そして知能が高くなるよう草食動物だったヒトの祖先を進化させることにされた…
しかしその結果、ヒトは食料のために優しい生き物まで閉じ込め苦渋を与え最後には殺して食べてしまうような暴挙を始めてしまった
…だとしたら創造主の嘆きはいかばかりだったでしょう
全ては自分が創造した世界における当初の設計ミスのせいだからです…
また、お釈迦様は他人に殺生をやらせる方が罪深いと仰っていますので、その貴族の話はお釈迦様の教えとは異なりますよ
現在の自己中心的な人類の生産活動の正当性を語られているようですが、例えば、つるかめさんが殺される側の命になったらどうしますか?
人間を恨みますよね?殺せるのならば意趣返しとして人間を殺しますよね?
結果、そこにつるかめさんという、一つの悪が生じてしまうでしょう
つるかめさんは、その結果、天国へと登れないわけです
こんな理不尽なことがあって良いのでしょうか?そしてそれは人間のせい…人間に対して怨み骨髄となるのでは?
これは悪霊との戦い、その通りです
ただ、その原因を作ってるのは人間であり、悪霊との戦いとは人間に悪霊を生じさせないことなんですよ
この世のことを考えておいでですが、霊界の話は人間至上主義ではないのですからそこを見誤ってはいけないですよ
客観的に見て悪いのは、知性を与えられたにも関わらず家畜殺しを続けている人間です
人類に罪があるとすればそこです
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 20:36:11.84ID:jovWGJb6
>>781
そんなことを人間が心配する必要はない。すべて創造の秘儀に含まれている
のだから。

どんなに旨い物でも、続けて食べれば飽きる。どんな美人でも、満たされれば
顔も見たくなくなる。

>>782
同様に、創造は、共生における近しい者から愛するように創られている。
人間なら、共生している人間から愛することだ。身近な人間を忘れて、遠い
人間を愛するイエスのアガペーは、創造的には根本から誤っているのだ。
イエスが最も憎悪したのは、その家族であり、仲間のユダヤ人だ。
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 20:46:26.27ID:jovWGJb6
宗教者は、自意識が過ぎる。自我を捨てて、家族などの身近な
他者に心を移せば、苦しみは軽減し、消滅する。その自我(エゴ)が
極限まで肥大した人間がイエス。なんと、己が神になる野望まで
抱いてしまった。
0785つるかめ
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2019/08/12(月) 20:50:10.91ID:RnC/MXLN
>>782
創世記9:1神はノアとその子らとを祝福して彼らに言われた、
「生めよ、ふえよ、地に満ちよ。
9:2地のすべての獣、空のすべての鳥、地に這うすべてのもの、
海のすべての魚は恐れおののいて、あなたがたの支配に服し、
9:3すべて生きて動くものはあなたがたの食物となるであろう。
さきに青草をあなたがたに与えたように、
わたしはこれらのものを皆あなたがたに与える。
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