【^J^】< 自己命題で潰れる唯物論は? 三流ばい!>(^こ^) K
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途中で終わりそうなので貼らせていただきます
998神も仏も名無しさん2019/07/15(月) 22:48:23.55ID:qW7w1G8B
だがネースレは「全知全能の創造主の実在性を語るスレ」
であるから
「人間が生み出した価値」を語るのは
少なくとも「スレチ」であり「板違いだ」
つづきをどうぞ >>3
造物主信仰が価値観だと思ってないからだね。 ここのスレ主もね。
可能性という言葉に逃げる。実は前提とする信念なのにね。 今気付いたけど前スレ間違ってるな。
>>6
人間の信念と、自然理解についてのサイエンスの方法との関係ってわかる? あ、それだ
あなたは「信念とサイエンスの方法との関係」に逃げる 🐼 「メタ天文(ブン)学」
この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両極は無限大と無限小である
無限大空間の背後は メタ空間異世界であり 無時間世界である
無限小空間の背後は メタ時間異世界であり 全時間世界である
「メタ時・空異世界反応」が この宇宙の全現象であり
「メタ時・空異世界落差」が この宇宙の全エネルギーである
ビッグバンはメタ時・空異世界の出会い・反応であり
素粒子はメタ時・空異世界反応の定在波(渦)である
重力は物質に流れ込むメタ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するメタ時間異世界の作用である
無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「メタ構造」を成している
ブラックホールの≪超中心≫が無重力なのもメタ構造的かと 🙇 >>10
だから自分の世界観語るんならオカルト板でやれっつってんだろ
オカルト板のほうがまだお前の世界観に興味持つやつおると思うし 🐼 「メタ現象界」 (「メタ天ブン学」はメタ現象界の部分領域)
「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も メタ現象界であると定義すれば
「メタ現象界」の「絶対無限」が論理確定する - -;
メタ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
メタ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する - -;
時間/空間/可能性/摂理/法則/意識/生命 等は
物理現象として説明不可能な 物理以前の存在であるから
この世界が 背後の異世界から成る 複合世界である事が論理確定する - -;
永遠無限メタ多元複合構造総体に属さないのは「絶対無」だけである 👴 >>8
神は生物を個別に創ったわけじゃなくて、確認できる事実を繋げると生物は進化してきたことが確認できる、みたいなね。 寄生虫のお話し 爺のお気に入り 🙋
アルテミアという普段は透明な体で単体行動するエビの仲間は条虫に寄生されると
赤色に変色し何メートルもの大きさの集団行動をする
その訳は条虫がアルテミアの肉体/行動を支配し 条虫が唯一繁殖出来るフラミンゴ
の体内に入る(食べられる)為にフラミンゴに見つかり易くしてしているのだ
ハリガネムシの幼虫を食べたコオロギも同様に支配され ハリガネムシの
交尾/産卵が水中である必要性から沼などを見つけると飛び込み自殺する
寄生蜂に卵を産み付けられた芋虫は 他の虫が近付くと繭を守る為に激しく体を
くねらしているが 実は寄生蜂の幼虫の数匹が芋虫の体内に残っていて
繭の中の寄生蜂の幼虫を守る為のオトリ行動をとらせている
エメラルドゴキブリ蜂は体内に受精卵を持つとゴキブリを見つけ特殊な針で
ゴキブリの脳を感知し脳内に在る2ヶ所の神経節に特殊物質を注入して
大人しくさせて犬の散歩の様にゴキブリの触覚を引きながら巣にお持ち帰りする
ゴキブリの体内に卵を産み付けられた幼虫は生きたままの宿主を食べつくす
トキソプラズマは様々な哺乳類に寄生するが生殖は猫の体内のみ可能で
ネズミに入り込んだトキソプラズマはネズミを支配し猫の尿の匂いを
嗅ぎ付けると「食ってくれ」と言わんばかりに猫を追尾する
以上 偶然集積よりメタ世界(神秘領域)関与の方が納得出来るお話し 🙋 ふしぎだなぁ、と思うことと、メタ世界(神秘領域)関与してると思うことは別の話なんだよ。
意識もそうだね。ふしぎだなぁ。ふしぎだから不可知な意思が実在するとは、考えないのね。
オカスピ信者以外は。 /.-=・- -・=-.\ < ペラ・メタ?
( (__人__) )
\ ` ⌒´ / ええ響きやろ? >🐼 w
新・概念区分表現w
ペラ = 大いなるメタ総体の構造局所に生じる一瞬(億年)のペラバブル宇宙と
その局所限定物理現実のみに真理を求める唯物(ペラ)論思想派 🙅
メタ = 局所物理的現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
その形而上世界(メタ多元異世界)に真理を求める派 🙏 雷や病気って、原因がわからないからふしぎだなぁ、こりゃ神の意思しか考えらないだろ、ってのと一緒な。 そういう自然のふしぎを探し出すと今でもきりがないな。
それをメタな意思に帰すってのは、造物主信仰ルーツの「思い」でしかないわけな。 ヒトは全知者になれない
ヒトは無限の不可知に埋もれる - -; G公理
ペラ世界は有限である
ペラ世界は無限メタ多元総体に埋もれる - -; G公理 それを、かつての自然神学のように信仰として表現する分には勝手だが、
サイエンスの営みを理解もせずに否定するってのは、あほうだね。 >ヒトは全知者になれない
全知者なんても人が生んだ観念だね。
>ヒトは無限の不可知に埋もれる - -; G公理
人の観念の中でね。
>ペラ世界は有限である
自然の一部としての人間は、もちろん有限だね。
>ペラ世界は無限メタ多元総体に埋もれる - -; G公理
造物主信仰という観念のなかではね。 にしても 不思議なのは長年の唯物論教育洗脳下にあるとは言え
己の≪意識・心の世界≫を深く内省して
それがただの物質・物理原理の結果と
根拠も無く安易に結論出来る感性・論理性のドッペラペラさである 👴 w >>25
>己の≪意識・心の世界≫を深く内省して
もともと「ヒトが人になる仕組み」としての文化の中での出来事なので、
それぞれの文化の中でどうよりよく生きるか、という以上の意味を持たないね。 カテゴリーエラーを犯してサイエンスを否定するなんてあほうなことをしない限りで、ね。 意識・生命も神秘でおま 🙎 ただ 神秘は不可知 👴 w 不定義w 急性虫垂炎の仕組みがバクテリアのふるまいだとわかって治療できたとして、
その仕組みの元には不可知な意思があると言ったところで、
そりゃ造物主信仰の「思い」でしかないでしょう。 遺伝子の解明で
生命の神秘が薄れるどころか
よりド迫力で神秘の深い闇が現れただけ 👴 w 仕組みがわかることによって、ふしぎは減ってますよ。
かつての雷や病気の「神秘」が失われたように。 神秘と表現でもべつにかまわないけど、「不可知」じゃ信仰だね。 >ブラックホールの≪超中心≫が無重力なのもメタ構造的かと 🙇 現在判明していないことはみんな「不可知」。
人は知ることができないって、なんで断言できるの? ≪不可知概念≫はヒトが得た唯一の≪永遠真理≫ - -; >>40
判明していないことを知っていると言える? 訂正
判明していないことが具体的に何かを「知っている」と言える? なんで断言できるの?
↑ 無限メタ多元総体は超越不可 - -; 論理的に 👴 ≪根底≫に謎の無い世界は
感覚的にも生理的にもw受け付けんもんw 🙎 w ≪根底≫に謎の無い世界の
≪根柢≫をイメージ出来まっかぁ? 👴 w ≪謎の無い根底原理≫ ・・・ 生理的にどうも・・・ 🙇 自分自身の存在原理がほしいからね、古代人は神を創造したの。
でもそれは「思い」だからね、「不可知」なの。 Gは神を信じてる?
↑ 巷で言う多くの神は
ヒト霊界の守護神的存在では?と思ってる - -;
自身 先立った妻の神秘体験があるので
ヒト霊界の可能性は否定出来ない立場にある - -;
メタ総体から見ればヒト霊界は部分領域の筈 - -;
メタ総体がヒトに関わる存在とは想い難い - -; 論理的にメタ総体は永遠の過去からやってるwので(「メタ現象界」)
≪精神世界≫も色々機能構築されてても不思議じゃなかとょ 🙇 >>55 補正
メタ総体が≪ヒト意識≫的に ヒトに関わる存在とは想い難い - -; >>55 補正
> ヒト霊界の守護神的存在では?と思ってる - -;
→ ヒト霊界の守護霊的存在では?と思ってる - -; >自身 先立った妻の神秘体験があるので
ジジィもまた神秘体験をしたやつに関わって狂った人間の一人なのな >>60
先立った妻が爺にコンタクトして来た神秘体験ゃ - -;
爺は違うが妻は仏教に関わっていたので
節目々々(初七日・四十九日頃と納骨時)にキッチリ来たばぃw 🙎 そんなに開祖やりたいなら「完全教祖マニュアル」って本薦める
ってかやっぱりオカルト板に来るべき人間だよな あーに 妻はああだったが
自分にあんな事が出来るともしたいとも思ってねーだょ 🙇
色々面倒そうだし完全消滅を希望してんょ 🙎 さて。今夜は別に書き込むこともないので、また後日ね。GN エネルギーの元はメタ時空落差 🙇 (「メタ天ブン学」) 科学は主に「分析学」であり 神秘学は主に「統合学」と言える 🐼
陰陽二元論と万物照応原理から現象界を統合学的に表すと以下の「左右の群」になる
時間 空間
質 量
無限小 無限大
男性原理 女性原理
自由 権力
左脳 右脳
理性 本能
霊 魂
精神 物質
意識 生命
能動 受動
分裂 融合
精子 卵子
電子 核
惑星 恒星 >陰陽二元論と万物照応原理
前者は中国古代人の観念、後者は魔術、カルトだな。 都合よさそうな観念を適当にかき集めてるのがよくわかる。 >>68
神を信じない連中は
この二種類の概念になぜ善悪を持ち込むのか
カルトという言葉が証拠 宿題
長さ1cmの線分に含まれる点の数と
無限に続く階段の段数
どっちが多いでしょうか? >>76 ザックリおんなしくらい 🙇
≪ペラ物理現実世界≫に無限は存在しない 🙎
無限は≪メタ・概念≫の存在でおま 🙇
無限が霞むのは それがメタ異世界の影だから 👴 ≪無限≫は不可知・メタ領域の後ろ姿 🙇 名言ゃ 👴 無限に続く階段は越えられても
たった1cmの線分も越えられないなら
ジジィのメタ論もペラにかなわないだろうな 無限に続く階段は越えられても ← 越えた事あるんけ?🙇 哲学的ゾンビとは、心の哲学で使われる言葉である。
「物理的化学的電気的反応としては、普通の人間と全く同じであるが、
意識(クオリア)を全く持っていない人間」と定義される。 👴 ペラじゃん 🙇
≪意識≫を物理現象と混同するボケは淫乱ばぃ 👴 w
>中枢神経を阻害したら消える何か ← ペラにゃ元から無いし 🙇
ペラに≪意識≫は無い 👴 脳内物質現象ある蚤 🙎 思考という脳内物質現象が、≪意識≫という観念を生み出したってな関係だな。 ペラに≪意識≫は無い
未熟なAIでもペラ位の出力はするし 👴 w 完全消滅を望むのに何故ペラとやらの側につかないのか 実は意識っては錯覚でジジィはペラとなんのかわりもないんだよ? 脳で意識を作り出せない哲学的ゾンビが霊魂憑依を必要とするw まあ、そのうちだよ。
スレ立てにも制限あるから。
ぼちぼち行きましょうw 帰納と演繹とか、一般と特殊とか、部分と全体とか、仕分けできないのではなかろうか? 必要と十分とか無理だろうな。
爺惨には意味不明だw 四六時中それしかしてないからだろ
露骨じゃなくてそれだけだから >>98
通常レベルのことを言っても理解できんからなお前らは >>92
全ての形容詞に対語がある様に現象は二元構造を持つ - -;
その総てを左右群に割り振る為により本質部を抽象する - -;
大ー小
強ー弱 に男・女原理を割り振るには 生命力「性器構造」「受精形態」から
女ー男 (男・女原理)となる - -; ビッグバン仮説を読んで最初に直観したのが
≪宇宙受精≫による細胞増殖(爆発)だったけのぅ 🙎 メタよのぅ 👴 完全消滅を望むのに何故ペラとやらの側につかないのか
↑ それって「絶対無」は不可能だから「メタ総体」になる事かと 🙇
メタ総体は現象的には消滅に等しいもの(微動もしないから) - -;
あと 神秘・不可知を唱えちゃペラに門前払い食らうは必定 👴 >>19
いつかその不思議が神の意思だと科学が証明する時がやって来る
天道説から地動説へ常識が変わったように では無神論者は数多くの不思議を何に帰すんだい?
受精も最近は人間がやるようになってきたとはいえ、自然妊娠の受精のタイミングは誰が決めてるんだい?
人工受精も百発百中じゃないだろう?
やっぱり人間が受精させているようでいて、別の何かが決定してる
その何かって一体何なんだい?
結局、昔みたいに神の前にひれ伏すしかないんだよ 数多く不思議があるからってその全てが実害があるとは限らない
なら実害がないのについては不思議を何かに帰す必要はない
実害があるのなら「科学的に」思考調査すればいい
その場合も不思議を神に帰す必要はない 畳み掛けて責めてるわけじゃないよ
私が他に知ってる、未だ現代の科学が解明していないことの例をあげると、
眠りってのもよく分かってないって言ってたぞ
なんで寝るのか
個人的に夢は不思議だなぁって思ってはいたけど
シュタイナーによると、意識がなくなるでしょ?寝てる間
あれ、人間の霊魂の一部が霊界に帰ってるんだって
納得行くし、信じてるんだ
霊魂の全部が霊界に行くと死ぬの
で、夢は、やっぱ霊的現象らしい
だから不思議だろ?
シュタイナーって精神科学って言ってるように
霊界の説明が論理的
自身もウィーン工科大学出てる、100年ほど前の時代の人
あと
物質は霊が濃縮圧縮して出来てるんだって
何を創るかはやっぱり神のご意志って言ってるよ
霊界(シュタイナー用語では超感覚的世界)は存在するって初期の本で説明してる
読んでみないか? >>107
不思議を神に帰すと実害がある、と考えてるんだね
ああ、カルトね、ひどいもんね今、日本中
確かに
集団ストーカーとか陰謀論ご存知?
これらの首謀者、世界的富裕層はカルト、偽宗教、偽スピリチュアルをわざと広めて、人間が神を信じないように仕向けてるのさ
ま
富裕層といえども神にはかなわない
所詮は堕天使に取り付かれた人間だから
でもこの堕天使なかなか手強くて
人間が努力しないと地球はほんとに滅ぶらしいっす 一応オカルト板にもいる人間だからな
陰謀論ぐらい知ってるよ べつに宗教自体の必要性は否定しないよ
あくまで「フィクション」としてだけどな 「目に見えない神とは異なり、少なくともベーコンは見ることができる。ベーコンは明らかに存在する」
ベーコン教にのっとれば
神だかメタだかしらないけど
そんなもの実在するペラいベーコンにすら及ばないのさ ≪意識(=見えぬ神秘体)≫が作った
ペラい「ベーコン」に≪意識≫が敵わないとでも?🙇 ≪無限≫とは≪不可知・メタ領域≫の後ろ姿である - -; G名言
これはなかなか言えん 👴 ねースレは
数式貼り過ぎて板チと見做されたとかある? 🐼 w 意識のハードプロブレムなんて考えても腹は満たされないけど
哲学的ゾンビにだってベーコンを作れる奴はいるし
哲学的ゾンビでもベーコン食べたら腹は満たされるじゃん わけのわかんない意識のハードプロブレムなんて考えてる暇があったら
ペラいベーコンでも食ってろよ
意識があんなら味感じるだろ? そう、意識こそ、なんだろうって思わないか?
科学者、医学者は脳が作り出してるって言うかも知れないが、報告されてる臨死体験ではたしか脳の機能が停止してる時に見たビジョンではなかった?しかも医者とか科学者も体験してるでしょ?
これから新しい霊性の時代が始まる
証人として、意図的にこういう科学者が臨死体験者として選ばれてる、なんて話を読んだことあるな ∞-∞ も ∞/∞ もわからない幼稚億年が無限を騙る無恥無知 >>119
中枢神経の伝達を阻害すると意識は消える。
もし霊魂が意識の本体として他にあるなら、ブラックアウトになってもその状態を文字通り意識しているはずだ。
しかし、実際にはそんなものは無く、スコンと時間が飛んでしまう。
脳と独立の霊魂など存在しない。 >>122
そういう「意識」もあるかも知れない - -;
例えば 哲学的ゾンビつまりペラ意識ね 🙇 臨死体験は、シャットダウンする過程で脳の統合がほどけ、各部の機能がブラッシュしてるだけ。
脳には、自身の身体を空間中の客観な位置情報として捉える部位がある。
そこが暴走すれば、幽体離脱して自分を見下ろすくらいのことは、余裕で有りだ。 爺惨のサイケな意識は、統合失調で錯乱した変性意識。
要するに、発作w 意識レベルも千差万別で当然「意識超低い系」もあって然るべき - -;
自動システム下の「脳意識」を立ち上げて後≪意識主体≫が立ち去るとか - -;
痴呆症まで逝かなくとも全く理性を感じさせない人々に出くわすこともある 🙇 >>124
反論の為だけの苦しいペラ論編纂だが
≪意識創発機序≫という神秘を
解く方位も定まらんのが現状w - -; 小悪さで鬼首とかw ペラ学派は何故その対象でも無いメタ事象に食って掛かるんww 🙇
時・空の誕生機序だって分りゃせんのだから肩の力を抜きゃええにぃ 👴 メタ学派は何故その対象でも無いペラ事象に食って掛かるんww 🙇
無限の大小だって分りゃせんのだから肩の力を抜きゃええにぃ 👴 ≪無限≫とは≪不可知・メタ領域≫の後ろ姿である - -; G名言
これはなかなか言えんのぅ 👴 ね〜スレ立てよっか? 🐼 w そそ >>76 の骨 🙎
2までキッチリ貼るよ? 🙇 立てよか?
2神も仏も名無しさん
一神教が標榜する全知全能の創造主の「実在性」を問うスレです。
信仰の告白やカルトの宣伝、破綻妄想の披露の場ではありません。
また、宗教の有用性や倫理問題、異宗派間の争いも御遠慮下さい。
多神教、精霊信仰、シャーマニズム、オカ・スピも御遠慮下さい。
頭の具合がおかしい方は悪化の恐れがありますので精神神経科へ。
議論する知能、能力の無い阿呆の方、人間の屑関係御遠慮下さい。 4神も仏も名無しさん2019/07/11(木) 13:12:15.73ID:iQzH9AM3
一神教が標榜する全知全能の創造主の「実在性」を問うスレです。
↑ この1点だけなら論破出来そう と目論む ペラの朝痔絵 - -; それは意見レス スレ立て代役約束は別もの
どっちにしても大した問題じゃなかとw
このスレは数連続で立ったが
ネースレはどうか分らんしそっちが気が乗らんならそれでも良い - -; 雨上がり決したりオフホワイトからブラック、ってこと? >>124
科学って
再現できないといけないんじゃなかったっけ?
詳しくないんだけど
スタップ細胞騒ぎの時も再現再現って言ってたような
臨死体験て、現代の科学で再現したことある? 抑々 臨死体験はペラ科学の対象外でおま 🙇
汚染水処理はペラ科学のド対象でおま 🙎 >>139
自然の歴史を扱う科学は、再現できない領域を扱ってる。
生物進化や地球の歴史なんかがそうだね。
間接的な証拠を集めて組み立てるんだが、事実に基づくサイエンスだよ。 臨死体験がメタかペラかって心脳問題とか意識のハードプロブレムのことやろ?
そんなん5chで決着出るわけないだろ >>139
臨死体験もサイエンスで扱えるが、主観的な経験と再現性はなじみにくいね。 >>144
哲学的なタームは関係なくて、
臨死体験は、死んではいない脳のふるまい、と理解すればいいだけだろ。 なに?核兵器教会でもでっち上げればいいの?
武器崇拝は古代からあるしな 臨死体験者はすべて死に損ない、本当に死んでみた奴は一人もいない。 心臓が止まっても脳は即死するわけではなく、血中二酸化炭素濃度の上昇によって一時的に
亢進される。
しかし、統合が解けているので幻覚同様の暴走状態。 戻ってきた連中はそれを持ってあの世を見て来たと言い張る。 たったそんだけの事なのに、主観体験になると阿保や基地外になるのが多い。
だったらいいなの罠だな。 >>150
技術の安全性は科学的問題であり、政治や宗教の言い包めでは解決出来んつー事やな。 いいかー、日日開祖してる暇があったら、ちゃんとお薬飲むんだぞーw 天網恢恢疎にして漏らさず
女の頭をガムテープでぐるぐる巻きにして、トンカチで叩き割って殺しても死刑を免れた
鬼畜が、別の殺人殺人未遂事件で死刑確定。
この用法は正しいと思う? 「うるせぇ、殺すぞ、俺は余裕ねーんだから」
「神わぁ、いるんだ、俺は信仰してんだから」
どっちもガソリン撒いて火をつけそうで怖い ≪意識主体≫はペラ科学対象外ということ - -;
あらゆる現象の根柢要素はペラ科学の及ばない≪メタ原理≫である ↙
時間主体 空間主体 重力主体 電磁主体 法則主体 因果主体
作用主体 可能主体 意識主体 生命主体 創発主体 ・・・ 等々 👴
ペラ科学はペラ≪観測器≫の観測記録まとめに過ぎず
上記の≪非物質(メタ)原理≫には全く機能しない 🙎 >>165
理系は何でも理解できると高をくくって生きているようだから
理解できないとわかると腹が立つんだろうね
それをGのせいにしている 人が生み出した観念は、自然科学じゃ扱わないね。
人文科学なら、それがなぜ生じたのか客観的に捉えようとするけどね。 なんだか科学では人の気持ちを全く理解できないように読める
人の気持ちを察するのは科学で扱わないとか言っているような >>167
いえ、理解できることを示して爺惨をコケにしたまで。 >>169
冥徒くんより心理学の方がよほどうまく扱っている 歴史学なら、人の気持ちを考慮するね。どういうつもりでそういう行動をしたのか、てな意味だが。
哲学の歴史から神学や科学が分離していった経緯も、人の気持ちに関わってるだろね。 >>172
それは自然科学ではない科学ということか
社会科学とか人文科学とか? 社会科学じゃない、人文科学だね。そういってるだろ。
他人が言ってることを理解する力を、まず身につけなさい。 なんでおかあちゃんって思ってることになるんだよ
あんたのほうがおかしいわ ずっと人生相談を続けている証拠もなく
よくもまあ言い続けられるもんだ
嘘つかないとできないことだろ 人文科学者には唯物論者と唯心論者が居そうだから
話しがややこしくなる ペラ学とメタ学なら分り易い 🙎
ペラ学 = 物理学 メタ学 = 非物理学 (極論 🙇) /.-=・- -・=-.\ < ペラ・メタ?
( (__人__) )
\ ` ⌒´ / ええ響きやろ? >🐼 w
新・概念区分表現w
ペラ = 大いなるメタ総体の構造局所に生じる一瞬(億年)のペラバブル宇宙と
その局所限定物理現実のみに真理を求める唯物(ペラ)論思想派 🙅
メタ = 局所物理的現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
その形而上世界(メタ多元異世界)に真理を求める派 🙏 お
独り言です、聞いて下され
高校の時、物理で0点とったことある
あの数式だっけ、公式がどうしても覚えられなくて
単純だからただ暗記すればいいんだけど、森羅万象、あんな単純な数式でくくれるのだろうか?どうやって導き出した数式なのかその過程がわかんないから、どうしても覚えられなかった
一方
聖書とかシュタイナーは読めるんだよなー
そりゃ、霊視能力もないし、一回読んだだけでは理解できないし、覚えられもしないものだけど、繰り返し読みたい書物なんだよね
4年目にしてようやく頭に入ってきました
あ
数学は成績良かったよ、だから論理的思考が不得意ってわけではない
だから、論理的思考を身につけた信仰、という新しい時代の精神科学、人智学を興したシュタイナーに惹かれたと思う
これは予め決められた私の運命である
ではでは 無職40代のアニオタが放火魔になりましたww
アニオタマジキショクワルイ
【偶然】京アニ、来客(NHKの取材)対応のために事件当日だけセキュリティを切っていた事が判明★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563586971/ アホ葉はゲームはよくやっていたけどアニメはあんまり見てなかったと聞いたぞ?
小説のようなものも書いてはいたらしい。
まー、アイデアと筆力は別物だからな。
俺も学生の頃はSFのアイデアをいくつか持ってたし、短編を書いたりしてた。
が、せっかくいいアイデアがあっても、10年も寝かしといたら、独立に誰かが思いつく。
ウィルス感染した細胞が作り出すタンパク質の結晶構造の解析画像を見ると、脳内の記憶に
かかわるRNAがレゾナンスしてウィルス遺伝子になる・・
光学感染ウィルス ゴーゴニアオプティカ なんてのも考えていたが、リングでやられたw
普通はそんなことでパクったとか、ガソリン撒くとかにはならないよなあ。 >>183
爺もシュタイナーには好意を持っている
「如何にして超感覚的世界の認識を獲得するか」を読んで
力む事無く淡々と真摯に自然体で進む論述が心地良かった 🙎 多宇宙の境界条件が神って設定もあったな。
主人公は研究職になって12年後、専門分野とは全く異なる分野での1年間の挑戦権を得て、
とある惑星の滅びた超古代文明の遺跡の調査隊に加わる。
ところが事故や行方不明者が相次ぎ、調査隊は早々に退散する。
それから20年後、数百光年に広がっていた人類の版図は危機的状況に直面していた。
なんと、滅んだ超古代文明は、多宇宙からこの宇宙をたらしめる境界条件に干渉していた
のだ。
境界条件には意識も人格もなかったが、それがずれた時に復元しようとするホメオタシス
が働く。
人類にはそれが何かの巨大な意思の発現ように見える。
回り回って、人類の欲望によって押し広げられた版図は強大な圧力の中にあった。
神からの不当な要求と解したある独裁政権が、現代からはかけ離れた圧倒的な軍事力で
立ち向かおうとするが、一瞬で消滅してしまう。
鍵はあの超古代文明の遺跡にあった。
なんちゃってね。
1980年代っぽいネタやろw 物理とSFの両方やってみると、何がクソかよく見えるようになったよw
神秘思想やら超感覚的知覚の信仰がいかに内容の無い似非であるか。
まさに洗脳だ。 >>186
あら嬉しいレスが、そう私は素朴なんです
また空気読まずに、シュタイナーの美しい文章を引用
天使たち妖精たちより
理論においても実際にも、私たちは人間を「肉体に質に関して高度に進化した動物にすぎない」とは考察しないようになるべきです。私たちはどの人に対しても、「神的な宇宙の根元が、この人の肉と血を通して開示されている」という感情を持って向かい合うべきです。
可能な限り真摯に、力強く、そして分かりやすく、「人間は精神世界から開示されたイメージだ」と把握するのです。そのような把握の可能性が、守護天使をとおして、イメージとしてもたらされます。 いつかこのことが実現すると、つぎのような結果が生まれます。将来、人類のなかで発展する自由な宗教性は、単に理論ではなく、実際の人生実践そのものにおいて、「人間一人一人のなかに神の似姿を認識する」ということに基づくようになるでしょう。
そうなると、いかなる宗教の強制も存在しなくなります。いかなる宗教の強制も必要でなくなります。人と人の出会いそのものが宗教的行為となり、秘蹟となるからです。 宗教的生命を維持するために、教会のような外的な組織を物質界に有する必要がなくなります。教会がみずからを正しく理解するなら、「生活全体が超感覚的なものを表現することによって、物質界では教会が不要になる」というのが、教会の唯一の目標になります。
物質界において、生活すべてが超感覚的世界を表現するものになるのです。 >>187 予算とスタッフ次第で良い映画に(シリーズにも)なりそう 🙎 SF好きw >>191 そうはならないのがこの世界の宿命と実感してる 🙇 >>193
私が美しい文章と思ったのは主に190の部分です
191のような発言から、訳者の高橋巌さんはシュタイナーはなかなか過激ですよ、と言っておられました
シュタイナー自身も自分の霊視をそのまま言うと物議を醸すというのは百も承知で、文中よく断りを入れて、極力言葉を選びながら話してる箇所に出会います
でも言わなければいけないことは言ってて、言っていないこともあったようです
上の文章はお互い神様から与えられた体、人生
世界中のすべての人間同士尊重しあい生きて行くのが理想、ということですね >>190 にしても宇宙時間内に
人類の権力主流がその域に達するには
余程の劇的な事象作用(奇跡)が必要かと 🙇 多宗教教のアプローチは
あらゆる宗教をただのフィクションに貶めることにより
あらゆる宗教の強制をなくする 宗教の本質は≪不可知主体≫との≪意識≫の関り - -;
生業組織とは月と緑亀 🙇 じゃあ不可知主体と意識の関係を切り離すのが無宗教式ってわけか >≪不可知主体≫との≪意識≫の関り
つまり存在の意味という、人だけの想念、価値観についての話だね。 数学は非物質である論理を扱う学問であるから
ジジィの言うメタですら数学の法則には縛られるんだよ
現に数学なら4次元以上の図形や
任意次元のベクトル
虚数四元数
それこそ無限とは何かだって扱ってる
仮にジジィの言うメタ多元総体が実在するとして
ペラの範疇である物理学には縛られなくても
メタの範疇である数学には縛られるんだよ ≪ペラ現実抽象数学≫は
ペラ現実には有効だが≪メタ異世界≫には無効 🙇 とかっつって今更勉強したくないだけなんじゃないの? ≪無限≫とは≪不可知・メタ総体≫の後ろ姿 🙇 名言ゃ 👴 >≪メタ異世界≫には無効
そりゃそうだな。人の勝手な想像は数学とは関係ないよね。 つまり存在の意味という、人だけの想念、価値観についての話だね。 >>196
自分の言葉で説明出来ないので、抜き書きを
民族魂の使命より
ここで、唯物論は二重の過ちを犯しえます。西洋の伝統から犯されうる過ちは、新しいキリストの啓示の先駆者たちが二十世紀に告げることをひどい愚行と見なすことです。今日、唯物論はあらゆる領域に広まっています。西洋だけでなく、東洋も唯物論に捕らわれています。 ただ、東洋では唯物論が西洋とは異なった形で現れています。東洋の唯物論によって、人間は高次の段階におけるキリストの啓示を誤認することがありえます。そして、「唯物論的な思考によって、キリストの出現について唯物論的な見方をしてしまう」ことがあるのです。 精神科学の影響下に、キリストはみずからを開示すると語りながら、同時に、キリストが物質体のなかに現れるだろうと信じるようなことがあるかもしれません。そのように信じるのが、もうひとつの唯物論です。 どこに真理があるのか、霊的な理論のなかにほんとうに霊的な生命に満ちた感覚が生きているか、あるいは、その霊的な理論のなかには唯物論が隠れているだけなのかを認識することが、霊的な準備をしている人々にとっての試み、骨の折れる試練になるでしょう。 精神科学をとおして、進化して、精神において、霊を見、エーテル界にキリストの新しい啓示を見ることができるか、あるいは、物質界にとどまって、キリストに関する啓示を肉体のなかに見ようとするかが、精神科学の発展にとって試みになるでしょう。 人類の進化のなかで第一の存在と見なされるものを、自分の好きなように名づけてよいのだ、としばしば語られます。キリストの本質を認識している者は、けっしてキリストという名にこだわりません。 精神科学の生命の血液と見なされるもののなかには、東洋主義も西洋主義も持ち込んではなりません。
略
人類全体から、わたしたちはすべてを受け入れます。それぞれの宗教が人類の文化プロセスに寄与するものすべてを、わたしたちは人類の共通財産のなかに受け入れます。そうすることによって、わたしたちはキリスト原則の意味で活動するのです。 千数百年にわたって、キリスト原則は不完全な形で理解されてきました。それを克服して、さらなる進化を目指さねばなりません。 長くなってしまいますたw
あと、シュタイナーは自分のことを権威と見なさないで欲しいと言ってます
神の下の平等ですね あ
もう、ひとつぅぅぅ、抜き書きを
内面への旅より
物質は、外界では決して完全に破壊されることはありません。ですから近代の哲学も自然科学も、物質保存の法則について語るのです。しかし質量保存の法則は、外界においてしか有効ではありません。 物質は、人間の内面においては、完全に無の中に戻されてしまいます。そのとき、物質の本質が完全に破壊されてしまうのです。人間のエーテル体は、記憶が映し出されるところよりももっと深いところで、物質をカオスに帰し、物質を完全に破壊することができるのです。 ↑を実際に目撃できるところがあります。
長崎の川棚のあんでるせんという喫茶店で見られます
あと、呪い、祈願もこういう思念のパワーを利用してるんしょうか、それとも守護天使のパワーなんでしょうかね 唯物論的思考をペラ論と呼ぶのは≪物質原理≫が誕生する迄の
≪無限の背後(メタ)≫を切り捨てた≪抽象ペラ論≫ってこつ 🙇
今の量子論は≪ペラメタ境界周辺不可知作用≫との闘い 🙎 >>211
爺惨のは材料詰め込んでないから直感
先も行かなけりゃおばさんのより精度悪い >>212-222
思想にすぎん
>>223
いつどこで誰でも再現できない、人や秘術に頼るものは手品。 和風の建築の涼しいのと精神科学は相性がいいだろう。 二十一世紀に入っていかないこと。90年代リバイバルで子育てしたいなあ。 >>224
おじいさん、諸氏方、長々と失礼しました
今、規制されてますが、
いつか自分のスレをたてます >>232
聖書とシュタイナーとキリスト教だす
上にやったように、これはと思った箇所を抜き書きの羅列で
割と真面目にシュタイナーの魅力を伝えたいと思いついた
著作権とか問題ないよね >>237
どもどもです
だけど、あなた、メタとかベーコンとかの人?
で、神いないスレ立てた人? ≪ペラ・メタ概≫念提唱者です 🐼
あと 精神性を≪意識の神秘≫として現し
ベーコンを作った≪意識≫はベーコンの上方にあるとも 🐼
ネースレ主は割と気の合う天敵(ペラ)だす 🐼 w >>238
神智学(キリスト教系)が好きなようだから、気が合うと思うよ。 思想的には神智学のパクリだからね。
まぁ本人は宗教を基にした人の思いだとも気づかず、、
知りもしない科学のタームをちりばめて煙幕張りつつ悦に入ってる、ってとこ。 三流ペラ科学信者に ペラ世界を生じさせた
大いなる≪背後(メタ)異世界≫の存在を説いてんょ 🐼 だーからそれが信仰の告白やカルトの宣伝、破綻妄想の披露だって言われてんのよ わたし的にいえば、人間たちが営々と築いてきた知への冒涜だわ。 価値観に基づく信念は、事実を超えることはできないんだよ。 最も素朴なところでは、地球が動いてるなんてとんでもないという人の直感は、事実に裏切られるね。
心についても、同じことだよ。 隙間の神から逃れるためには、価値を価値として表現するしかないんだよ。 ≪意識創発機序≫を解ければ有意識AIも可能となる 🙇 w
だがヒトがAIと交渉成立に持ち込める保証は無いwwww 🙇 まず≪意識創発機序≫なるものが、宗教的な観念だと気付くほうが大切だ。 >>248
それはないと思うよ
生まれたばかりの子供は科学でわかっていることは知らない
知らないイコール冒涜しているというのは極論だわ 造物主信仰、または神智学的な観念を取り除けば、
意識は解明が困難な脳の機能という事実が残るだけだからね。 >>254
あんたは生れたばかりの子供とはいわないが、小学校中学年レベルだね。 >>257
あなたの受け止め方が問題
私以外の人もあなたに腹を立てている 話の内容に関連して、あんたのレベルがあまりにも低すぎるの。 いいえ
私だけが悪いと言っている時点で間違っています まぬけとは有意識AIを研究する様なペラ 🙇 w
あと 隙間しか無いこの世界(量子論)で
≪隙間の神≫とか言ってるペラww 🙇 >>262
「隙間の神」という表現の意味を調べて理解する必要があるなぁ。 造物主信仰ないしは神智学の見地からして存在の原因だと思われることがことごとく否定され、
残りはちっちゃな隙間しかないということだよ。
ま、まだわからない意識にすがりつきたい気分はわかるけどね。 ≪創発≫は論理説明出来ない事象にペラが充てた言葉 🐼 ww たとえばアミノ酸がたんぱく質という形で組み合わさると新たな機能が生じる事実の表現ってだけだね。
自然の階層性は、単純な還元論的な手法では理解できないよね、という意味なの。 ペラ論理は≪隙間≫に浮かぶ一瞬(億年)の泡 🐼 w そういう宗教的観念、信念をお持ちで、というだけだね。
そもそもブンガクで、いいんだよね? >>271
そういう意味のないカキコやめてね。何か主張したいなら、主張しなさい、めいと赤ちゃん。 機能は非・物質だからペラ論で説明出禁事位気付や 😂 >>273
あなたの理解の仕方が悪いだけだよ
自分の考えを他人に無理やりうなずかせるしかしてないんだから >>275
神様の意思であるという根拠もないなぁ。 たんぱく質の機能が神の意思に拠ると決め付けるなら、それは信仰だね。 神様は信仰ではなくて、誰でも存在を確認できるものだ、とかさ。 >>283
話が平行線の理由で考えられるのは
あなたの主張ではすべては扱えないから
あなたの主張は話のほんの一部でしかない >>285
不可知な存在の原因という人間の想像なんだから、わかるわけないだろ。 >>286
そりゃ見えたり感じたりする方法ができたら確認できるよ
だがその方法ができる人がほとんどいないし
出来ていることを知らない人もいる 神様とか言ってもよう分らん - -;
この世界が生まれた仕組みもよう分らん ↖ 整合するやん 🙇 造物主信仰を基盤にしたヨーロッパの文化が、神という宗教的観念に帰した、ってことね。 >>286
確認は絶対にできないってことはないけど、やりにくいんだよ
あなたがそうやって科学否定をとことんまで倒そうという暇つぶしなんてしていられるのは
それなりに幸せだから。家族もいるし
そのくらいの幸せが得られているってことは、ある程度は神の眼鏡にかなっているようなことが出来ているわけ
だけどあなたはそれを意図的にコントロールできない
意図的にはできないのはやり方がちゃんとはわかっていないからで、
絶対にできないわけじゃない
絶対にできないなら思いがけない幸せなど来ない ≪意識創発機序≫を解ければ有意識AIも可能となる 🙇 w
だがヒトがAIと交渉成立に持ち込める保証は無いwwww 😂 マヌケ 信仰を、信仰として理解し、表現すること。それが要諦なんだよ。
気に入らないサイエンスを否定することじゃなく、ね。 >>298
だからGはそんな単純な科学否定で言ってるんじゃないんだよ >>295
人生相談は他でやれと、なんども言われてるだろ。 神智学って知ってる?
↑ 学名くらいはね シュタイナー1冊読んだし 🙇 >>300
なんで人生相談と思うんだ
そうやって同じことしか考えていないから
人の話を聞かないんだ >>300
人生相談はしてないと何度もいわれているだろ 人生相談と言ったのは逃げているからだ
相手がどういうつもりか考えたら全部、人生相談というはずがない 「人生相談をしている」などの言葉を覚えておこうと努力して維持し、同時に
人と会話したり何かするのは極端に難しくなる。
ほとんどの人が、無理に言葉の記憶を維持しようと忘れないように頑張って、何かしているが
間違った方法だ
間違っているから極端に難しい 記憶を維持しようと頑張る意識がジャマをして
スムーズには行動できない
たくさんのことを高速で次々処理をするのは不可能だ 何があってもスムーズに受け答えができるのと
一つからちょっとでもズレたら腹を立てる違いはそこにある 9Fから落ちれば冒涜でも罰当たりでもなくほぼ死ぬ事実に変わりはない。
科学は人の観念ではなく、事実として〇〇であろうことを示す。 >ほとんどの人が、無理に言葉の記憶を維持しようと忘れないように頑張って、何かしているが
>間違った方法だ
おらぁ、記憶力がない、と素直に言えば? 何があっても難癖でこじらせ、どこかにガソリン撒いて火をつけそうな冥徒。 意識の無い記憶は意味を為さない 🙇
AIの痕跡メモリが意味を為すのはヒト意識あってこそ - -; ヒト意識? 大脳が発達したサルの脳内現象ってだけだが。 🐼 「メタ天文(ブン)学」
この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両極は無限大と無限小である
無限大空間の背後は メタ空間異世界であり 無時間世界である
無限小空間の背後は メタ時間異世界であり 全時間世界である
「メタ時・空異世界反応」が この宇宙の全現象であり
「メタ時・空異世界落差」が この宇宙の全エネルギーである
ビッグバンはメタ時・空異世界の出会い・反応であり
素粒子はメタ時・空異世界反応の定在波(渦)である
重力は物質に流れ込むメタ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するメタ時間異世界の作用である
無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「メタ構造」を成している
🐼 「メタ現象界」 (「メタ天ブン学」はメタ現象界の部分領域)
「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も メタ現象界であると定義すれば
「メタ現象界」の「絶対無限」が論理確定する - -;
メタ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
メタ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する - -;
時間/空間/可能性/摂理/法則/意識/生命 等は
物理現象として説明不可能な 物理以前の存在であるから
この世界が 背後の異世界から成る 複合世界である事が論理確定する - -;
永遠無限メタ多元複合構造総体に属さないのは「絶対無」だけである 👴 >メタ天文(ブン)学
ブンガクは、自然のふるまいの記述には向かないなぁ。人間の心だけのもんだいだからね。
自然について何か言いたいなら、人間も自然の一部だってのをきちんと踏まえないとね。 つまりね、人間特有の価値や意味の土俵と、自然理解のそれを分別しないとね。
数百年前、そこに気付いて工夫されたのが科学の方法、ってわけだ。 太古世相での布教キャッチコピーに
全裸正座で真摯に対峙する三流ドッペラー 😂 w マヌケ 👴
後の宗教文献は限りないメタ象徴で理解され得るもの 🙎 https://i.imgur.com/uUpgQ7d.png
> こういうイメージ
↑
ペラ(物質)領域はある意味明確に区分されるが
≪非・物質≫作用主体であるところの ↙
時間主体 空間主体 重力主体 電磁主体 法則主体 因果主体
作用主体 可能主体 意識主体 生命主体 創発主体 ・・・ 等々は
≪不可知領域≫からメタ多元複合的に作用している 🙇 爺の体は
以前は近所のスーパーで売られてたものなんょ 🙇 人が知ることができない、というよりむしろ、
人が知ってはいけない、というニュアンスを含むな。不可侵な神の領域だからね。 全知が存在しないことにより
創造主を含むあらゆる知性の知の限界の外部がある事が導き出されるが
それも宗教的なのだろうか? 反宗教主義に囚われすぎて
逆に宗教に影響されてないですか? 信仰を信仰として意識し、表現する分には別にかまわんですよ。 ブラックホールは成長する超高密度質量体による
電磁波も脱出出来ない超強重力圏だが
その中心は無重力というメタ構造 🙇 本当はね
爺の体は
以前、近所のスーパーで棄てられてたものなんょ 🙇 >>337
ブラックホールの特異点は無限大発散。
0ではありません。 ブラックホールの特異点は無限大発散。
0ではありません。 ← 何が? 🙇 主語 👴 w 爺の体は 以前は近所のスーパーで売られてたものなんょ 🙇
↑ 誰もが「えっ ?!」と思うのは
ヒトの本質が身体(ペラ)ではなく意識(メタ)にある事の現れ 🙎
爺の≪意識≫は何処にも売られておまへ 👴 ペラ相対論では無限重力は時間停止を意味する 👴
極小空間の性質=無限の変化率 と相反する 🙇 意識の座は、身体の一部である脳だからね。
ママののおっぱいに始まって、近所のスーパーに支えらてるのはあたりまえだね。
いったん分解されて(消化)、再構成されて身体が更新されていくのは生物の仕組みだよ。
他の体細胞より脳の神経細胞は組織再生能力が乏しいってのはあるが、人間の想像物たる霊魂は関係ないね。 物理屋さん気が向いたらでいいから
オカルト板きて
幽霊がいると信じて疑わないやつ
どうにかしてくれないかな 定義って人間の所為で、客観性とは結びつかないなぁ。 >>352
それ以前の、事実とロジックの確認が大切だね。 ペラ定義はペラ論理の結果 👴 メタ定義はメタ論理の結果 🙎 >ブラックホールの中心は重力0ではなく∞発散する
↑ ブラックホールの計算で特異点を径0で計算したのが間違いかと - -;
経0は概念でしかなく現実には存在しないものです - -;
極限的に小体積で 極限的に大質量の天体でも
その中心は無重力である事から≪重力∞≫に至らず
ペラ相対性理論仮設による時間停止にも至りません - -; 天体の中心には重力の流れが存在しない 常識公理
ブラックホールの中心も同様である 🙎 G仮説
それにより時間停止が起きない 👴
実際にはその中心ってのは径0と同じく概念でしかない
↑ そこは数式の「非情さ」で
≪存在しない0≫を導入すれば
あり得ない≪解≫に至るのは当然 👴 >メタ定義はメタ論理の結果
内実は造物主信仰、不可知な意思っつー論理のことな。 不可知ならナンデモアリ。
都合に従って想像の翼は無限に羽ばたく。 全知の不在性よりあらゆる知性の限界の外側かである
完全不可知領域があることは示せるが
何が完全不可知領域の知識であるかは不明 人が生み出した価値の領域の話なら、わかるんだけどね。 完全不可知領域がなければ
あらゆる知性の総体が全知になってしまうから しかし全知が存在しないことより
「あらゆる知性の総体」もまた全知ではない >>367
神様がいなければ、人間が神になってしまうから、てなことかね。
価値の領域の話だね。 物理屋に言わせれば
たとえば観測前の素粒子の状態なんかがそれにあたるか そもそも全知ってのは神様の属性として人間が考え出したものだからね。 >完全不可知領域があることは示せるが
どうやって示すの? 全知が存在しない⇔あらゆる知性の知の限界が存在する⇔あらゆる知性の知らない完全不可知領域が存在する 完全不可知領域が存在しない⇔あらゆる知性の知の限界が存在しない⇔全知が存在する 「不可知領域」を設定する必要はないな。「わからない」で十分だね。 ジジィの「不可知」とは別物だと思えばいいかと
「どうあがいてもわからないこと」を完全不可知領域って言い換えてるだけだし 同じことだな。
「どうあがいてもわからない」と決め付けるのは価値観だから。 物理屋が言っているのはジジィが
単にジジィが知らない知や人類未解明な知を
それより外側だと混同してるってことでしょ? ずうっと言ってるのは、人の想念と科学の方法論との関わりってとこか。 一応
「全知の存在が知らない知識」をAとする
全知の存在は全ての知識を知らなければならないためAを知らなければならない
だが
全知の存在がAを知らないとすると
全知の存在が知らない知識Aが存在するため
全知の存在が全知ではなくなり矛盾
全知の存在がAを知っているとすると
Aは「全知の存在が知らない知識」であるため
全知の存在が知らない知識が存在し
全知の存在が全知ではなくなり矛盾 これで仮に量子力学が間違っていたとしても
全知の存在が実在しない事を示せた 全知(神)という観念をどんなにこねくりまわしても、
自然理解には至りませんぜ、ってのが基本的なスタンスとはいえる。 自然神学?
とりあえずキリスト教に対してはアンチですよ 全知=神という理解でオッケーだと思うが。造物主ね。 科学の方法論も
ヒトの想念結集の結果ばぃ 🙇 そうねん 👴 あんなフィクションとしてすらクソな聖書なんて信じる気ないし
全知全能の創造主の存在性は否定するし
全知全能ではない創造主の存在可能性は否定できないけど
創造主がいたらぶっ○す 素朴な感覚を元にした想念は、間違っちゃうんだよ。
子供たちに聞いてごらん? 地球が動いてると思うって。 >>393
>創造主がいたらぶっ○す
あなたにとっての「全知」とは、どんな存在の知性なんですか? 少なくとも俺にとっては創造主と神は別々の概念
人間が神の領域に踏み込んだっていい
創造主とて全知でも全能でもない 「創造主」という聖書的擬人化が嫌で
≪メタ総体機序≫等と呼んでいる - -;
これなら否定する理由もあんめ? 🙇 造物主信仰という根っこは同じなので。だから言ってるんだよ。
信仰を信仰として表現するのは勝手だと。 自然科学は物質(ペラ)科学であり
ペラ物質現象観察日記まとめに過ぎない - -;
ところが物質現象はその背後(メタ)の
≪非・物質主体≫が支配してるから 例えば
≪機能創発機序≫をペラ論理では全く説明出来ない 👴 じゃあ反造物主という意味では
グノーシスと根っこは一緒と言えるかな ≪非・物質主体≫ 抜粋 👴
時間主体 空間主体 重力主体 電磁主体 法則主体 因果主体
作用主体 可能主体 意識主体 生命主体 創発主体 ・・・ 等々 ジジィのいってる主体群が
どこまで完全不可知の領域かは不明でしょ ここでは思想と自然理解のツールとしてのサイエンスという対置で考えてるので、重要ではないんだけどね。
なにしろここのスレ主、知りもしないサイエンスを簡単に否定しちゃうもんでね。 >>404
造物主の名称は兎も角
この宇宙が生じた原因(背後母胎)は在る筈だよね? 🙇 >>407
ペラ科学は 非物質には機能しない - -;
メタ(非物質)の重要性にも気付かぬふりをするのがペラ学者w 👴 >>408
>>409
思想という角度なら、以下の文章がしっくりくるなぁ。
もしあらゆるものが原因をもたねばならないなら、神にも原因がなければならない。もし原因なしに、何かが存在できるならば、
その何かは、神でも世界でもよいことになる。・・・。
物事には必ず初めが必要だという考え方は、実際には、人間の想像力の貧困によるものである。
If everything must have a cause, then God must have a cause. If there can be anything without a cause,
it may just as well be the world as God, so that there cannot be any validity in that argument. ...
The idea that things must have a beginning is really due to the poverty of our imagination.
ラッセルね。 勝手な観念ってだけだね。
↑ 観念が無ければ論理も築けん猿やで? 👴 w >メタ(非物質)
人間の価値観については、自然科学じゃ扱いきれないね。 >>414
不可知な意思という観念は、自然の有り様とは関係がないってことな。 🐼 「メタ現象界」
メタ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
メタ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する - -; おとうちゃんやおかあちゃん、じじばばたちから吸収することが多いだろね。
でっかく言えば文化だね。 不可知な意思という観念は、
↑ 法則・節理・因果・可能・・などではどう? 🐼 ニュートンだって神の摂理を説明してるつもりだったんだしさ。 自然解明のきっかけとしてはね。途中で神様が必要なくなっちゃったんだけどね。 だからといって神様を考えたくないとまで思うのは違うなぁ もうちっと正確に言うと、いてもいなくても同じこと、ってなとこか。 爺的に「神」は≪ヒト霊界≫の守護霊的な仮説留まり - -;
メタ総体主体には及ばないと 👴 その途上で神様の性格もずいぶん変わっていくが(神学上の解釈ね)
前提でなくなることは理解しないとね。 >≪ヒト霊界≫の守護霊
不可知なんだよね。神様と同じ、人の勝手な想像だよね。 自分の破綻妄想としてはその<<ヒト霊界>>を
ペラに叩き込めたら素敵だと思ってる >>435
その場合、ペラってのはあんたの破綻妄想を受け入れない人たち全員ってことになるな。 実際霊能者じゃなくても罰当たりとか気にせず
自由自在に死者扱えたら素敵じゃない? グノーシスも思想だからな。他人に押し付けちゃいかんよ。 グノーシスを信仰しないものはペラってのは、大した破綻妄想だなぁ。 違う違う
<<ヒト霊界>>というメタで扱われていた領域を
「科学の領域<<ペラ>>」に叩き込むのよ さて。今夜はこのへんだな。.けっこうおもちろかったよ。続きはまた後日。GN いや、それはまだ無理
というかその手の研究が進まない理由は宗教にあると考える
あらゆる宗教にとってタブーだろうからね
死者を自由自在に操ろうなんてな >>436
論理上 ヒト霊界はメタ総体の部分領域になる 🙇 >>448
それがタブーじゃない世界になるよう
私は広めたい
考えてはいけないはもう古い 考えるべきところは考え
信じていればいいところは信じる
このバランスが今はない
論理を扱っているばかりに、バランスがない
どちらか一方でないといけないとされている
もう一方を考える人間の何もかもを否定してもいいと思うほどに
私は神を信じていようと考えることを知った 私は神を信じていようと考えることを知った
↑ その「神」は自分の理性とか良心とか
愛とかの理想形の象徴の様にも思える 🙇 造物主主義 ← 世界誕生の原因・因果を語る派 🙇
世界誕生の原因・因果の
不可知・神秘性に怯えるペラ派 👴 w
不可知・神秘性に怯え
「無原因」に逃避するペラ派 🐼 w >世界誕生の原因・因果
誰でも確認できる事実に基づくかどうか、だな、ポイントは。
確認できなければ、わからない、でOK.
「わからないこと」を想念で彩色するのが信仰。 >>452
人間が考えた概念としては完璧のことだと思ってる
人間のいいところだけを集めて、そういう人とした
全知全能じゃないかもしれないが、人間のできることは越えてしまってる
実際はこれだけではすまない
人の内面に入っていくと愛情だけじゃない、魂がある
その魂は宇宙のように中身が膨大と考えられる
人の心の奥底、魂では
念じるだけで物を動かしたりするようなことができる
我々がそれができないのは、できないものだという概念で邪魔をしている >人間のいいところだけを集めて、そういう人とした
それが、価値の投影という表現の意味するところね。
人間を含む自然の理解とは土俵が違うことはわかるよね。
ところがここのスレ主、そこの分別がどうしてもできないのね。 理想に「価値を認める」事はあるが
「価値が独り歩き」する訳ではない 🙇 確認できる事柄に基づかず、価値観とプリントされた翼ばたばた。 爺の推論ー≪メタ多元複合総体≫に
しつこいほどの「価値」を認めてくれてあんがとw 🙇 w 👴 いつもいつも執拗に「論意」がずれてんよなぁ 🙇 w 誰でも確認できる事実に基づくかどうか、だな、ポイントは。 >>461
そう、ずれてるから、物理学の知見を「イミフなペラ神話」とか言っちゃうわけな。 価値観を元にした信仰を、信仰として表現するなら、別にいいんだよん。 >爺の推論ー≪メタ多元複合総体≫
その推論の前提が、造物主信仰、な。 だから「価値」が先に在る分けじゃない 🙇
メタ推論を極めた結論表現に
君が価値を認めるのは自由ばぃ 🙎 w 最初から言ってるが、信仰を盾にサイエンスを否定するのは、ただのあほうだ。 >メタ推論を極めた結論
メタ推論? 造物主信仰の拡張だろが。
メタつければいいってもんじゃないよ、あほう。 「イミフなペラ神話」とか言っちゃうわけな
↑ 意味知っとんならおせーてけれw 🐼 メタつければ物理学はペラ神話かい。ちっとは謙虚になれんのかね。 >>469
ご自分で、お勉強しなさい。自分で頑張って調べないと、身につかないよ。 昨夜も言ったが
物理学限界の先をメタ推論しとんょ 🙇
「メタ現象界」理解出禁とやろ? 🙎 w >>471
≪宇宙創発機序≫を 三ペラが解ける分けも無し 🙆 人が知ることができない=メタ、という心性が基盤になってるんでね。 >>477
宇宙がどのようにできたのか知ることができるかもしれないし、できないかもしれない、
しかし不可知といえば信仰だね。 不可知な意思ってのは、信仰だよ。
↑ 意志の根底は不可知だべ? 🙎 不可知といえば信仰だね。
↑ ヒトが≪全知≫に至るとでも? 🙎 宇宙の仕組みや脳が生み出す意識のからくりがわかっても、「全知」にはならないね。
全知こそ、造物主信仰に基づく観念だしね。 なんで「不可知」なの?
↑ 色々あるけど人類種の寿命が短過ぎるし 🙇 >人類種の寿命が短過ぎるし
昔は病気の原因は不可知だと思われていたけど、子孫が仕組みを解明したよ。 量子論と意識って階層まったく違うし、不可知な意思もちだすのは土俵が違うし。 自分がわかんないことを、神様に帰すっつー古代人の心性から卒業してないわ。 >>484 君に恐ろしいくらい直観力が無いのはよーく分った 🙇 地球が動いてるなんて信じらんなーいって感じの直観力なんだろうな。 量子論と意識って階層まったく違うし
↑ 高分子も量子論的に動いてるべょ 🙎 量子がたばになっても生物が生じるわけがないという直観力、な。
古代人の心性だ。 >>493
たんぱく質のふるまいは、素粒子のそれとは別ですよ。 あんにしても ペラにゃ≪非・物質≫のこつは分らん - -;
非物質主体羅列また貼ろか? 🙎 >≪非・物質≫のこつ
信仰表明はご自由なんだけど、知りもしない科学を否定したらいかんなぁ。 生物が勝手に生じるわけがないという直観力(信念)は、
とうの昔に打ち砕かれてることも知らないとね。 たんぱく質のふるまいは、素粒子のそれとは別ですよ
↑ 素粒子から高分子までの物理面の因果はかなり解けたが
非物理事象の機能創発は全く解けない 🙎 だから≪創発≫と言う 👴 w ひとつは創造論と進化理論の対立の結果から。
不可知な意思が生物をつくったという直観(信念)に、客観的な証拠がないから。
造物主信仰を奉る人たちの直観(信念)でしかないのでね。 >>497
未だに「科学万能・全能」信仰か? ほんま直観力が・・・ 🙇 w >>499
非還元論的ってだけだよ。アミノ酸→たんぱく質で機能が変わるので>創発 >>502
造物主信仰に基づく直観(信念)だと、人間を含む自然のふるまいは明らかにできないからね。
そのの限界を知ることから、サイエンスの方法が工夫されたという事実も知らないとね。 自然科学は自然のふるまいを明らかにするのが目的だからね。
造物主信仰に基づく直観で、それを否定されたらこまるからね。 世界解釈の方法としての造物主信仰は、不可知な意思の仕業という観念を前提としている。
そこをしっかり意識しましょうね、ってこと。 >>503
機能は観察できるが
機能が生まれる仕組みは観察出禁 - -; ゆえに創発 >機能が生まれる仕組み
造物主信仰に基づいて不可知な意思と言ったところで、実際上、無意味。
信仰表明にしかならないね。 そこをしっかり意識しましょうね、ってこと。
↑ その≪意識≫がなんなのか皆目分らんw 👴 ペラは早う意識創発機序を解明して
有意識AIを誕生させて
連日連夜 死に物狂いでAIと交渉すればえぇw 😂 いつ解明できるかは、まだわからないね。
不可知な意思という人間の想念と関係ないことはとっくの昔にわかってるけどね。 生体の脳は複雑すぎて、人工物に置き換えるのは当面無理だな。 不可知な意思という人間の想念と
関係ないことはとっくの昔にわかってるけどね。
↑ ≪意識≫は永遠の不可知 🙇 >>516
ロボットを作る人たちはそれを目指しているのでは ペラは先ず 三流唯物ペラ論教育洗脳を解いて
直観力とか想像力とかを1から磨き直す事ゃ 👴 w 道具としての生物の脳をコントロールする「不可知な霊魂の意思」なんていっても、説得力ないよん。 >直観力とか想像力
それ、信仰に基づく信念でしかないからねぇ。
わたしゃ造物主信仰はもちあわせないので、お断りだね。 その通りなら
あなたの中に魂がないってことになるけど? だれでも価値観はもってるよ。
造物主信仰をもたない、という話ね。 あなたが動かしているものが何もないってことになるよ ペラは自分が作った有意識AIネットワークが
人類に下したブラック指定の取り下げに
決死の交渉団を年中送り続けてればえぇ w 🙇 >>526
自分の価値観を他人に押し付け続けるよりマシだろうな。 直観力と想像力の無い一流学者などおらんべょ 笑 😂 >>529
直観力と想像力を捨てないから一流学者になれる >>527
価値観は誰でももってるのね。いかに生きるべきかってなことでは。
それと、自然理解は土俵が違うといってるでしょ? あほうですか?
>>529
あんたのように造物主信仰に基づくかどうかは別問題だよん。 自分の価値観を他人に押し付け続けるよりマシだろうな。
↑ 君が最大限に認めた「価値」は 爺の≪メタ論理≫な 😂 w >>531
その言葉連呼しているだけだからわからないのね。あほうですか 造物主信仰という価値観に基づく≪メタ論理≫を押し付けるなと言ってるのよん。あほうですか? >>535
私は押し付けてないのもわかってないでしょ。あほうでしょ どこで認めてた?
↑ 爺の気のせいか?
連日連夜カチカチ♪音がすんだどもw 😂 >>537
たぶん彼は認める下地はある
本人は自然理解と関係ない感覚を毛嫌いしているけど
彼の専門はそれだけでやっていけるとは思えないし 彼の専門はそれだけでやっていけるとは思えないし
↑ 価値価値山さんは何の専門?w 🙇 「信仰と価値」で爺に絡んで連日連夜外しまくるとかw 🙇 >>350
信じて疑わないやつに、実際に化けて出てみてくれと頼んでみる。
出て来れれば大発見だし、出て来なければアホが削減されただけ。 人文科学だって、心理学みたいに自然科学のスタンダードを取り入れれば大発展する。
数学使っても、実証が難しい経済学は相変わらず学派の戦い、まるで宗教ww 神学や心霊主義に自然科学のスタンダード叩き込んだら面白そうだね あ〜、神学はアホすぎて近代の形而上学からも外されたし、主義は偏執宣言で学ではない。
前提の妥当性、論理的実証性、実証性、再現性、反証可能性とは無縁のファンタジーw うーん
宗教家やオカスピ野郎が好き勝手宣う事ができるのは
論理的実証性、実証性、再現性、反証可能性が無いからであり
論理的実証性、実証性、再現性、反証可能性を与えて
創造主や心霊の「正しい」実態を示してしまえば
宗教家やオカスピ野郎が好き勝手言うことが許されなくなるのでは? ペラ現実は実証・再現可能だが それはー
それがペラ(物理)の特質であるに過ぎない - -;
ペラ現実はペラ現実から生じていないしー
ペラ(物理)現実が唯一の存在でもない - -;
≪非・物質(=メタ主体)≫の抜粋 🙎 ↙
時間主体 空間主体 法則主体 因果主体 可能主体
機能主体 作用主体 意識主体 生命主体 創発主体
つまり物質背後(メタ)の現象主要構成要素ばぃ 👴 永遠の過去から存在する≪メタ多元複合総体≫にあって
(可能性としての)≪ヒト霊界≫が無限に成長・多機能化した結果
≪信仰≫という特殊な心形態が
死後世界に機能する可能性も否定し切れない 👴 物理学でも論理学で時間と空間を排した表現は出来ない - -;
かと言って時間と空間を科学出来るかと言えばそうでもない - -;
時・空は不可知な波動みたいなもの 🙎 ← 名言かもな 👴 ≪メタ時*空波≫
≪ペラ電*磁波≫
≪メタ霊*魂波≫ 🙇 っぽいな 👴 >物質背後(メタ)の現象主要構成要素
信仰者の脳内にしかないもんだけどな。 >ペラ現実は実証・再現可能だが それはー
>それがペラ(物理)の特質であるに過ぎない - -;
どうかな? 考えが、誰でも確認できる事柄に基づくかどうかだな、ポイントは。 「メタ世界という信念」は、事実に立脚し、導かれた考えじゃない。
こうあるべき、こうあってほしいという人間の価値観に拠るものなのさ。 ちなみに、自然、人文、社会それぞれの分野にかかわらず、
誰でも確認できる事柄に基づくかどうかというのはサイエンスの要諦でね。 巨大な実験施設を要求する時点で
それは「誰でも確認できる事項」と言えるのかい? ? 確かめるために実験するわけで。巨大施設が必要な分野もあるわな。 確かめるのに莫大な予算がかかったり
巨大な実験場が必要になるのでは
それは最早
「誰でも確認できる事象」
とは言えないのではないか? 実験するのはいわば人類代表だが、その結果は、必要な手順を踏めば誰でも確認できるのさ さて。F1ドイツグランプリ予選スタートが近づいてきた。
心はもはやホッケンハイムリンクをうろうろ。続きはまたこちらに戻ってきてから。GN 「メタ世界という信念」は、事実に立脚し、導かれた考えじゃない。
↑ 非・物質世界もメタ世界やで?
≪非・物質(=メタ主体)≫の抜粋 🙎 ↙
時間主体 空間主体 法則主体 因果主体 可能主体
機能主体 作用主体 意識主体 生命主体 創発主体 どんな手順を踏んでも
「○○と考えられている」留まりと 🙇 手順を踏んで間違った結果が出れば
少なくともその論文は間違っているとは言える 如何なる「科学論理」も
現象の部分抽象に過ぎない 🙇 (微小領域にも在る無数の不可知) >>567
人文科学の彼も、理論物理学者も
自分は絶対に間違わない前提で書き込んでいる 左脳がないまま学位を取得できた男の神秘
http://npn.co.jp/article/detail/14279021/
(略)
このニュースに対し、ネット上では「信じられない。こんな状態でも人間は生きて
いけるのか」「左脳ないのにエンジニアとか天才だな」「人体の神秘」「脳梗塞とか
でも脳が半分駄目になっても、軽い麻痺くらいで済む人っているらしいからあり得る
ことなんだろう」などの声が寄せられた。
海外には、ほかにも脳がないことに気づかず、日常生活を送っていた男性がいる。
(略)
脳が欠損していても日常生活に支障がない人は、実際に存在する。人体にはまだまだ神秘的な謎が多い。 ≪意識(霊魂)≫の存在に気付かない人も居るかも 🙇 w 人の思いはダメとか言って
退けるものが一つでもあると
科学というのだろうか 霊魂という観念が生まれる仕組みのことかい? そりゃ信仰な。 ≪意識創発機序≫がまんず不可知っぽいけのぅ 👴
そんで ≪霊魂≫は意識の別名やろ? 🙇 チャウン? 退ける根拠がはっきりしていれば
退けることだってできる
かつての天動説のように 【ペラ科学とー創発ー】
分子構造の蓄積により新たな機能が備わる - -;
それを数式で表す事は出来ても
機能が現れる仕組みが解けない - -; ガキでも出来る観察蚤 👴 「全知気取り」でもない
↑ 爺はどんな部分領域にも不可知がぎっしり詰まっている派 - -;
ペラは部分領域の1抽象体系を築くと
直ぐにその領域の全知を気取る派w 😂 いみ 【意味】 《名・ス他》
言い手がどんな捉え方でその表現を選んだかに関わる、
言葉の表す内容(と味)。
↑ 捉え方 の意味
表現 の意味
選ぶ の意味
関わる の意味
言葉 の意味
表す の意味
内容 の意味
味 の意味 意味の意味は根無し辞書林のこだま 🙇 やっぱあんたオカルト板でも物理板でもいいからどっかいってくれ >>585
たとえばアミノ酸が組み合ってたんぱく質を構成し、その立体構造が様々な機能を生む。
(たんぱく質の機能は、アミノ酸をつぶさに調べてもわからない)
自然にはそのような仕組みがあるということであって、
そこに人間が不思議を感じるのは勝手だが、不可知な意思が存在することにはならない。 社会のふるまいは個人のそれに還元できないという次元の「創発」なら、あたりまえの話だしな。 うん、昔から「生命の神秘」とかふつうに言うしな。不可知な意思ってな想念とは関係ないけどな。 「創発」ねぇ
ググってみたけど欺瞞にしか思えない
全体は部分の総和にしかなりえないのではないかな
複雑な事象が起こるのは
そもそも総和をとろうとしている量子が
確率的にしか予測できないからではないかな そもそも総和だと認識していることすら
錯覚かもしれぬ 拡大しすぎてる概念だとは思うが、コアの部分は
シンプルに還元論的な手法ではわかんないことありまっせ、でいいと思うよ。 ここの文脈で言えば、不可知な意思てな想念とは無関係だってわかればOKなんでね。 想念の本質がものにあること以上の意味を見いだすことであれば
科学と宗教の線引きはとても難しいものになる 人には想念がつきものだ、ということを前提とした方法論だよ、科学って。
想念で線を引くわけじゃないからね。 >>602
病気の原因は何かってな具体的なテーマで考えるとわかりやすくなるよ。 なんでも神の意思の時代から、プラシーボを確認できる時代になったこと自体が線引きの説明になるしね。 病気とて人間という量子の塊のある状態をそう呼んでいるだけじゃん
電子の移動を神の怒りと呼ぶこととの差はなんだろう 人間のふるまいは、量子からは説明できないということね。 創発も、そういう極端な還元論的な発想は無意味だよん、という話なんだよん。 還元論的な発想が無意味なのは
物理学における最小の要素である量子の状態が確率的にしか知れないからではないの? >>613
たとえば生物学上の疑問は物理学上の疑問とは直接の関わりがなしってことな。
そこを混同すること自体が人の想念に基づくカテゴリーエラーになっちまってるって話。 こういう数学っぽくないのもあってな
https://ja.wikipedia.org/wiki/還元主義
数式知らない奴が素因数分解を根拠にするのかと 個別の要素に分解してその性質を調べ
統合したものを全体の性質とすることだろ? いやだから、アミノ酸どんだけ調べたってたんぱく質の機能はわからんのよ。
鴨の個体をどんだけ解剖しても、鴨がなんで編隊飛行するのか、わからんようにね。 で、それぞれの階層で「わからん」ことについて、すべて不可知な意思って想念を投影したい、ってのが
ここのスレ主の思い、な。 つまり、サイエンスの方法論なんて話はまるで関心もないし知るつもりもない。
不可知マンセーな気分で否定するってな、か細い話でな。 世界の実体を量子の集合だとすると
「アミノ酸」「たんぱく質」「鴨」「編隊飛行」「調べる」
全て「想念」なのかもしれない
それどころか「想念」自体が錯覚かもしれない 「この世界の実体は量子の集合でしかない」
極端な唯物論
いや唯量子論というべきか 自分自身が錯覚だと確信するなら、それはそれで哲学的議論のまな板には乗るだろな。 書き込んでた。失礼
>>625
いや、理系の記事少し読んでるみたいだよ 間違えた
>>622
いや、理系の記事少し読んでるみたいだよ そういう地平の議論については、ここのスレ主は逃げの一手だね。
あの世はないほうがいい、それを望むなんてね。
卑劣な態度だと思ってる。 まぁ、「不可知なメタ世界」を前提にしながら「可能性」に逃げるという矛盾の塊なんだけどね、もともと。 さて。明日は早いので、今夜はこのあたりで。
私はこのスレがある限りは来るので、ご心配なく(週末はF1でハンガリーに心は飛んじゃうが)。GN 相変わらず爺の思考にはかすりもせんな 🙇
話は変わって 創発は物質(ペラ)原理では語れないという事 - -;
かつて 物質探求で非物質(=メタ主体)機序が明かされた事はない - -;
≪非物質(=メタ主体)≫の抜粋 🙎 ↙
時間主体 空間主体 法則主体 因果主体 可能主体
機能主体 作用主体 意識主体 生命主体 創発主体
これらは物質(ペラ)とは次元を異にするもの 🙇 この人Gが科学を否定してるってうるさいんだけど
Gは科学を否定してる? 何度も言うがライフライン在ってこその生活であり
特に音楽・オーディオが好がきだしテレビ・5ちゃん等でも
限りなく科学の恩恵を受けている - -;
だが ペラ科学が決して扱い得ない領域は目の前にも在り
永遠無限の≪不可知≫領域も存在する事は疑い様も無い - -; あと ドッペラーが全知気取りで
神秘(例えばヒト霊界・死後世界)を全否定しても
(爺も過去にドッペラーだったから気持ちは分るが)
そこには何一つ根拠が無いという事 🙇 あと 科学領域が有限域である事は明白だから
それは≪メタ多元複合総体≫から見れば無限小領域という事 🙇 最小の要素である量子の状態が確率的にしか知れないから
「仕方なく」「創発」という概念を用意して
統計的にその状態を知ろうとしているのであって
そこに「不可知な意思」が介在すると思うのは決めつけ 唯物論の立場に立つなら
ジジィの「主体」は全て妄想であるとしなければならない あとジジィが全知気取りで
神秘(例えばヒト霊界・死後世界)を肯定しても
(私も一応オカルト板も見ているから気持ちはわかるが)
そこには何一つ根拠が無いという事 >>637 どこが矛盾? - -;
>>638 創発は非物理(メタ)事象 - -;
>>639 三流唯物論教育洗脳は解け難いもの - -; >>640 両方無根拠ゆえに両方の可能性を否定出禁w 🙇 >>643 だから「神秘全否定」が間違い 🙇 全知気取りがアホ 「神秘否定」も「神秘肯定」も間違い
「無記」が正解 「意識粒子」
「生命粒子」
「時間粒子」
「空間粒子」 とか 詩的ではあるが 明らかに可笑しいやん 🙇 メタ在り >>646 だから可能性を否定しない爺にペラ全敗 😂 抑々 ペラ自身「究極粒子体」を否定するはめに納豆死 👴 w ドッペラーの定義
神秘を全否定(=全知気取り)するアホ - -; G定義 ペラノイア・ドッペラーの定義
神秘を全否定(=全知気取り)するアホ - -; G定義 しかし何故そこまで唯物論者を憎む?
冷戦の時代をアメリカ側の国の人間として生きてきたからか? 結局メタもペラも思想の一つでしかないのではないか?
現に無神論者が作り出した宗教である人類教やベーコン教
なんてものだって存在する
神秘を否定するのも神秘を肯定するのも結局は好みの問題であって
真理とは別のところにあるのではないか? 神秘全否定≠全知気取り
↑ 物理世界に限らず
全てを知らなければ否定出禁 🙇
しかし何故そこまで唯物論者を憎む?
↑ それほどの感情でも無いとは思うが
長年教育洗脳で騙された感はあるし
今尚騙し続けている可能性があるので警鐘の意 🙎 神秘を否定するのも神秘を肯定するのも結局は好みの問題であって
真理とは別のところにあるのではないか?
↑ ≪神秘的・不可知的・無限的≫可能性を否定しなければおK 🙇
意識創発機序を語れるペラ(物質)論理が存在しない事は
メタ異世界(精神世界・霊界)の否定根拠が無い事でもある
死後世界に備えて魂・心を磨く事は有意義かも知れない 🙏
_/ ̄ ̄\_
// \ヽ
fY Y|
| | /\)(/ヽ | | 輝く魂・心は
(V <・)| (・> V) この人生をも照らします
| ー | ー |
| \ ^^ / | 大事な事やで 🙇
\ ヽ /\ / /
/\____/\
| | VL∧/ | | 要するに死にそうになってきたので
死んで終わりってのが嫌になってきたわけね 何故「騙された」と思った?
↑ レイモンド・ムーディの臨死体験集を読んで
その可能性は厳然と存在する思った - -;
実に≪世界≫の説明は一通りでは済まないと 🙇
後に 先立った妻がメタコンタクトの神秘体験をくれた 👴 要するに死にそうになってきたので
死んで終わりってのが嫌になってきたわけね
↑ 妻は「少なくとも)暫くは死後世界に居た様だが
爺もそうなる確信は全く無い - -;
逆に「完全消滅」を望んでいる と言うのも途轍もなく面倒そうだから 🙎 臨死体験
https://wired.jp/2018/10/14/near-death-experiences-psychedelic/
それと
https://spaicy.jp/10-reasons-why-ghosts-dont-exist
>では、幽霊もしくはこの幻覚の類は、どんな時に見えてしまうのか?
>心理学者によると、ある条件が関わっている可能性が高いという。
>それは、「孤独」と「極度のストレス」を感じた時だ。
>これは未亡人だけでなく、全ての人に当てはまる。 臨死体験の解釈はペラ学者の立場に於いて山ほどある - -;
はっきりしてるのは
≪意識創発≫を語り得るペラ論理は存在せず
その解明に向けた有力な方向性さえ見い出せていない事 - -; スーザン・ブラックモアの考えでは、(受け入れることは難しいが)
意識とは錯覚であり、自我を持つ誰かなどはおらず、「私」が存在
するような気がするときはいつも、その「私」は一時的な虚構にすぎ
ず、また脳を構成する物質は物理法則に縛られているので私たちに
自由意志はない。もしこの仮定が正しいものであれば、人間は生まれ
た時からの環境外部の入力とその反応の出力の積み重ねによって
いまここに生きている哲学的ゾンビの存在そのものである ≪意識体系≫という≪可能性≫は
永遠の過去から在った - -; 可能性公理
意識体系も永遠に色々とやってりゃ
≪ヒト霊界≫領域のひとつやふたつ在っても全然おK 🙎 w >>666 (悪い数ゃw) ペラ洗脳教育の偉大な成果やなw 🙆 その「私」は一時的な虚構 ← 虚構創発機序も不明 - -; 光速度を数値化するにはどうすんの?🙇
単位系の取り方次第。
↑ 各単位の取り決めも任意 その組み合わせ方も任意
それらによって生まれた任意単位系光速度数値で
かなりの桁数を計算してw結果がどうたらこうたらw 🙆
次元の違う量を対比する絶体方式などおまへ 🙎
吉本系物理学界w 🙆 つまり E=mc^2 は アインシュタインのロマン文学数式とw 👴 人間とて素粒子の塊なのに
それを無視して意識だの霊界だの語ることは
ナンセンス 「ある領域」の「部分全て」の状態を知ることが非現実的あるいは不可能な場合
「創発」という想念を仕方なく用意して直接「ある領域」を直接研究しているというだけで
「創発」が実在するわけではない
反創発主義 >>632
>かつて 物質探求で非物質(=メタ主体)機序が明かされた事はない
あたりまえだ。人間が「頭の中で考えただけのこと」は、自然科学じゃ扱わん。 >永遠無限の≪不可知≫領域も存在する事は疑い様も無い
不可知なら、それこそ扱いようもない。 人間が「頭の中で考えただけのこと」は、自然科学じゃ扱わん。
↑ 物理の骨格である 「時・空」はどうなん? - -;
非物質系主体でごんすょー 👴 w 時空は「頭の中で考えただけのこと」じゃないもんでな。 「頭の中で考えただけのこと」ってのは、
永遠無限の≪不可知≫領域(メタ世界)みないなもんな。 不可知なら、それこそ扱いようもない。
↑ だからドッペラーは鼻提灯で全知を気取れず
神秘全否定とかあり得ないこってす 👴 神秘現象の扱いと、「不可知という決め付け」(信仰)は土俵が違うな。 >永遠無限の≪不可知≫領域も存在する事は疑い様も無い
これは信仰ね。 >>666(ラッキーナンバー)の通りであるならば
「人間が頭のなかで考えたこと」そのものが
「人間が頭のなかで考えたこと」になりうるのではないか? 受け入れられやすかったら
少なくともジジィみたいな奴はいない オカスピと非オカスピの境界を考える上で頭に入れておいたほうが良いかなって ここのスレ主が心の哲学をもとに話ができるまでに成長してからの話だろうな。 唯物論の立場ならジジィの主体群や造物主や全知全能の存在は実在しない
そこまではいいだろう
だがもし仮にすべての物体が素粒子の集合であるのならば
解が出るかどうかは別としてすべての素粒子の状態は
その運動方程式で書き表すことができるはずなのである
なら素粒子の運動方程式で書き表すことができない
「想念」「人間」「スマホのデータ」「5ch」と
「神」「スパモン」「初音ミク」「天照大神」
の間の違いってなんだろう? 人間という生物のふるまいを、素粒子の運動方程式では表現できないからね。
造物主信仰なんていう価値の領域については、とくにね。
ここでの話は、そういう地平のもんだいだよ。 >人間という生物のふるまいを、素粒子の運動方程式では表現できないからね。
特定の素粒子の集まる領域を生物だの人間だの呼んでいるだけであるのならば
これも「価値の領域」なのでは? サイエンスという、哲学から分岐した知のあり方の出発点でもあるね。 >反創発主義
創発ってね、サイエンスの方法内部の問題として、かつて猛威をふるった還元主義についての
アンチだと捉えるのが、いちばんすっきり理解できるよ。
創発という言葉の意味が拡張されすぎてわかりにくくなってるけどさ。 >>688
もともとあなたのようなことを言うスレじゃないから >>689
これは怒りの電気だ
これは笑いの電気だってわからんもんね >>695
信仰表明のための板だもんね。
このスレも、信仰を信仰として表現してれば平和だよん。 サイエンスの知は表層をなでるだけ、確かなのは不可知な意思ってのは、要するに信仰の押し付け。
こういうあほうに騙される馬鹿を一人でも減らしたくてね。 そもそも信仰と真理ってべつべつなもののはずなのに
神学やこの板のジジィはそのへんをごっちゃにしてる
無神論と信仰は両立する(→人類教、ベーコン教、ラエリアン) >>699
対置すべきは無神論という思想じゃなくて、サイエンスの方法論な。 >永遠無限の≪不可知≫領域も存在する事は疑い様も無い
これは信仰ね。 ↑
↑ 「推論の結果」と考えられない理由は何?🙇 頭弱いから?👴 科学の理論は事実に基づいて変更可。信仰はそれができないので信仰。 >>706
できるよ。人間にやる気があるかどうかだけ >永遠無限の≪不可知≫領域も存在する事は疑い様も無い
これを撤回することはできる? 信仰が事実に基づいて変更できないのなら
何故異端や新宗教や新霊性運動が存在するの? 規制で遅れた
ちょっと訂正
>>710
必要性が見当たらない >>713
価値の領域なんだから、解釈は自由自在。 全知が存在しない
⇔あらゆる知性の限界が存在する
⇔不可知な知が存在する
ただしそれがジジィの言っていることと
一致するかは不明 創発とは
無数の生命機能を分子構造とかの
物質原理では説明出禁事に端を発してんょ 🙇 普通に考えたら限界とはあまり具体的なことではない
普段いってる「限界を超える」とかいうのは
人間が本気を出せる限界のことを指す
体力や知力以上の力を出すのは、通常は無理だ
だが、人間には不思議な現象があって
その人の実力ではありえない力が一時的に出る場合がある
本気を出し続け、忍耐の限界がピークに達して、もうちょっと苦しむと
急にふっきれたように、一瞬ものすごい力を出す
この突然の力がでる神秘をサイエンスで解明している人は少ないだろうが
経験すれば簡単にわかる
これ以上はがんばれない、という状態をしばらく続け、急にふっとできる。
こういうことはがんばってればいつかは体験するから、サイエンスとは関係ないところで体験する >永遠無限の≪不可知≫領域も存在する事は疑い様も無い
これ↑は信仰ね。
↑ 「推論の結果」と考えられない理由は何?🙇 頭弱いから?😂 還元論的解釈だと説明できないということはあるが、
不可知な意思の実在の理由にはならんよ。 このときに、フッと一時的にものすごい力を発揮する時
現在の実力の数倍になっていると聞いたことがある
ここまでがんばらないとできないくらいのことなので再現性はない
だが、過去にかなりのがんばりを経験した人ならサイエンスするまでもなく体で知っている
人の能力がどのように成長するかには、こういう特徴がある
ここまでやらないと発生しないため、実験という余裕ぶっこいた態度で試すのは無理だ
だが確実に「限界を超えた」と言える状況である
とくに何の指定もなく「限界」といきなり聞いたら、こういう意味を差す
サイエンスを持ち出すほうが余計となる >>723
催眠で「思い込みによる限界」を突破させる実験なかったっけ 創発とは
無数の生命機能を分子構造とかの
物質原理では説明出禁事に端を発してんょ 🙇
↑ ニューロンネットワークをいくら調べても
意識発生原理など皆目分らんこつ 👴 >「推論の結果」と考えられない理由は何?
事実に基づかなけりゃ、病気の原因は神の意思という推論とか、
針のアタマに何人の天使が踊れるかという推論と区別がつかないからね。 突然、フッとすごい力を発揮した場合
本当にいいものを作り出す
何年たっても、いいと思えるものに仕上がっている
あとから、作った本人が「もう作れません」というはずだ
本人が「なんであの時こういうものが作れたのか、自分でもわからない。
もう一度やれと言われても、やれません」という。
こういうことは意識してできることではない。
これが「限界を超えた」ということにあたる
これを意識した意味で「限界」を理解することにしたほうが話が早くなると思う
哲学かサイエンスの細かいことは調べない限りわかりようがないのだから >ニューロンネットワークをいくら調べても意識発生原理など皆目分らんこつ
なんでそれがわかるの? 創発も創発で極論にすると
宇宙全体で別の性質を持つかもしれないのに
人間一人一人や素粒子のことを調べる意味あんのか?ってなるのでは
NAS6がそれっぽい? 造物主信仰と同根のオカスピ信仰をもっていない、というだけだね。 >>724
あったと思う
催眠自体が、思い込みというか、心のブレーキをなくして何かをするんだよ
今の我々が何かすると、心のどこか、何かを根拠に「できない」と思っている
だから最初から挑戦しない。
もしやらなきゃいけない事態に陥ったら、出来ないことをやらされる気分になる。
これは、理由のあるなしに関係なく「できないに決まっている」がブレーキになっている。
これが理由で、私たちは超能力が使えないと言われる。
その証拠に、ときどき念力を使って生活する人もいる。
指に火をつけて、タバコを吸っているのをテレビで見たこともある。
この人は、指で火をつけられるからと言って金持ちになったわけじゃない。
ただライター代わりにできるだけで、何も起きていない。
超常現象なんてこういうもんだ。あまり見たことがないだけの話だ。
だが、あまりにも見かけないので「ないに決まっている」と思う人が多い。
見かけないんだから、存在しないと思うのは無理もないが、存在しないことにはなっていない。
話がそれたが、心のブレーキを外すのに、催眠術がある。
「できるはずがない」と思っているのを外して、記憶などを引っ張り出せるからだ。
だが、催眠術ができないとこんなことはできない。
普通の人は、猛烈に頑張っているときに、似たような状態になるんだよ。 なんでそれがわかるの?
↑ 量子論まで手を広げてるが 意識創発機序解明は
その方向性さえ定まる見込みも無い - -;
ま その前に汚染水・デブリ処理をどうすっかゃ - -; 催眠術は心のブレーキは外せても
物理的な限界は越えられない
CPUをオーバークロックさせ過ぎると燃えるみたいなもんだな >>734
不可知な意思、メタ世界の実在がなんでわかるの、と聞いてるんだが。 >意識創発機序
だからそもそも「意識」も「主体」や「創造主」や「全知全能」のように
実在しないのでは?
って話を持ち出した >>734
>永遠無限の≪不可知≫領域も存在する事は疑い様も無い
こう断言する理由のことね。 >>735
そうなるのを忘れているようなものかな
知っているからできるわけがない、だからやらない
できないと思ってしまってるから、行動を嫌がったりする
物理的限界を越えられるという意味じゃなくて
そんなこと気にしないで、勇気をもって何かする気があるかってことね
本気になっている人が物理的にどうだろうと考えずに必死になっているはずだ
そうなるのが重要ってことで
その状態になっても物体を素通りできないまま、ということは関係ないんだよ
つまり、物理的に無理です、という知識を忘れるってことかな
できるようになるって意味じゃないよ、
考えなかったらどうなってようと、やろうとするでしょ。
その挑戦の精神がいいんだよ、と、教訓などで言っている。
「心すなわち地獄なり」と言った人がいたそうで
気にするから地獄なんだろうね
もっといえば、知っているだけでも地獄かもね
「こうなるに決まっている」と、起きてほしくない光景を心に描き
それしか見えないのが「闇」なんだそうだ 現実がどうだろうと、目の前にコンクリートの壁があろうと
必死な人はその向こう側を見ている。
コンクリートのことを忘れて、コンクリートを叩いているだろう。
そうしているとたまにコンクリートの壁を通り抜ける人が実在する
必死になったら、フッと不思議なことが起きる
(実力以上の力を出す、物質透過) >永遠無限の≪不可知≫領域も存在する事は疑い様も無い
こう↑断言する理由のことね。 ← ヒトは全知になれんし 🙇 不可知の存在からメタ異世界を導きだすのは論理の飛躍にも程がある >>743
被造物としての人間は、不可知であるが故に全知である神を超えられないという信仰なんだね。 サイエンスという営みは、全知(不可知)である神を冒涜する行為だという心性をお持ちらしいね。 さて。面白くなってきたところで、明日も早いので続きはまた後日。楽しみだね。GN 不可知の存在からメタ異世界を導きだすのは論理の飛躍にも程があ
↑ 異世界(異宇宙)などペラ学界でも常識ですぜ 👴 w 全ては量子の運動方程式
観測無しでその状態を知ることは不可能
故に全知は存在しない 【創発】 を別の視点で端的に言い表すなら
物質構造が現す様々な≪機能(メタ)機序≫は
≪物理(ペラ)論理≫では説明不可ということ 👴
この関係性事象こそが≪ペラ・メタ多元複合構造≫であり
現象全般に及ぶ広義での≪生命構造体≫と言うべきもの 🙎 /.-=・- -・=-.\ < ペラ・メタ?
( (__人__) )
\ ` ⌒´ / ええ響きやろ?>🐼
新概念区分表現w
ペラ = 大いなるメタ総体の薄膜に生じる一瞬(億年)のペラバブル宇宙と
その物質的現実のみに真理を求める唯物(ペラ)論思想派 🙅
メタ = ペラ現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
非物質世界(メタ異世界)に真理を求める派 🙏 不可知な意思、メタ世界の実在がなんでわかるの、と聞いてるんだが。
↑ この世界が誕生した「原因(背後(メタ)母胎)」だからさ 👴 ペラは≪ペラ抽象系≫だけで単純化したがるが
現実には全現象の細部に至るまで
≪ペラ・メタ複合構造≫である事を汁ベシッ!w 👴 総じてペラは木を見て現象界を見ず 🙆
ペラは森の繁みで思考が曇り
メタ爺は現象界の無限大・小背後まで見透す この差や 👴 意見対立とかで腹の虫が収まらず その夜相手への攻撃を妄想したら
翌朝(時期は別だが)二人とも爺に一晩中苦しんだ事を告げて来たという話
↑ 相手は二人ともその原因が爺だと察したということ - -; >>752
そりゃ、創発という言葉に造物主信仰(不可知信仰)を投影してるだけな。 >現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
>非物質世界(メタ異世界)に真理を求める
これが造物主信仰(不可知信仰)な。 >現実には全現象の細部に至るまで
>≪ペラ・メタ複合構造≫である事
信者の脳内にしかないのな。 科学は木も森もきちんと見るが、信者は脳内の密林で迷子になる。 >>755
寺で座禅で肩ベシッと叩くようなもんかw さて。F1ハンガリーGP、FP2が面白くなってきたので、今夜はGN。 >水35リットル/炭素20kg/アンモニア4リットル/石灰1.5kg/リン800g
塩分250g/硝石100g/硫黄80g/フッ素7.5g/鉄5g/ケイ素3g
その他少量の15の元素/細胞66%/細胞外液24%/細胞外固形物10%
> 唯物論なら↑の材料から理論上人間を組み立て可能となる筈
🙎 メタ系主体
時間系主体 空間系主体 重力系主体 電磁系主体
法則系主体 因果系主体 作用系主体 可能系主体
意識系主体 生命系主体 創発系主体 ・・・ 等々 は要らんかのぅ 🙎 この方が良いべか? 🙇 非物質メタ次元体 🙎
時間次元体 空間次元体 重力次元体 電磁次元体
法則次元体 因果次元体 作用次元体 可能次元体
意識次元体 生命次元体 創発次元体 ・・・ 等々 🙎 創発という言葉に造物主信仰(不可知信仰)を投影してるだけな。
↑ 独り言は独り言として - -;
物質(物理)論理で説明出禁機能の出現をペラ学者が
苦悩の末に「創発」と呼ぶ事でお茶を濁したもの 🙇 >物質(物理)論理で説明出禁機能
人類の歴史を踏まえれば、ちょっと前まで雷も感染症も説明できず、「神の仕業」だった。
現在、意識や生命の起源を代表に「わからない」ことは多々あるが、
「わからない」から「不可知な意思(神)」が要請され、確信されるというわけじゃない。
造物主信仰という心性を基盤にした「隙間の神」と呼ばれる気分なのさ。 生物進化を否定する創造論者たちが典型で、そこに凝り固まってる。 あらためて言っておくが、創発はサイエンスの領域内で、
還元論的手法だけじゃ現実の多様性が理解できないことから生まれた言葉(表現)だ。
不可知信仰とは、なんの関係もない。 さて。ハンガリーGPの予選スタートが近づいてきた。
ここは距離が短く狭くツイスティでオーバーテイクが難しいので、予選順位がとても重要になる。
心はもう、ハンガロリンク。てなわけで続きは後日。GN もっと簡単な話だょ 🙇
物質(ペラ)構造から 非物質(メタ)機能が生じる仕組みを
ペラ学では全く説明出禁から「創発」と呼んでお茶を濁すだけ 🙎 29神も仏も名無しさん2018/09/30(日) 21:57:18.59ID:j8c1Vpng
Fuck You の所以 🐼
性教育に「理性と本能」という最も重要な観点が抜けている事で
性に関する罪悪感や自己矛盾から脱却出来ない人もいる
抑々 理性が無ければ恥ずかしくも嫌らしくも無いのであり
ポルノや猥褻の概念は理性が生んだものである
生理・本能が生命機能を司る時 理性は無力さを思い知り
生理・本能を恥ずべきものと見下す事で優位に立とうとし
その結果 「下ネタ」で何故か老若男女が馬鹿笑いに耽る
「低い理性」の「生理・本能」に対する敵対意識は
その自由奔放な振る舞いに何度も痛い目に会わされる事に加えて
「理性の死」によってのみ性交渉が成就するという決定的事情もある
生命体という神秘の大陸の原住民が生理・本能であり
理性は後から来て支配したがるペラ文明人と似ている w
性教育では「性行動は恥ずべき嫌らしい事ではない」と教えるが
世間では恥ずべき嫌らしい事という絶対的ダブルスタンダードが存在する
低い理性の優位性誇示と敵対意識と蔑視を理解すれば自己矛盾が収まる 🐼 物理方程式は
メタ多元複合方程式だが ペラにその自覚は無い 😂 メタ多元複合方程式って、解はやっぱ「不可知」なんだろうね。 >>777
生命機能を司る生理・本能ならまずは食欲だが、
食欲がおおっぴらOKで、性交渉がそうじゃないのはなぜか、考えてみたほうがいいね。 生殖の成就は「理性の死」が必須条件だが
良質な食事は逆に理性能力が必要であり
「低い理性」が敵対する行為とはならない - -;
食事は排泄の様に下ネタ概念ではないが
嘔吐が羞恥感を伴うのは排泄に似てるから - -; 「理性」未構築 🙎 後に下ネタで無条件爆笑に至る「低理性道」 物質が関わらない時空なんてそもそもあるのかい?
🙎 それよ 例えば「可能性」という次元は
背後(メタ世界)の何処かに存在するのかという不可知項- -; 不可知なメタ世界を想像すれば可能性は無限とかいわれても。
脳内の思いではね、としか言いようがなかろ。 ちなみに科学ってのは、人の思いを現実とつき合わせて確認する手順だという言い方ができるな。
そのための、方法ね。 その現実総体を知るためにメタ思考が必要って分る?🙎 可能次元体なんてものを想像したら可能性があるということにはならないわけでね。 雷の原因は神様以外想像できないから神様が原因だと言ってるのと変わらないね。 科学が明らかにする事実群とは別の話として、
自分は不可知なメタ世界という人間が想像したものを「信じている」と言うしかないんだよ。 この瞬間に爺が此処にレスする事は
永遠の過去から決定していたという仮説は
現実に
この瞬間に爺が此処にレスしているから
証明された様にも思えるし
それを否定根拠も無い様にも思えるw 🙎
アンイシュタインが小学生に宇宙の仕組みを
上手く説明出来ないとしたら その原因は
アンイシュタインに宇宙の仕組みが分らないから 🙎 ペラ抽象論理で説明出来るほど
メタ多元現象原理は単純ではない 🙎 ペラにゃ分らん 👴
集積回路が機能する事はペラが理解してるが
なぜ機能するかは
電磁創発機序まで遡って ペラにも分らん 🙎
ビリヤードで球を突くと その結果は必ず現れる - -;
現実に現れる結果は必ずひとつである w - -;
だから 結果は決まっていたとも思ゆる - -;
≪不可知実在論≫ほど楽な論理はおまへ 🙇 w
三ペラは全知を気取ってのたうち回る蚤 👴 w 「電磁創発機序」も「不可知」も、ただ脳内の観念。
事実とは、何の関わりもない。 >>796
>アンイシュタインが小学生に宇宙の仕組みを
>上手く説明出来ないとしたら その原因は
>アンイシュタインに宇宙の仕組みが分らないから
物質は運動すると質量(=エネルギー)を増す。
光速に近づくと運動エネルギーが質量に置換され続け、光速を超えられない。
光の速度は一定なので(物理定数)、その関係を、エネルギーは物質の質量に光速の2乗を掛けたもの、として表現できる。
こういう現実を、小学生に分かれといってもそりゃ無茶。
理解に必要な前段階の膨大な知識を欠く大人でも同じこと。
あるいは理解しようと思いもしない大人でも。
素朴な感性に基づけば現実が受け入れられないということは多々あるが、
その背後に「不可知な意思のふるまい」を創造する必要はない。 実際はその逆で、素朴な感性に基づく「真実」に固執し、不可知な意思のふるまいを前提としたいから、
そこから外れる現実を否定し続けるってとこだろうがね。 ちなみに、前読みして言っておくが、
エネルギーと質量の関係についての「創発機序」は人間の勝手な想念ね。自然は自ずから在るものだから。
この点、アインシュタインはスピノザの神(神即自然)を採用したので、「不可知な意思」とは無縁だね。 で、
サイエンスの方法が修正や遺棄といった手順を含みながら明らかにしつつある事実群とは異なる土俵で、
「不可知なメタ世界」という人の想念を「信じている」と言うしかないんだよん。 さて。カキコミもないようなので、続きはまた後日。GN ≪不可知実在論≫ほど楽な論理はおまへ 🙇
三流ペラ学者は全知を気取って野田打ち回る蚤 👴 不可知は
現存する全知識をもってしても解けない謎だね
一句
不可知とは
全知識でも
解け間辺 光速の2乗を掛ける
🙎 光速をどうやって数値化すんの?
質量をどうやって数値化すんの?
エナジーをどうやって数値化すんの? w 👴 進化論は常識的論理領域でほぼ正しいが
常識論理で意識・生命も創発現象も生じないから
取るに足りないペラ観察部分抽象論でしかない - -;
大いなる法則・摂理の下の「メタ自動システム」こそが
ペラ進化論の背後(メタ)母胎である - -; 「電磁創発機序」も「不可知」も、ただ脳内の観念。
事実とは、何の関わりもない。
🙎 全知気取りが染付いた三ペラ派が
「創発機序問題」や「不可知領域」を
極端に毛嫌いするのは実に分かり易いw アインシュタインはスピノザの神(神即自然)を採用したので、
「不可知な意思」とは無縁だね。
🙎 自然という世界は
「不可知な意思=大いなる法則・摂理」 が仕切ってんょw ヘーゲルがこんなかんじのこと書いてる
懐疑は自分で考えていない
ぜんぶをよく見て知ったのを自分の考えと勘違いしているだけだ
知ったものが無ければ自分の中には思考はない
代わりに不安がある
というようなことを書いている
不安の中身は書いていないが
他人を警戒してどうすればいいかわからない人間の恐怖だろう
その手段として「論理的思考もどき」をやらなければならない
Gのペラ論みたいなことを言っている
懐疑は本当の思考ではないというか、思考ですらないわけだね 生命体は無数の≪創発現象≫の機能集合 - -;
その≪創発≫は≪非・科学事象≫ つまり≪神秘≫ - -;
最も特異なのものは≪意識・理性創発≫であり
≪意識≫の高まりに応じて生命体が高度化する 👴 創発は非線形効果だってよ
🙎 数学概念による総合表現ではなく
現実的には色々あると思うが
例えばどういう実体によるどういう効果?
単位を決めて測定するんだよ。
🙎 それで決まった光速度数値が
物理原理数式係数になり得るとでも?? そ 👴
数値じゃなくて単位が付いた量
🙎 その単位が適当(物理原理的に無意味)と
自ら言ってんじゃんw
日常・科学的作業における便宜単位は無問題だが
それが物理原理数式係数となるのが問題 👴
ペラ科学者は根底現象への
数学万能信仰にも疑いを持つべきと 👴 >最も特異なのものは≪意識・理性創発≫であり
>≪意識≫の高まりに応じて生命体が高度化する
脳が発達したサルってすごいよね。
神なんてものまで発明しちゃうんだから。 「不可知なメタ世界」という人の想念を「信じている」と言うしかない
🙎 「想念」が無ければ プログラムで動くAIと同じ ソウネン 👴
目の前の現実だけが「全て」と信じるのはペラの特性 - -; 三流唯物(ペラ)論教育洗脳の≪プログラム通り≫に
思考(演算)するペラ学徒は小規模低速AIに近い 🙇 ペラ洗脳ゾンビ 👴 科学という方法が明らかにする事実群の「背後に」、不可知な存在がもたらす真実があるってのは信仰なのな。
雷は空中放電という事実の背後に雷様の意思があると言い張ってるようなもんだぜ。 不可知な存在がもたらす真実ってのは、事実に関するものではなくて、人が生み出した価値の領域の話なんだよ。
科学が次々と明らかにする事実が、信仰の形を解体し、変容を迫ったが、
これは違う角度から言えば、価値表現としての信仰の純度を高めてきたということでもあるわけな。 バチカンが地動説を認めたのはわりあい最近のことだが、バチカンの価値観を崩したわけじゃない。
ヨハネ・パウロが進化理論をある程度認める声明を出して大騒ぎをしたが、多少の変容を許しただけだ。 どんな人間でも、生きていく上で価値の領域が必要になる。
脳、とくに大脳が発達したサルである人間は、価値の比重が実に大きくなっている。
(場合によっては国家や自分の信じるものに殉じることができるほどにね)
信仰は、むしろ人間の属性の一つだというべきだろう。
しかしそこで大事なのは、あくまでも人間だけの価値の土俵での話だということだ。 >>821 たとえば「電磁創発機序」も永遠の謎- -;
>>822 根底に謎の無い世界は存在し得ない- -;
>>823 「メタ総体」の否定は「現代の天動説」- -;
>>824 論理仮説がなぜか信仰に見えると - -; 日本経済がペラ科学系で動いてる事は紛れ無き事実であり
≪ペラが図に乗る≫のも ある意味致し方おまへ 🙇 w ん 👴 天空寺スレで新たな伝説が生まれました!
医療機関で診察し、悟ってると診断されたとそうです?!
【仏教】悟りを開いた人のスレ430【天空寺】 ・
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1565407590/
146 名前:神も仏も名無しさん :2019/08/10(土) 16:52:39.81 ID:krtt0yqH
>>137
オレは悟れるわけねえだろと面白半分で診てもらったら、悟ってると診断されたけどなw
時々自我に引き戻されてるだけで悟ってるとw 「不可知な意思」とは
≪法則・摂理自動詞システム≫とその由来のこっぺゃ? 🙎 なぜ「不可知」かと言えば、この世界の存在理由が人智を超えたものに拠るから。つまり造物主信仰だ。 由来が「不可知」という信仰ね。 🙎 何由来か答えてくんろw
なぜ「不可知」かと言えば、人智を超えたものに拠るから。
つまり造物主信仰だ。 🙎 バカ1記憶な 推論演繹🐭もんを知らん毛? 「わからない」と「不可知」の間にある壁がわからない? 想念を括弧にいれて、確認できる事実をもとに組み立てるサイエンスの「方法」を信頼するね。
自然理解については。 人の素朴な感性をもとにした自然解釈というものが、どれほどあやふやなものか、
はっきりわかってるんでね。 まぁ、あんたが光速が物理定数ではないとする気分なんてのがわかりやすい実例だけどね。 自分が理解できないものを「不可知」に分類してるだけのかわいそうな人、かもしれないけどさ。 光速(物理量)不変仮説は敢えて否定はしない- -;
ただペラ都合の組み合わせ単位系数値を
物理≪原理≫数式係数にする根拠は無い- -; さて。夏休み。
ふだんのサイクルとは違うが、このスレがある限り徹底的にカキコむので、ご心配なく。GN 光速は一定なんだから、モノサシの種類とは関係がないのね。 ペラはペラ洗脳プログラム通りに演算(思考)する
低速AIみたいなもんだから メタ思考に絡めないのも分る- -; 徹底的にカキコむので
🙎 全知気取りで
神秘を全否定する
三流唯物論信者を検証するスレ w 「謎・神秘・不可知」の無い世界は存在し得ない - -; G公理
「謎・神秘・不可知」の存在が
全知気取りペラにはこの上なく不快w 🙇 ペラの自己矛盾 👴 w 理由が分からないのではなく無いという概念を病的に恐れる阿呆。
🙎 無い証明→悪魔の証明 無い断定→悪魔の断定
ただの駄洒落ですばぃ ウケル 👴 w >「謎・神秘・不可知」の無い世界は存在し得ない
謎や神秘はあるな。解れば解るほど解らないことが増えるし、ついに解らないこともあるかもしれない。
だが「不可知」は、価値判断に基づいた信念なので、自然理解とは土俵が違うね。 「解らない」と「不可知」の区別もできないのなら、G公理ってのは信仰表明でしかないな。 >>842
あんたの無知、というか理解力の低劣さには、ただただあきれる。
こんなオカスピ馬鹿に騙されるアホウがいたら、ほんと気の毒だ。ここから離れるわけにはいかんなぁ。 >>849 如何なるペラ論理も不可知を回避出禁 - -;
>>850 ペラ理解はペラ層蚤 根底部は不可知 - -;
>>851 ペラはペラ洗脳プログラム思考(演算)蚤 - -; 爺に絡む事に崇高な価値を見出したんじゃね? 🙎 w 星も原子も一瞬(億年)のペラバブルだが
無限他世界での「想い」は星や原子より「重く」永遠かも知れん 🙇
>>バーカ。 思いは情報だ。
🙎 低速「AI」と同等の「意識低い系ゾンビ」
「三ペラ洗脳プログラム思考ドッペラー」にとっての
≪意識・思い≫は ≪情報・洗脳プログラム≫意外の
なにものでも無いのかも知れない
生命体は≪創発現象≫の塊とされている - -;
唯物(ペラ)論理では解明され得ないのが≪創発≫である - -;
ペラ論理で解明不可能な事象を世間一般では≪神秘≫と呼ぶ - -;
>>創発とは非線形効果である。
🙎 「創発」も千差万別色々あるのは知ってるが
≪非線形/効果≫とは 例えば
≪何による・どういう≫効果なん?- -
時に ペラは
現象の「深部」を≪観察≫する事と
「深部機序」を≪解明≫する事とを混同する 🐼 w 当初 ペラは「創発」で逃げ 爺が「創発」を武器に追い詰め
今 ペラは「非線形効果」で逃げ 爺が「非線形効果」を武器に追い詰める - -;
常に ペラが新たな武器を与えてくれる この構造に気付くべき - -; 創発も非線形効果も不可知な意思に結びつけるしかない無知無能をあらわにしてるだけな。
>>853
ムシ電車クルマ重機坊主がすべり台から落っこちて、病院行ったりしてて夏休みの予定が変わった。
アタマはだいじょうぶ、ケガ治療だけで済んでほっとした。 ちなみに、非線形効果については、複雑系の科学でぐぐってみるとわかりやすいかもしれん。 今頃は自宅にいるはずじゃなかったので、ヒマってばヒマだな。 わかってないことも多いが、理解のための方向を示すものだからね。 わからないから神の意思が存在するってことにはならないのはわかるよね。 わかってるわかってないじゃなくて、
理由が神様の意思だというのなら、それを客観的に示さなきゃだめなんだよ。 ペラ論理で説明不可能な事象を
世間一般では≪神秘≫と呼ぶ 🐼 🐼 「メタ天文(ブン)学」
この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両極は無限大と無限小である
無限大空間の背後は メタ空間異世界であり 無時間世界である
無限小空間の背後は メタ時間異世界であり 全時間世界である
「メタ時・空異世界反応」が この宇宙の全現象であり
「メタ時・空異世界落差」が この宇宙の全エネルギーである
ビッグバンはメタ時・空異世界の出会い・反応であり
素粒子はメタ時・空異世界反応の定在波(渦)である
重力は物質に流れ込むメタ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するメタ時間異世界の作用である
無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「メタ構造」を成している
🐼 「メタ現象界」 (「メタ天ブン学」はメタ現象界の部分領域)
「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も メタ現象界であると定義すれば
「メタ現象界」の「絶対無限」が論理確定する - -;
メタ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
メタ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する - -;
時間/空間/可能性/摂理/法則/意識/生命 等は
物理現象として説明不可能な 物理以前の存在であるから
この世界が 背後の異世界から成る 複合世界である事が論理確定する - -;
永遠無限メタ多元複合構造総体に属さないのは「絶対無」だけである 👴 ムシ電車クルマ重機坊主がすべり台から落っこちて、
病院行ったりしてて夏休みの予定が変わった。
🙎 爺は「呪い」かけて無いからな?w
だが そう誤解された方が爺には好都合な気が 👴 w >>864
自然の神秘とか生命の神秘とか昔からよくいうが、まぁ不思議、ぐらいの意味合いで
不可知信仰とは無縁なんでね。
>>866
動きは週末に変更になったが、たまたま台風なので、ちょうどよかった。 創発や非線形ってなタームについて、複雑系の科学でぐぐってみた? わからないことがあれば、時間がとれる限り解説してあげるから、言ってね。
だいじょうぶ、小学生にもわかるように、努力するから。 不可知信仰と無縁なことを示すだけだから、誰でもできるよ。 あんたの、
神は存在しないともするとも言えない、から信仰をマイナスする、ってのと同じことね。 神を信じない者こそが
神は存在しないともするとも言えないと思わなければならない 神を信じる者も
神は存在しないともするとも言えないと思わなければならない 信仰というスタンスにそれはないだろう。
サイエンスという方法は、運用する人の価値観とは別に客観的な事実に至るというポイントをお忘れなく。 >>877
信仰はそれがないから思うべきだね
あなたは「神はいるともいないとも言えない」と思っていないのが>>876からわかる もちろん、私は自然主義者で物理主義者、唯物論者で、神を信仰してないよ。
信仰として(生きる意味として)神を受け入れている人たちの価値観を、事実に抵触しない限り否定するつもりもないけどね。 科学なんで、あたりまえ。
自然を扱う場合と、そこに含まれる人間の観念を扱う場合、基本的に同じだよ。
まずは、人間の勝手な想念をより分けないとね。 >>883
価値観の違いを認めているのは
よそでやってくれと退けているだけに見える
とても理解しようとしている人の態度に見えない 宗教は価値「感」の表明であって、サイエンスが明らかにする事実とは土俵が違うと言ってるだけだが。 >>886
実在するというなら、誰にでもわかるように示しなさい。
それができないなら、いるともいないとも言えないじゃなくて、心のもんだいだと認めなさい。 事実と価値観を仮にでも分けて考えるということが出来ないのは致命的だ 誰にでもわかるように示そうとすると捏造するしかない、と、素直に言えば、嘘をつく必要は無い。 動きは週末に変更になったが、たまたま台風なので、ちょうどよかった。>>866
🙎 滑り台から落ちて無ければ
台風接近の中 強行して二人とも死んでたからなw - -;
こういう ある種ポジティブ思考が心的外傷を癒す - -;
最悪事態には 更に高次の最悪が存在する - -; 神秘や不可知を振り払おうと
≪創発/非線形効果w≫で茶を濁し
煙幕効果wで体裁を繕うのがペラ流儀 👴 w
プログラム「煙幕」 実行! 🐼 w 761神も仏も名無しさん2019/07/14(日) 15:11:59.27ID:M8xqesih
6神も仏も名無しさん2018/05/09(水) 14:32:09.64ID:fgXQJTqZ
念の為 死後世界に備えて
魂(心)磨きを心掛けましょう 🙏
_/ ̄ ̄\_
// \ヽ
fY Y|
| | /\)(/ヽ | |
(V <・)| (・> V)
| ー | ー |
| \ ^^ / | 輝く魂は
\ ヽ /\ / / この人生をも照らします
/\____/\
| | VL∧/ | | /.-=・- -・=-.\ < ペラ・メタ?
( (__人__) )
\ ` ⌒´ / ええ響きやろ? >(^こ^)w
新概念区分表現w
ペラ = 大いなるメタ総体の薄膜に生じる一瞬(億年)のペラバブル宇宙と
その物質的現実のみに真理を求める唯物(ペラ)論思想派 🙅
メタ = ペラ現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
非物質世界(メタ異世界)に真理を求める派 🙏 🙎 非ペラ科学対象=メタ次元体 抜粋
時間次元体 空間次元体 重力次元体 電磁次元体
法則次元体 因果次元体 作用次元体 可能次元体
意識次元体 生命次元体 創発次元体 機能次元体・・・ 等々 >>896
つまりあんたらは信じる者たちの話を理解できなくて
解りやすく説明できない生き物であり
神はいないという根拠を解りやすく説明するためには嘘をつけばいいと思っているわけだな >>902
もっと簡単、実在なら実証してみ、とか。 ペラが逆立ちしても解けない≪創発機序≫
からの≪意識・生命の実在≫な 🙎 そもそも意識や生命が「ある」ところから出発してるからな。
仕組みがわからなくても、「わからない」だけな。 アタマの中で考えただけの勝手な想念をこねくり回す必要はない。 そもそも意識や生命が「ある」ところから出発してる
🙎 つまり実在の証拠ょ (Kamiと意識は同義と)
アタマの中で考えただけ
🙎 頭の外の思考とはAI計算機の事かの?
西ても 最終判断は意識w >>905
自分はわからないまま他人を否定していいが
他人はわからないであんたたちを否定してはいけないという
一方的な態度がなんでできる? >>907
あんた自身だね。
>>908
誰でも確認できる証拠の有り無し。 (Kamiと意識は同義と)
↑ 身の回りで最もKamiに近い存在は≪意識≫であると 🙎 アタマの中で考えただけの勝手な想念をこねくり回す必要はない。 「意識」は、ある程度脳が発達した生物であればみんな持ってるもんだ。 (Kamiと意識は同義と)
↑ Kamiは知恵とも同義 知恵は≪意識≫と同義 🙎 ネズミですら迷路学習できるのに、ってな表現の方がよかったかな。 惑星や恒星の天体系に≪意識≫が無い
という証明は取れんょ 👴 ペラにゃ無理 🙇 不可知な意思ってのは、人間が理解できないものに人間の思いを投影したものだからな。 ちょっと前まで、雷ですら不可知な意思の発露だと思ってたてのは説明したろ?
不思議が不思議でなくなると、さらなる不思議を求める心持ちってだけな。 あんたの場合、もはや解ってることについても自分がわからんから不思議を押し付けるからタチ悪いけどな。 天体に「意識」があるってのは、天体を創造した不可知な意思という宗教的観念以外、なかろ? ネズミですら迷路学習できるのに
🙇 何処かに放置されたら君より🐭の方が生き延びるw で、複雑系の科学についてはぐぐってみた?
創発や非線形という概念が、不可知な意思という宗教的観念と無縁なことは、わかった? 信仰を信仰として表現すれば、人間の思いという土俵で処理できるから、それ自体は無問題な。 で、複雑系の科学についてはぐぐってみた?
🙇 ペラに限らず人が奨めるものは普通に愚愚らんw 雷ですら不可知な意思の発露だと思ってたてのは説明したろ?
😂 永遠に≪電磁創発機序≫は不可知でっせ?w
アホペラは現象深部の≪観察≫と≪解明≫を混同するww 天体に「意識」があるってのは
😂 ≪意識次元≫も多分無限と思うから「無い」と断言出禁ばぃ >>925
愚脳には愚愚っても無駄ぽw
>>924
それを現実の認識と混同して事実をネジ曲げるとコストがかかる。 >≪意識次元≫も多分無限と思うから「無い」と断言出禁ばぃ
スカ頭ww 爺さんは思考がボロボロなんだがボロボロ故にボロボロだと分からない悪循環。 ネズミですら迷路学習できるのに、爺惨は何も学習できない。 ペラペラ歯垢よりメタ思考が好みょ 👴
ペラとネズミを荒野に放したらネズミの方が生き延びるw 👴
宗教にしても科学にしても 善意と悪意に
同様に作用し効率化するから世界が良くならん 👴
摂理上 善意にだけ作用する系は存在しないからしょんがね 🙇 サイエンスってのは方法論で、
善悪といった価値判断の彼岸にあるものでな。 不可知信仰という井戸に漬け込まれてると見えないだろうが。 不可知はペラが逃げ通せん現実ゃ 🙇 識者常識 👴 w まぁ不可知の漬物にサイエンスを理解しろったって無理なことはわかってるがね。 自然はそもそも在るものだからな。
後付の理由を考え出すのは、人間の自由ってば自由だな。 人間が自然の一部であることを忘れて、人間が想像した神が自然を創造したと考えるのももんだいでね。 神は人がつくったものだから、当然のなりゆきでもあるね。 人間の、移ろいゆく価値観のもんだいなんだから、さ。 造物主とか創造主とか呼ばれる存在や価値の源?
それとも古代人たちが自らの思いを投影した自然に在るもの?
はてさて自らの民族を創造した偉大な人物をうんだ卵?
…果てしなき人の想像力。力の源泉は自分はなぜ、ここにいるんだろう。 それは、人がそれぞれの意味を作り上げる作業であって、不可知という観念もその領域に中にある。 人々が、時間軸を問わずそれぞれの存在の意味を作り上げる作業であって、不可知という観念もその領域の中にある。 ワールドメイトというのは宗教的観念のごったまぜ再構成なんだから、そのへん前提じゃないかと思うが。 不可知の別名
永遠無限メタ多元複合構造総体
(「絶体無」以外の総て) - -; 長年の唯物論教育洗脳下にあるとは言え
己の≪意識・心の世界≫を深く内省して
それがただの物質・物理原理の結果と
結論出来るペラ感性・ペラ論理の軽薄さ 👴 w ≪無限≫は不可知・メタ領域の後ろ姿 🙇 名言ゃ 👴 ニューロンネットワークとその素粒子群構造の
何がどうなれば意識が生じ意識を感じるか?
この文脈を究極的に読み解けば神秘しか現れない 🙇 真理は不可知 🙇
あらゆる妄想・断定は領域限定(ペラ)表現 👴 >真理は不可知 🙇
宮崎容疑者と同じ絵文字使った信仰 改訂版
🐼 「メタ現象界」 (「メタ天ブン学」はメタ総体の部分領域)
「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も メタ現象界であると定義すれば
「メタ現象界」の「絶対無限」が論理確定する
メタ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
メタ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する
時間/空間/可能性/摂理/法則/因果/機能/意識/生命 等は
物理現象として説明不可能な 物理以前の存在であるから
この世界が 背後母胎による多元複合世界である事が論理確定する
永遠無限メタ多元複合構造総体に属さないのは「絶対無」だけである 👴 >>967
価値観てのは、そういうもんだな。
事実から目をそらさせ、ゆがめることが多い。 絶対無なんつー観念をもてあそんでも、現実とはなんの関わりもない。 > 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在
意識をもつ存在からみた(主観)死が、それにあたると思うよ。 集合から特定の要素を除いても無限集合の定義にはならん。
🙎 有限に規定する全領域を取り込むゆえの無限メタ総体 - -;
取り込めないのは「絶体的非存在」の「絶体無」だけという話 - -;
ペラは≪ペラ無≫の概念(可能性や領域を持ったりするww)
に慣れ親しんでるから 「絶体無」定義が呑み込めない 👴 絶対無なんつー観念をもてあそんでも、現実とはなんの関わりもない。 ペラ・メタ定義も理解出禁のがペラの所以 👴 w ペラ・メタ定義なんつー観念をもてあそんでも、現実とはなんの関わりもない。 現実は一瞬(億年)のペラバブル - -;
ブラックホールの芯は現実世界に属すん? 😂 w その宇宙は、不可知な意思なしにはありえないというのが人間の想念。 ペラペラにゃ分らん鴨だが
メタ母胎在ってのペラやでょ 😂 w ペラにゃ若乱 👴 w 人間も自然の一部であることを、しっかりわからないとね。 自然の一部である人間が、そこまで解明してきたってことな。 そもそも自然(宇宙)は、人間にとって在るもの、な。 >>981 「ペラはメタの一部」 までは若乱け?😂 w 自然(宇宙)の存在理由について、人間の想像に過ぎない不可知な意思をこじつける必要はない。
そこが、唯物論という思想のコアだな。
サイエンスの場合、それを方法論的に運用している(自然主義)と言った方が正確だがな。 ペラはペラ本に書いてある事しか喋れん定め 👴 w 違うというなら、不可知信仰に拠らず反論しないと誰も頷かないよ。 これぐらいは知ってるよね。
↑ 自分の言葉で端的に言えゃ 👴 >>992
人が生きる上で必要な(社会的な)価値観は、誰でも受け入れ、尊重してると思うよ。
あんたのように科学を否定せずに、ね。 ペラはペラ本に書いてある事しか貼れん定め 👴 w >>994
オカスピ井戸で発酵してないで、まず読んでみれば。
こんだけの内容を説明するの、めんどくさいしね。 このスレッドは1000を超えました。
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