阿含宗という宗教３０２

**桐山安男３０２** · 2019/04/25(木) 23:06:23.68

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1549857683/l50

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 15:44:38.47

私は、不便のない場所に一戸建てで住んでいるよ。敷地は1千平米と少しだよ。庭も十分だが、麻生太郎氏の実家からみたらゴミみたいなものだね。まあ、人の価値観は勝手だからね、私は人のこととやかく言わんし、推測もしない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 18:07:36.10

心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 18:23:17.81

>>695
相変わらずアホ丸出し。
「預流」と「預流向・預流果」を混ぜて使ってはならない。
意味が理解出来ないんだろう？
出て来なかったら恥をかかずにすむものをアホだから出て来る。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 18:29:10.71

>>690
＞しかるに四向四果さえ理解出来ない人が批判している

要は専門用語を使って疑問を持つ一般人を全てケムにまきたいということですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 18:39:26.04

新約聖書を読めばイエスキリストがメシアであることが分かるとのレスですが、例えば、それでもユダヤ教ではイエスキリストを認めないわけです。何があっても認めない者も居るし、認める人も居る。桐山師が仏陀である客観的な証拠は、とのことであるが、、

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 18:50:16.00

例えば、阿含宗立宗時に桐山師が焚いた護摩の炎が、如来像として世間に公開されていますね。私はそれを、桐山師が仏陀の片鱗を示したものと思いますが、勿論、否定する人も居る。私は肯定を押し付けたりしないから、否定する人も、それを人に押し付けないでほしいね。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/10(月) 19:07:01.28

>>696 神も仏も名無しさん 2019/06/10(月) 15:34:33.76 ID:CBGBFB97
>ユビくんがあれこれ私の身元推測をしたようだが、大外れだし、当たりっこないから無駄なことは止めな。私はそんなに不便な暮らしはしていないよ。歩いて何分もかからない所に、スーパーもあるしコンビニも医療機関も金融機関も飲み屋さんもあるし、不便はないよ。

それを読む限り大外れではありませんね。
もちろん地域の特定など当たリっこないとは分かっています。あくまでも推測ですからね。
しかし大外れではないとは、例えば深山さんにしても私にしても、東北本部道場のある仙台市から車で2時間ぐらいのところを調べてみたわけです。
例えばの話で出たところが、岩手県気仙郡の住田町ですね。
先月私はその住田町の世田米に泊まりましたが、泊まったホテルの横にスーパーがありましたしホテルのすぐ近くにコンビニも近くに2件もありました。
だから住田町であるかないかは分かりませんが、あなたの大外れとした理由から考えると、ちっとも外れていない。
もちろん飲み屋も医療機関も金融機関あるでしょう。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/10(月) 19:25:01.28

>>697 神も仏も名無しさん 2019/06/10(月) 15:44:38.47 ID:CBGBFB97
>私は、不便のない場所に一戸建てで住んでいるよ。敷地は1千平米と少しだよ。庭も十分だが、麻生太郎氏の実家からみたらゴミみたいなものだね。まあ、人の価値観は勝手だからね、私は人のこととやかく言わんし、推測もしない。

私も深山さんもあなたが近くにコンビニもなければ診療所もなければ飲み屋もないような不便な山奥に住んでいるなどと一つも書いていない。
条件は東北本部道場のある川内市から車で2時間ということだから、その条件で不便でないところは住田町でなくてもいくらでもあり、
むしろ不便な山奥を探す方が大変なのです。
本当にこちらの書いたことを読んでないんですね。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/10(月) 19:25:36.31

川内市→仙台市

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/10(月) 19:30:19.51

>>696 神も仏も名無しさん 2019/06/10(月) 15:34:33.76 ID:CBGBFB97
>ユビくんがあれこれ私の身元推測をしたようだが、大外れだし、当たりっこないから無駄なことは止めな。私はそんなに不便な暮らしはしていないよ。歩いて何分もかからない所に、スーパーもあるしコンビニも医療機関も金融機関も飲み屋さんもあるし、不便はないよ。

こちらの推理を大外れとしたいのならば、車で2時間かかる本部道場とは仙台市の東北本部道場ではなかったと言うことですよね。
しかしそれは言わずに、不便な場所ではない、ちゃんとしたところだとしかか言えなかったことから、あながち仙台の東北本部道場も間違ってもいないとも思います。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/10(月) 19:32:21.65

>>698 神も仏も名無しさん 2019/06/10(月) 18:07:36.10 ID:CBGBFB97
>心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

心の中で焚く護摩の話なんか一度もしていません。
こちらが今しているのは念力の護摩であり、心の中で念じている炎が実際に目の前の護摩壇で炎として発火するというお話です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 20:08:39.11

自分で自分を「ヨル公くん」って…。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 20:36:52.94

>>702
＞例えば、阿含宗立宗時に桐山師が焚いた護摩の炎が、如来像として世間に公開されていますね。私はそれを、桐山師が仏陀の片鱗を示したものと思いますが、勿論、否定する人も居る。私は肯定を押し付けたりしないから、否定する人も、それを人に押し付けないでほしいね。

なるほど、そうですか。
お釈迦様=仏陀、だとしてその時代には無い如来像が桐山さんの焚いた護摩の炎に現れて写真に写っていることがあなたにとって桐山さんが仏陀である証拠なのですね。
まぁ、阿含宗会員の中には桐山さんが焚く護摩の炎にはＵＦＯが現れると言う人もいますから、
昔よくテレビで流行った念写ととらえる人の方が多いのでは、というのが私の考えです。
そしてあなたは人に押し付けられるのが嫌なのに5ちゃんねるみたいななんでもありで、しかも阿含宗を批判するこのスレッドには居続けたいんですね。
広い世界、そして限られた人生、どう生きようと自由なのですが。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/10(月) 21:47:57.11

>>698 神も仏も名無しさん 2019/06/10(月) 18:07:36.10 ID:CBGBFB97
>心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

これはこちらの書いた念力の護摩の話に対する何をどうレスしたいのか？
あるいは私の今回の念力の護摩を書く意図は、他の批判側の人とは少し違うかもしれません。
私の主張は念力の護摩が焚けるのなら焚いてみろ、それだけです。
念力の護摩なんて無い、そういう論調からは今回離れているのです。
桐山さんが念力の護摩を標榜し、実際にやって見せた。
そして和田さんがこれを蒸し返そうとしている。
蒸し返すんだったら、四の五の言わずとにかく念力で火を出してみろと言っているわけです。
火界定だの心の中で火を燃やすだの、そんなことはどうでもよく、とにかく念力で火を出してみろと言っているのです。
護摩を焚くのか悪いなんて私は主張していない。
だったら何で念力の護摩を焚けとけしかけるのか？
レスをするんだったら他人の書いた文章を正しく読み取ることです。
とんちんかんなことを書いても仕方ありません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 22:31:38.20

桐山大覚尊は天才宗教家でした！
宗教に目をつけて観音慈恵会を起ち上げ、詐欺犯から立ち直り、
「因縁解脱」を発明、
「念力の護摩」を発明、
「おシャカ様の成仏法」を発明、
「霊障解脱」を発明、
「仏舎利尊」を発明、
「家宅浄霊秘法」を発明、
「冥徳供養」を発明、
「神仏両界護摩」を発明、
「完全仏教」を発明、
「輪廻転生瞑想法」を発明、
古典的な法華教学を基礎とする池田創価学会とは比較にならない
天才でした！

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 23:04:01.91

>>711
おシャカ様の成仏法を発明？
阿含経から成仏法を発見したが阿含宗の見解ではないのか？
偽阿含BBA教に成り下がり教義が変わったのか？
貴方は阿含宗の信者ではなく(阿含宗の教義を知らない)創価あたりの
回し者でつか(笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/10(月) 23:20:07.86

>>711
家宅浄霊秘法ではないだろ。
地鎮屋敷浄霊法ですよ(笑
敬白秘密教主遮那如来金胎両部・・・
後書かないけど、貴方知らないのでしょう(笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 02:11:00.29

＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

低脳エセ三段論法。バカみたいw
バナナの叩き売りにすらなれないねぇ。
バナナの叩き売りはある種の芸だと言えるが、
ヨル公のは、おっと自分のことをヨル公さんと平気で言う
スーパーヨル公さんね。そのスーパーヨル公は芸無し。

釈迦が火界定やったというが、釈迦が心の中で護摩焚いたと
誰が言ったんだボケ。また捏造かよ。
どのお経で釈迦が自分は心の中でお護摩を焚いたと説いてるんだ。
おまえもゴミ屑の桐山靖雄と同じで捏造が好きだな。

開祖から現大幹部、末端のヨル公まで得意技は捏造かよ。
完全仏教教団ではなくよお、捏造仏教狂団に鞍替えか。
桐山が火界ジョー＝護摩ホーだと言っていたと言いたいの
だろうが、おまえと同類の捏造一派の頭目の言うセリフじゃ
何の根拠にもならんわw
釈迦がいつ心の中でお護摩を焚いたと言ったんだ。
そんな言行録や記録があるのなら証拠として出してみい。
できやしねえよなゴミ屑。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 10:23:19.76

＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

スーパーヨル公のゴミ屑、早よ釈迦が心の中でお護摩を焚いた
という証拠を出してみい。
おまえは邪教桐山説を採用信仰してるんだろうw

これな→ 釈迦の火界定＝釈迦は心の中でお護摩を焚いた(爆笑
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こんなモンは、大間違い邪教徒の説だからなw

これが真実よ→ 釈迦の火界定＝釈迦は火界定に入った。
要するに、桐山靖雄が護摩焚いた＝桐山がたき火した。
コレよwww

釈迦の火界定 ≠ 桐山靖雄のたき火＝手品発火のたき火が根拠。
手品発火たき火＝桐山のたき火＝念力之護魔法次第で根拠(手品)w
ホント、バカみたい。
スーパーヨル公、釈迦が心の中でお護摩を焚いたという根拠を
早よ示してみいw アンタは人間としてクズだよw 税金ドロボウw

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 11:56:14.82

＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

スーパーヨル公、おまえは
「釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いた」と
断定してるよな。それを証明する根拠、おまえの十八番の
阿含経典と岩波仏教辞典使っていいわけしてみろw

いつどこで釈迦が心の中でお護摩を焚いたんだ。
おまえはな「人間改造の原理とその方法」とかいう
桐山靖雄の邪説本を読みすぎて、脳みそが改造されて
しまったんだぞ。脳内はすでにグチャグチャだ。
早く入院検査して治療を受けれるんだぞ。

桐山は、火界定第一課程とか書いていたもんな。
要するにああいう駄本をいまだに信じているのが
スーパーヨル公で、人間改造本が出た時代に入行した野郎だと
いうことだよ。60歳前後の野郎なんだろう。
深山さんのヨミは当たっているね。で、元公務員でしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 12:54:27.26

＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

ユビキタスさんのレス>>707 >>710 のとおりよ。
そもそも釈迦が心の中でお護摩を焚いた、インチキ火界定解釈
のことなんか、スーパーヨル公が持ち出した戯れ言だよなw
まあ、少しは付き合ってやったが、スーパーヨル公は、
釈迦が心の中でお護摩を焚いたという、根拠をさっさと示すんだぞ。

スーパーヨル公の戯れ言はどうでもよく、
50年前の桐山靖雄の「念力の護摩」に続いて、
W蛇中葬上さんの来年一月三日崩修の「念力之護摩次第法要」が
話題の中心よ。
W蛇さんが「念力発火させる」かということよ。

スーパーヨル公はな、
釈迦が心の中でお護摩を焚いたという根拠と
桐山靖雄実演の念力発火たき火を空海がやったという証拠でも
探してこいw
探せなかったら、早よ基地害病院に行くんだぞw
さあ、出発だ！いいな分かったな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 16:36:29.88

＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

ヨル公が自分のことを「ヨル公さん」と呼ぶ、
愚かにもシッポを出したわけですが、
わたしはこの者をスーパーヨル公と命名するわけです。

このスーパーヨルは、釈迦が心の中でお護摩を焚いたと断言
している。そしてそれを「火界定」と呼んでいる。
これは明らかに桐山靖雄の邪説が根拠です。
桐山邪説本の「人間改造の原理とその方法」、これが
スーパーヨル公の根拠の駄本、邪説のネタです。

火界定第一課程だの、火界定第二課程だの書いてあり、
火界定の極致が「念力の護摩」だとも。
スーパーヨル公は、この桐山邪説本を妄信盲信顛倒している。
ようするに狂信的な野郎だということ。

あの本は阿含宗立宗直前に出版されたものでしょうから
その後に入行していると仮定しても、62～63才、芋みたいな
容姿の東北人で田舎の公務員(税金ドロボー)、
眼鏡かけている、天然パーマの変人。
それがスーパーヨル公時代錯誤男の正体でしょうw

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 17:10:09.19

狸：アナタ方が、自分で持っている
世界は自分のものでしょう。
自分で魅している世間は自分と
は云えないので見えないね。
般若心径はそう言うのです。
其れを徒うして、成道へ向う。
シャカは十二縁起、十縁起、
ハ縁起、六縁起に変転しているか。？
わたくしはそうは思わない。
アンナバーナに分化しているに鑑み十二縁起が最初であるとして考える。
それらは自らでの対立を救う、若しくは
、自らでの加護を遺す。
小乗という、大乗という。
小乗が対抗まま、大乗が孤高まま、
それらに信者らによつて大乗
がつくられた歴史があるかもしれない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 17:27:49.02

>>719
意味不明のゴミ屑、だったらおまえは般若心経も
観音経も読誦するのをやめろ。阿含宗なんか邪説妄説の
インチキ仏教だろうが。阿含も大乗もねえよ、桐山靖雄
阿含宗 W蛇中葬上すべてがデタラメインチキ密教モドキの徒
ニセ仏教の外道だろう。おまえもな。

問題はコレよ。釈迦が心の中で護摩を焚いたという珍説よ。
「念力の護摩」＝火界定という世にも稀なデタラメ妄説よ。
↓↓↓
＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 17:44:03.09

＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

スーパーヨル公さぁ、釈迦が心の中で護摩を焚いた(たき火した)
んだよな。おまえの説では「火界定」とやらが、その護摩
らしいな。だったら、釈迦は心の中でたき火したにしてもよお、
護摩法であるからには「火天さん」召請したんだよな。
言うてみい。お釈迦さんは、尽一段護摩をやったのか、
真言密教の理護摩次第でやったのか。答えてみい。

火なんかいうモノを思ったのか？言うてみい。
桐山邪説流の火界定(たき火)で、潜在意識と深層意識を
開発するとかいう、桐山靖雄の空想妄想邪説をまさか
今の時代で信じているんじゃねえだろうな。

たき火の火界定、桐山流求聞持崩でよお、桐山は天才になって
90才代が脳活動の最盛期だと、桐山自身が公言していたよな。
だが現実はどうだ。護摩たき火の作法すら忘れて、大ボケ老人に
なっていただろう。
インチキデタラメは桐山靖雄さん自身が証明したんだ。
スーパーヨル公もなせいぜい庭でたき火でもして
芋焼いてな余生を幸せに暮らすんだぞ。
おまえはもう此処に来るな。基地害なんだからよ。
分かったなwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 20:44:43.42

>護摩たき火の作法すら忘れて、大ボケ老人に
なっていただろう。

脇仕たちの成長のために
あえて
ボケて護摩作法を忘れたかのような迫真を振舞いをした！
それが真相さｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:18:03.05

>>722
不正解w バカみたいな野郎の答えw 氏示！
桐骨大覚尊さんは生前金剛大阿闍梨だったのだろう。
作法間違えたり忘れたら越法なんだろう。
屁理屈言うな基地害w

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:38:54.05

3代目管長猊下内定したんですか？
ぶ～～たんに留学してラマ僧の位を得て帰国した若きホープ
信者は置いてきぼりですねぇ
課長、少僧正に昇進ですか
へ～
たいしたもんだわ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/12(水) 04:23:24.92

宗教では生き残れないから「宗教もどき」をやってる先覚者ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/12(水) 08:38:38.25

預流　→三結を断じた者
預流果→三結を断じた者
預流向→三結を断じていない者
これらの定義において、
深山くんの、預流＝預流果＋預流向　という主張は正しいと思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/12(水) 08:44:53.58

預流＝預流果＋預流向　だという主張は、三結を断じていても、断じていなくても預流だという主張になる。つまり、誰でも預流だということになる。こんなバカげた主張を続けて、その間違いに気づかない。不思議なことだね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/12(水) 10:21:40.88

>>726-727
邪教徒のスーパーヨル公、嘘つき野郎が仏教の聖者について
ものを書くなどおこがましにもほどがある。
ゴミ屑はさっさと以下に答えろ。
↓↓↓
＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

スーパーヨル公の大嘘つき野郎。
桐山靖雄と同類の、不妄語戒破戒者、早よ答えろ。
釈迦が何時心の中で護摩たき火をやったんだ。
火界定＝護摩の根拠は、嘘つき同類の桐山靖雄外道説だよな。
おまえ同様嘘つきの説など根拠にならんぞ。

得意の岩波仏教辞典とか阿含経典の中から根拠を
示してみろよ。この嘘つきゴミ屑w
仏教徒をかたるインチキ仏教信者。

釈迦は心の中で護摩のたき火をやったんだろう。
それがおまえの阿含宗拝火邪教の根拠なんだろう。
その根拠の、さらに根拠を駄弁れや。さっさとしろ妖怪ヨル公w

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/12(水) 12:35:52.06

>>726～727
相変わらず大嘘つきのクズだな。
深山氏は預流＝預流果＋預流向などと言ってないだろ。

まず嘘を言って、その嘘に基づいて相手を罵倒する。
この常識のないアホが阿含宗の信者代表なんだよね。
阿含宗って、おぞましいよね。流石はオウムを生み出したカルトだわ。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/12(水) 12:44:19.49

>>729
まあヨル公さんは発達障害なんだから、何度言って聞かせても理解できないのでしょう。
相手のことを発達障害と発言することは差別でないとヨル公さんは言ってますし。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/13(木) 12:37:45.76

蛙：狸がネ
例えネ、馬鹿になって馬鹿に
成りきっても自分を笑うことする根が
ない。
チャクラが予定するのは存在の根を原始
として構成するが依りてですから
阿保は生物の理が無いとは
①外の物質
②壁
③自己複製
大脳生理学、心理学、臨床医学を投じているも
是非かどうか

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/13(木) 13:45:35.53

あの教祖の愛人だった色○千○をググってみたら
出てくるのは「脳梗塞」のワードばかり。
ここのせいだなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 11:34:49.56

桐山靖雄でググってみれば？
画像でチンポ神輿とかでるんだけどｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 11:40:43.36

言葉は存在です

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/14(金) 12:38:49.16

>>732
これ不思議ですよね～。
どういうことかな？と思いました。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 13:56:36.45

預流とは三結を断じた者が得る位だから、三結を断じていない預流向は預流ではないと、発達障害者でもなければ、誰にも分かる。
しかるに、深山ユビくんは、過去数十年間もこれを理解出来ないのです。完全な発達障害です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 14:04:18.45

深山くんの理屈は、仏教辞典を見て、四つの聖者の位に、八輩あるから名前が似ているものを二輩づつ当てはめただけです。阿羅漢阿と阿羅漢果は名前が似ているからどちらも阿羅漢だ、という具合にです。笑うしかないほど、幼稚な考えでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 14:09:45.49

前レス
阿羅漢阿と阿羅漢果は
阿羅漢向と阿羅漢果のこと。
向と果ではなく、未と果と訳したら理解出来たのかもね。未預流と果預流ならば、意味が理解出来たかな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 14:17:55.03

死ぬ前に正しいことを理解した方がよいよね。発達障害でも、いつか分かるかも知れない。
向預流＝未預流　果預流＝預流　ということなのですよ。これなら理解出来るかな？
向とは向かっているけど到達していないことだよ。つまり、向＝未、ということだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 14:24:57.81

この四向四果を理解しない限り、深山ユビくんのレスは説得力ゼロなのです。現役信者には笑われるだけだろうね。だって現役信者のほとんどは四向四果を正しく知っているのだもの。深山ユビくんがいくら屁理屈並べても、哀れなだけなのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 15:16:17.68

>>736～740
まだ言っている。「預流」と「預流向・預流果」を混ぜて使ってはならない。
発達障害の人間は◯十年経っても分からないんだね。哀れだな。
他の信者さんはどうなのかな。1.5来補は貴方達も常識のないアホだと
言っているわけだが。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 17:49:31.53

【KANA-BOON・飯田祐馬が失踪】清水富美加の無責任な言動が、とんでもないことに・・・
https://ameblo.jp/kyohsu-ponkichi/entry-12480245069.html

飯田の身にもしものことあれば、清水富美加の責任問題へと発展する可能性も出て来た！！

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 20:12:24.61

批判派もね、預流＝預流向＋預流果、だという深山ユビ説を放置しているようでは、批判派全体が笑われるだけですね。それとも批判派全体が深山ユビくんと同じ発達障害なのかな。
三結を断じていない預流向を預流だとするならば、ネコも杓子も預流ということなのだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 20:12:59.03

偽仏教

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 20:47:17.45

>>743
ま～だ言っている。
深山氏は「預流＝預流向＋預流果」などとは言ってない。
嘘は止めろ。クズ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 20:54:14.31

「発達障害」を「頭が悪い」という意味で使うのはやめてくれないかな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 22:12:02.16

>>743
真性馬鹿が発達障害だとか言える立場なのかよｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 22:19:45.92

幸せになるのが人生の目標と定義するならば、宗教家は我が信奉する
佛、神をお祈りせよ、さすれば、幸福に近くなるぞというでしょう。
成仏も幸福になる段階の一つか？と思います。
さても批判は蹴飛ばしてお尋ねしたいが、阿含で無くてもっと私が幸せに
なれる信仰形態は在りますか、導師風の深山さん教えてください。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 23:24:19.67

>>748
↑また出てきたよ…
妖怪ぬらりひょん

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 23:52:57.62

>>748
いわねえよｗ
そんなこと言うのは妖怪だわｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/15(土) 02:01:44.84

https://twitter.com/Kyousu_Ponkichi/status/1139511318166196224?s=20
な、なんと！
「幸福の科学」では、飯田祐馬を要注意人物として徹底マークしていた、とのこと。
「性の儀式」で有名な教団。
いよいよ怪しくなって来ました！
https://twitter.com/Kyousu_Ponkichi/status/1139573166462754816?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/15(土) 02:02:48.26

>>748
＞佛、神をお祈りせよ、さすれば、幸福に近くなるぞというでしょう。

さすればだってよw
ダセェ野郎だな。
妖怪ぬらりひょんの弟の妖怪ぬるりひゃんだろうw

何よ「さても」って。
おまえには次のセリフをプレゼントしてやる。
謹んで受け取ってしっかり自分のものにしろよ！
『さては、ネズミ男じゃな！』

いいか、目玉おやじの声でセリフ練習しろよw
次の機会の「阿含の秋まつり(別院)」で披露しろよ！
老婆心だが、カンタータ仏舎利宝珠尊和讃もよく練習しとけ。
さあ、一世一代の訓練だw

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/15(土) 02:55:59.12

偽仏教

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/15(土) 20:16:47.57

>>746 神も仏も名無しさん sage 2019/06/14(金) 20:54:14.31 ID:7Vm0e3bZ
>「発達障害」を「頭が悪い」という意味で使うのはやめてくれないかな。

全くその通りです。
本当に発達障害の人たち、その家族にとって迷惑な話です。
ちなみに私も>>730でヨル公さんのことを発達障害であるように言ってますが、これは本意ではありません。
私はそもそもヨル公さんを発達障害などとしない、仮にそんなものに逃げさせないと先に宣言しています。
これはあまりにヨル公さんが相手を発達障害と罵りの道具に使うので、じゃあ自分が言われたらどんな気持ちか
わかってもらうために仮に書いてみただけです。
相手を発達障害とこんなことで言うのはヨル公さんにとっては障害者差別にならないのらしい。
私は障害者を差別してはならないと思っているが、しかしこういう使い方をするのは障害者に対して失礼だと思う。
だから私は>>730の仮発言を最後にヨル公さんを発達障害などと言うのは終わりにしたい。
ヨル公さんはどうされますか？
あなたが言いたいのならば勝手に言ってなさい。
私は私の信念で言わないということであなたと「差別化」できますからね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/15(土) 20:25:04.50

当事者としては障がい者または障碍者という言葉を使って欲しいのですが、
まだまだ浸透していませんね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/15(土) 20:45:45.34

桐山さんは素盞嗚尊の生まれ変わりだそうですが、
それが本当ならどうゆうことになるか、考えてみましょう。

まず、素盞嗚尊ですが、言うまでもなく天照大神の弟にあたります。
そして皇室は天照大神の子孫です。

つまり桐山さんは皇室の祖先の弟の生まれ変わりということになります。
桐山さんが皇室の方々とどれだけ親しい関係だったのか、
また、そうではなかったのかは阿含宗の方々の方がお詳しいのでしょう。

ところで素盞嗚尊は神様です。
神様は転生しません。
神道の方々には当たり前のことです。

結論は明らかですが、銘々でお答えをお持ちでしょうからお好きにお書き下さい。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/15(土) 20:46:15.42

>>755
なるほど、害という表現が差別になるわけですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/15(土) 21:49:19.07

>>757
＞なるほど、害という表現が差別になるわけですね。

そうなんです。
その点、融通の利かない阿含宗のことですから、悪因縁から害の文字がなくなることは永遠にないでしょう。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/16(日) 00:12:23.08

>>758 神も仏も名無しさん 2019/06/15(土) 21:49:19.07 ID:GZCtkozu
>その点、融通の利かない阿含宗のことですから、悪因縁から害の文字がなくなることは永遠にないでしょう。

まさにここです。
ヨル公さんも発達障がいを差別視しないことに対して、それもまたひとつの個性であるとした。
視力の弱い人もいるのと同じように。しかし彼がそんな考えを示そうとも、阿含宗ではこれを悪因縁と言っているのです。
悪い因縁、害悪なんだからこれを切る、排除しなければならない。
これを潰さないといけない。そう言っているのです。
ところが現代における障がい者との関わりのあり方は、障がいをなくすということではなく、
障がいは障がいとしてそのままに、そういった人たちと共存できる社会を構築して行こうという発想なんです。
実は阿含宗の悪因縁解脱というその狙いにはそういう発想は全くありません。
悪因縁とは忌避すべきもの、処分すべきものでしかないのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/16(日) 03:34:22.64

>>759
桐山靖雄さんは、テメーが無学歴のクセに実は学歴だとか
経歴などの折り紙を見て人を判断するしか能のない人でした。
ですが表面上は自分はヒトの因縁を透視できるとか、
その人物を見る。学歴は不問だとかこいていたわけです。
実際にはペラペラ薄っぺらの底の浅い見識など有しない
詐欺師でした。

桐山の言う因縁の種類など実に曖昧で、
何の根拠もなく、密教占星術と霊感とか公言しても
何ら客観的な的中の事実もなく、且つ占星術とか言うものの
公式など示さず終いでした。

桐山靖雄の作った因縁論は脅しの道具で、コレを使って
信者を集め、最終目的である銭集めを実行していました。
因縁は欠陥だと説いて、まるで人類皆欠陥品のような言い方をし
桐山自身だけは因縁が切れている、ホトケだと自称していました。
その上にさらに、先祖の霊障で因縁が形成されると言い出し、
信者や広くは世間の人々を愚弄していました。
これも銭集めの脅しの邪説です。

桐山は脅しの邪説では、人のことが全て分かるようなことを言って
いましたが、実は軽薄な人間で、識見など微塵もないゴミ屑でした。
いかがわしい桐山靖雄の邪説を今でも採用して、因縁や霊障など
指摘もできないのに、阿含宗ではまだこの邪説を使って
脅しによる教勢拡大を目論んでいます。

阿含宗サイドが、ヒトには因縁があり、霊障もあるというのなら
公開の席で、その透視とやらを実演して見せるべきでしょうし、
集金しているからには責任があるでしょう。

まあヨル公に関しては、霊障碍妖怪ヨル公という
特殊名をあてがってやればよいと考えます。
「脳みそ霊障碍妖怪ヨル公」。この呼称がふさわしいゴミ屑が
発達障害とか言っても無効ですね。ヨル公は妖怪ですから。
そういう意味では、同類の桐山もゴミ屑妖怪です。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/16(日) 09:32:26.78

仏教における解脱はと言うと、これは煩悩解脱なわけです。
煩悩は自己責任の対象です。
自己責任において煩悩を減らしなくしていくのです。
それは可能な話です。不可能ではありません。
そして四肢障害は煩悩ではありません。
視力や聴力の障害も煩悩ではありません。
知的障害も煩悩ではありません。
発達障害、情緒障害、これは煩悩と関係あるようですが、こういった脳機能障害の条件下において、
可能な限りそれを克服していく努力をするわけです。
周囲、社会もそれを援助するわけです。
阿含宗の因縁解脱は、こういう四肢障害や視力障害などに見られる自己責任では解決不可能の問題を因縁として運命の星として
これを変えるんだなどというとんちんかんなことを言っているわけです。
仏教でも障害は障害として受け入れるしかないのです。
障害は障害のままに煩悩を克服する。
だから知的学習障害のあったチューラパンタカも知的障害のまま煩悩をなくし阿羅漢の解脱者になったのです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/16(日) 09:45:23.74

つまり阿含宗における悪因縁、因縁解脱という考え方は、障がいというどうにもならないものを、世の中の害悪だと差別する思想と言って過言はありません。
皆さんは障害をなくそうとすることの何が悪い？と言いたいかもしれませんが、仏教でもそんなことは説いていないのです。
そんなことはどうにもならない不可能なんだから受け入れるしかないのです。
それよりも克服可能な煩悩に着目する。
だからこそ仏教は当時のインド社会においても革命的な考え方だったのです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/16(日) 10:14:28.94

インドには仏教以前より業報思想というものがあります。
すなわち前世での悪業が現世に報い、現世における悪業が来世に報うというものです。
仏教もこれを否定することなく肯定しています。
だから例えば現世における四肢障害というのは、あるいはひょっとしたら前世における悪業の報いであるのかもしれません。
では業報思想を肯定する仏教はこれに対してどういう態度をとるかと言うと過去のことは気にするなです。
今現在のみを懸命に浄らかに生きる、これだけです。
仮に前世における煩悩とそれに基づく悪業が現世における障がいという形になって表れていたのだとしても、
そこには着目しません。
なぜならそれは前世の話であり、今現在の煩悩と関係がありません。
今現在の煩悩だけを相手にすれば良いのです。
障がいがあっても煩悩の少ない人などいくらでもいます。
チューラパンタカもまさにそれでしょう。
彼は知的障害はあったが、煩悩がもともと少なかったので、これを克服することは決して難しい話ではなかったと言えます。
とにかく過去を気にするなというのは業報のからの脱却、解脱など説いていないということの証明です。
これも仏教が当時のインドにおいて革命的な考え方だったわけです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/16(日) 10:27:12.22

視力障害とまでは言いませんが、視力の低い人がたくさんいますよね。
そういう人は眼鏡などをかけて矯正をするわけです。
これを笑う人、差別する人など一人もいません。
しかし視力というものは訓練によって低下するのを防いだり、あるいは回復することも可能です。
このスレにいるペテン大作さんもかつて阿含宗の瞑想ではなく、学研の高藤仙道の本を読んで、見よう見まねでやってみたところ視力の回復を見たという。
眼科における視力回復のトレーニングなんてあるのだから別に不思議な話ではありません。
桐山さんがある時より老眼鏡をかけるようになりましたね。
老眼鏡をかけるよりも前に例祭法話などでは大きなルーペを使って文字を読んでいた。
老眼鏡をかけるようになって、さらにルーペをかざすこともあった。
もちろん老眼は笑うものではありません。あたりまえになるものです。老眼鏡で矯正すれば済む話です。
しかし信者さんはなんかおかしいなと思ったことはありませんか？
視力回復のトレーニング、老眼防止のトレーニングだってある現代において、これすらできずに老眼になった。
こんな人が説く若さを保証する超能力なんて信じられるだろうか？
ましてや障害そのものを起こらないように未然に防ぐことを説く因縁解脱なんて信じられるだろうか？

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/16(日) 10:37:38.81

異教徒の迫害攻撃によって殺されたも同然のモッガラーナについては、彼は異教徒より迫害攻撃を受けるのは、
これは自分が前世に為した悪業の報いであるから、これを受けるしかないと発言しています。
そしてそれを受けて、死にも至ったわけです。
しかし異教徒の迫害攻撃を受けるよりも前に彼は阿羅漢の解脱を得ていたのです。
最高の解脱者でも前世に為した悪業の報いは受けるしかないのです。
これも桐山さんの因縁解脱、業報解脱を否定している証拠です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/16(日) 15:36:01.13

おい、邪教徒のスーパーヨル公。
おまえなぁ、嘘つき野郎の分際で、
仏教の聖者について書くなど、おこがましいにもほどがあるぞ。
ヨル公ゴミ屑はさっさと以下に答えろ。結局はダンマリで逃げしか
能がねえ。桐山靖雄と同じ腰抜けだ。遠吠え犬にも劣るわw
釈迦が、いつ、どこで心の中で護摩たき火をしたんだ。
火界定が護摩だと言っているのはおまえと桐山だけか。
釈迦がそう言ったのかよ。捏造するのは得意だもんな。
邪団の首領から末端クズまで、捏造大好きのゴミ屑だわ。
↓↓↓
＞ >>698神も仏も名無しさん2019/06/10(月)
＞心の中で殺人や泥棒をしても逮捕されないけれども、
＞仏教では心の中で殺人や泥棒をすることは悪いことです。
＞では、釈迦は火界定といって、心の中で護摩を焚いたのですが、
＞護摩を焚くのは悪いことだと思いますか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/16(日) 16:51:49.55

火界定が護摩であるという証拠を示せ
ヨル公よ！
桐山の言っていることの受け売りじゃねえか
そして桐山のインチキ妄言と自己陶酔の妄想が一致したときだけ阿含宗をもちあげる
オマエは（ヨル公のこと）はきもちわるいんだよ！

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/16(日) 19:06:22.18

初めて投稿します。
以前から何度か皆様のお話を拝見していた、真言僧侶です。

オウムの麻原が、阿含宗に在籍していた事を桐山さんは知らなかった、と言って、本まで出して否定をしていますよね。

しかし、私が友人に誘われて、阿含の初護摩と言う行事に参列した時、桐山さんは以下のような話をしていました。

平成の始め頃の初護摩だったと記憶しています。

護摩修法の後にお神酒が振る舞われ、皆さんの言う与太噺の時に

阿含宗は仏教徒なのに、酒を飲んでいいのか、と言った奴がいる。
オウム真理教の麻原と言う奴で、そいつは昔、私の弟子だった。

阿含宗は仏教だが私の守護神は龍神なので酒を飲んでも構わないのだ。

と言うような、話をしていました。

桐山さんは、その後にオウム真理教の事件に巻き込まれないために、私は知らなかった、後で調べたら在籍はしていた。と嘘をついた事になります。

その後で私の下でもう少し修行していれば、立派な人物になったのに。
とも言っていました。平成3年か4年の初護摩での出来事。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/16(日) 20:13:50.32

>>768
麻原にせよその弟子たちも一般信者として阿含宗に在籍していただけで
実際には桐山は知らなかったと思います。
オウムを知ったのも麻原が教団をたて阿含宗の信者を狙って引き抜きをはじめてからで
実際には林郁夫受刑者が在籍していた阿含宗水戸連絡所がオウムに潰されてたり
逆にオウムの信者が阿含宗に信者として入り込んで引き抜きをしたり、世間的に問題になりはじめて
からだとと思います。
私が問題に思うのはオウムが凶悪事件を起こす前から阿含宗周辺ではオウム（当時はオウム神仙の会）
が問題行動を起こしていたのに何の対策もたてず、結局、林郁夫という有力な信者をオウムに
取られても連絡所潰されても何もしなかったことと、オウムが暴走して潰れると
いい気持になって正月に酒飲んで麻原を貶して留飲を下げるという桐山のあさましい根性。
まったく反吐がそうです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/16(日) 20:48:35.66

>>769
桐山さんの性格なら、自分を優位に見せるため、他者を貶めるのは平気でやりそうですね。

その後何度か例祭にも行きましたが、法話でその手の話を良くしていたのを記憶しています。

麻原やその周囲の人間が問題を起こしているなら、それを諌め、正しい方向に導くのが指導者の役割ではないのか、と思ったものです。

しかし、桐山さんは、貶め、侮辱し、自分はすごい、他の人間は侮蔑の対象、と言う、今の言葉で言うなれば、マウントを取りたい種類の人間なのだと思いました。

桐山さん亡き今も後継者の資質は同様なのだとここを見ていて感じます。

他人は家畜の様に自分に尽くす存在、と思う人間の浅ましさが阿含宗には感じられ、阿含宗信者の中でも、お役や先達に、その様な人間が多いのも、指導者の力不足ではないかと思います。

麻原が自身を聖師、グルと自称したのもそのような自己顕示欲や自身が特別な人間と思い込む、師弟揃って似ています。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/16(日) 22:52:08.67

>>768 神も仏も名無しさん 2019/06/16(日) 19:06:22.18 ID:h9JIwBEX
>平成の始め頃の初護摩だったと記憶しています。
>護摩修法の後にお神酒が振る舞われ、皆さんの言う与太噺の時に
>阿含宗は仏教徒なのに、酒を飲んでいいのか、と言った奴がいる。
>オウム真理教の麻原と言う奴で、そいつは昔、私の弟子だった。

私が推察するに、これは当時信者だった松本智津夫が桐山管長に直接質問をしたなんてことはないと思います。
桐山さんは信者の質問は専用の質問用紙を通さないと答えませんし、そもそもその質問が誰によって出されたのかなんて興味もありません。
信者全般に対して興味がないと言っても良いと思う。
つまり麻原彰晃が何か自分の著書かなんかで阿含宗管長の桐山さんの飲酒を批判でもしたのではないかと思う。
それを桐山さんが麻原の本など読むとは思えないが、人づてにでも聞いたのだと思います。
あるいはいい加減な桐山さんのことですから何か記憶違いや勘違いがあるのかもしれない。
それを平成最初の頃の初護摩の時に話に出したのだと思います。
松本智津夫が阿含宗に入信していたのは昭和 50年代ですから。
ともあれ桐山さんと麻原がじかに会話するような接点はないと思う。
桐山さんは麻原に限らず信者などに興味ないと思う。
ただ麻原の方がオウム真理教の教祖として有名にもなり、桐山さんもその名前を知り、
その麻原はその昔阿含宗の信者だったこともあるとこれも職員など人づてに聞いたのだと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 08:35:51.64

>>771
ユビキタスさん、推察ありがとうございます。

私も、麻原(松本)

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 09:08:32.54

>>771

ユビキタスさん、推察ありがとうございます。

私も、麻原(松本)が当時何らかの形で桐山さんに直接質問した、とは思えません。

理由はユビキタスさんの推察でほぼ間違いないのではないかと思います。

この話の年代、平成3年か4年の初護摩での出来事と書いていますが、正しくは平成3年です。

理由としては、平成3年4月には総本殿が落慶しており、平成4年の初護摩からは総本殿において修されている事です。

平成3年の初護摩は関東別院でのものになりますので、関東別院からの中継で見たからです。

林郁夫が1977年から約10年の在籍、麻原が1980年8月からの在籍を考えると、直接桐山さんに物申す、と言うものではなく、平成3年(1991)当時は、オウム真理教の活動は活発で、坂本さん一家問題や前年には参院選出馬など、何かと世間を騒がせていました。

書籍やラジオ、などのインタビューも応じていましたので、その中で阿含宗や桐山さんを批判する発言をしていた事もありますので、その中での発言を何らかの形で聞いた可能性は十分考えられます。

ただし、この時点ではまだサリン事件を起こしていないので、後程書かれる「オウム真理教と阿含宗」にある、サリン事件後に調べて、在籍がわかった、と言う文言は間違っている事になります。

ここでも多くの皆さんが指摘されている通り、文章と行動の不一致や、信徒への興味なさを物語る一件ですね。

772は操作ミスです。
連続投稿すみませんm(__)m

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 09:47:48.72

>>773
桐山靖雄さん御一行は、毎年お正月行事が終わると
ハワイに豪勢な旅行に興じていた。
もちろん桐山本人、令夫人、娘、婿さん、なぜか
W蛇さんもご一緒だよw

よく桐山は、仕事という言葉で自分の業務を表現していた。
例えば初護摩札のご親修というヤツの署名。三万円五万円札は
桐山署名だと。ですが表書きはもちろんの事、箱の裏書きも
全部、書道班の会員さんが書いていた。桐山が書いていたのは
箱の蓋の裏書きの「桐山靖雄」署名だけ。

「私はこれからお札書きの仕事をしなきゃならんから、
諸君はゆっくりしてくれたまえ。呵々」とか言って、
お神酒一杯やって、駄弁の崩話やって、下がって行ったでしょう。
桐山にとって、宗教は仕事ビジネスなのです。

要するにゼニ集めしかないのです。
信者も何もないし、本心は世界平和すらない。
最後は全部、活動のため、詳しく言えば
銭集めの為です。これが桐山靖雄の行動活動を正確に判断する
唯一の物差し、基準です。

だから宗教詐欺師だというのです。
魂を冒涜する、本物のクズ野郎なのですw

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 09:54:37.57

昭和の終ごろから平成にかけての時期ですよ
麻原の最初の著書「超能力秘密の開発法」という本のなかに阿含宗の欠点とか書いてましたね
阿含宗の売り物の超能力（当時それに憧れて入信した若者が多くいた）いつまでたっても
修行法教えるわけでもなく、実際になにか優れた能力を身につけた人もなく阿含宗に入信
したものの不満を抱えている人が大勢いたわけです。すべての始まりは桐山の嘘からです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/17(月) 10:09:49.71

平成3年ならば、どんな宗教無関心者でもオウム真理教麻原彰晃を知らない人間はいない。
坂本弁護士一家殺害事件が起きたのが、平成元年だが、この時オウムは犯行疑惑のみ。
翌平成2年2月の衆議院議員総選挙での真理党での弟子どもの出馬は知らない者はいなかった。
私は平成3年というと、再入行は果たしながらも、今度は自ら阿含宗の信仰に対して疑問を持ち、一時道場などにも参拝していなかった。
だから4月の総本殿落慶にも、星まつり敷地に席は用意されていたが、欠席です。
悪い因縁を切った、悪い霊障を除去した、それで人生が好転した？
なんか違うんじゃないか？と疑問に思ったが、惜しいことに、その後気を取り直して再開している。
だから平成3年の初護摩も不参加なんですね。
しかし他の年でも正月に乾杯をする言い訳に龍神に献酒を口にしていたが、麻原発言云々は知らなかった。
平成2年には麻原含めたオウム幹部たちがテレビ番組に出たのを覚えている。
チベットのペマ・ギャルポさんも出演していて、ダライ・ラマを宣伝に使うことを非難して、
麻原がペマさんに「じゃあ阿含宗はどうなんだ？言ってみろ！」と興奮してまくし立てていたのを覚えている。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 11:27:09.78

>>776
そうです。
麻原某は、TVに出てきた。
その時にチベット仏教を利用するなという趣旨で
ペマ・ギャルポ氏も出演した。

麻原と上祐村井もいて、特に上祐が
自分たちはカール・リンポチェから直接教えを受けて
尊師はカールRから認められ、且つこのような印をいただいて
いると、カター(白い布)を見せてまくし立てた。

ペマ氏は、オウムさんがチベット仏教だと言わないでください
みたいなことをしきりに言うと、
ついに麻原某がブチ切れて、
「私はチベット亡命政府の代表ペマ・ギャルポ氏が出てくると
いうから来たんだ。阿含宗はどうなんだ！
あなた阿含宗を守るために来たんだろう！」
とTVで言い放った。後で、阿含宗の名が出てしまい
すみませんでしたとP氏から秘書室に連絡があったという。

P氏さんにとっては、桐山パパはいいスポンサー、
ドル箱の上客旦那ですから。
桐山パパは、チョゲリンポチェから名前もらって
たしかンガワン・リズゥイン・テンペルだっけ。
これを通訳して「智勝光明大覚者」とか言って、
「これから桐山パパをお大師様と呼ばないと」みたいな
最大級のおごま摺りしてましたね。
本物のお大師様なら、チベット人は、本人の面前でそんなことは
言いません。失礼ですからね。ただただ、平伏五体投地だけです。

桐山パパの麻原情報は、ごく側近の話と
指導原簿から得た話だけです。法話などでも
金女でつまずくという程度の話だけ。
桐山なんか最晩年自分が、金と女でヤラれたくせにね。
お笑いですよWWW

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 11:41:15.81

>>775
麻原某が空中浮揚している表紙本でしょ。
阿含宗に入っていたし、すでに麻原の信者にも元阿含が
いたし、麻原としては阿含宗の切り崩しをするのが、
ビジネスとしてはいいと踏んだのでしょう。

麻原オームは、当初はそういう感じだったのでしょう。
自分も阿含宗で超能力を得たいという思いと、
自前の団体作って金儲けしたいという思いとが麻原某には
あったと考えるね。

あの本には、千座行のことも書いてあった。
だからヤツは一応、千座の行はやったと自称しているが、
赤房や満願の真言を麻原某が貰ったことはないし、
彼が阿含宗での梵行というものに参加していた形跡は全くない。
出ていたら誰かが認知していますからね。

桐山パパが「オウム真理教と阿含宗」の中で主張していることも
分かるが、桐山靖雄さんが与えた影響というのか、
超能力などで欲を煽り、入会すると、信者の労力と銭(懐)を狙う
やり方、これが一番問題。ありもしないものを使って
銭を集める。桐山はエグいやり方のモデルを作ったんだと思う。
これだけ嘘だらけの邪団も珍しいし、そこを母体系として
麻原オームが出てきたのも頷ける。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 11:56:17.70

毎年夏が暑くなっています、ニュースやひるOびなどでは、
これは偶然の異常気象が集まったもので、温暖化に
よる影響ではないなどといってますが、嘘をついている気がしていました。
　さらに、この間見たＴＶタックルでは唯一ビートたけしが
｢みんな地球温暖化についてさわがなくなったけど、
後何十年もしてから、あのときから進んでたんだとなるよ、
俺はその頃くたばっていてあの世から、ざまあみろと笑ってやろ」
見たいに言っていました。みんなに警告を発してたんだとおもいます。
私は陰謀で障害をくっているので、ＴＶにはそうそうでれませんが、
２ｃｈから皆さんによびかけます。
いつか予言の本でオゾンホールを修復すべく光線を開発して打つ
かもしれないなどというのを読んだ事がありましたが、
誰かやるなら早く開発してやってほしい。
先日、神仏の集団の方々にも愚かな地球人及び地球ををたすけてあげてほしい、
とたのみましたが、地球人からもオゾンを修復することを考えてほしい。
４０年代５０年代の人々で最近ニートが増えてるそうで、
オンラインゲームにばかり課金してまではまってる人が多いとききますが、
家がそれだけ金持ちなら、逆にオンラインのシュミレーションではななく
現実の地球を、グループを組むなりなんなりして光線を開発して
オゾンホールをうめて救ってほしい。そうすれば社会にりっぱに貢献したことになります。
豊田や豊田グループの豊田通商などが日本の企業のトップならそこからやってもいいし。元
ニートの人たちと組んでやってもらってもいいです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 12:06:04.59

桐山靖雄さんは、信者ひとり一人のことなんか考えていなかった。
たしかに特定の人の指導とかはしていたが、それでもたいした
指導などなく、すでに故人の関東(千葉)のクソババアの
K田鬼瓦職員などは、当初慈恵会のイオンハウスのおがくず風呂の
穴掘りをしていたのだった。当時家族とのことでお伺い書など
出したが、その霊諭が
「待て、法が動くぞ！」で、ご本人の談では、
「ぜんぜん法なんか動かないよ、」だと。

城西のK村大先達さんだって、「相談の大半は病気。
病気は因縁切りやって仏さま拝んでもダメ。いい医者いい病院に
いかないと」そう言って、専門医を紹介した本を使って
相談コーナーで対処していた。

石田S外さんも相談コーナーにいて、
「◯◯で22年、慈恵会で22年、宗教生活44年。家も買った
金もある。わしゃ何も言うことはない」と前置きして、
インチキ天命殺で平気で指導していたが、
「因縁なんか切れんよ」と。

桐山靖雄さんは、指導らしい指導などやっていなかったし、
教える内容も教える気も教え方も知らなかった。
本当にトンデモナイ図々しい詐欺師でしたね。

あの存在だけでうまいこと信者をたぶらかしていましたが
もはやお陀仏となっては、その残党がどんなに
頑張っても無駄です。内容がインチキデタラメなのですから
どこまで行ってもインチキデタラメです。
もう行く末は分かっているのですw

ですからW蛇中葬上さんには
「念力之護摩法要(初伝)」でも何でも大いに宣伝して
もらって大いに種まきしてもらいたい。
ホント安心して滅んでゆくのを見ていられる。
やればやるほど、崩壊の片道切符を購入していることなのにねw
バカみたいだねw まるでお笑い芸人の曲芸ですよWWW

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 12:39:29.14

真言僧侶です。

オウム真理教の人間が、阿含宗信者を切り崩そうとしていたのは、その頃の奉仕者の間では噂になっていたようです。

初護摩後に友人に聞いたら、オウム真理教は阿含宗から修行のノウハウを奪っていった、みたいな話を聞いたと言っていました。

実際は修行法も何も教えてくれない桐山さんを見限って出ていったようですね。

桐山さんが金でしか動かないのも話の中で出てきました。
直接面談出来るのか、との問いには、100万円積んだら優先して見てくれるよ。と笑っていました。

真偽はともかく、桐山さんに何かをしてもらうのはお金がいる、と言うこと、特別お手配の用紙は置いてあるだけで、桐山さんはそれに付けてあるお布施を抜き取る時だけ、用紙に触る。
とも、言っていました。

彼がどのレベルの信者だったのかはわかりませんが、色々な話を聞かせてくれたおかげで、深入りせずに済み、密教を学ぶなら、と高野山への道へ進むきっかけになったのは、感謝しています。

あと、その頃に度々話題になる廣野本が出たのも大きいですね。仏縁感謝。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/17(月) 13:02:22.24

ちなみにテレビ放送の中で阿含宗はあどうなんだ？と言われたペマ・ギャルポ氏は、
「麻原さん、あなた仏教者なんだから（そんな人を攻撃するような言い方をしては駄目だ）」
みたいなことを言い返しただけです。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/17(月) 13:16:22.14

K蛇、K村、S外つぁんの3人の先達の話は興味深いですね。
共通して、一般信者に威圧的でしたが、自身は管長に対しても見限りながらも妥協して職務についていた感じなのかな？

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 14:09:03.72

>>783
あの三人は信じてませんでしたよ。
K蛇鬼瓦さんは、一応昔の女でしたし、単純な人だったから
千座行とかも真面目にやってましたね。
(本当の意味では真面目もクソもないけど)

S外さんは、千座行なんかやってませんよ。
あの方は自分がすでに一宗教家で、テキトーに老後の趣味で
やってました。有名な話で、別院の内陣の仕切り屋の声高基地害の
A原さんが、破門処分相当になったことがあった。

その時に、A原さんを救ったのが、I田S外さんです。
S外さんが引き受け人になり、退会処分を免れたのです。
ですからA原さんは道場に来ると必ずS外さんのところに挨拶に
行った。Aさんはあれでなかなか律儀な人なのです。
基地害でしたけどね。

K蛇鬼瓦もK村さんも、ひいては桐山靖雄パパさんも
戦後日本の生んだ、貧しい時代の産物のようにも見えます。
桐山部下に共通しているのが、威圧的、銭に弱く、コバンザメ的
絶対に吸い付いて離れない(すべて銭のため)。

まあ自分で商売する才覚も、世間を行くだけの能力もないから
桐山靖雄の元にへばりついていたのです。
ちなみにK村さんは、千座行を15分でやると言い、
詳しく聞くと、和讃はやらない、テキトーにとばしてやる
独特の方法とのことでしたけど。

城西でK村さんのお宅に行った方は分かると思いますが、
仏壇があって、打敷も使わず、別にお花もお供えもなく、
御法塔が置いてありました。これも独自でしたね。
WWW

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 14:18:55.41

>>781
それは良かったですね。
とにかく阿含宗などの宗教を装った邪団邪教はダメ。
近づかないのが一番。

そもそも桐山靖雄さんは、密教の専門家を口にするが
あれは完全にトーシローですよ。
密教を手順を踏んで学んだら、内容空っぽのああいう邪団には
ならなかったでしょう。

はじめから自分は教祖で、特別な存在。そういう考えが
桐山靖雄パパにはありました。
まあ、邪団をやっている目的は、仕事ビジネスです。
つまり収益です、お金ですよ。

桐山靖雄を擁護するつもりはないが、
あの人物は自分を物書きだと自認していた。
自分にしか書けない作品、これを書くことを一番に考えていた
そういうフシはありますが、
結局内容のない駄本しか出せなかった。詐欺のネタ本という
ことです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 15:21:26.25

読めば読むほど
桐山さんが
テキトー詐欺師だったと
わかってしまいます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 16:49:34.71

>>768
昭和６１年の夏季伝法会で管長に麻原に関する質問がありました。
正確には再現できませんが、
阿含宗を辞めてヨーガをやっている人で空中浮揚できる人がいる、と。

管長の回答は、
「空中浮揚できる人がいれば、私のところへ情報が入るけれど、
私には情報が来ていませんねえ。
本当に空中浮揚できる人がいるなら、私は一介の修行者として、その人の弟子になる。
今でもそのような真剣な求道心を私は持っています。」
管長が空中浮揚で売り出している麻原を「知らない」と言ったのはその場の言い逃れに聞こえましたが、
「その人の弟子になる。
一介の修行者として、今でもそのような真剣な求道心を私は持っている。」
と大見得を切ったのには感動しました（だまされました）。
和田さんとは役者がちがう！ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 16:57:31.78

>>778
オウムは阿含宗をビジネスモデルの１つとしていました。
〇〇祈願とか〇〇供養とか同じ名前でした。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 19:06:12.45

>>787
確かに、桐山さんはここぞと言う時の開き直りなのか逆ギレなのかはわかりませんが、威勢良く見栄や啖呵を切るのは上手かったです。

この○○法より優れてるものがあれば、私はいつでも頭を丸めて、その人の弟子になる！

と言うような口ぶりは余人に真似が出来ない部分がある、と感心しました。

しかし、桐山さんを見ている内に、結局この人は自分が他人より優れている、としか考えないし、他人を尊重する事も、謙虚に教えを乞う事も、する気がないのだ、と思うに至り、口先と本の上だけで自分の虚栄心を満たそうとしている人物だと思い至りました。

それでも、中身は無くともそれらしく演じる事が出来る能力はありましたね。

和田さん、事務長と呼ばれていた頃に何かのイベントで挨拶しておられました。

管長猊下の手足となって、修行に専念し、解脱供養に示された霊障のホトケをきちんとご供養して～、と言うような話をしておられました。

最近の書き込みを見ていると、その当時から言ってる内容は全く変わってませんね。

阿含宗のため、桐山さんのため
労力と財力を提供しなさい。
提供しないと不幸になりますよ。

と言う話し方の図式が開祖霊諭にも散見出来ます。

桐山さん在世の折りに出していた管長メッセージ、当時は手書きのものをコピーしていたように思いますが、まだ実現の可否はともかく、信者に対し夢を見させるような書き方でしたね。

今の霊諭は随所にお金の匂いがプンプンしてます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 19:21:24.68

>>785
書き込みの順番が、逆になってしまいました。

私自身、密教の伝法灌頂を終えておりますので、阿含宗の行事などで導師が行う作法の誤りはある程度わかりますし、密教界では阿含宗は密教ごっこであり、正統な法脈を受け継いでいたら、恐ろしくて出来ない。と言われていました。

自身が物書きだと言うのは、良く言っておられますね。私も聞いた事があります。
しかし、内容はパクりだわ、内容はないわで相手にされませんね。

大学の教授に、桐山さんに論文を盗作された山崎先生が居られたので、話を伺うと、桐山の事は思い出したくもない、と言うような口振りでした。

大橋阿闍梨も同じような心境であったそうです。

宗教はビジネスだ、と言う桐山さんの迷言は今なお忘れられません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 21:33:39.03

>>790
そもそも弘法大師と自分を並べてモノを言う自体不遜です。
密教が不完全というのなら桐山靖雄パパは、密教作法から
すべて放棄するべき。だが、その様式が貴重だとか屁理屈
言って密教モドキで誤魔化し誤魔化しやっていた。
要するに様式の伝授を、伝法会と称してやり、
夏の集金にしていたわけだ。

だが問題は、桐山靖雄は、
テメーは、加行などやったこともないのに、半端な変造品を
売って稼いでいたこと。
伝法灌頂も受けていない偽阿闍梨だという、デタラメ。

後からチベットの阿闍梨位貰ったとかこいてもダメ。
偽阿闍梨伝法で、夏の集金を散々やったのですから。
ホント桐山靖雄はゴミですよ。

桐山靖雄の般若心経駄本など、弘法大師の般若心経秘鍵の
足元にも及ばない。それが分からないのは、邪団の洗脳されて
いるか、実際に修行したこともない輩です。

ここは阿含宗批判スレなので、
密教の必要性などは言いませんが、
阿含宗の半端と弘法大師を一緒にするなと言いたい。
また、弘法大師は「念力の護摩」なんかやってないから。
北野、桐山の詐欺弟子の作り話だから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 21:39:31.48

大橋先生も相手にされなくてヤキがまわっていたのです。
一か八かの、桐山靖雄の腹芸にやられたのです。

大橋先生は坊さんしか経験がないから。
おかわいそうでした。
いまも大橋先生の元で学んだデブがいますが、
根性がないから修行などできないし、
優柔不断でお話にならん。さすが桐山靖雄の弟子です。

これから仏教というものは、
廃れることなく、日本人が取り戻す文化の中心になるでしょう。
その任を負う団体個人の中に、
阿含宗は一切入っていないでしょう。
なにせ、銭を出せ邪団ですから、崩壊も近い将来おとずれると
思います。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 21:55:58.45

仏教系というよりももはや民間宗教迷信教系とでも言いましょうか、なんかいろいろ寄せ集めて
勝手なこと言っているだけのカルトとしかみえませんけれどね。
教祖をいきなり応具の仏とかいうのにして、お骨を拝んで勝手につくった真言とやらを
唱え（いや呪文というべきかｗ）まねごとだけ密教、神道、修験、そして教えは阿含だの釈迦
だのいってで中身は桐山のインチキ嘘
今や密教も上座部も一般書店いけばそれなりの情報が手に入る時代
まともに続くはずありません。インチキの上塗りでやっていくしかないのでしょうね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 23:00:10.14

>>791
弘法大師に比する事で、自分は偉いんたぞ、と信者を洗脳してきた罪は重いですね。

密教には体系化された次第と作法は確かにありますが、それは典拠となる大日経や金剛頂経があるからで、阿含経の中には拠り所はありませんね。
いくら、阿含経の理論を実践するのに密教が最適だと強弁しても法の説き手が違うのですから、相容れないものになるのは当然で、和食の皿に中華料理を盛り付けて、それらしく見せてもどこかに違和感を感じ続けてしまうものです。

これらを密教の極意の様に喧伝した桐山さんの罪は重いです。

また、私も弘法大師や、興教大師の研究をしている教授にも確認しましたが、二人が「念力之護摩」を修した事磧は当然ながら見当たりません。

まして、和田さんがやっている復元次第も存在はないのですから、北野さん、桐山さんがやらかしてお蔵入りになった次第を引きずり出して復元と言っているに過ぎません。

チベット仏教の法位や称号も三憲の次第を教えていい事には繋がりません。
法脈の相承を密教では、重視しますが、それがない偽坊主は越三昧耶の罪からは免れませんし、その法脈を受けた弟子も同罪です。

まして、得度も終わっていない在家に法を金銭を得て伝えると言う事が既に密教の切り売りでしかありませんね。

独鈷の加持、杭打ち法、その他数多くの法として授与されているものもいわゆる拝み屋がやっているものと変わりません。

**ユビキタス** ◆Pwwkr6/7qicR · 2019/06/17(月) 23:05:18.29

>>787 神も仏も名無しさん age 2019/06/17(月) 16:49:34.71 ID:jIP4IezN

>本当に空中浮揚できる人がいるなら、私は一介の修行者として、その人の弟子になる。
>今でもそのような真剣な求道心を私は持っています。」
>管長が空中浮揚で売り出している麻原を「知らない」と言ったのはその場の言い逃れに聞こえましたが、
>「その人の弟子になる。
>一介の修行者として、今でもそのような真剣な求道心を私は持っている。」
>と大見得を切ったのには感動しました（だまされました）。

私だったら当時その場で聞いていても桐山さんが謙虚だとは思わなかったと思います。
むしろ上から目線で馬鹿にしているなと感じますね。
後に麻原の空中浮揚がの写真がが誰でも知るようになり、桐山さんもマスコミで知るようになった時、
ピョンとジャンプしてるだけじゃないか、あれが1秒でも2秒でも静止したら弟子になってやるみたいなことを言いました。
もちろん弟子なんかになる気はないですね。
やれるわけがないと思ってるわけです。
桐山さんはよくこういう言い回しをします。
密教の他の阿闍梨に師事するがよいなどと勧めつつも、自分は念力の護摩を焚いたその辺の密教の阿闍梨とは違うんだと言っているわけですから、
実は俺を超える阿闍梨などいないと言っているわけです。
またキリスト教には成仏法がない・・・当たり前ですね。仏教にも死者を昇天させる成仏法なんてありませんがw
ともあれ成仏法にはシャカの仏教にしかなく、キリスト教にはないと普段から説いていながら、
キリスト教の国で護摩を焚いたら、キリスト教の聖者が現れて、その方が大いなる力を発揮するだろうなどと発言します。
しかして信者がこの件について質問すると、いや、キリスト教には成仏法がないから無理だろうと答えます。
要するに心にもないことをリップサービスで言っているわけです。
だから謙虚な気持ちなんてこれっぽっちも無いのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/17(月) 23:24:27.65

>>794
ここのスレは阿含宗批判スレなので、密教の肯定というのは
物議をかもす雰囲気もあると思いますが、桐山靖雄さんが
密教の作法モドキを使い、伝法と称して変造品を切り売りし、
いまもそのモドキ作法でたき火をやって銭集め邪教を展開して
いる。
さらには弘法大師が「念力の護摩」をやったと今でも
アナウンスしている。来年の一月三日には「念力の護摩」の
五十周年ということで「念力之護摩法要(初伝)」とかいう
復刻変造版を出そうとしている。

ですから阿含宗の桐山密教と、弘法大師の真言密教は
違うといいたいわけです。
釈迦の言行録の阿含経典からすれば、密教など仏教ではない。
そのような考え理解できますが、弘法大師は般若心経などを
通して仏教を伝え得たと私は思っています。

桐山靖雄のインチキデタラメとは全然違う。
違いが分からないのは、洗脳されているか、修行をしていない
からだと思うのです。

もちろん真言宗側にも問題があります。伝統仏教の問題でも
ある。あまりにも坊さんが俗臭にまみれている。
日本の仏教は相当に酷い状況にある。
阿含宗は詐欺でデタラメだが、伝統仏教もデタラメだと思うのです。

根本の釈迦の教えの理解。
自宗の根本教説をすべてのその宗の僧侶が理解し、
教化できるように真剣に学ぶこと。
坊さんの努力が足りない。

阿含宗はインチキの解脱供養をやめ、
伝統仏教も戒名料のボッタくりをやめよ。
要は坊さんが五欲を捨てて、銭もうけするなということです