【イエス】　これはわたしの愛する子 Part101 【キリスト】

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/02(金) 13:20:11.54

わたしは、新しいいましめをあながたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
ヨハネによる福音書　13:34

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
(ガラテヤ人への手紙　3:26)

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563970596/l50

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/10(土) 23:34:43.79

>>640
キリストをディスってても霊に富を積めば恩寵はあると思いますけどね

あんな性格ひねくれ曲がって、俺様の壊れたラジオしか出来ない団塊老害は捨てられても仕方がない

人格の問題っすw

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/10(土) 23:37:26.94

>>837
＞このスレにご隠居教に賛同する人は誰もいないと
＞思われます＾＾；）

イエスで狂った人々のスレだから当たり前。だから書き込んで
いるのです。私は聖書に忠実に書き込んでいるのだが、
イエスに不利なところは無視するのなら、それは聖書の
冒涜なのでは。聖書は神の書ではなかったの？

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/10(土) 23:39:28.13

>>642
口では悪く言いながら
本当は好き好き、なんて中学生じゃないのだから＾＾；）
大人のとる態度ではありませんね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/10(土) 23:45:34.89

>>644
ご隠居みたいな老害は腐るほど世の中に生息してますよ
老害じゃなくても大人でも困った人の行動特性は大体が小学生の行動特性と同じす

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/10(土) 23:49:58.16

>>643
いくつもの学位を取られている天才肌のご隠居さんに対し、
普通頭の私にあなたの難解な聖書解釈を理解せよと言われても、
鈍い頭がますます悪くなる一方で＾＾；）

☆　鳩の様な素直な心で聖書をお読みくださいね。

**(V)o￥o(V)** ◆7T98iyK/fU · 2019/08/10(土) 23:50:56.55

こんばんは(^^)

ドンとなったはなびだきれいだな
空いっぱいにひろがった
しだれやなぎがひろがった～♪

花火
https://youtu.be/ah9uKRuQy58

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/10(土) 23:52:31.45

>>640
私は、フランス語の学習数十ページを終えてから書き込んで
いるのだが。

娘も今日は孫と共に実家に帰ってきて、今、妻と共に
楽しく過ごしていますよ。

イエスやクリスチャンは、簡単に嘘を付くが、嘘は神に
対する罪ですよ。知らないのですか。聖書を読みなさい。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/10(土) 23:53:04.08

>>645

＞大体が小学生の行動特性と同じす

そ、それはもしかして認知症じゃないですかＴＴ

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/10(土) 23:58:32.31

>>648
＞娘も今日は孫と共に実家に帰ってきて、今、妻と共に
＞楽しく過ごしていますよ。

じゃあうちと同じじゃないですか＾＾）
それを早く言いなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:04:26.15

>>646
＞難解な聖書解釈

旧約の言葉通りではないですか。新約の「聖霊」の解釈
のほうがはるかに難解。聖書には何の根拠もない創作。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 00:04:39.00

ご隠居さんは所謂天の邪鬼じゃないでしょうか。

ローマ1:20
神の見えない性質、
すなわち、神の永遠の力と神性とは、
天地創造このかた、被造物において知られていて、
明らかに認められるからである。
したがって、彼らには弁解の余地がない

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:10:59.56

>>649
お子ちゃまな大人や老人はどこにでもいるでそw

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 00:11:00.15

>>647
バルタン星人さんこんばんは

先週花火大会がありました。
良く見える高台で家族皆で見ましたよ。

大きな花火が上がる度に見物客が一斉にわ～きれい、パチパチと
拍手するのです。大人も子供も我を忘れて大歓声を上げるのです。

そんな時には皆心が一つになっています＾＾

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 00:16:08.32

>>651
今夜はここまでね、
又お話ししましょう。
明日は久しぶりに教会へ＾＾

>>653
ええ、でもご隠居さんは少し違うかも＾＾；）
きっと学問の一環として聖書を解釈しょうとしているかも、です。

又お話ししましょう。
おやすみなさい

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:19:17.54

>>652
パウロのその言葉は、彼の「生まれながらのパリサイ派」の本領を示す
名文です。パリサイ派憎悪したイエスが逆立しても言えない言葉。

イエスもパリサイ派神学です。イエスがパリサイ派を憎悪したのは、
彼らが熱心に神を信じていたから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:38:41.78

＞シャロン（桜貝）さん

あなたが女牧師としてキリスト教を宣教したいのなら、
聖書学をやらなければだめですよ。聖書学を知らないで、
牧師にはなれない。聖書の正確な解釈が不可能だから
です。最新の聖書学書は、すべてお読みください。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:41:21.92

>>655
＞きっと学問の一環として聖書を解釈しょうとしているかも、です。

学問の一環で悪霊イエスがーーーーとか永遠に壊れたラジオしてるわけですねw

マジ大爆笑しましたw

おやすみなさいませzzz

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 01:47:15.12

私のイエス批判も、現教皇のイエス批判には敵わないぞ。
「イエスの人生も十字架も、人間として失敗」。この世は
人間界で、イエスは人間だから、「人間としての失敗」は
すべてにおいて失敗ということになる。
こうやって、宗教の最上層部は、開祖の正体は見抜いて
いて、神として信じてなどいないが、「収入」の都合上
言わないのだ。

完全に騙されて、金を吸い取られているのは、君ら
下っ端の信者だけ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 01:51:52.09

それ、何度もご隠居に説明して、その度に論破したやつね

ご隠居はわざとやってるだろwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 06:51:19.62

死に至るまで忠実であれ

命がけの信仰です

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:03:55.57

暑くなると隠居の活動が活発になるんだなｗ
ショウジョウバエ並み

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 07:36:59.85

おはようございます。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 07:42:10.48

>>661
アーメン

教会へ行ける方は教会に行きましょう。

良いお天気です。
神様の祝福がありますように。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:48:10.25

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 08:06:38.75

>>658
＞悪霊イエス

処刑場面におけるイエスに対する大衆の反応を思い起こせ。完全に狂人、悪霊扱い
ではないか。ピラトやその妻がイエスに同情的であったような記述は、キリスト教のローマに対する護教のための嘘であることは、聖書学の定説。つまりイエスは、
神殿荒らしという暴力犯罪の直後に逮捕され、即時処刑されたのである。
イエスのような暴力犯罪をやって逮捕処刑しない国が、世界のどこにあるか。

学術 · 2019/08/11(日) 08:20:07.62

認知に障害あったら勉強には向かないかもな。女子大の宗教　ミッションとか
そっちの上の賄いのほうへと。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 08:55:00.60

>>664
＞教会へ行ける方は教会に行きましょう。

教会は、イエスを利用して生計の糧を稼ぐ営利機関で
あることを忘れないでね。牧師は、己と家族の生命という
「至上の神」に仕えるために、イエスの狂気を「利用」して
いるのです。従って、言ってることはすべて「営業用語」、
つまり「嘘」。

今回の消費者契約法の改正により、「神様」「霊感」などと
いう合理的に証明できない言葉を使って利益を得ることは、
日本ではできなくなりました。教会にお金を払う必要はない
のです。キリスト教は、これで、日本では終了です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:05:47.29

>>666
群衆狂気のシーンでそ
よくあるモブが発狂するシーンだよね
モブは大昔から存在するノミカスだよな

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:40:46.46

このスレも終わりか
荒らしがうざい

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 13:06:24.55

隠居さんがここに居座る目的は、単なる息抜きみたいだからね
改宗させることが目的ならばもっと的確な手段を利用するだろうから
批判が息抜きというのはあまりいい趣味だとは思えないけど

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 13:51:17.69

批判というか、言いがかりだろ

**エヌラー** · 2019/08/11(日) 13:58:37.82

ここを見てるのはクリスチャンだけではないからな。
クリスチャンでない者から見れば、何でもかんでも絶対にイエス様のせいにするネタのようでおもろい。
クリスチャンさん達は、隠居さんの言うキリストの狂気を実践してしまわないように気をつけましょう。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 14:50:24.76

今朝教会の礼拝に行かなかったこのスレの方人の為に。

祝祷です＾＾

「願わくは主があなたを祝福し、
あなたを守られるように。
願わくは主がみ顔をもってあなたを照し、
あなたを恵まれるように。
願わくは主がみ顔をあなたに向け、
あなたに平安を賜わるように」』。
(民数記 6;24-25)

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 15:13:01.43

>>669
＞群衆狂気のシーンでそ

イエスの狂気は、例え殺されても口にできず、正気の群衆を狂気呼ばわり
するクリスチャン。衣を引き裂いて怒る祭司の気持ちは、クリスチャン
以外の万人に理解可能なのだぞ。

**グノーシス** · 2019/08/11(日) 15:16:56.85

>>675
福音書は作り話だよ。
そんな話を真に受けて年がら年中キチガイキチガイ連呼する隠居も頭オカシイわ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 15:26:15.09

>>673
＞何でもかんでも絶対にイエス様のせいにするネタのようでおもろい。

洗脳クリスチャンにとっては、己のすべてがイエスではないのかね。
極度の偶像崇拝だ。恥ずかしいとも思わないのか。

**グノーシス** · 2019/08/11(日) 15:30:20.41

>>677
>>恥ずかしいとも思わないのか。

そんなの個人の自由だろ。
日本人で本気でキリスト教信仰してる人なんて人口の1パーセント未満だよ。
アンタに関係ねーだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 15:51:02.07

>>674
旧約の「主」とは、「すべて」が創造主のことだ。イエスは、
創造主を冒涜して処刑された犯罪者だ。そのイエスについて
「主」という言葉を使うのは一切止めなさい。これ以上の
ユダヤ教の侮辱はない。これは国際問題だぞ。
侮辱はない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 15:57:54.90

>>679の訂正

最後の「侮辱はない」は、重複につき削除。

**グノーシス** · 2019/08/11(日) 16:01:41.02

>>679
ユダヤ教なんて日本人の俺にしてみればどうでもいいのだわ。
関係ない。
創造主なんている訳ねぇーのだわ。
世界の万物は自然に「発生」したのだよ。
神に創られたなんて大嘘もいいところだ。
アホだろ。

「主」ってなんだよ。
イエスが俺の主なのか？　　馬鹿馬鹿しい。
二千年も昔に死んだ赤の他人より自分の先祖が大切に決まってるだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 16:23:15.32

キリスト教による「主」の使用は、「いいとこ取り」として、既にユダヤ教から
苦情が出ている。本来なら戦争になるところだが、大宗教であるユダヤ教は
それをしない。逆の場合なら、キリスト教は戦争しているだろう。イエスの隣人
どころか母国であるユダヤに対するイエスの呪い（反ユダヤ主義）は、キリスト教
２０００年の歴史。ナチスのホロコーストが、その成果である。
キリスト教は、国際儀礼としても旧約の使用を止めるべき。旧約がある限り、
イエスは「神の冒涜者」の汚名を免れない。しかしそうすれば、ほとんどが
旧約の猿真似のキリスト教も消滅する。「痛し痒し」とはこのことｗ。

**グノーシス** · 2019/08/11(日) 16:56:39.49

>>682
だからアンタ、ユダヤ人じゃないしキリスト教徒でもないだろ。
一体アンタに何関係あるのだ？

人口1パーセント未満のキリスト教と皆無に等しいユダヤ教が何だろうと、ジジイのアンタに関係ねぇーから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 16:57:44.78

>>681
俺の言う「創造主」とは、生命（聖霊）をも造り出した大自然のこと。
その大自然はだれが造ったか？造られた人間のちっぽけな頭脳で分かる
訳がない。大自然が神なら、何でも在りである。ビッグバンも自然現象。
旧約における神の唯一の自己定義は「在りて在るもの」。これは「在る
（存在）」の強調形だが、「在る」ものは、いくら強調しても「在る」だから、
この強調形の意味は「全実在」でなければならない。その意味を理解しない
キリスト教は、「私はある」などと意味不明な翻訳をしているが、太郎も花子も
ジョンもメアリーもすべて「私はある」といえるのだから、神名などにはなって
いない。全実在とすれば、ナザレ村の大工の子も全実在の極一部に過ぎなくなって
しまうから、キリスト教は、全実在という言葉を絶対に使わないのである。
すべては、ナザレ村の大工の子倅で気の狂った若者イエスを創造主にでっち上げる
ための、滑稽な足掻きに過ぎない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 17:02:39.14

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

**グノーシス** · 2019/08/11(日) 17:16:48.33

>>684
ユダヤ教の創造主は旧約にある通り明らかに人格神だから創造【主】なのだよ。
ユダヤ教徒でもない日本のジッコに過ぎないお前がエラソウにユダヤの神の定義出来る立場かよ　　バーカ

世の中、オマエを中心に回ってる訳ではない。
自分勝手な言葉の定義を他人に押し付けるなや　タコ

学術 · 2019/08/11(日) 17:17:32.10

宗教寺院×オカルト×異界×狂人でどうだ。

学術 · 2019/08/11(日) 17:18:13.84

狂女はいかがかな。

学術 · 2019/08/11(日) 17:19:23.96

狂王ヘロデ　ヘロジャデから狂女でただろ。廃人→狂人のパターンなワケ。

学術 · 2019/08/11(日) 17:40:18.22

狂公で狂皇の狂行で狂走で狂僧の狂踊の狂死。

学術 · 2019/08/11(日) 17:40:48.62

ニコニコではない奇体なのだがな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 18:19:34.90

健康とお金が好きなまちこは、キリストを繁栄をもたらす者にしてしまう。
青臭理想が好きなサティは、キリストをイデアの具現者としてしまう。
独身生活の長いピッピは、キリストを性の対象にしてしまう。

みんな、勝手なキリストを作り出し、勝手にそれを信仰している。
終わりの時に、おまえら、誤りを正されて愕然とすることになるからな。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 18:55:23.23

人は自分が受け取りたいものだけを受け取ろうとする。
即ち健康やお金。

でも神が与えようとするのもはそんな小さなものだけではありません。
つまり神の国にはもっと大きい事があると。

私にはよく分かったのですが、うまくここに纏める事が出来ません。
牧師は私と同じ信仰を持っておられるのが分かり安堵しました。

本日の礼拝メッセージの一部抜粋

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 18:59:52.07

エレミヤ書にある様に、もし神の国の言葉を語ったなら
皆の反対を受けて迫害される、しかしエレミヤは黙っている事が出来ません。

神の真実を語らなければ、み言葉が身体の中で燃えて苦しいのだと。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 19:02:43.60

詩篇交読文は何なのだろう
ダビデの嘆き、訴え、弱さの暴露
そう言ったものばかりではありませんか。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 19:07:04.88

今日、教会で障害者手帳なるものを見せて頂きました。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 19:28:06.55

未だに聖書を全然読んだことないのでなんの話かわからない未熟者ですが、これだけはわかります
この宗教を作り出した元となる人々の見解が、不可視の存在に対する恐れと怯えによる影響により、根底から歪に脚色されてしまったのだと感じます

>>632
善悪を作り出した存在が、被造物が善悪を認識したからといって機嫌を損ねるわけがありません
それは畏れおののきすぎた者による個人的見解だと思います

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 19:42:56.53

>>675
何言ってるか意味不明だけど、ご隠居が元々話してたのはバラバのシーンで、アジテートされた群衆が無実のキリストを殺せというわけでそ？
これを群衆狂気と言わずしてなんて言うの？

つーか、ご隠居は該当の聖書のシーン読んだことないでそ？w

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 19:57:59.06

羊やヤギの肉は干しても美味い

あんまりこの業界で創造主にたてつくと干されるよおおおおお

勇魚 · 2019/08/11(日) 20:37:10.80

>>693
何年たっても、自己中だらけですね。

＞人は自分が受け取りたいものだけを受け取ろうとする。
＞即ち健康やお金。

シャロン（桜貝）さんが受け取りたいと、求めていたものではありませんか。

＞でも神が与えようとするのもはそんな小さなものだけではありません。
＞つまり神の国にはもっと大きい事があると。

そうですが、シャロンさんが求めた健康やお金は、
そのようなことをいって誤魔化しても消えないし、
その時、健康とお金が欲しかったのだから、
別にそれはかまわないと思うけれど、すり替えて人のせいにしたり、
あなたの欲求に少しでもイエスの信仰の本質を説くことによって、
その願いもあるがままに得られることを、言い続け、
あなたを助けようとした人に対して
言いがかりは、無礼千万。

自己中にもにもほどがある。

シャロンさんが物質的な肉欲の表面を生きて来たから
物事が平板になり、その反動で盲目なまま恨み辛みになるのです。

＞私にはよく分かったのですが、うまくここに纏める事が出来ません。
＞牧師は私と同じ信仰を持っておられるのが分かり安堵しました。

そうですか、しかし悔い改めてからにいいましょうか、
そのような事は。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 22:29:17.52

ボンフエッフアーはヒトラーの政策を批判した廉で死刑を言い渡されていました。
絶望の中でも希望を失いませんでした。その時に口ずさんでいた言葉が讃美歌に
なりました。讃美歌４６９番です。

どんな時にも常にイエス様に見守られている、それが希望。

本日の礼拝メッセージより。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 22:50:02.34

ボンヘッファーな

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 23:13:21.43

>>702
ボンヘッファーね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:16:28.33

>>698
＞つーか、ご隠居は該当の聖書のシーン読んだことないでそ？w

聖書を読んでいないのは、君の方だ。

マタイ２６：６５及び関連するマルコ、ルカの条項を読み、イエスの罪状を判断せよ。
群衆も大祭司も、集団狂気などではなく、イエスの冒涜の言葉に怒ったのだ。
なお、イエスに同情的な言葉は、ローマに対して護教するための「嘘」であるという、
現代聖書学の定説を忘れるな。
、

**シャロン** ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 23:23:23.78

>>704
ご隠居さん、こんばんは

あなたはイエス様が復活された事をどう思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:28:01.03

>>704
群衆狂気云々は祭司長たちがなんの罪もないキリストに難癖つけてボロを出そうと頑張ったけど何にも出てこず、ピラトも彼には何も罪はないと語り、
その上で祭司長たちにアジテートされた狂気の群衆が無罪の人を十字架にかけた、と聖書に書いとるがな

特にルカとヨハネを読め

あと、キリスト教ではキリストは三位一体の神なわけ
つまり、キリスト者にとっては、キリストは最後の最後まで嘘をつかなかっただけなわけ

ノンクリのご隠居がそんなの信じない！！！と思うなら勝手にやれば？
誰も信じろなんて強いてないでw

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 23:35:16.16

>>706
＞ノンクリのご隠居がそんなの信じない！！！と思うなら勝手にやれば？
＞誰も信じろなんて強いてないでw

そんな正論を言ったらご隠居さんの出番が無くなる、てかメンツが潰れます＾＾；）

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:37:27.50

シャロンさんはキリスト教の当たり前よりご隠居のメンツのほうが大切なんだろうけど、俺とご隠居はボケ防止介護の仲だから気にしないでええでw

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 23:41:37.93

>>700
わたしは牧師様のメッセージをそのまま伝えただけです。

質問がお有りなら直接牧師様へ＾＾

共時性と言うものが確かにあるんですね。
わたしが考えていた事をそのまま本日のメッセージに。

ただし、わたしは礼拝が始まる前に神様に祈りました。
今日もわたしに必要な神様のみ心を語って下さい、と。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/11(日) 23:45:08.05

>>708
＞ボケ防止介護の仲だから

それは知りませんでした。
介護されるご隠居さんって何だか可愛い＾-＾）

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 00:09:51.27

>>705

聖書学者によれば、イエスの「復活」は、一人の弟子の幻覚であり、事実ではない。
イエスの処刑はローマの記録にあるのに、大事件であるはずの復活の記録は
全くない。ピラトも念入りに槍で突かせており、若し復活が事実なら、ピラトの
責任問題になる。ユダヤ人たちも、ただでは済まない。
現代の進歩した医学でも、完全に死んだ人間を生き返らせることは出来ない。
復活は、現代医学の常識外れで、現代人が信じるべきものではない。イエスは
病気で死んだのではなく、職業的処刑技術者によって完全に「殺された」のです。
イエスが本当にせっかく復活したのなら、何故老齢で死ぬまで宣教を続けなかった
のか。いつの間にか居なくなっていますね。
多数の人が復活後のイエスを見たなどと福音書は言っているが、福音書の筆者は
見ていないのだから、目撃者は何人でも創作できます。若し三日後復活したとしても、
十字架と槍で重傷を負っているのだから、復活直後「腹減った。何か食う物ないか」などと
呑気なことが言えますか？ｗ

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/12(月) 00:24:42.36

>>711
神様には何でもお出来になるのですよ。
イエス様を生き返らせる事は神様にとって何でもない事だと思いますけどね。

ローマ人への手紙　10:9
すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、
神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、あなたは救われる。

ご隠居さん、イエスを信じないで一生を終える生き方を方向転換してあなたも
永遠の命を生きる者になりたいとは思いませんか？

方向転換＝悔改め

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 00:25:58.62

いや、だからキリストは三位一体の神なんだって…w

大爆笑である

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 00:27:17.84

テスト

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 00:40:06.56

こんばんは

完全なる自由は存在しない、自由とはある制限された世界の中の判断が大きいの小さいのか、あるいは多いのか少ないのか、質と量の分配具合に過ぎない、という前提に立つならば
人間は限られ決定された決定論的世界の中で、それを自覚し、方向というベクトルを変える自由がある、という意志の自由しか語り得ないのかもしれません

>>711
現代から見れば、という過程はその世界での規範に沿って行動し、その世界でその人がどう行動したのか、という必然性を無視することにならないでしょうか
イエスキリストは紀元前と西暦の始点に生きた人です
それを2000年後の道徳や現代精神学の世界で語っても、はたして答えがでるのでしょうか、と思いました

よく現代なら何とか病だった、なんて言葉を聞きますが、獰猛な野蛮人、暴力こそ英雄だったスパルタの人間が聞いたら腰をヌカすと思いますw

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 00:52:54.93

自由はまだ胚芽、可能態としてしか存在できませんね
この世の理の中での最高の自由は、行為への意志が生じた瞬間にその結果（かなり長期的な意味で）を直感し、それを踏まえて選ぶことが可能な状態
かつ、選択において肉の欲の誘惑から全く免れており、純粋な霊の作用においてそれが可能な状態

これでも、自由意志の結果が出るまでは時間の作用が働ききるまで「待たなければ」ならない

完全な自由はこの意味においても今の人類が生きる時空では不可能

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:11:38.12

>>716
そうっすね
時間の中に生きる、という生物に与えられた外せない絶対性の中で自由を見つける自覚というのは果てしない問題になってしまう気がしますw

だから思うのは、ユダヤ社会で神に触れることは死を意味するような厳格な世界観の中で、それでもタブーに触れ、その必然性を大したことでなように神秘を行ったイエスキリストを考えると、
考えること自体がとても小さいことのような気分陥って、逆にどうでもよくなったりもするのも事実ですw

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:20:33.08

>>717
それは言えてますw

神は全知全能で無限の存在です

我々は「我」の檻に閉ざされているところから全知は不可能です
ただし、私における（私が関係するところの全知）は「私」における極だと考えており、これが「我」の自由の極だと認識しています

次に全能に対峙するのは「理」で、理とは原因と結果であり、それらを複雑に織りなす「時間」の話でもあります
全能に関しても「私における全能」が極なのでしょうが、全能のケースでは、その極に至ってる時は、今の時空より何段階か高い次元に至ってないと不可能ですね

その意味では、「私における全知」が当面の人類のテーマになる予感がしてます

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:32:18.20

質問者さんだから、あえて未消化な独り言を語りますけど

キリストは全知、聖霊は全能に「関与」してると予感してます

この両輪は重要で、聖霊派は聖霊の全能に（歪んで）傾倒している

グノーシスは全知に傾倒しており、聖霊派は全能に傾倒している

全能に関しては、一定危険な道なので、本格派はまだ少数だと感じています

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:38:51.48

全能への傾倒を安全な道にするためには
白魔術と黒魔術の境界を明確に引く必要があり、
かつその境界を、大道として凡夫が認識出来なければならない

今はまだその準備が人類に出来ていないから全能の道は歴史の表舞台で洗練化されておらず、
かつ歴史の表舞台で大道として存在する聖霊派は歪んでしまう

次の螺旋の一周ではお互い形を変えているだろうとは思う

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:38:59.57

>>719
多分凄い意味が含んだことを言っているんだと思いますけど、言葉で理解できますが、本当の意味で認識できない、という煩わしさがあるような気分です
言われたことを考えてみようと思いました

ただ理解している範囲では、神が全知全能唯一の所有者でありーーーだから人間はただ謙遜にならなければならない、という自覚だけです

レスに気になる概念があるようなので、とにかく考えてみます

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:44:22.01

>>721
人類と我にできることは常に限界がありますからね
僕も結論はただ謙虚にならなければならない、だと思います

おやすみなさいませ🌙

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:45:55.36

>>719
ちなみにぼく自身の理解がまだ不足しているのは聖霊についてです
どうしても言葉であらわすことがぼくには難しいようです
きっとキリスト教を知る上で重要なんでしょうけどね

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:47:10.87

>>722
考えるべき材料を与えてくれて感謝します
おやすみなさい💤

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:49:11.39

>>723
僕も聖霊はよくわかりません

知（神の宮）の側面もあれば力（世に具体的に働きかけるダイナミズム）の側面もある

でも、個人的には後者の側面で僕は聖霊を捉えてますね

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:54:42.86

>>725
だから三位一体も全知と全能で分けて綜合する、という理解も生まれるのかしれない
という僕自身今まで持てなかった発想(正しいのかは分からないけど)が、今思いつきました
考えてみます、どうもです

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 07:53:17.33

聖霊は真理の霊だよ
イエスキリストの名による洗礼を受けたらわかるよ
聖霊知らないやつが神は三位一体とか語っちゃうのはね

三位一体を信じる聖霊派はアッセンブリーズくらいじゃないの?

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 09:06:36.20

普段、ヒトは相手の考えや状態を推測するということをしている
「相手の考えや状態を推測した言動」でもってヒトとヒトは対話する訳だ
この機能はそのままに、推測を推測だと認識出来ず、実際との区別がつかなくなるのが糖質
例えば、悩んだ顔をしていれば「悩みでもあるの？大丈夫？」なんて言われるだろ
それはそういう顔から推測されて言われてるんだが、
糖質だと“推測されたと推測した上で、自分のそれが推測だと認識する”ことができなくなるので“考えていることを(エスパー的に)読まれた”と思い込む
逆も然りで、悩んだ顔した人を見て、“悩んでいる、どんな悩みだろうか”と推測はするが、
それが推測だと認識出来ず“コイツの悩みが俺に流れ込んでくる!?”と思い込む
これが
自分の考えが読まれている(思考盗聴、監視など)
相手の考えが読める(超能力者)
などの妄想に発展する

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 09:49:07.76

マルチするほどの内容か？

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/12(月) 10:28:58.44

おはようございます

雨です。

挿し木の花が少し元気を取り戻しました。
この暑さと日照りによく耐えてくれました。

秋にかけて更に元気になって美しい花を咲かせてくれるでしょう。

桜貝 ◆cx3ordCAzQ · 2019/08/12(月) 10:31:15.82

渇ききった大地に急に雨が降ってくると
土の匂いが立ち騰がります。

良い匂いです＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:29:37.23

文章が難しくて理解が及びませんが、世の中のことを知ることが出来る全知というものに近づけているのは聖霊の方だろうし、また、全能とはいわば神の意思ですから、それに多少なりとも関与しているのはどちらかというとキリストの方なので、考え方が逆かもしれないですよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:41:48.47

全知も聖霊も想像の中にしかない

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:50:16.88

>>699
創造主が人間に与えたのは知性であり肉の欲ではありませんよ…創造主だって思うところはあるのですからそのように我々は行動すべきなんですよ
既に存在するこの惨たらしい世の中において、それでもすべての魂を救済しようとした創造主の英断を自分は信じています…

**リドヴィナ** · 2019/08/12(月) 12:12:20.03

釈迦は地獄に落ちています

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 12:37:46.81

まぁ、地獄には来ましたが
お釈迦様は…天国に戻られてしまわれたのですよ

**つきみ** · 2019/08/12(月) 12:40:52.97

涅槃には天国も地獄も存在しないからね

**リドヴィナ** · 2019/08/12(月) 12:49:06.15

涅槃に逃げようったってそうはいきません。
宇宙創造主はただ一人。
神をだませると思ったら大間違いです。

**つきみ** · 2019/08/12(月) 12:52:59.81

如来は彼岸つまり宇宙の外からやってきましたw

**リドヴィナ** · 2019/08/12(月) 12:55:00.06

悟ってもいないのに悟りを開いたって、詐欺じゃないですか。

**リドヴィナ** · 2019/08/12(月) 12:57:49.19

本当に悟った人は「自分は悟った」とは言いません。

**つるかめ** · 2019/08/12(月) 13:00:01.69

釈尊は、修行から落ちこぼれて死にかけたところを
村娘スジャータに救われたんです
そして村娘スジャータと仲良くなって恋して燃え上がったら
スジャータは釈尊を裏切って村オトコと結婚したんです。

ショックを受けて樹下に座った釈尊はさこで悟った
「オンナなんて嫌いだ」
かくして仏教は女人禁制になりました

【イエス】 これはわたしの愛する子 Part101 【キリスト】

【イエス】　これはわたしの愛する子 Part101 【キリスト】