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【イエス】これはわたしの愛する子 Part74【キリスト】

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0001日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
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2018/12/28(金) 19:14:51.20ID:qZ6IFKDv
イエスは彼らに近づいてきて言われた、
「わたしは、天においても地においても、
いっさいの権威を授けられた。それゆえに
あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。
見よ、わたしは世の終りまで、
いつもあなたがたと共にいるのである」。
マタイによる福音書 28:18-20

わたしは、新しいいましめをあなたがたに与える、
互に愛し合いなさいわたしがあなたがたを愛したように、
あなたがたも互に愛し合いなさい。
ヨハネによる福音書 13:34


https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1542796143/

※前スレ

【イエス】これはわたしの愛する子 Part73【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1545639633/
0679神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 02:33:40.53ID:FQZuPzOi
そうそう
俺なんてディスりまくられてるネクザたんがハロウィンの時に外国人からメッセ来たから翻訳してあげただけで恩を売れて表立ってはディスられなくなったからね

いや、名無しでは今でも普通にやられてるんだけど表立ってはやられなくなったわけだから凄い進歩だと思うんだ

そう、汝の敵を愛せ…w

(とか言うと非モテのよしおが喜びすぎるからここまでにしとこう)
0680つきみ
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2018/12/31(月) 02:33:56.95ID:NmgLK4aZ
>>675
だからそれはイエスの言われた愛じゃないからね
0682神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 02:35:27.45ID:FQZuPzOi
>>680
そんなこと言ってもつきみさんがキリストの言った愛を知らないんだから対話続かなかったじゃんw
0684atheist
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2018/12/31(月) 02:35:53.69ID:xP3T7j3Q
>>669
シャロンさんがいろいろ言われても我慢していたのは分かります
でもなおさんもなおさん視点ではシャロンさんにいろいろ言われて我慢していた、ということだと思います
口喧嘩は最初に辞めたほうの勝ちです
少なくとも周りはそう見ます
個人的に納得できない気持ちや憎悪を自分の中で抑えることができたとみなされるからです
本当は単に気持ちを抑えるのではなく憎悪そのものを解消できればいいのでしょうが
人間、そんなに上手くはいきませんからね
ならばまず形から、振る舞いから入れば、なぜか自ずとその振る舞いに心が従ってきたりすることも
あるようです
そして心が落ち着けば余裕も生まれ、ある程度何か言われても生暖かい目で見られるように
なったりするのではないでしょうか
0685シャロン
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2018/12/31(月) 02:40:51.53ID:qdVoRUQq
>>674
あなたが表面的にどんな事を言っても私はあなたが愛されている人だと思います。
何故なら陰になり日向になり私に慰めを持ってきてくれるから。

あなたに神様の祝福が有りますように、と祈られるのはあなたは嫌なのよね、
何て言ったらいいのか分からないけど、ありがとう。
0686atheist
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2018/12/31(月) 02:41:10.48ID:xP3T7j3Q
>>676
開拓時代の北海道は十分な暖もとれなかったでしょうからね
本州の寒さの比ではないでしょうから、まさに死と隣り合わせの過酷な生活が
北海道の独自の文化の母胎になってるのかもしれませんね
0687神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 02:41:11.65ID:FQZuPzOi
636 名前:絶対ヒロイン主義者まちこ、歌います :2018/12/18(火) 13:39:23.03 ID:4tWmf9m3
けんかをやめて 二人をとめて
私のために 争わないで もうこれ以上

繁栄を好きになってしまう
揺れる現世御利益 よくあるでしょう
だけどどちらとも少し距離を置いて
うまくやってゆける 自信があったの
ごめんなさいね 私のせいよ
二人の心 もてあそんで
ちょっぴり 楽しんでたの
思わせぶりな「台風は来ません\(^^)/」で だから
けんかをやめて 二人をとめて
私のために争わないで もうこれ以上

癌を癒した数 競う仲間達に
自慢したかったの ただそれだけなの
いつか本当の繁栄 わかる日が来るまで
そっとしておいてね 大人になるから
ごめんなさいね 私のせいよ
二人の心 もてあそんで
ちょっぴり 楽しんでたの
思わせぶりな「あなたの主は?」で だから

けんかをやめて 二人をとめて
私のために争わないでもうこれ以上

けんかをやめて 二人をとめて
私のために争わないでもうこれ以上…
0688日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
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2018/12/31(月) 02:41:47.09ID:ZsN3HdXn
聖書を父子が読み、子を諭すのがカトリック。

聖書で殴り会うのがプロテスタント。

この差は大きい。
0690神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 02:45:35.44ID:FQZuPzOi
おやすみー
0691人間味
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2018/12/31(月) 02:46:50.31ID:838SLUg9
>>678
シャロンさんは本来情が厚くて優しい人です

聖句を使って相手を断罪するのは

やり方を間違えているだけ

シャロンさんに癒しがあるよう

祈っています。
0692グノーシス派
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2018/12/31(月) 02:55:57.66ID:kuIsSVTC
>>686
「屯田兵舎」で画像検索すると出てきますが、
あの家の構造でストーブの無い時代に薪を主燃料に暖房していたことを想像すると、俺なら寒くて死んでしまうよ。

アイヌ人の「チセ」と呼ばれる家の方が防寒機能に秀でていただろうと思うし、
随分以前にアイヌのおばあちゃんから直接聞いたけど、和人の家よりチセの方が暖かかった言ってました。
0693atheist
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2018/12/31(月) 03:03:03.05ID:xP3T7j3Q
>>692
https://jaa2100.org/entry/detail/040061.html

こんな感じかな?ほとんど掘っ立て小屋ですねw
マイナス何十度のなか、薪だけで寒さを凌ぐとは、いやはや、人間ってすごい
これに比べると現代人は、へなちょこもいいところですね
0694atheist
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2018/12/31(月) 03:05:30.30ID:xP3T7j3Q
さてさてそろそろ寝るとします

みなさま、良い大晦日を
0695神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 03:07:06.29ID:FQZuPzOi
なんか、すげーよく思うんだけど、別に正しくなくてもいいと思うんすよね

その正しくなさはきっと何かに繋がってて、結果として正しさの糧になる

この原因と結果の関係は世界の開けである個我にのみ関係することで、その価値は影響不可侵である、ようするに神と私の関係でしかない

これらに関係するのはいつも「時間」

今のこの放蕩が「いつ善の糧になるか」といった視点
4次元的に見通せないと何にも言えないわけだけど、少なくとも「今」についてだけはなんの責任もない立場からは語り得る

仏陀とかは色々見通してその上で語ってるのだろうから凄いすね
0696神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 03:17:52.77ID:FQZuPzOi
>>695の立場の時に、「絶対的な安全な地平から人は他者に何を語り得るのか」、「その絶対的な安全な地平とは何か」みたいなのが気になる

そもそも本質的な意味で絶対的なものは世界の開けである個我でしかない
その個我に対して私の世界の開けから語る場合は途端に他我に対して相対的なものになる

個我に対して絶対的なものは客観しかない
例えば、地球では1+1=2とされている、コンビニで品物をもらう時はレジでお金を払わなければならない、キリスト教では基本信条が最も重要なベースである、など

絶対的な安全な地平は上記のような客観に関する事柄
そして、人は何を他者に語り得るかは、客観の枠内でしか語れない

客観を無視するところ、個として他者の個に関与することを語る地平では「私の安全」は消滅し、何が起きても自己責任になる
0697神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 03:20:19.17ID:FQZuPzOi
ようするに、「私は私が行うことで、私の長期的な意味での人生においてどんな不利益が生じても構わない。その上で私はあなたの人生に関与したい。させて欲しい。」という形式になってしまうのだと思う

それが人と人の縁起を生むのだろう
0698神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 03:31:22.97ID:FQZuPzOi
例えば身内に身体が麻痺して動けなくなった人がいるとする

その人物は事故で身体が麻痺したため、身体を動かすことの自由や恩得を知っているとする

この人物は長期的に見て、身体が麻痺したことにより、健常者が得られない様々な恩得を得ることになる

しかし、身体が麻痺し、身体的自由を失い、健常者だったころに享受できた尊厳の失い、失意のどん底にある時に、「あなたは身体が麻痺することで将来それで良かったと本当に思えるようになる」と言えるだろうか

わたしには「何も語らず共に生きるしかない」という答えしか見つからない

なぜなら個の尊厳は不可侵だから
0699美魔女 ◆pFEO6hs5XI
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2018/12/31(月) 03:35:03.28ID:atGBFCq6
サティは効果の無いダイエットの説明文
0700神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 03:38:37.24ID:FQZuPzOi
しばしば思うのは、最も正しく公平なのは運命なのではないか、という点

だから、個人としては「共に生きて」運命を「応援する」ということが隣人として出来得ることの全てなように思われる

文化人類学的には、「共に生きる」に強調点がおかれる
ただし、「異邦人として」
0701美魔女 ◆pFEO6hs5XI
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2018/12/31(月) 03:42:07.39ID:atGBFCq6
>>693
なぜ人間は自然の塊の一部ではないのでしょうか。👸

なぜ科学は人間の思考を説明提供できないのでしょうか。👸
0702シャロン
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2018/12/31(月) 05:24:48.40ID:qdVoRUQq
菜生さんへ

全てはダビデと同じ罪を犯していたリンゴさんが原因ですね。
私には全く罪はありません。りんごさんは今迄罪に罪を重ね嘘に嘘を重ねて
生きてきたのでしょうね。ダビデは結果的に何の落ち度もないウリヤを激戦地の
最前線に送り、殺してしまいました。リンゴさんも同じ事を私にしました。

しかし神様は見ておられました。ダビデの為に預言者ナタンを送りダビデに悔い
改めを促しました。ダビデは悔い改めましたが神様はそれでも償いの為にウリヤ
の妻ブアテシェバとの間に産まれた第一子を取り去られたのです。

今リンゴさんに必要なのはナタンの存在ではないでしょうか、彼の不幸は彼に
とってのナタンの存在がない事です。私を嘘吐き呼ばわりしても解決にはなりません。

りんごさんがするべきは神に罪を悔い改める事です。そして私に謝罪する事です。
0703シャロン
垢版 |
2018/12/31(月) 05:39:12.16ID:qdVoRUQq
誰かさんが呪うように私の人生は終わりません。
神様が車の運転を止めさせようとなされば免許証を取られるでしょう。
全ては神様の御心のままに。

神様はこの世に生きる限り恵みと慈しみとを私に添えてお与え下さいます。
生きる限り私も主のに宮に住まうでしょう。

やっと落ち着きました。皆さまご迷惑を掛けました。どうぞお許しください^^
0704シャロン
垢版 |
2018/12/31(月) 05:43:01.05ID:qdVoRUQq
>>691
ありがとうございます。
主の祝福があなたとあなたのご家族の上に有りますように。
0705人間味
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2018/12/31(月) 05:55:59.13ID:ji35V8mB
>>697
自己責任論というか、
何か行動を起こした時に、結果が生まれるのを良し、とするは同意

良くない言動に対して、信者がそれでも褒め称えたら、それすなわちカルトとなる
指導者は過ちに気づかず、犠牲者は増える

ここはまだ正常
誰かの言動におかしさを感じたら
誰かが指摘する
もちろん問題行動の指摘だけでなく
相手の人格まで否定し始めると物事は拗れに拗れるけど
それはそれで、こういう発言をすると、こんな結果を生むのだと学ぶ機会になる

だから、どの立場の人も必要なのではと思うし、公平であるとも言える

「私が行うことで〜」は同意しかねるな。わたしが知る限り、私を愛してくれた人達は、あくまで自分を中心におき大切にしていた。サティさんが言われる余剰分だけ
私はその姿から、自分を愛しながら人と関わるということを学んだ

無償の愛以前に、自己愛を満足させてない人が多いのだと思う
自己愛を満たしてないのに無償の愛を与えようとするからおかしなことになると思うな
0706人間味
垢版 |
2018/12/31(月) 06:15:42.77ID:ji35V8mB
おはようございます。あまり眠れなかったのではないでしょうか。

>>703
これは同意します

>>702
これについてはシャロンさんの主観の中ではそうなのでしょうね
私は事の経緯が分かりませんので、なんとも言えませんが、もう少し問題点が違うようにも思います。
リンゴさんも出てきてすでにほとんどの事実が出ているなら改めて、どなたか当事者が客観的に事実をまとめ問題点が明らかになるといいですね
0707菜園人
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2018/12/31(月) 07:31:10.45ID:YEIsA29k
客観的な経緯。
女性コテとだけオフしたがりのりんごクンは、まちまりさんやマダム・シャロンさんと
オフしたことがあったので、ふたりのスレッドで二人の前でカッコをつけていた。
関係が良好の際、マダム・シャロンさんは、リンゴクンの聖句貼を擁護していた。
我々にとってはリンゴクンは荒らしだったにだ。
さて新女性コテのいさなさんが現れるとリンゴクンは彼女にも目を付けた。
いさなさんを褒めまくり、関心を買おうといいかっこをつけた。
いさなさんとマダム・シャロンさんが対立すると、いさなさんにつき
マダム・シャロンさんを呪うようになった。
マダム・シャロンさんは、いさなさんの悪口と攻撃とりんごくんの呪いに耐えた。
するとある時美魔女が「シャロン」の名でイサナさんの悪口を書き
イサナさんが事実確認にここに現れ、暴れだした。
日ごろから我慢していたマダム・シャロンさんの中で何かが決壊した。

不倫しまくりの不誠実な無神論者の汗クン、爛れた女性関係のりんごくんを
誠実だと擁護した。汗クンからすると、りんごくんはただの自慢話なだけだ
りんごくんは話だけで実際にはモテてないよと言いたいのだろうが
マダム・シャロンさんを深く傷付けただけであった
確かに汗クンの血の父と比べると、りんごクンは子をなしてないだけ誠実かもだが
それは話が別だ
0709atheist
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2018/12/31(月) 08:17:16.04ID:xP3T7j3Q
>>707
リンゴおじさんの聖句貼り付け荒らしと不倫は別よ?
俺はリンゴおじさんの書き込みはおろか、このスレすらすべてを読んでるわけではないので
リンゴおじさんが実際に不倫したことを傍証する書き込みがあったのかどうかは知らないけど
これまで読んだリンゴおじさんの書き込みからはそういった片鱗は微塵も感じなかったよ
むしろ誘惑はあってもそれをはね退けた、というたぐいの話しか読んでない

リンゴおじさんには俺が荒らし行為を指摘したときに散々に言われたけど
だからといって、証拠もないのにシャロンさんに同調して
リンゴおじさんを性的不誠実の廉で非難しようとは思わないよ

ハゲさんはリンゴおじさんを悪者にしてシャロンさんの怒りを宥めようとしているのかもしれないけど
それじゃあシャロンさんの憶断を強めるだけだと思うよ
リンゴおじさんは、ああいうキャラだから
おじさんを悪者にして場を和ませる(あるいは盛り上げる)のはありでもね
0710つきみ
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2018/12/31(月) 08:22:00.36ID:NmgLK4aZ
リンゴはあれでいて結構ユーモアあるからね。自分の過去を笑い飛ばす奴に悪人はいない
0711つきみ
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2018/12/31(月) 08:23:14.93ID:NmgLK4aZ
相変わらずシャロンの聖書理解と引用は的外れやな
0713つきみ
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2018/12/31(月) 08:36:15.62ID:NmgLK4aZ
>>712
悔い改めないクリスチャンは居ない
悔い改めないならクリスチャンではない
シャロンが憎悪を捨てないからね
0714神も仏も名無しさん
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2018/12/31(月) 08:40:21.56ID:fevshhCs
自分に他人を変えることが出来ると思い込んでる月見って青くね?
0715日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
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2018/12/31(月) 08:40:32.76ID:ZsN3HdXn
>>713
やっぱシャロンに父の面影が無いと判断してるのね?
ソコは同意だけど、シャロンがタマに良いこと書いてるのも事実。

大晦日→元旦だし手加減しようよ。
0716人間味
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2018/12/31(月) 08:52:47.44ID:ji35V8mB
こういう掲示板の問題点は、多数が話に加わることで、問題が飛び火して収拾がつかなくなることかな
調停役になる場合もあるけど、大抵は悪くなるような

もし潮さんとシャロンさんが二人しかいなければ、なんとかサシで話し合って二人で解決したかもしれない

なんだか対立を深めているのは、外野がいるからかも。私含めて。むしろ私が煽ったかも、ごめんなさい

正直に言えば、二人はサシでとことん言い合えばいいような気もする
二人だけの隔離された場所で

表面上仲良くするのももう難しそうだし
どちらかが相手のことを言うのを我慢する、というのも難しそう
言いたいだけ言い合えば理解できなくても矛は収まるかも。ただ、言い方は気をつけないといけないけど
今回問題になってないことにまで言及し始めたり、聖句を持ち出したりするからややこしくなると思う

うーん、まああれだ
下手に首突っ込んじゃってごめんなさい

Athさんが言われるように、時が来るまで完全に互いを無視し合うか、
外野抜きでとことん話し合うかどちらかしかないようにも思います

相手に直接言わないで、こぼすように話すと事態は悪化する一方だし


私自身の経験から言えば、以前どうしても腹が立った人については、とりあえず絡むのをやめたし、その人をミュートにした。
お互いの主張が噛み合わなかったし、相手の言うことにムカついたし、相手も私の指摘がキツすぎて腹を立てていたと思う。

でも、ずっと怒ってもいられないのが性分というか、時間が過ぎれば喉元の熱さを忘れると言うか。私もちょっと言いすぎたなと反省した

半月後くらいにはフツーに競馬の話で盛り上がってたよ
アーモンドアイ強!って

はい、まあそんなわけで>>684か、隔離スレで二人だけで語り合うかにすることをお勧めいたします。
0717つきみ
垢版 |
2018/12/31(月) 09:00:07.09ID:NmgLK4aZ
>>716
何も難しい事では無いよ

クリスチャンなら、毎日「主の祈り」を祈りますから、人を許す喜びを知っています。
クリスチャンならね。
0718菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 09:16:13.97ID:YEIsA29k
584リンゴ・クリスチャン☆Good morning2017/12/25(月) 07:35:47.48ID:+iZS6z/I
昨夜はクリスマスイブの仕事兼ねて、

関係者と取引最中、酒に酔っ女性に抱きつかれました。
0720つきみ
垢版 |
2018/12/31(月) 09:29:07.66ID:NmgLK4aZ
>>719
逆だ

お前はクリスチャンか?僕のレス間違ってるか?
0721菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 09:41:19.79ID:YEIsA29k
24まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 2018/04/23(月) 21:41:06.02ID:1pWwG80Z
>>23
ごめん、リンゴさんが肉的に話しているので、話したくなかったの。
0722潮(いさな)
垢版 |
2018/12/31(月) 09:49:22.16ID:quIqSumv
>>707
おはようございます。
菜園人さん、
まったく客観的ではありません。
私がリンゴさんと対話したのも
最近でなく、
このスレがはじめてはありません。
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:00:51.66ID:fevshhCs
月見はクレーマー住民への対応とかでストレスたまってるのかね?
こんな場所で憂さ晴らししていないで、金光の神に祈れば?
0725つきみ
垢版 |
2018/12/31(月) 10:05:10.95ID:NmgLK4aZ
>>723
逃げるなよ、ヘタレ
クリやないな、ヘタレ教か?名無しはヘタレ教徒なの?
0726
垢版 |
2018/12/31(月) 10:05:14.34ID:quIqSumv
>>716
おはようございます。
人間味さん。
>こういう掲示板の問題点は、多数が話に加わることで、
>問題が飛び火して収拾がつかなくなることかな
>調停役になる場合もあるけど、大抵は悪くなるような

>もし潮さんとシャロンさんが二人しかいなければ、
>なんとかサシで話し合って二人で解決したかもしれない

なるほど。
望むところです。

しかし、シャロンさんにそれができるとは思えない。
つまり、外野がいようが、
悪意がなければそれは可能であり、
そういった姿勢が、そもそもシャロンさんにないので、
このようなことになっているからです。
作話でしか、話せないのもそれが出来ないという
ことなのですから。

試しに わたしとシャロンさんだけのスレを
たててみれば、すぐにわかることでしょう。
0727日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
垢版 |
2018/12/31(月) 10:12:10.65ID:ZsN3HdXn
>>726
やはり勝ち負けに随分拘ってますねw

勝てるネタだと確信が有るからそのネタに固執してるんでしょ?w
0728日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
垢版 |
2018/12/31(月) 10:14:13.77ID:ZsN3HdXn
>>726
トリップを着けて成りすまし対策をしてない時点で貴方の勝ちは有りませんよ?
0729潮(いさな)
垢版 |
2018/12/31(月) 10:19:08.37ID:quIqSumv
>>724
おはようございます。
日本鬼子さん、
何もしていませんので、自責はありません。

私は、他者のスレにおいて、
コテをこのスレではこれとか、
あのスレではコレというような変え方を
していません。

ある時期に、新コテに変えた時は、挨拶をしており、
けじめのない事はしていません。
トリップについては、
そこまでの必要性が私は、いまのところありません。

日本鬼子さんは、私がかつて菜生だったり
プリティにならいてだったりを、
他の方が、使っているのでわからなくなったのでしょう。

過去コテでみなさんが話されている場合、
その時期にいなかったら誰の事だろう?
は、わたしもあります。
0730日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
垢版 |
2018/12/31(月) 10:25:04.03ID:ZsN3HdXn
>>729
私の言いたいのはトリップの方ですね。
成りすまし対策をしてないなら、過去の評価はおじゃんです。

成りすましが何を書いてるか解らない時点で、貴方の主張は通りません。
0731
垢版 |
2018/12/31(月) 10:26:19.43ID:quIqSumv
>>727
>やはり勝ち負けに随分拘ってますねw

それは、私でなく、日本鬼子さんの内面吐露なのでは。
わたしは、普通に向き合って対話することに
躊躇はありません。
外野がいようと、それを何度も、試みているからです。
0732人間味
垢版 |
2018/12/31(月) 10:31:40.97ID:ji35V8mB
>>717

成熟しきったクリスチャンならば可能でしょうね
ですがほとんどの人は未完成なのです、私も含めて

この世に生きる限り、さまざまな悲しみや怒りを覚えることがあります
特に、何らかの犠牲者となった人の悲しみや怒りはすぐに癒えるものではありません
そして、すぐには許せないということを知り、またそんな自分も神は許してくださったという愛を知るのだと思います

神は陶器師と呼ばれますが、時間をかけて丹念に形作られていく、
その最中にいる人をも、神は愛しているのだと私は思います

せっかく潮さんがここにいらしてくれたので、私はこの辺で。



>>726

潮さんとシャロンさんが、とことん話し合うか、一旦どちらも口を閉ざすか
各々決めたらいいのでは

意見が合わない場合は、ぜひ信仰の深い方が、浅い方に合わせてあげたらいいと思います
子供を取り合う二人の女、真実を握る方(実母)が手を離したように、ですね。

と、提案いたします。
0734
垢版 |
2018/12/31(月) 10:32:45.06ID:quIqSumv
>>730
成りすましに、何かされたなら
それは私でないと、いえば良いのです。

そして今回は、私でなくシャロンさんが
成りすましにあったのです。
そんなことで、勝ち負けをいうのなら、
まず、今回の件では、
シャロンさんに、まず聞くというのが、筋です。

それにわたしは、シャロンさんが違うと言われたのは
そうなんだ、と思いました。
0736日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
垢版 |
2018/12/31(月) 10:36:45.58ID:ZsN3HdXn
>>734
>成りすましに、何かされたなら
>それは私でないと、いえば良いのです。

それは貴方のマイルールですね。
トリップ着けましょう。
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:37:55.18ID:fevshhCs
キリストを捨てて、金光とか日本のマイナーの新宗教になびく
感覚がわからんわ。
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:38:43.63ID:UpIxkQZm
イエス、フォーリンラブ!!
0739つきみ
垢版 |
2018/12/31(月) 10:42:02.68ID:NmgLK4aZ
>>737
バカの壁
0740つきみ
垢版 |
2018/12/31(月) 10:46:46.68ID:NmgLK4aZ
今回は成りすましが発端だったけど、それ以前の争いが解決しないと意味ないよ
0741菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 10:48:04.21ID:YEIsA29k
>>737
つきみくんは、コンコン教の王子だったが、その立場を捨て
創価を経て栗になったのでは?

栗と言っても、ホーリネスきよめ派だし、
今は教会も捨てたようだから実質ノン栗の公務員だが
0742日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
垢版 |
2018/12/31(月) 10:49:46.41ID:ZsN3HdXn
>>740
お互いに過去を忘れるしか無いんじゃない?

過去とか他スレに興味ないしー( ・∀・)
0743菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 10:51:09.66ID:YEIsA29k
いさなさん
あなたがリンゴさんと最初に話したのが昔だとなぜ
客観性があなたの中で棄却されるか、意味不明です。

つまり論理性がないです

汗クンも自分がりんごくんの不倫を確認してないから
リンゴクンは誠実だと主張されてますが非論理的かつ反知性的です。
証拠はログに明白なのですから
0744菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 10:52:59.49ID:YEIsA29k
鬼子君は、過去にも事実にも関心がないのであれば
他人ごとに口を出さない方がいいのでは?

混乱という火にあぶらを注ぐだけですし
0745
垢版 |
2018/12/31(月) 10:57:42.28ID:quIqSumv
>>736
あのね、今回の件は、シャロンさんが成りすましされた。

それで、その成りすましにレスする前に私は念のために
確認した。
すると、自分ではないと言われた。
そこまでは、いいのです。
あなたがとやかく言う話ではありません。
それと、このスレのスレ立てはずっと日本鬼子さんが
していますし、それはシャロンさんもお礼を言われているのですが、
自分のスレを立てるのにトリップどうのって、
他者のスレを立てるのに、トリップ付の日本鬼子さんが
立てている。

普通は、>>1は、代行とか、名無しで、他者なのですから
控えめにする。
日本鬼子さんとシャロンさんは、
余程一体感がある仲良しさんなのか、よくわかりませんが。

とにかくトリップが私にとってなんの役にたつのか
いまいちだという、話です。
0747
垢版 |
2018/12/31(月) 11:06:34.34ID:quIqSumv
>>743
>さて新女性コテのいさなさんが現れるとリンゴクンは彼女にも目を付けた。
>いさなさんを褒めまくり、関心を買おうといいかっこをつけた。

私は新コテではありますが、リンゴさんは、
シャロンさんやまちこさんのスレを
まったく知らないで、こられるほど、ボケておられませんよ。
信仰が順調にすすんでいますね、と言われていますから、
コテが変わっても、別の人だと思われたのではない
ということです。
0748
垢版 |
2018/12/31(月) 11:12:03.37ID:quIqSumv
>>746
>僕は昨晩シャロンに対して厳しく当たってますが、何か?

そのような話が中心ではないでしょ。
トリップのあなたのわけがわからない話です。
で、そういえば、このスレをあなたはトリップ付日本鬼子で
立てつづけているなと。

ごくろうさま^^
0749atheist
垢版 |
2018/12/31(月) 11:21:12.36ID:xP3T7j3Q
>>743
違います、逆です

不倫ということで相手を糾弾するなら、その確たる証拠がまず必要なのです
ハゲさんは>>718>>721を不倫の証拠としたいようですが、なんら証拠になっていないのは
誰が見てもあきらかです
リンゴさんが抱きついたならまだしも、抱きつかれただけ
まちこさんのレスに至っては「肉的に話をしている」としか書いていません
言うまでもなくキリスト教的文脈での「肉」は色欲に限定されませんし
仮に色欲だとしても、それは不倫という行為を証明するものではありません

それから俺は不倫はなかったと断定しているのではなく
俺が知るリンゴさんの書き込みから推定しているのです
確たる証拠が提示されなければ無罪推定は基本原則です
確たる証拠どころか間接的証拠すら挙げられないようでは
積極的に不倫を推定することのほうが論理を逸脱しているのです

ハゲさんはいつもながら論理に何十もの飛躍があるのです
0750日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
垢版 |
2018/12/31(月) 11:25:12.39ID:ZsN3HdXn
>>748
何の為にトリップが有るのか知らないんですね?
成りすまし防止に使ってください。
無用な争いを防げますので。

あと、スレ立てしたらシャロン贔屓って短絡が過ぎませんか?
0751与作
垢版 |
2018/12/31(月) 11:26:35.91ID:lPQRZr3M
あーいーなーはーやってないー♪
けーっぱーくーだー♪
0752ティキ
垢版 |
2018/12/31(月) 11:29:28.25ID:lPQRZr3M
年末年始の予定。

12/31こき納め
1/1こき初め

よろしくお願いします。
0754
垢版 |
2018/12/31(月) 11:45:24.67ID:quIqSumv
>>750
トリップについて考えた事はありますが、
どこまで、役に立つのか、
なりすましにあえば、それは私でないとか
いう事の方が、関係において大切な事では
ないかとか。

この前、アセさんが、棚の高いところの商品を
背が低いお年寄りにとってあげて、考えた事という
話がありましたが、一見便利にするというのは、
人として大事な事を捨て去る事もあるのです。
犯罪だとか、武器だとか、際限なくその上手が
考え出されますよね。 ネットでも。
人を豊かに幸せに、互いを支えあうというのは
一体?ということを、再考しなければならないのでしょうね。

それと
>あと、スレ立てしたらシャロン贔屓って短絡が過ぎませんか?

いえ、そんな話ではありません。

まあ、いいでしょう。
その御提案をされた気持ちは受け止めておきます。
0755菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 11:54:39.17ID:YEIsA29k
>>749
942まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/06/06(水) 12:50:26.61ID:/Vn/RzcL>>943
>>939
リンゴさんとは確かに悪いことをしていたので、叱りました。
私と私の姉妹で、そのことを祈りました。
彼は、その悪いことから離れることができたはずです。

彼に聖霊を受けさすために、彼とお会いしました。
それが車でのデートと言ったら、そうかもしれません。

結果、彼は聖霊を受けたのですが、異言まで行かず、そこでリンゴさんとお会いすることをやめました。
0756菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 11:56:49.70ID:YEIsA29k
ちなみに俺が名無しで誘導尋問

939神も仏も名無しさん2018/06/06(水) 09:55:04.85ID:bLSV2yb5
まちまりさんに質問です。
いま、別スレッドで、りんごさんは人妻とデートしたことを
まちまりさんに自慢してメールされたそうです。
りんごさんは、聖書を読まれているのになぜ、他人の人妻を盗むような
性的非品行をされるのでしょうか?
まちまりさんは、りんごさんをその時、叱られたのですか?

940神も仏も名無しさん2018/06/06(水) 09:59:33.00ID:bLSV2yb5
まちまりさん、りんごさんは、まちまりさんとも
密室状態の車で、二人きりでドライブデートしたぜーと自慢されています。

本当にりんごさんと二人きりで車に乗車されたことがあるのですか?
まじ? まちまりさんってそんなひとだったのですか。。。ショックです
0757菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:01:41.10ID:YEIsA29k
俺はまちまりさんから、
リンゴクンがメールでまちまりんさんに
「人妻とのデートを自慢していた」という証言を確認して
リンゴクンを非難しているぞ

まちまりさんは「確かに悪いことをしていたので、叱りました。」
という認識だ。


まあ無神論者の汗君からすると、実父と違って不倫相手を孕ましていないリンゴクンは
人妻デートのモテ自慢であって、本当の本格派不倫ではないと擁護するのだろうが
クリスチャン基準ではも叱責対象。祈り対象だ
0758菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:05:43.87ID:YEIsA29k
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526636181/939-

944まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/06/06(水) 13:00:15.75ID:/Vn/RzcL
リンゴさんのことは、私の姉妹たちと祈っていましたので、すべて伝道の上、なされていたことです。

姦淫は地獄へ行く、と伝えましたら、すぐに反省して手を引きましたから、
私は安心して、リンゴさんに会って、聖霊を受けさす気になりました。

948ピッピ・シェアトゥ2018/06/06(水) 13:15:35.11ID:FfLN7Fhp
>>943
リンゴさんてサイテーな人だったのですね
その後も何度も人妻を登場させてモテる自慢してますから
今もサイテーなところがあります

950CHRISTIAN☆ディナー☆☆2018/06/06(水) 13:21:24.44ID:+sqs3VmN
>>943
悪いことはしてないよ。あなたがリンゴが悪いことをしたと言う
設定に仕立て上げただけです。 まちこさんは勘違いしてます。

951まちまり ◆jPpg5.obl6 2018/06/06(水) 13:21:24.68ID:/Vn/RzcL>>954
>>948
リンゴさんは、その最低なことが、分からなかったようです。
私には、それが、とても不思議にみえました。
0759つきみ
垢版 |
2018/12/31(月) 12:11:17.63ID:NmgLK4aZ
リアル人間関係の成功例無いなー
0760
垢版 |
2018/12/31(月) 12:13:35.70ID:quIqSumv
>>755
そのまちこさんのかきこみ
意味わかりますか?

悪い事って? ヘーゲンへの疑問でしょうか?
彼に聖霊を受けさすために、って?
異言までいかず、会う事をやめったって?

りんごさんは、まちまりさんとすべてにおいて
一致されているわけではもちろんありません。
それは以前から知っています。

そう、ヘーゲンに関しても、ありました。
私がリンゴさんのところで初め話したのは
そのことでしたが、私は遅れて2chにきたものですから、
もう済んだことのようでした。

そして、このたびのリンゴさんの口火は、
神学論争をしてはいけないというよりも、
神学うんぬんの前に、人としてどうなんだ、
神学論争で、それが見えなくなるのは
本末転倒ではないかという主旨でした。
0761atheist
垢版 |
2018/12/31(月) 12:13:59.71ID:xP3T7j3Q
>>755-758
「人妻とデートした」という発言がモテ自慢なのか本当のデートなのかによりますね
もしリンゴさんにそれ以上の弁解がないのであれば不倫を疑われても仕方ない発言でしょう
仮に肉体関係がなかったとしてもたしかにクリスチャン基準では「不倫」と定義していいかもしれません
ただ今までのリンゴさんの発言から単なるモテ自慢の冗談のようにも聞こえます

俺はその流れを把握していないので、ここはリンゴさんにそのメールの意図を弁明してもらいましょう
0762菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:15:55.36ID:YEIsA29k
んなことないよ
成功例はここで晒されないだけだよ

オフ例はいろいろある。
サンチャゴさんやろりぽっぷ、イグニスらは別段喧嘩してないし
北九女性もチバネコに会いに行かれたようだし

リンゴが特殊だろ
0763菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:20:01.03ID:YEIsA29k
>>761
既に弁明されているので、それもアップしてますよ

詳しい経緯は人妻から惚れられて仕方なくデートは数度したが
肉体関係は思いとどまった。(他スレッド 同じ時期で検索してくれ)
悪いことはしていないというのがりんごクンの弁明です

950CHRISTIAN☆ディナー☆☆2018/06/06(水) 13:21:24.44ID:+sqs3VmN
>>943
悪いことはしてないよ。あなたがリンゴが悪いことをしたと言う
設定に仕立て上げただけです。 まちこさんは勘違いしてます。
0764
垢版 |
2018/12/31(月) 12:27:43.64ID:quIqSumv
そもそも リンゴさんをまちこさんが運転する車にのせたり、
その車の中で、聖霊を受けさせようと何か
されたのは、まちこさんなのです。

しかし二人とも潔白で、駅にまで送ってくれるのはありがたいが、
リンゴさんは泊まっていた
ホテルに忘れ物をしたので、おくってくれるついでにフロントに
よってほしい、そして礼儀として、まちこさんに
ホテルでお茶をしたという話です。

菜園人さんが、からかうので、お二人とも
それは、なんどか説明されています。

しんどいね。
0765atheist
垢版 |
2018/12/31(月) 12:30:57.60ID:xP3T7j3Q
>>763
検索したら、リンゴさんの弁明らしきものはこれですね

957CHRISTIAN☆ディナー☆☆2018/06/06(水) 13:41:46.31ID:DmS2FWIZ>>959
>>940
二人っきりのデートではなく、オフ会の帰り、駅まで送ってもらったのです。

一時間以上ドライブでしたが、健全な会話内容です。

-----------------------------------------------------------

この弁明が本当なら、それほど問題はないと思います
「人妻から惚れられて仕方なく数度デートした」「肉体関係は思いとどまった」は
検索しても見つかりませんでした
0766菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:31:11.96ID:YEIsA29k
リンゴの弁明
http://hissi.org/read.php/psy/20180606/K3NxczNWbU4.html

【イエス】 私たちは主の民Part18 【キリスト】
201 :CHRISTIAN☆ディナー☆☆[]:2018/06/06(水) 09:38:16.29 ID:+sqs3VmN
たぶん、まちこさんは、シャロンさんに、メールかなにかで、
「リンゴさんは人妻と交際してるらしいよ」 と言いふらしたでしょう。
でも、これは間違いで、 正しくはこうです。
1,リンゴは人妻に好意を持たれた。
2,そして、何回かその人と他の人と共に食事した。
3,人妻からラブレターをもらった。
4,たまたま、ドライブした。
5,いっしょに渋谷に遊びに行った。
これくらいです。 もちろん、男女の関係はありません。

202 :CHRISTIAN☆ディナー☆☆[]:2018/06/06(水) 09:41:30.17 ID:+sqs3VmN
もしかしたら、少し手が触れたかも しれませんが、わたしからさわってもいません。
その人のだんなさんは、ドイツに 出張だったので、その人妻も、少し寂しかったのでしょう。

206 :CHRISTIAN☆ディナー☆☆[]:2018/06/06(水) 09:48:08.51 ID:+sqs3VmN
たしかに、まちこさんとのメールのやり取りで、わたしは男女の交際してると
思わせぶりしたことは間違いないですが、実は、その人とは大人の関係は なかったのです。
わたしも軽く考え、そして、携帯のメルアドが変わり、まちこさんとも 連絡してませんが、
本当のことを、こんなに遅く言うことになったことは、神のみこころだと思います。
シャロンさんにまで、間違った噂が広がり わたしは、これは真実を述べる必要があると思ったのです。
0767菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:32:30.05ID:YEIsA29k
>>765
そっちの相手は、まちこさんですよ
0768菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:35:14.71ID:YEIsA29k
汗クン 君が検索できないのと、ないのとは別問題です

必死ちぇかーもどきで日付とIDから当日のりんごクンの発言を特定すると
すぐでてきますよ

手間をとらすな 基本検索スキルぐらい装着しろ 若いんだろ
0769菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:38:04.60ID:YEIsA29k
いさなさん
ノン・受洗のりんごクンに、まちまりさんは、
聖霊のバプテスマをされたんですよ

普通の人はすると異言で祈るようになるのだけど
りんごクンは、異言を馬鹿にしているので、異言がでるまでに
至らなかったということですよ
0770
垢版 |
2018/12/31(月) 12:44:04.86ID:quIqSumv
だから、考えられるのは、リンゴさんのジョーダンめいた話と、
まちこさん自身が、リンゴさんとオフして聖霊を受けさせることを
車内でしたことなどを、
理解力の無く、噂話に関心のある
おばさん的シャロンさんに言っていまい、
伝言ゲームのように、しかもシャロンさんが入る事で、
話が変な方向で広がり、
ぐるぐる回るような、しょーもないことになったのでは。

うんな事、どうでもいいじゃん。 迷惑。
0771atheist
垢版 |
2018/12/31(月) 12:45:13.75ID:xP3T7j3Q
>>766
そのなかで問題になるのは、5. いっしょに渋谷に遊びに行った、ですね

常識的には人妻と知りながら(二人で)遊びに行くのは問題があるでしょう
ご主人も了解の上、「友達として」なら分かりますが、ラブレターをもらっている時点で
少なくとも相手は「友達として」ではなく恋愛感情で動いているわけですから

不倫とまでは言えなくても、これはリンゴさんの失態と言っていいと思います
少なくともクリスチャン基準では

>>767
了解しました
0772atheist
垢版 |
2018/12/31(月) 12:46:36.73ID:xP3T7j3Q
>>768
その発言と同一スレッドだと思ったからだよ
0773
垢版 |
2018/12/31(月) 12:52:03.80ID:quIqSumv
>>769
受洗はされています。
しかしまちこさんにすれば、
聖霊のバブテスマを受けさせる事をした。

異言がでることが、聖霊を受けた事に直結するのなら、
まちこさんは、聖霊をリンゴさんに受けさせることが
できなかったという、お笑い話になります。

で、異言がでないから、もう会わないとか、
一体それは。

しんどいね。
0774菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:52:38.18ID:YEIsA29k
俺がわざわざ
(他スレッド 同じ時期で検索してくれ)と書いているのに
なぜ同一スレだと思ったのだね。

いさなさんは、不倫をよくされるのですか?
0775atheist
垢版 |
2018/12/31(月) 12:55:04.60ID:xP3T7j3Q
>>774
他スレッドというのがこのスレッドのシリーズ「以外」の当該リンゴ発言と同一のスレッドだと思ったからだよ
0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:56:04.09ID:2D1Unidx
来年もノンストップかい?


引き篭もり隔離スレw
0777菜園人
垢版 |
2018/12/31(月) 12:56:33.14ID:YEIsA29k
詳しくは知らんが
最初は異言に関心を示されたので聖霊のバプテスマをされた
しかしそのうちに異言を馬鹿にされるようになったので
会うのを止められたということなのでは?

関心がおありならばログを確認されるとよい
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 13:00:04.28ID:FQZuPzOi
大晦日にりんごさんの肉の欲について語り合うとか面白すぎますね

りんごくんもよく分からないけど面白くなってきている最中だと思います

このエンターテイメントには価値がある

だからナオさんとシャロンさんが2人でトコトン語り合うスレをスピ板に作って、そこでりんごくん裁判をやりましょう
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