阿含宗という宗教２９８
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過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
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前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1539485760/ ＠ユビ説は深山説を否定するものです。
>>27 ユビキタス
>私は 不成仏霊みたいな肉段が再生であることを訂正しませんよ。
>最初から最後まであれは再生なんです。
>再生とは再び生じるということですからね。
>つまり輪廻してあんな形になったのです。
何度も言うが不成仏霊は肉体を持った存在ではありません。
深山さんは、仙尼経では肉体を持った存在として生まれ変わる、霊的な存在など出て来ないと言っている（>>21
あなたはこれを否定するわけですね。
ここに来てついに批判側内に決裂が起きた。
大変喜ばしいことです。
他の批判者たちはどちらに付くのでしょうか？ ペテン大作さんの自家中毒のゲロ
その1 仙尼経に霊的な存在が有ると書いたり、無いと書いたりした
>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>ということで、慢は断じられない限り、死後も存在するものである。
>このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。
>665神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:55:26.05ID:rsSRe+r1
>慢とは死者とは離れた存在ではないからです。それは死後の存在と言ってもよいでしょう。
>745神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:49:19.15ID:4DQLbF+/
>慢という霊的な存在を説いています。
>758神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 21:39:42.36ID:NyLh3daE
>仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
その2 主体が有ると書いたり、無いと書いたりした
>381 : 神も仏も名無しさん2017/03/19(日) 20:00:06.89 ID:Sh8ylKZg
>だが、もし輪廻に主体が無いのなら、
>継続的な同一の人格的主体も無いことになり、
>因果応報説は成り立たないことになります。
>743神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:41:36.30ID:4DQLbF+/
>経典をよく読めば主体などを想定する必要の無いことが分かったのです。 ＠ユビ説は深山説を否定するものです。
（その２）
>>27 ユビキタス
>もしあれが継承されるべき霊魂みたいなものだったら、何であんなみたいな形をしているんですか？
>もちろんそれは物体ではないでしょうが 、霊眼のある人が見たら 肉段のように見えるようなものです。
>それが霊魂なので ありましょうか？
>つまりあいう形で再生されたんですよ。
霊魂とはどういうものかよく分からないが、
物体でないのなら肉体ではありません。
また霊眼などは仙尼経とは全く関係がない。
あなたは深山さんと完全に対立しています。
>ですからに肉段はベ霊魂ではなく再生された形態に他ならないのです。
>仙尼経では慢があるから人間に再生されるとした。
それは間違いです。
仙尼経には人に再生するとは書かれていない。
「與陰相続して生ず」だけです。
>私の書いたことに何のおかしいことがありましょうか。
全部おかしいです。
深山さんも同意見だと思いますよ。
間もなく先生からコメントがあるでしょうｗｗ ペテン大作さんの自家中毒のゲロ
その3 霊魂が有ると書いたり、無いと書いたりした
>682 : 神も仏も名無しさん2017/03/31(金) 01:13:09.61 ID:+pAwl6j0
>生きている人間に霊魂が無かったら、死後に霊魂が残るわけがありません。
>653 : 神も仏も名無しさん2017/03/30(木) 01:19:00.70 ID:4iyc6tBc
>だからチベット仏教を取り入れた阿含宗が霊魂を唱えても
>何の問題も無い。
>493神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As
>深山大先生は面白いことを言いますね。
>私がひとことも言ってないのに霊魂なんぞを持ち出している。
>でも五陰が崩壊しても残念ながら仏典には霊魂は出て来ません。
>仏典を読んでいればそんなことは常識です。
その4 煩悩からの解放を解脱だと書いたり、解脱でないと書いたりした
>>421神も仏も名無しさん2017/09/21(木) 13:34:46.49ID:RhpgIs0t
>ならば「煩悩すでになく」は解脱ではない。
>413 ：神も仏も名無しさん：2015/08/12(水) 03:13:13.47 ID:5KviZLQ/
>もちろん、この定義に異論などありません。
>仏教は煩悩を無くすことが目的です。 深山さんもバカですね。
多くの読者にとってペテン大作なんかどうでもいいのですよ。
それよりあなたの説とユビキタス説の違いの方が気になるはずです。
だからそちらの話を始めましょうねｗｗｗ >664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>ということで、慢は断じられない限り、死後も存在するものである。
>このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。
>745神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:49:19.15ID:4DQLbF+/
>慢という霊的な存在を説いています。
>758神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 21:39:42.36ID:NyLh3daE
>仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
ペテン大作さん、上記の自分の醜態を見なさい。
慢は霊的な存在で死後も存在する？？？
煩悩が死後も存在する？？
煩悩は霊的な存在？？
仙尼経からあなたの読解力ではこのように読めるのだ！
あなたの珍説はずいぶん聞いてきたが、
これを聞いて時には本当にあなたの知性を疑った。
だが、あなたの毎度の「その場しのぎ」の思い付きだから、
一カ月後には、仙尼経には霊的な話などないと書いた。
8/4には仙尼経には「慢という霊的な存在を説いています」と書いて、
9/9には仙尼経には「霊的存在などが入り込む余地が全く無い」と書いた。
一カ月です。
たった一カ月で、まるっきり逆のことを平然と書いた。
しかも、批判側の主張をまるで自分が前から書いているかのように
ヘラッとした顔で書いた。
どういう神経をしているのだ？
自分の間違いを認めもせず、撤回もせず、批判側の説を罵ったことを
謝罪もせず、批判側の説をそのまま自説であるかのように
書いて、しかもそれを何度指摘されても、完全に無視する。
そういうペテン大作さんの姿勢は、
「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、
人間性が卑しい、下品、小汚い、薄汚い、無責任、責任逃れ」
でなくて、何なのだ？ >381 : 神も仏も名無しさん2017/03/19(日) 20:00:06.89 ID:Sh8ylKZg
>だが、もし輪廻に主体が無いのなら、
>継続的な同一の人格的主体も無いことになり、
>因果応報説は成り立たないことになります。
>743神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:41:36.30ID:4DQLbF+/
>経典をよく読めば主体などを想定する必要の無いことが分かったのです。
ペテン大作さん、自分の醜態を見なさい。
3月に、主体は無いと主張する批判側をさんざん腐しながら、
五か月後には、口を拭って、主体がないと始まった。
743も私から指摘されて書いた言い訳です。
ぺテン大作さんはこういうことをする常習犯です。
3月の書き込みを私がどうやって引用したと思いますか？
あなたがいずれこういうズルをするに違いないと思い、記録していたのです。
前にも何度もあなたはこれをしている。
だから、また近々やるだろうと予想したら、五カ月後にやった。
三月の例を出しているが、あなたは十年間、これを主張し続けて来た。
最初は異陰、そして霊魂、それを私から批判されると、
屁理屈の限りを尽くして絶対に自分の非を認めないのに、しばらくたつと、
まるで最初から霊魂など主張していないかのような書き方をした。
あなたは異陰、霊魂、主体を主張しながら、一度もこれらの
主張が間違っていたと認めたこともないし、前とは意見を変えたと
説明したこともない。
調べている内に批判側のほうが正しいとわかって、
まるで最初から自分はそれを主張していたかのように誤魔化した。
そういうペテン大作さんの姿勢は、
「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、
人間性が卑しい、下品、小汚い、薄汚い、無責任、責任逃れ」
でなくて、何なのだ？ >>37神も仏も名無しさん2018/11/18(日) 18:15:48.75ID:VLHWpEkr
>＠ユビ説は深山説を否定するものです。
>ここに来てついに批判側内に決裂が起きた。
いいえ、私とユビキタスさんの書き込みには否定も決裂もありません。
二人とも同じ事を書いている。
ペテン大作さんにそれを理解するだけの知性がないだけです。
仙尼経の輪廻には霊的な存在の話は出てこない。
好戦経の輪廻には肉段という霊的な存在が出てくる。
この両者がペテン大作さんの頭では両立しないのでしょう？
六道輪廻の中では肉体を持った輪廻も、霊的な輪廻もあり、
仙尼経と好戦経はそれらを述べているだと説明されても、
あなたの知性では理解できないのでしょう？
小学生でも理解できる内容なのに、ぺテン大作さんは理解できない。
それだけです。
幸い、私もユビキタスさんも人並みの知性を持っているので、
仙尼経と好戦経の両方の輪廻のあり方を理解できる。
ペテン大作さんが理解できないだけです。 >>42
>一カ月後には、仙尼経には霊的な話などないと書いた。
でもあなたの身内のユビキタスさんは
不成仏霊にも再生すると書いてます。
この方がずっと重大ですよ。 >>41神も仏も名無しさん2018/11/18(日) 18:25:36.16ID:VLHWpEkr
>多くの読者にとってペテン大作なんかどうでもいいのですよ。
ペテン大作さん、それはあなたの大きな勘違いですよ。
読者は、信者を含めて、どれほどあなたを嫌っているか、
もう少し理解したほうが良い。
批判側はあなたが擁護側だから嫌うのではない。
あなたの職場でもそうだったように、あなたの粘着と
強烈な憎悪や復讐心の性格が嫌われるのです。
くどくどと同じことを十数年にわたり「この恨み・・」と
書き続けるその生きた霊障のホトケのような姿は尋常ではない。
1.5来補さん、宝生創価さんとの三人組が信者代表ですから、
私が信者の読者なら熱が出そうです。
この三人の中ではペテン大作さんの悪臭が突出している。
あなたは自覚がないようだが、その強烈な憎悪と復習の念です。
私に向けられているその憎しみの強さが文章から滴り落ちてくる。
阿含宗擁護や仏教に名を借りて、復讐の気持ちを満たそうと
しているにすぎないことが読者に気づかれないと思っているようですね。
十分すぎるほど伝わっている。
私以外の人に書く時も、あなたは侮蔑や侮りなどの性格の
悪さを丸出しにして書いている。
職場での周囲の反応を思いだしてください。
ここでのあなたを見る目は職場と同じです。
自分の口臭には気が付かないものだが、周囲が自分をどう見ているか、
もう少し自覚したほうが良い。 >>41神も仏も名無しさん2018/11/18(日) 18:25:36.16ID:VLHWpEkr
>多くの読者にとってペテン大作なんかどうでもいいのですよ。
私の>>40,>>42-43の書き込みについて述べているなら、お構いなく。
ペテン大作さんとは、激しい憎悪の持ち主であり、相手をやっつけるためなら、
その場しのぎのこと書くような人間だと示すことで、
あなたの書き込みには何の信用もないと読者に示しているのです。
今回も、あなたは自分の思い込みで、深山は不成仏霊を否定した、
などと書きこんだ。
こういう嘘を平気で捏造するような卑劣な人間だと示すことで、
あなたの書き込みの信用度を下げているのです。
姿が見えないのだから、書き込みは信用がとても重要です。
私は知性や良識の残っている信者さんたちの信用を勝ち得たい。
だから、あなたと違い、間違いは間違いとしてさっさと認める。
あなたみたいに自分教や復讐心ではなく、阿含経の釈尊の教法を
そのまま理解したいだけだから、何年書き続けても矛盾しない。
しばらく読んでいれば、信者さんの中でも深山は本当の事を
書いているようだと認めてくれるようになるでしょう。
一方、信者を含めた読者に、ペテン大作さんの書き込みは信用しないほうが
良いということを伝えるのに、>>40,>>42-43はとても効果的です。 >>44
>好戦経の輪廻には肉段という霊的な存在が出てくる。
>この両者がペテン大作さんの頭では両立しないのでしょう？
>六道輪廻の中では肉体を持った輪廻も、霊的な輪廻もあり、
仙尼経と好戦経はそれらを述べているだと説明されても、
あなたの知性では理解できないのでしょう？
ついに出たね、インチキ大先生！！！
そういう理屈が通用するのなら仙尼経にも不成仏霊が出て来てよいことになる。
だったら今すぐに
「與陰相続して生ずとは人間にではなくて
肉段のような不成仏霊になって生まれることもあります」
「仙尼経には不成仏霊も出て来ます」
と訂正しなさい。 >>48 神も仏も名無しさん 2018/11/18(日) 19:09:31.12 ID:VLHWpEkr
>そういう理屈が通用するのなら仙尼経にも不成仏霊が出て来てよいことになる。
>だったら今すぐに
>「與陰相続して生ずとは人間にではなくて
>肉段のような不成仏霊になって生まれることもあります」
>「仙尼経には不成仏霊も出て来ます」
>と訂正しなさい。
そんな必要はありません。て言うかそんなことをしてはいけません 。
仙尼経は 輪廻の全てを 説いたのではありません。輪廻の一部を語ったのです。
それは動物であれ人間であれ肉体を伴うような ものの相続に限定されます。
つまり仙尼経では地獄に落ちる輪廻は説かれていません 。
一方好戦経は悪いことをして地獄に再生したり、地獄に再生した後に、それにとどまらず 人間にも動物にすらなれない もっと低い変な霊的なものにも再生される輪廻再生を説いたのです。
このように説く経典によって輪廻の諸相が違う 。
だから私は前スレで言ったではないか。
好戦経と仙尼経は少し違う 。
少し違うとは共通する部分もあれば違う部分もあるということです。
共通することは輪廻のことを説いたこと、 違う部分とは今述べた通りです 。
どうしてあなたは何事も一つにまとめたがるのですかね？
私が出したのが好戦経でそれに対してあなたが出したのが仙尼経です 。
だから私は仙尼経ともの同じ輪廻再生という部分に着目して比較材料として論じたのです。
その違いを。 683 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/11/16(金) 12:43:28.57 ID:JLcaLLbz
どこにも生じない。
天に生じる。
人間に輪廻する。
動物に生まれ変わる。
地獄に堕ちる。
706 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/11/16(金) 23:37:06.36 ID:JLcaLLbz
>>703
あなたが出してきたのが仙尼経です。私が出したのが好戦経です。
だからこれは命題が「少し」違うから、本来なら話が噛み合わないようなものです。
しかしあなたが仙尼経の例を出してきたのだから、こちらも仙尼経における相続論で考えるならば 、
これは人間として生まれ変わったのではなく肉段と なって生じていると比較してみせたのです。
別におかしな話ではありません。
片や慢断ぜざるがゆえに陰とともに生じる。
片や悪業を尽きぬゆえに 地獄に堕ち、なおも肉段として生じる。 702 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/11/16(金) 22:22:52.10 ID:JLcaLLbz
だからその仙尼経についてが議題となったら 、その仙尼経がといている人間が人間に輪廻する条件の話のみになります。
それを 動物への輪廻とか地獄へ落ちることとか それを超えた 話になった時、あなたは仙尼経で説いていた人間が人間に生まれ変わる話から頭が離れられないのです。
輪廻とはそれしかないものと思っている。
そしてこちらはそう主張しているものとと思っている。
頭の悪い話だ。
私の一部訂正はここ↑にありますね。
仙尼経のテーマに動物への輪廻も加えるべきでした。 >>49
>そんな必要はありません。て言うかそんなことをしてはいけません 。
>このように説く経典によって輪廻の諸相が違う 。
>だから私は前スレで言ったではないか。
>好戦経と仙尼経は少し違う 。
>少し違うとは共通する部分もあれば違う部分もあるということです。
いやはや困ったものだよ、このオッサン達は。
好戦経の霊的な輪廻を考えれば、仙尼経では不成仏霊にも再生するのだと深山が言えば、
片やユビキタスは両者は説くところが少し違うから一つにまとめるなと言い出す。
一方がハンと言い、他方がチョウと言ってれば理屈では誰にも負けないわけだ。
深ユビは無敵のインチキコンビだよｗｗ
ただあなたは大事なことを忘れている。
それは好戦経も仙尼経も仏説だということ。
即ち両者とも釈尊という共通の人物の言説だ。
だから両者に矛盾があるのはおかしいのだ。
好戦経では不成仏霊に再生し仙尼経では肉体のある存在に再生するということはない。
どちらかが正解でどちらかが誤りだ。
両方正解だというのはインチキ以外の何ものでもないよ、オッサン達。 686 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/11/16(金) 12:53:52.54 ID:JLcaLLbz
深山さんだって言っていたでしょ。
1.5 来補さん、 宝生さん、ペテン大作さん 、それぞれに違いはあるが、
動物に生まれるとか、あるいはそれよりもっとひどくて地獄に生まれるとか。
地獄における陰と言うか肉体と言うかあるのか知らんけど。
この最後の行の地獄における陰と言うか肉体 と書いているが、仙尼経で地獄に 陰とともに相続すると主張しているのではありません。
仙尼経の表現で陰とともに 動物や人間などに再生するということと比較をするならば、
地獄に輪廻再生するというのが どんなことになるのだろうか ？知らないと書いたわけです。
もちろん物理的な肉体なんて ないでしょう。 >52の訂正
×好戦経では不成仏霊に再生し
○好戦経では不成仏霊にも再生し >>52 神も仏も名無しさん 2018/11/18(日) 22:01:34.85 ID:r5Ru7Cqm
>ただあなたは大事なことを忘れている。
>それは好戦経も仙尼経も仏説だということ。
>即ち両者とも釈尊という共通の人物の言説だ。
>だから両者に矛盾があるのはおかしいのだ。
>好戦経では不成仏霊に再生し仙尼経では肉体のある存在に再生するということはない。
>どちらかが正解でどちらかが誤りだ。
両方正解だというのはインチキ以外の何ものでもないよ、オッサン達。
矛盾なんかどこにもありませんよ。
慢という煩悩が 断てない、その程度であれば 肉体を伴った人間などに輪廻すると言っている。
しかしそれにとどまらずもっと悪いことをしたら地獄に落ちる、人間にもなれず地獄に再生すると説いているのです。 >>50の前スレの私の書き込みだけでなく、これも貼っておくか。前スレに書いたの。
685 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/11/16(金) 12:50:08.08 ID:JLcaLLbz
慢を断じていないくらいの程度の話であれば人間にも輪廻するでしょうが、もっと重い悪業があれば地獄に落ちるんですよ。
私は苦し紛れの屁理屈を言うなんてことはなく、常に最初から一貫してるんですよ。 【幸福の科学】雲母、還俗！？大川雲母、離婚!?職員（新宿精舎）解雇か!?
https://togetter.com/li/1186290
大川隆法の離婚、長男・宏洋の離婚に続き、
三男・裕太も結婚僅か一年で離婚。
大悟館を追放され、所属プロダクションをも追放された雲母。
一職員として配属された新宿精舎でも
タチの悪い信者から情報を拡散され、遂に還俗（クビ）。
暴君・大川隆法の非情卑劣な冷酷さ。
>>55
>しかしそれにとどまらずもっと悪いことをしたら地獄に落ちる、人間にもなれず地獄に再生すると説いているのです。
経典のどこに書いてあるのか示してください。 >>59
好戦経に書いてあるじゃない ？
この肉段は生前戦争を起こして自分は利益を起こした者だが、それが死後その悪業の報いで地獄に落ちて、
さらにその余罪であのような肉段になっていると 。
もちろん仙尼経にはそんな話は書いてなく、好戦経などの話です。
取り上げたテーマが違うからね。 ただ単に噛みついてないで、 よく吟味してからレスしろっての。 白いマフラーがヤクザっぽかったな笑
銀髪オールバック！w >>60
なつかしい
この外人さんまだ続けてるのかな？ 逆に問うが 、好戦経に説かれる 戦争を起こして自分は利益を得た者は、どうして仙尼経で説かれるように陰、肉体とともに 人間なり動物なりに再生しなかったのだ？
これは同じ釈尊が説いていながら矛盾ではないか ？！
・・・などと考える奴が頭が悪いだけ。 >>64
国に帰ったと空耳で聞きましたが、
桐山さん
外人好きだったのでしょうかね笑 医者好き
高学歴好き
自分も学歴詐称
オシャレで
外見を気にするタイプ
阿含宗も
外見だけ。
お山作って
お寺建てて
自分の銅像建てて
金集めて箱モノ作りに忙しかった人生
中身は空っぽの教団だけが残った
人材もいない
後継者もいない >>67
お寺建てたのはいいけど、すぐに取られて
レンタル本山になったよ！
馬鹿みたいな話だよね！
阿含宗の幹部 職員 理事の連中さぁ
総本殿が阿含宗の自前だというのなら堂々と
「総本殿は俺たちのもんだ！」と発言してごらんよw
阿含宗とは関係のない「阿含宗本山」とやらのもんでしょうよw
Uサ川とかいう本書いて理屈こねている人さぁ
総本殿では誰の持ち物だよ。本に書きなよw
そりゃあ言えないよね～！！
阿含宗本山「総本殿」は、幾人かの所有権保持者がいてさぁ～
その中には、任侠系統の人たちがいるとは言えないよね～w
阿含宗の背景なんか、そんなもんよw
だからＷ堕頭巾婆が銭集めばっかりやっているんだろう。
こんなもんに くみしていたら心が腐る 人間が腐るw 成仏法がある・な・ら・ば・！www
我が阿含宗には
七科目三十七種類の
システマチックに則った
具体的な成仏法があるんだよw
それをこれから君たちに教えていく！
振り落とされないように
しっかりとついてくるように（笑）
私の言う通り修行してみなさい
どんな悪い因縁があろうと
必ず切る、切ってみせる、切らずにはおかないということですw
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これで引っ張るだけ引っ張ったね、
それが今は
輪廻転生瞑想法かい爆笑w
節操無さ過ぎ～
https://i.imgur.com/PTVPNn3.jpg 桐山さんは
システマチックにのっとった
具体的な方法じゃなきゃダメなんだと、
お曼荼羅を飾って南無妙法蓮華経とか
ただご真言唱えるとか
漠然とした方法じゃあ、ダメなの。
成仏法ってのは
あくまでシステマチックにのっとった
具体的なものじゃなきゃいけない、
我が阿含宗にはそれがある
七科目三十七種類の
システマチックにのっとった
具体的な方法があるんだよ
で❓
それがなんで
輪廻転生瞑想法なのよ爆笑
なんで今の阿含宗は
曼荼羅と真言行なんだよ笑Ｗ
システマチックにのっとった具体的な方法ってどこいっちゃったの？
教える教えるって言ってさ～
教える詐欺かよ～爆笑
七科目三十七種類の
システマチックにのっとった具体的方法って？
口先だけなんだからな～桐山さんは。 >>52無知
対機説法
（読み）たいきせっぽう
ブリタニカ国際大百科事典
小項目事典の解説
対機説法
たいきせっぽう
仏陀が教えを説示する場合，その相手の精神的能力 (→機根 ) や性質などに応じてそれにふさわしい手段で説法することをいう。比喩的な表現として「応病与薬」というのと同じ意味である。 【幸福の科学】雲母、還俗！？大川雲母、離婚!?職員（新宿精舎）解雇か!?
https://togetter.com/li/1186290
大川隆法の離婚、長男・宏洋の離婚に続き、
三男・裕太も結婚僅か一年で離婚。
大悟館を追放され、所属プロダクションをも追放された雲母。
一職員として配属された新宿精舎でも
タチの悪い信者から情報を拡散され、遂に還俗（クビ）。
暴君・大川隆法の非情卑劣な冷酷さ。
【幸福の科学】雲母、還俗！？大川雲母、離婚!?職員（新宿精舎）解雇か!?
https://togetter.com/li/1186290
大川隆法の離婚、長男・宏洋の離婚に続き、
三男・裕太も結婚僅か一年で離婚。
大悟館を追放され、所属プロダクションをも追放された雲母。
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三男・裕太も結婚僅か一年で離婚。
大悟館を追放され、所属プロダクションをも追放された雲母。
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暴君・大川隆法の非情卑劣な冷酷さ。
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三男・裕太も結婚僅か一年で離婚。
大悟館を追放され、所属プロダクションをも追放された雲母。
一職員として配属された新宿精舎でも
タチの悪い信者から情報を拡散され、遂に還俗（クビ）。
暴君・大川隆法の非情卑劣な冷酷さ。
【幸福の科学】雲母、還俗！？大川雲母、離婚!?職員（新宿精舎）解雇か!?
https://togetter.com/li/1186290
大川隆法の離婚、長男・宏洋の離婚に続き、
三男・裕太も結婚僅か一年で離婚。
大悟館を追放され、所属プロダクションをも追放された雲母。
一職員として配属された新宿精舎でも
タチの悪い信者から情報を拡散され、遂に還俗（クビ）。
暴君・大川隆法の非情卑劣な冷酷さ。
>>52
おまえ仏教徒じゃあねえだろう。
阿含宗擁護 オカルト派の外道だろうがw
仏説がどうのと 喚くな外道！
阿含宗はよお 「輪廻転生瞑想法」だとさw
自在に輪廻転生した阿含宗の人間を紹介してくれよ。
阿含宗の桐山靖雄は「お曼荼羅」を法施と称して販売(授与)
して、インチキ デタラメ瞑想をテキトーにこさえて
本に書いて邪教で飯を食っていた人間のクズw
好戦経も仙尼経も桐山靖雄の解説はデタラメ。
事実はそれだけよ。
深山さんやユビさんの発言の重箱の隅を突いても
桐山靖雄やW堕頭巾婆の正しさは永遠に証明できない。
桐山靖雄やW堕頭巾婆はデタラメ インチキが本質だからな。
ペテンが、必死にスレ荒らししても阿含宗外道の崩壊は
おさまることはねえぞ！
クソババアの説によると、ブータン仏教とチベット仏教は
違いものらしいぞ！
ババアは狂ってる、完全に基地害だなw
そのうえ、開祖の声が聞こえるんだろう！？
桐山霊に取り憑かれているんだろうよ。気持ち悪りい～w 宣伝大好きの阿含宗さんは、ミャンマー護摩とかこじつけて
いまさら戦没者供養とかこいて護摩木集めて(銭集めて)
焚き火したんだろう～w
世間には前宣伝も 結果報告もねえぞ！
W堕頭巾のクソババア、阿含宗は世界宗教になるんだろう、
ババアそう偉そうに崩話してたよな～w
世界宗教なのに死んだ旧教祖が今だにお喋りするんだよな～w
普通の宗教だって、死んだ教祖がひんぱんによお、
ベラベラお喋りすることは無ねえぞ！
W堕頭巾婆さん、アンタのおかげで阿含宗が外道で邪教で
もともとインチキだったというのが世間様に露呈したよ！
ありがとうな！
だがな阿含宗なんか 世間様じゃあ もう話題にもならねえからよおw
せいぜい こじんまりやるんだなw
阿含宗なんか信じていたら 死後にロクでもない処に行くだろうよw
会員さんは早く見切りをつけることだよw これが開祖霊諭❗ よくもこんなテキトー出せるもんだね❗
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ーーーーーーーーーー
「開祖霊諭」について
去る八月二十九日、阿含宗開祖 桐山靖雄大僧正猊下は遷化されましたが、十月例祭の御法話にも
ありましたように、生前に開祖より指名を受けた本山の僧侶・職員によって、引き続き、解脱供養、
冥徳解脱供養、廃絶家供養他のご霊視が行われております。
今後は、「管長猊下メッセージ」につきましても、生前に開祖より指名を受けた本山僧侶・職員が
開祖のご霊示を仰ぎ、文章にまとめたものを「開祖霊諭」として下付いたします。
同封しましたのは、来年の第四十四回星まつりにむけた「開祖霊諭」でございます。
開祖 桐山靖雄大僧正猊下のお諭しとして、謹んでお受けください。
合掌
平成二十八年十二月吉日
阿含宗本山
ーーーーーーー
「さらに、来年の星まつりでは、私の真身舎利を結界祭壇中央に安置し、
桐山流護摩法による大柴燈護摩をお焚き上げする。」
「では、ニルヴァーナとはなにか？
それを論じれば大部の書物が出求てしまうが、要するに最高最上
の霊界であると考えていただければよい。」
私は肉体をはなれ、完全に霊魂となっ
てニルヴァーナに入り、最高最上の霊界、すなわち仏界に至った。」
「私は、仏界から諸君を手助けしようと考えていたのだ。」
『諸君、私の舎利に集中せよ。私の舎利を奉安した星まつりの聖地で
最高最上の霊界に達した私の霊力を受けるように。』
「私は、世界は今年から大変動の時代に入ると考えている。
それはなぜか？
世界のそれぞれの国の因縁が噴出するからである。
私が、かねてから言っていることであるが、世界中の人びとから霊性が失われつつある。そ
して霊性を失った人びとが自分の因縁の赴くままに生きようとしている。
それらの人びとの集合体である固にも、良い因縁、悪い因縁があり、その因縁が噴き出て、
世界中の国で大変動が起きるのだ。」
(開祖霊諭、『アゴンマガジン』88号、2017年、7頁) 阿羅漢向は阿羅漢ではないのよ。
預流向は預流ではないのよ。
こういう基本も知らないで、深山ユビとその仲間は無知な議論を繰り返す。
くだらない話だね。
四向四果も知らないで、阿含経談義だってさ >>59神も仏も名無しさん2018/11/18(日) 22:41:31.60ID:X1SctBUI
>経典のどこに書いてあるのか示してください。
ペテン大作さんはろくに好戦経さえも読んでいないのだ。
ユビキタスさんを詰問したつもりで、無知をさらした。
肉段が地獄に堕ちたことを私が書いているのに、読んでもいない(>>18)。
反論をろくに読みもしないで、ただ自説をくり返すところは、
>>80の1.5来補さんとそっくりですね。
「今この身を得る」というのだから、地獄にいた時の存在と、
この世での肉段は別である可能性が高い。
霊魂説とは矛盾する記述だと指摘したのです。
もちろん、あなたは釈尊の説く輪廻を学びたいのではなく、
ただ批判側をぶちのめしたいだけだから、自分に都合の悪い話は
斜め読みして、何か難癖を付けられないか、そればかり探している。 >>52 神も仏も名無しさん 2018/11/18(日) 22:01:34.85 ID:r5Ru7Cqm
>それは好戦経も仙尼経も仏説だということ。
>即ち両者とも釈尊という共通の人物の言説だ。
>だから両者に矛盾があるのはおかしいのだ。
だから、矛盾などしていません。
輪廻には肉体を持つ場合も、霊的存在になることもある、ということを
何度説明されてもペテン大作さんの頭では理解できないだけです。
視野が狭すぎて、違う切り口で言われると、同じ事なのに
あなたは理解できなくなる。
三十七道品も八正道も同じことだと言われても、理解できないのでしょう？
六道(五道)輪廻とは、地獄や餓鬼などの霊的な世界と、人間や畜生などの
肉体を持った世界とを輪廻することです。
好戦経は霊的な世界の輪廻で、地獄に輪廻した後、この世界に霊的な
存在となってまた輪廻している。
仙尼経では、おそらく仙尼が肉段のような悪業を為していないから、
死後、地獄や餓鬼に堕ちることはないが、輪廻からは逃れられず、
その原因が彼の持つ慢という煩悩だと指摘したのでしょう。
>>71さんが指摘しているように、釈尊は相手に応じて説法している。
しかも、両者ともに輪廻そのもの説法ではありません。
解脱を目指す仙尼には、煩悩を無くさないから解脱できず、輪廻するぞと説いた。
肉段の説法は、霊能力のない弟子から質問されたから答えているだけで、
その主旨は、悪業を為した者はその報いからは
絶対に逃れられないという因果応報であって、輪廻そのものではない。
このように二つの経典の輪廻の説明には何の矛盾もありません。
それを矛盾だというのはペテン大作さんの理解力という知性の問題です。 >>52 神も仏も名無しさん 2018/11/18(日) 22:01:34.85 ID:r5Ru7Cqm
>好戦経では不成仏霊に再生し仙尼経では肉体のある存在に再生するということはない。
>どちらかが正解でどちらかが誤りだ。
だから、何度もペテン大作さんに質問しているのが、両経典が
矛盾しない阿含宗の説明をここに書いてみろと言っているのです。
昨年、あなたはそれをやって、ついには>>38、>>40-44です。
自分の醜態を目を開けて良く見て、口に出して読んでみなさい。
自家中毒や自滅なんてものではない。
普通の人ならここまでの大恥をかいたら出てこない。
だが、あなたは恥知らずだから、何も感じない。
感じるのは、ただただ深山憎しの怒りと復讐心です。
これほど馬鹿恥をかいたのに、一年たったら、きれいに忘れて、
また同じテーマを自分から出した！
羹に懲りてなますを吹く、という例えがあるが、あなたは
一年しかたたないのに、きれいに羹を忘れている。
桐山さんと同じで、自分の失敗やミスをいっさい見ないようにしているからです。
こういう反応から、あなたの学校時代の成績や現役時代の仕事ぶりがわかる。
自分の失敗に対する反省や修正がないから、同じ間違いを繰り返した。
言い訳をするばかりか、批判した周囲を逆恨みして、
執拗に仕返しの攻撃をしたから、嫌われて誰も相手しなくなった。 >>80
もういいよ、ペテンさんw
ヨル公キャラでスレ荒らししなくてもいいよ。
バレてるんだからさぁw
ヨル公キャラだが、一応答えるね。
①アンタは仏説を語る資格がない。おこがましい。
なぜなら仏教徒ではないから。外道の阿含宗徒ですからw
②シュダオン向を仏教の聖者として認定したのは
釈尊だからね。アンタや桐山靖雄さんの説は仏説に違背している。
ゆえに外道邪道の徒である。
③あなたは、荒らし目的で当スレに出入りしているペテンですね。
卑怯なマネは止めにしていただきたい。 >>52 神も仏も名無しさん 2018/11/18(日) 22:01:34.85 ID:r5Ru7Cqm
>好戦経では不成仏霊に再生し仙尼経では肉体のある存在に再生するということはない。
>どちらかが正解でどちらかが誤りだ。
桐山さんは、仙尼経の輿陰は霊魂であり、霊的な存在だと主張した。
だが、輿陰とはヨインではなく「陰とともに」と読む。
陰を伴って、陰となって、くらいの意味です。
異陰も輿陰も陰のことです。
陰とは五陰のことであり、五つの要素の中に霊魂などありません。
イオンやヨインなど桐山さんの無知から来たオカルトです。
桐山さんは教祖だから、教団の狭い社会ではこの荒唐無稽な説が通用した。
だが、ここは開かれた世間だから、違う。
昨年、議論をして、あなたは桐山さんの霊魂説を支持したが、
私から仙尼経には霊的な世界の話など出てこないと指摘され、びっくりした。
桐山さんの霊魂説を信じていただけでなく、輪廻なのだから、
霊的な世界の話なのだと決めつけていたからです。
あなたは肉段が地獄から来たことさえも知らないくらい好戦経も斜め読みしていた。
仙尼経も同様で、桐山さんの解説を鵜呑みにしていたから、
当然、霊的な世界を説いていると決めつけていた。
だが、改めて読んでみると、どこにも霊的な話など出てこない。
だから、あなたは一カ月前まで自分が書いたことをきれいに忘れて、
最初から自分は知っていたという態度でヌケヌケと次のように書いた。 ペテンさん、
>>82-84 の深山さんの説明で充分に分かったね。
分からないときは、再読三読するようにw
それでも理解できないときは、諦めて病院行くか、
すべてを忘れて、安穏に暮らしてください。 ＠深山ユビキタス、すり替え(イカサマ) はバレてるよｗｗ
>>9 深山
>仙尼経で、肉体をもって再生される、とあるのに、
好戦経では、肉段という霊的な存在として再生される、ことが
矛盾していると言いたいのですか？
>仙尼経では、人間や動物に輪廻するのが輪廻だといい、
好戦経では、肉段という霊的な存在に輪廻しているといい、
この二つが矛盾するではないか、と言いたいのですか？
>>55 ユビキタス
>矛盾なんかどこにもありませんよ。
慢という煩悩が 断てない、その程度であれば 肉体を伴った人間などに輪廻すると言っている。
>しかしそれにとどまらずもっと悪いことをしたら地獄に落ちる、人間にもなれず地獄に再生すると説いているのです。
↓↓↓
まったく呆れた連中です。
こんなイカサマが通用すると思ってるのだから
世の中を相当にナメてますね。
これが問題となったユビキタスのレスです。
↓↓↓
682 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/11/16 12:38:12
>680 神も仏も名無しさん 2018/11/16(金) 12:22:47.16 ID:g2hwxDCO
>それでは仙尼経とは矛盾しますよ。
>與陰相続して生ずとは人間にではなくて
>肉段のような不成仏霊になって生まれることもあるということ？
そうです。この肉段は地獄に落ちた余罪と書いてあるでしょ。経典に。
人間に生まれてないのですよ。
また人間に生まれ変わるかすらも疑問なので中間ではない。 >>86
桐山靖雄さんて、本当におもしろいパクリの名人w
ですが、パクリのミスもあるんです。
その一つが 「仙尼経」の「輿陰」です。
桐山靖雄さんは「阿含経講義」の本をパクったつもりが
どんでもないミスを犯した。
輿陰(よおん)を「異陰(いおん)」と間違えて、
「不成仏霊だ！」と言い出して、本にも書いてしまった！
これは 取り返しのつかないミスだ！
もう２年と数ヶ月前に御陀仏になったから、
いい訳できないw
クズ人間詐欺師の末路とは、こんなもんですよw >>88の続き
こちらは仙尼経の「與陰相続して生ず」について訊いている。
ところがユビキタスは、
“この肉段は地獄に落ちた余罪と書いてあるでしょ。経典に。”
とあるように、いきなり経典（好戦経）の話を始めた。
ここで話をすり替えたわけです！！
こういうすり替えは連中のもっとも得意とするところです。
今までもこうしたすり替えをして相手の追求をかわして来た。
今回、すり替えせざるを得なかったのは、
ユビキタスが前スレ>677で、
“そこではそういう形に再生された”
と書いてしまったことです。
(そこでは＝仙尼経、そういう形＝不成仏霊）
だが仙尼経にはそんなことは書かれていない。
それを追求されたので急遽、好戦経にすり替えたのです。
こういうイカサマを連中はたびたびして来た。
今までにも何度か目撃している。
きっとこれが彼等の人生なのでしょう。
周囲からはかなり疎まれていると思います。 >758神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 21:39:42.36ID:NyLh3daE
>仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
まるで最初からこのように主張していたかのような口調です。
だが、一カ月前までは、下記のように正反対のことをペテン大作さんは書いていた。
>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>ということで、慢は断じられない限り、死後も存在するものである。
>このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。
普通は、まず自分の主張の間違いを認め、相手に対する罵声を謝罪し、
その上で、仙尼経には霊的な存在はないと書くべきです。
だが、あなたは口を拭っているのか、忘れているのか、まるで最初から
仙尼経には霊的な話がないのを知っていたかのような口調で758を書いた。
こういう態度は世間の大半の人たちの嫌悪を煽る。
あなたが信用のならない人間であり、勝つためなら敵にでも寝返るような
卑怯な人間だとわかるからです。
あなたの書き込みは、どんなきれいごとを書いても、
学者の本から引用しても、何か裏があるのではないかと、疑われる。
ペテン大作さんは手段を選ばずに相手をぶちのめすことが最大の
目的だから、嘘でも平気なのだと私が説明すれば、読者は納得する。
その結果、あなたの書き込みの信用度はかなり低い。 ＠ユビキタスは自分で自分の嘘を証明してくれた。ご苦労サンｗｗｗ
>>55 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/11/18 22:11:37
慢という煩悩が 断てない、その程度であれば 肉体を伴った人間などに輪廻すると言っている。
>>56 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/11/18 22:24:51
685 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/11/16(金) 12:50:08.08 ID:JLcaLLbz
慢を断じていないくらいの程度の話であれば人間にも輪廻するでしょうが、もっと重い悪業があれば地獄に落ちるんですよ。
↓↓↓
ユビキタスが言うように、慢を断てない程度であれば人間に転生するのです。地獄には落ちません。
だから“慢断ぜなるが故に與陰相続して生ず”
の「與陰相続して生ず」では、肉段のような不成仏霊になって生まれることはありません。
以下のレスは間違いであることが証明されました。
↓↓↓
682 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/11/16 12:38:12
>680 神も仏も名無しさん 2018/11/16(金) 12:22:47.16 ID:g2hwxDCO
>それでは仙尼経とは矛盾しますよ。
>與陰相続して生ずとは人間にではなくて
>肉段のような不成仏霊になって生まれることもあるということ？
そうです。この肉段は地獄に落ちた余罪と書いてあるでしょ。経典に。
人間に生まれてないのですよ。
また人間に生まれ変わるかすらも疑問なので中間ではない。
↓↓↓
深山先生も折角ユビキタスを弁護してあげたのに残念でした。
これからは生徒には言動に注意するよう指導を徹底してくださいね。 >>87
こういう人がいるから深ユビは騙すの簡単だろうねｗｗｗ >>88神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 12:29:59.30ID:6fv5o/2A
>＠深山ユビキタス、すり替え(イカサマ) はバレてるよｗｗ
>>92神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 12:38:43.74ID:6fv5o/2A
>＠ユビキタスは自分で自分の嘘を証明してくれた。ご苦労サンｗｗｗ
ペテン大作さんの文章はとてもわかりにくい。
一人で勝利宣言をしながら、浮かれ調子で書いているが、
何を言っているのか、わからない。
あなたは自分で勝手に作った「ペテン大作輪廻観」を前提として
批判しているようだか、読者の多くは普通の六道輪廻を信じているだけです。
私やユビキタスさんがその普通の六道輪廻に基づいて
好戦経や仙尼経を解釈していることは明らかで、
それがどのように、何が矛盾しているのか、さっぱりわからない。
むしろ、私の、ペテン大作さんは深山憎しで、批判側をぶちのめすが
目的で、難癖をつけているのだ、という説明のほうが説得力がある。
なにせ、ペテン大作さんは>>38、>>40-44のようなことを平気でする人です。
「すり替え(イカサマ) はバレてるよｗｗ」は
どう見てもペテン大作さんです。 後でレスするけど、この時間帯では、これだけ。
先に私が好戦経の話を出したわけ。
そしたらペテン大作さんが仙尼経と矛盾するとそちらの方が後から仙尼経を出してきた。
そこで私は比較として、好戦経の変な再生と、仙尼経のいわば普通の再生とそれぞれの経典の主張が矛盾しない構図を示した。
それをまるで私が仙尼経の話を持ってきたかのような表現はやめなさい。 もとい、仙尼経でなく、好戦経だった。
いきなり好戦経の話を出したのではなく、私は最初から好戦経の話をしていたのです。 ああ、わかった。
私の「そうです」に反応したわけね。
それでは晩にでも。 >>94
>何を言っているのか、わからない。
では分かるように簡潔に書いてあげますね。
「慢断ぜなるが故に與陰相続して生ず」
慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
不成仏霊に再生したり地獄には落ちない。
だからユビキタスの言う
「不成仏霊に再生する」は間違い。
また好戦経を持ち出して話をすり替えるイカサマをしても無駄。
慢を断じていないだけだから不成仏霊に再生したり地獄には落ちない。
これで分かったかな？ だから再生には間違いないよ。肉段でも堕地獄でも死後の輪廻の諸相として。
死後に何も生じない涅槃以外は全て。 >>89
重要な質問は、お伺いを立てたら、
開祖霊諭で回答してもらえるんちゃうか？ >>100
「開祖霊諭」でお喋りしている桐山靖雄如来さんは、
操り人形、腹話術で桐山靖雄人形が喋っているのと同じ
やり方ですからね！
では誰が、人形を操って、お喋りしているのか？
腹話術のショーと違い、大衆の前でやる必要はありませんからね。
まず例えば ミャンマー護魔の場合、
元原稿を前から艦長メッセージをこしらえていたクズ野郎が
書く。それを最高幹部に提出。添削など指示が入る！
今度は、その指示をもとに清書。内々陣に安置して、
翌日 さしつかえなし で、正式な「開祖霊諭」の出来上がり！
こんな「開祖霊諭」はアテにならん戯れ言ですね！ >>98
馬鹿なのですね！
「異陰」を不成仏霊であるとして、
「仙尼経」使って脅しをかけて、銭集めに活用したのは
阿含宗外道邪道の桐山靖雄さんだよw ニセ仏陀の桐山さんよw
深山さんやユビキタスさんは、涅槃に行く以外は
輪廻転生するということを言ったんだよ。
前からそうでしょう。輪廻転生にも行く先なんか色々ある。
それこそペテンのやり口は「インネンつけて」いるチンピラと
同類よw
そんな重箱に隅を突いて自爆しているより、開祖霊諭のインチキ
デタラメでも話題にしたらどうよw ここでペテンと呼ばれているひとって
他の悟り板の元住人(最近見かけないひと)に読める。支離滅裂な強引文章とか攻撃性が似てるんだけど。
いられなくなってこっちに来た？ >これで分かったかな？
いいえ、わかりません。
ユビキタスさんがどうのこうのと難癖を付ける前に、
経典にあることと、あなた自身の意見くらいは区別したらどうか。
あなたの説明は余計な罵声を除くと、下記のたった二行だが、
仙尼経と自分の解釈とユビキタスさんの話をグチャグチャに混ぜている。
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄には落ちない。
仙尼経での上記の一行目はそのとおりです。
だが、二行目は仙尼経には書いていない。
二行目はペテン大作説であって、経典にはありません。
書いていないのに、どうしてあなたが勝手に付け加えるのだ？
あなたは自説にすぎない項目を付け加えて、ユビキタスさんが
間違いだと主張しているにすぎない。 >>98神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 13:09:21.04ID:6fv5o/2A
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄には落ちない。
くり返すが、一行目は仙尼経に述べてある内容だが、二行目はありません。
ペテン大作さんの解釈、個人的な意見です。
あなたは両者の区別がつかないのでしょう？
あなたはきっと、一行目から出てくる当然の結論だ、と言うだろうが、
他の解釈が可能であることはすでに何度も繰り返し述べている。
だが、あなたはそれがどれであるかさえもわからないのでしょう？
視野が狭すぎて、他人の意見が入らないからです。
いや、わかるというなら、引用してみなさい。
ペテン大作さんの頭っていつもこうですよね。
子供みたいに、客観的な事実と自説との区別がつかず、
自説を誰が考えても当然の結論として出てくると決めつける。
そして、上記のように経典と自説とを一緒にして、
まるで客観的な事実であるかのように主張する。
自分の説にすぎない事を元にしてユビキタスさんを批判しても
意味がありません。 >>98神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 13:09:21.04ID:6fv5o/2A
夕飯の風景
「ご飯を食べたら後片付けをしなさい」という文章を読んだペテン大作さんは、
「ご飯とあるだけだから、オカズは食べないのだ」と解釈した。
ところが、あろうことか、ユビキタスさんはオカズを食べているではないか！
ペ「ごるあ！ユビキタス、ご飯の他にオカズを食べたな。
キッサマア、ご飯という指示が読めないのか。
オカズとはどこにも書いていない」
ユ「えっ！ペテンさん、ご飯だけでステーキを食べないんですか？
これ高級和牛ですよ。
食わないなんてもったいないから、ステーキください。
ペテンさんて、見かけと違い、とっても気前のいい人なんですね」
このようにして、ユビキタスさんは霜降りステーキを楽しく食べ、
ペテン大作さんは指示を守らないユビキタスさんへの怒りと憎しみを
オカズにしながら、自分の解釈どおりにご飯のみを食べたのであった。 >＠ユビキタスは自分で自分の嘘を証明してくれた。ご苦労サンｗｗｗ
682 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/11/16 12:38:12
>680 神も仏も名無しさん 2018/11/16(金) 12:22:47.16 ID:g2hwxDCO
>それでは仙尼経とは矛盾しますよ。
>與陰相続して生ずとは人間にではなくて
>肉段のような不成仏霊になって生まれることもあるということ？
そうです。この肉段は地獄に落ちた余罪と書いてあるでしょ。経典に。
人間に生まれてないのですよ。
また人間に生まれ変わるかすらも疑問なので中間ではない。
ひょっとしたら 私の書いた「そうです」という言葉を あなたが質問した10仙尼経の陰の相続は不成仏霊のような肉弾段含むのかという質問に対して、私がそうですと答えたと思ったわけかな=？
だとしたらそれは誤解です。
しかし誤解を生むような私の表現が適正でなかったと 認めてあげましょう。
何しろあなたは相手を屈服させないと夜も眠れないというガキみたいな人間なんだから、まあそのくらいは満足させてあげましょうか。
そのように詫びた上で 、改めて私がこのように表現した理由を書きます。
これは仙尼経における 陰の相続の話ではありません。
私は最初から好戦経の話をしています。それは前スレ616から書いています。
それに対してあなたはここで初めて仙尼経を出してきた。
私としては仙尼経と好戦経は内容が違うんだよと言えば良かったのですが、むしろそれはせずにあなたの出してきた仙尼経の 輪廻相続の考えを 利用しようかと思った。
陰の話ではなく輪廻の話ですね 。
というのは 仙尼経も好戦経も 輪廻について触れている。
もちろんそれが目的ではありません。特に好戦経は。
ただ結果としては 人間が死んだ後にこのようなものに再生すると言う 輪廻を説いたことになります。
だから同じ輪廻でも仙尼経のような輪廻もあれば好戦経のような輪廻もあると示したかったのです。それが「そうです」という意味です 。
そうです、仙尼経も陰とともに人間などに再生することを説くのであれ、ば、好戦経もまた 死んだ後地獄に生じさらに肉段のような変なものに生じた、再生したと説いているんだよという意味での「そうです」です。
おわかりいただけたでしょうか？ >>98 神も仏も名無しさん 2018/11/19(月) 13:09:21.04 ID:6fv5o/2A
>慢を断じていないだけだから不成仏霊に再生したり地獄には落ちない。
>これで分かったかな？
いいえ肉段も地獄もこれは全て再生です。
輪廻というのは再生のことだからです。
再び生じる、今生の人生を終えての肉体が消滅して死にます。
しかしこれが最後でなく再び生じるこれを再生といい輪廻というわけです。
だからそれが地獄に生じても再生です 地獄の後に肉段みたいなものになってしまってもそれも再生です。
六道輪廻とか五道輪廻といいますよね
。 六道五道には地獄も含みます 。つまり地獄に生じる、再生するのも輪廻です。
私は今回この再生という言葉にこだわります。
そこで質問だが再生という用語は肉体を伴ったものに限るという決まりがあるのですか？
そのように示した経典があるのですか？
そういう学説があるのですか？
教えてくださいな。
とりわけ釈尊は輪廻であれ何であれ物事を体系的に説くなんてことはしません 。
誰かが書いているように 応病予薬でありそ、その相手によってと言っているわけです。
お仙さんにはお仙さんにお前さんは慢があるからと説いているわけだし、肉段をみた弟子にはその肉段の前世を教えているわけです 。
そもそも輪廻というものはだなあ、 再生であってそれは肉体を伴うものであるんだぞなどと説いたりしません。
あなたは仙尼経の 話をこれは全ての輪廻に通用する一般論みたいに捉えてしまったことが問題だと思う。
そうではないのです。
あくまでも輪廻の形態の一部に過ぎないということを頭に入れておかねばなりません。
だから肉段みたいな再生もあるのです。地獄への再生もあるのです 。
私はこう説きたかった。だから敢えて 再生と強調している。
これが学者の言葉を借りないと理解できないあなたと違って自分の頭で考える の解説き方です。 あともう一点今回特に気がついたのだが、本当にペテン大作さんって 深山さんが大好きなんですね。
深山さん依存症が甚だしいと分かります 。
私も深山さんの書き込みは 読むに値するものであるから 一目を置くどころではなく大変勉強になっています。
しかし私は私の説き方をしています。 それは深山さんとは一部表現の仕方が違うかもしれません。
しかし最終的に説いている内容は深山さんと 違わないと思っています。
ただ私には私の説き方というものが り、それに対してあなたは 表現の仕方も共通でないと満足しない、
それだけあなたは深山さんにぞっこんなんでしょうね。
そろそろ深山さんから自立してはどうでしょうか？ 最近文章の校正ミスが所々にあり一部読みにくいことをお詫びします。 御仏：オンシンタマニ。真正舎利を、
唱えたるうるなればなら、
是れ、是れ、しゅみせんの感応道交で
以って、又、日天月天等の入我我入に等しき、且つ、梵我ー如の体現と付します。
オンシンタマニ。 阿含仏教の基本の四向四果も知らない深山ユビが何を唱えても虚しいだけよ。嘘に嘘で建てられたへ理屈だよ。阿羅漢向は阿羅漢ではないと知れ。預流向は預流ではないと知れ。全てはそれを知ってからの話だよ。 >>111
↑ ↑ ↑
はい、ペテンNo.２
>>112
はい、その次！ペテンNo.３
おまえねー、仏教徒でも無いのに、預流とか言うな！
阿含宗外道信者の分際で、仏教徒のフリをするな！
阿含宗批判スレから出て行けよ！ ペテン大作がヤラセの阿含宗批判スレの妨害荒らしだという
ことが判明してきたねw
荒らしの３キャラ、すなわちペテン大作、ヨル公キャラ、
宝生創価キャラ、全部ペテンNo.１の分身キャラなw
この十数年、実に卑劣なやり口でペテンは阿含宗批判スレを
荒らしてきました。
一体誰のさしがねなのでしょう！
言わずと知れた大クズ、人間のクズの宗教詐欺の片棒を担いで
図々しくもホトケ様だの、桐山ニセ仏陀の声が聞こえるだの
基地害の御託をこねているゴミ屑が雇い主でしょうw
阿含宗会員に問う！
あんたがたの浄財がこのように銭をドブに捨てるように
使われているのです。外道・邪教とは１日も早く縁を切る
ことですw ＠屁理屈並べても仙尼経の事実は不変です。
>>105 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2018/11/19 19:31:50
>くり返すが、一行目は仙尼経に述べてある内
>容だが、二行目はありません。
そんな屁理屈を言って生徒の弁護をしてるつもりですか？
生徒を思う気持ちは分かるが無駄なことです。
一行目に従えば当然二行目の結論になります。
だが二行目にはそんなことは書かれていないと
あなたは言う。
困るといつもこういう理屈を言い出しますね。
ではこう書き直しましょう。
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
これなら文句はありませんよね。
そしてこれから言えることは
>仙尼経の「與陰相続して生ず」は
肉段となって生まれてくることでない。
仙尼経にはそんなことは書かれていない。
従って682の書き込みは間違いです。
↓↓↓
682 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/11/16 12:38:12
>680 神も仏も名無しさん 2018/11/16(金) 12:22:47.16 ID:g2hwxDCO
>それでは仙尼経とは矛盾しますよ。
>與陰相続して生ずとは人間にではなくて
>肉段のような不成仏霊になって生まれることもあるということ？
そうです。この肉段は地獄に落ちた余罪と書いてあるでしょ。経典に。
人間に生まれてないのですよ。
また人間に生まれ変わるかすらも疑問なので中間ではない。
↓↓↓
事態は何も変わっていないのです。
屁理屈をご披露頂きご苦労様でした。 >>98神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 13:09:21.04ID:6fv5o/2A
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄には落ちない。
これがペテン大作さんの結論なのですね？
輪廻とは肉体をもった存在として再生するだけで、霊的な存在として
生まれ変わることはない、というのがペテン大作さんの解釈です。
では、桐山さんの霊魂説が間違いだと認めるだ？
桐山さんは仙尼経の輿陰は霊魂や不成仏霊など死後の霊的な存在だと述べた。
だが、ペテン大作さんは不成仏霊に再生することはないと
主張しているのだから、この桐山説は間違いだと批判したことなる。
ずいぶん様変わりしましたね。
つい一年ほど前は、仙尼経の慢は霊的な存在だとあなたは述べていた。
だが、それを撤回もせずに、いきなり霊的な話はないと言うばかりか、
なんと擁護していたはずの桐山霊魂論を否定した。
私やユビキタスさんをやっつけることに夢中になり、桐山霊魂説を忘れたようだ。 >>115神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 12:01:28.47ID:3vrQHIGc
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
だが、桐山さんは書かれていると述べているのです。
「そして人が臨終を迎えると、霊魂は肉体を
離れて霊的世界へ行き、やがて転生する。
霊魂は魂魄ともいう。魂とは霊魂全体を、魄はその核をさす。
鶏卵にたとえるなら、卵全体が魂になり、黄身が魄にあたる。」
(『輪廻転生瞑想法Ⅰ』１１７頁)
桐山さんは輪廻には霊魂という主体があると述べた。
魄が輪廻の核だという。
念のために言うと、魂魄は元々は道教から来た言葉だが、
阿含宗の魂魄は桐山さんの勝手解釈で、元々はそんな意味はありません。
仙尼経の説明では次のように書いています。
「なるほどたしかに、お釈迦さまは霊魂という言葉は使っておられません。しかし、現世の五陰
が散り散りとなっても陰と与に相続してまた生ずる、とおっしゃっておられるのです。死んでも
人間の「なにか」が存在を続けます。」
(仏陀の真実の教えを説く[上]、253頁)
仙尼経の「陰とともに」とは霊魂だというのが桐山さんの説です。
桐山さんは、
・輪廻には霊魂という主体(核)がある、
・それは仙尼経で「陰とともに」と表現された霊魂である、
と主張した。
仙尼経は霊的な世界の輪廻を説明したというのが桐山説です。 「この「異陰」こそが、かねてからわたくしがいっている
「不成仏霊」であり、「霊障のホトケ」だったのです。」
(「輪廻する葦」ｐ．１５６)
ここでの異陰とは与陰であると桐山さんは後に修正していますから、
桐山説では仙尼経の「与陰=不成仏霊=霊障のホトケ」です。
ところが、ペテン大作さんはこれを次のように全面的に否定した。
>>115神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 12:01:28.47ID:3vrQHIGc
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
桐山さんは仙尼経の与陰こそが不成仏霊だと説き、
ペテン大作さんは不成仏霊に再生することはない、とこれを否定した。
仙尼経の件は輪廻という阿含宗にとっては重要なテーマで、
しかも、桐山霊魂説の根拠としていた阿含経です。
桐山さんの、釈尊もまた別な名前を使って霊魂を説き、不成仏霊や
霊障のホトケを説いたという主張の根拠がこの仙尼経です。
不成仏霊とその成仏は阿含宗の基本というよりも、財布であり台所なのだから、
これが阿含経に根拠がない、釈尊が説いていないなら大問題です。
だが、ペテン大作さんはこの桐山さんの説明は嘘だと否定した。
桐山さんは不成仏霊に再生すると説き、
ペテン大作さんは再生しないと説く。
ペテン大作さんの、毎度お馴染みの自爆です。 >>115神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 12:01:28.47ID:3vrQHIGc
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
ユビキタスさんを攻撃することに夢中になっていて、
桐山さんの霊魂説を否定した気分はどうですか？
ペテン大作さんはユビキタスさんや私に投げたつもりの石が
またしても桐山さんの顔面を直撃した。
あなたがこういう間抜けたことをするのは初めてではない。
毎回ですよね。
あなたは視野が狭く、憎しみや怒りで攻撃する相手しか見えないから、
自分の投げた石がどうなるか、予測できない。
批判側が桐山説を否定したのと違い、なにせペテン大作さんは
阿含宗の信者です。
開祖霊愉さえも否定しないほど阿含宗を絶大に支持し、
批判側に十数年にわたり孤軍奮闘で反撃をくり返した猛者なのに、
ここに来て、桐山さんの大切な霊魂説を真っ向から否定してしまった。
ペテン大作さんは視野が狭いから自分がしたことがわからないだろうが、
仙尼経に与陰という不成仏霊がないとなると、阿含宗の死者成仏の
根拠が失われ、重要な資金源が信者を騙して得ていたとばれてしまう。
現役信者自ら、阿含宗の詐欺ネタを何度も何度も暴露したら、
Ｗ田中僧正様はきっと忿怒形で現形されると思いますよ。 >>115 神も仏も名無しさん 2018/11/20(火) 12:01:28.47 ID:3vrQHIGc
>＠屁理屈並べても仙尼経の事実は不変です。
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
その通りですよ。
仙尼経においてはね 。
しかし仙尼経が輪廻の全てだと思いますか ？
世の中には地獄に落ちるという人はいないのですか？ >>115神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 12:01:28.47ID:3vrQHIGc
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
去年、仙尼経に霊的な話などないと認めた段階で、桐山説を
否定しまったことを指摘されたのに、記憶していないのでしょう？
去年、この件で敗北したはずなのに、また同じことを蒸し返した。
たった一年でなぜ同じ間違いを繰り返したのか、あなたは自分でもわからない。
理由は簡単で、自分の失敗をきちんと見て反省し、検証することがないからです。
今も、この私の文章を斜めに読んで、読み捨てるか、あるいは読まない。
せっかく恥をかきながら、自分の欠点がここに浮きだしたのに、
あなたも桐山さんもそれと対峙するだけの勇気のない腰抜けだから、
それを吐き捨てて、むしろ相手を攻撃する道を選ぶ。
桐山さんは妄想の世界に生きたからそれでも通用したが、
ペテン大作さんは現実世界で生きていたから、学校の成績も
現役時代の仕事も、そしてここでの主張も穴だらけです。
ペテン大作さんは桐山さんと同じで、自分の間違いから「逃げる」。
自分の間違いを認めず、屁理屈を並べるか、無視し、
反省する代わりに相手を攻撃することに置き換える。
だから、同じ間違いを繰り返すのです。
自分の間違いを反省せず、記憶しないから、自分からわざわざ仙尼経を出した。
もちろん、あなたはこんなふうに書かれても、馬耳東風、馬の耳に念仏で、
むしろ、私への憎しみを増やすことで、嘲笑いながら、ここに書き続ける。 >>115神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 12:01:28.47ID:3vrQHIGc
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
ペテン大作さんは他人を憎んで攻撃してもいい理由を作り出して、
それで自分を鼓舞する。
深山を激しく憎んで、復讐心で心を満たした時だけ、生き生きとして
活力がみなぎるのでしょう？
あなたは1.5来補さんと同じで現実世界での人間関係が破壊しているから、
日常生活は平たんで灰色で面白くないが、深山を激しく憎む時だけは
生きる気力がふつふつの沸き上がる。
だから、あなたは何度も自分からコケテ、大恥をかいても
ここから離れられない。
私からこんなふうに批判され、からかわれると、むしろ
その分だけ憎悪の気持ちが増えるから、「フフフ、深山め、このままで
済むと思うなよ」と生き生きとしてくる。
こういう精神性をあなたは体育会系だから、自分がガッツがあるとか、
タフで優れていると誇りにさえしている。
だが、それは憎しみという煩悩にすぎない。
活力でも生き甲斐でもなく、単なる輪廻の素です。 ペテン
はいご苦労
阿含経をよく学べよな
釈迦の思想を理解しな
霊など見た子も無きゃ見たいとも思わん
そんなことを議論争論して人生ムダに
生きたくないわ
最初に肉弾とミス変換して話したらこの喧騒だ
ペテンはどうしたいのか 何を言いたいの
桐山擁護なのかオカルト自論か個人的恨みを
はらしたいのか
いずれでも 釈迦を利用するでない ちなみに私は残酷な心という煩悩が断ててないので、馬鹿が馬鹿のまま気が付かず、一生を終えるザマを痛快に思います。
ペテン大作さんは決して自分の間違いを認めず、勝利したものだと高笑いしていなさい。
ギャラリー各自が評価しますから。 >>115神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 12:01:28.47ID:3vrQHIGc
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
ペテン大作さんが桐山さんに激しく共鳴するのも憎しみという煩悩の部分です。
桐山さんも現実世界で通用しないばかりか、刑務所に入れられたことを
激しく世間を恨んで、復讐心に燃えていた。
悪因縁や霊障で脅かし、礼拝と称して土下座させ、勲章を買い集めることで
満足を得ようとしたが、当たり前だが、満たされなかった。
強烈な食欲と怒り、慢心、復讐心を減らすどころか、一生かけて
増やし続けた桐山さんが解脱するはずがあるまい。
仙尼はあのままでも、人間くらいには生まれ変われただろうが、
桐山さんのように煩悩を増やしまくったら、それすらも無理でしょう。
ましてや、彼の作り出した悪業の報いを考えたら、
人間に生まれ変わるのはまず無理で、三悪道をどれほど長い間、
彷徨うことになるのか、他人事ながら、その報いの大きさにゾッとする。
ペテン大作さんは強烈な憎しみの煩悩を持っている。
釈尊は人間に生まれ変わることは稀であると述べている。
ペテン大作さんによれば、肉体を持った存在にしか生まれ変わらないのだという。
では、あなたは人間以外の肉体を持った存在に生まれ変わることになる。 >>115神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 12:01:28.47ID:3vrQHIGc
>慢を断じていないから人間のような肉体を持った存在に再生する。
>不成仏霊に再生したり地獄に落ちるとは書かれていない。
上記の記述から、どうして、
>従って682の書き込みは間違いです。
という結論が出てくるのですか？
あなたが引用したユビキタスさんの記述はあなたへの質問、疑問ですよね。
それが間違いというのは、何がどう間違いなのですか？
主張が間違っているというならまだわかるが、質問が間違い？？
それが上記の仙尼経とどう関係しているのか、読者はさっぱりわからない。
このように何を言っているのかよくわからず、
あなたの書き込みの大半は議論以前なのです。
ユビキタスさんからも質問が出ており、私も何度も質問していることだが、
ペテン大作さんは、
「釈尊が説いた輪廻とは霊的な世界は含まれていない」
という主張ですか？
つまり、六道(五道)輪廻を否定するのか、という質問です。
好戦経の肉段が地獄に堕ちたことは輪廻とは認めないのかという質問です。
あなたはこの質問にまだ返事していない。
このことは今回の議論ではとても重要な点です。
なぜなら、桐山さんも批判側も六道輪廻、つまり肉体と霊的な存在の両方の
輪廻を認めているが、ペテン大作さんだけがそれを認めないという
独自の輪廻観を持っているなら、このスレの主旨から外れるので、
議論しても意味がないからです。 御仏：あっ！！
私に想うは、仮に舎利子、モッケンレン
の法脈足り得るば仏舎利足りるちゅうことですネ。ならればですけどもネ。 長々と何を議論しているものやら・・
ペテンという阿呆を相手にしても意味ないでしょ。時間の浪費でしょｗ >>120
>しかし仙尼経が輪廻の全てだと思いますか ？
分かってないね。
仙尼経の話をしてるのだよ。
他の経典の話じゃないの。
仙尼経の慢断ぜなるが故に與陰相続して生ず
とはどういう意味だい？
肉体を持った存在に再生するという意味だろ。
先生もそう言ってるよ。
肉段に生まれるという意味じゃないだろ。
だからあなたは間違えたのだよ。
それを認めればいいのだ。
これ以上頑張って先生に迷惑かけるなよｗｗｗ >>123
>はいご苦労
>阿含経をよく学べよな
>釈迦の思想を理解しな
あんたもそう。
仙尼経の話をしてるのだよ。
日本語分かるだろ？ >>129
違うだろうが、ペテンw
前スレで うさんが、ビデオを止めたら
なんか写っていた(と うさんは思い、そういう体験をした)
その中での話だろうが。
ペテンの頭って基地害なんだねw
時間のムダw
スレ荒らし決定だな！ >上記の記述から、どうして、
>>従って682の書き込みは間違いです。
>という結論が出てくるのですか？
682 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/11/16 12:38:12
>680 神も仏も名無しさん 2018/11/16(金) 12:22:47.16 ID:g2hwxDCO
>それでは仙尼経とは矛盾しますよ。
>與陰相続して生ずとは人間にではなくて
>肉段のような不成仏霊になって生まれることもあるということ？
そうです。この肉段は地獄に落ちた余罪と書いてあるでしょ。経典に。
人間に生まれてないのですよ。
↓↓↓
與陰相続したら不成仏霊になって生まれるのですか？ｗｗ >>131
うっちゃんではなくて
682 ユビキタスの話だよ。 ペテンさんは
阿含宗の熱心な信者さんです。
ペテンさんは
このスレで
頑張ることで
積徳になると
思っている
熱心な信者さんなんです。 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。y_
池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです
その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） >>134
そうなんだ！
ペテンが ここでスレ荒らしやってるのは、
積徳のつもりなんだ！
宗教活動のつもりなら別にいいけどよおw
だが、誰も随喜もしないし、ペテンの話で信解した人も
いないぞ！
阿含宗の熱心ってペテン程度なんだね！
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