禅２

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:31:43.13

ムー！

**カムイ** · 2018/10/31(水) 21:12:48.85

>>289
食べるの真理は食べるです。

**菜園人** · 2018/10/31(水) 21:22:09.39

カムイさんはクリシュナムルティからも学ばれているのですか?

**カムイ** · 2018/10/31(水) 21:23:02.14

>>291
そうですね。

**菜園人** · 2018/10/31(水) 21:23:56.63

とすると、純粋な仏教というわけではないのですね

**菜園人** · 2018/10/31(水) 21:24:34.57

残念です

**カムイ** · 2018/10/31(水) 21:25:46.79

>>293
はい、仏教の枠を超えてます。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/10/31(水) 21:39:54.69

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚカムイたん
阿頼耶識は善悪もないと思いますけど

＞末那識をなくさなければならない

と言われでも縁起してると今までの経験からどうしても色々思考が入り込む事があるので
例えばバカヤローを善悪抜きに連呼されていても
呪呪呪呪を善悪抜きに連呼されていても
悪いとされている言葉で末那識が良い方向に変わるのか？疑問です

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/10/31(水) 21:40:33.94

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚカムイたん
阿頼耶識は善悪もないと思いますけど

＞末那識をなくさなければならない

と言われでも縁起してると今までの経験からどうしても色々思考が入り込む事があるので
例えばバカヤローを善悪抜きに連呼されていても
呪呪呪呪を善悪抜きに連呼されていても
悪いとされている言葉で末那識が良い方向に変わるのか？疑問です

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2018/10/31(水) 21:43:31.14

>>290
餃子ーーーーー!

**カムイ** · 2018/10/31(水) 21:46:08.93

>>297
末那識とか阿頼耶識知らないのごめんね～

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/10/31(水) 21:57:39.70

>>299
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありがとうございました

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:59:52.59

>>296
麦さん、新興宗教カムイ教の誕生ですｗ
あまり相手をなさらないほうがいいと思います
目の前で新興宗教誕生を見るとは思っていませんでしたがｗ

**カムイ** · 2018/10/31(水) 22:00:58.11

わたしと大谷さんの言い分がやっとわかった。
大谷さんはわたしは禅でないと言う。
当然です。
わたしは禅の枠を超えてます。
まぁ、大谷さんは禅を貫いて欲しいですね。

**菜園人** · 2018/10/31(水) 22:03:29.54

麦さんは、参禅されているそうですけど
定期的に?

**菜園人** · 2018/10/31(水) 22:05:02.70

カムイさんの師匠さんもクリシュナムルティをご存知の方なの?

**カムイ** · 2018/10/31(水) 22:08:35.29

>>304
先生はわたしほど日本でクリシュナムルティがわかる人間はいないんじゃないか
と、言われてます。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/10/31(水) 22:22:06.64

>>303
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ白隠さんのいらした松蔭寺に行ってみたくて
一度参拝させて頂いた時たまたま禅堂で坐禅をこれからされる方がいらして
ご一緒させていただいて坐禅を教えてもらいました
座禅会に参加されている方で色々お話しも聴かせていただきました

**基地にゃん♪** · 2018/10/31(水) 23:32:54.31

皆の衆、お休みにゃん♪

(+.+)(-.-)(_ _)..zzZZ 💖

https://i.imgur.com/spP1Ecg.jpg

**カムイ** · 2018/10/31(水) 23:53:58.03

おやすみ

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/01(木) 00:37:11.44

おやすみ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 01:07:11.28

バルタンはプリなら

**菜園人** · 2018/11/01(木) 06:02:20.87

カムイさんはクリシュナムルティを尊敬されているの?

麦さんは白隠さんを尊敬されているの?

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/11/01(木) 06:41:35.91

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚおはお♪
お人柄が好きです♪
良寛さんも好きです♪

**カムイ** · 2018/11/01(木) 06:43:27.11

>>311
わたしはクリシュナムルティの言葉が好きで、彼のプライベートなどは興味ありません。

**菜園人** · 2018/11/01(木) 06:51:55.50

白隠さんって人気あるね　どんな人柄なの?

クリシュナムルティの言葉で好きな言葉ってどんなのがあるの?

**カムイ** · 2018/11/01(木) 07:07:59.14

>>314
観察者は観察されるものである

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/11/01(木) 07:09:37.49

>>314
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ慈悲に溢れていらっしゃいます
半端なく

**基地にゃん♪** · 2018/11/01(木) 07:11:29.28

皆の衆、お早うにゃん♪( ･ω･)ﾉ"

>>314

https://i.imgur.com/I4rXmoG.png

**ポッタン師** · 2018/11/01(木) 07:15:54.18

315.バカ丸出し、である。大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 07:26:57.89

>>315
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚカムイたんは修行僧だね

僧堂の奥に白隠さんの像があるんだけど麦は白隠さんと目が合ったおｗｗｗ
たぶん皆さんも目が合ってる気ガスｗｗｗ
生きていらっしゃるみたいにインパクト凄い

バルタンさんも同じ日に行ってたんですよね

**カムイ** · 2018/11/01(木) 07:27:57.93

>>317
おはよう😃

**菜園人** · 2018/11/01(木) 07:38:44.87

>>315
その言葉がなぜ好きなの?

>>319
白隠さんと
「メンチ切ったな　喧嘩を売ってるんか」という感じになったの?w

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/11/01(木) 07:46:06.49

>>321
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ白隠さん悪いけど親戚のおじさんに似てるなぁ～ってｗｗｗ

今振り返るとイメージ的には来たか♪って感じです
勝手に良く取ってますｗｗｗ
自分にワロタｗｗｗ

**菜園人** · 2018/11/01(木) 07:49:32.72

親戚のおじさんに、
「よく来たね」と言われた安堵感があったのね　なるほど

麦さんって怖い人系ではないの?

**菜園人** · 2018/11/01(木) 07:50:49.87

暴走族とかヤクザさんが彼氏やご主人なんでしょ?

**カムイ** · 2018/11/01(木) 08:01:40.63

>>321
修行の基本だから

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 08:06:26.76

>>324
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ高校の時の彼氏がってか彼氏なんだけど彼氏未満でｗｗｗ
そんな感じでｗｗｗ
怖くないお優しかったお♪

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 09:27:26.06

>観察者は観察されるものである
そういう言葉好きだね
怒りになりきれば怒りは無くなる
観察者は観察されるものである
ニュアンスが違うじゃないか

景色はそのように見えても人間関係に翻弄されているだろう
流れる雲のように見られればべつになりきる必要性はないだろう

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2018/11/01(木) 10:26:34.50

>>315
マトリックスは見ている

**基地にゃん♪** · 2018/11/01(木) 10:36:39.63

朝から暇にゃん♪( ･ω･)ﾉ

https://i.imgur.com/ODsUAKs.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 10:41:37.34

>>328
定番だ

**カムイ** · 2018/11/01(木) 10:57:34.82

>>327
同じだよ

**ポッタン師** · 2018/11/01(木) 11:06:28.97

327.怒りになれば怒りは無くなる、か。そんなことはない。バカ丸出し、である。大爆笑である。
自他の区別ができないバカである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 11:15:08.27

>>328
面倒くさい、おばさんが好きだなｗ

>>331
ハイハイ

>>332
俺に言うな、カムイに言え

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 11:35:14.31

ポッタンさんは禅なの?

**ポッタン師** · 2018/11/01(木) 13:47:17.65

334.ポッタン師は宗教学の学者である。大爆笑である。

**基地にゃん♪** · 2018/11/01(木) 15:21:58.72

基地にゃんは浪花の錬金術師にゃん♪

((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

**菜園人** · 2018/11/01(木) 16:56:16.09

ぽったんクン、宗教学って、哲学科卒なん?

ブーバーとか読んだの?

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:57:36.59

【放射能は安全、無機水銀は安全】　オウム真理教も〝サリンは安全″と言えば死刑にならなかったんだな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541038695/l50
漫画家うげっぱさん、４４歳で死去…「ハウンド　特殊性犯罪指定捜査部」連載中
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000103-sph-ent

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:46:49.01

大山とカムイの猿芝居糞尿祭りですか笑。
アニマルウンコ臭さが濃厚だぜ笑。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/01(木) 18:20:12.13

白隠さんのお墓は、静岡県沼津市の松蔭寺です。
富士山も近いし、温泉もあるいい所ですよ。

白隠和讃
http://shofukuji.net/5hakuin.htm

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/01(木) 18:23:02.38

11月1日は、紅茶の日です。
http://www.nittoh-tea.com/enjoy/knowledge/knowledge05.html

まあ一服（喫茶去）

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/11/01(木) 22:40:37.21

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ白隠さんのお墓は三島市龍澤寺と富士市の旧無量寺跡にも分骨されてあるって坐禅会の方がおっしゃってましたお

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/11/01(木) 22:52:21.09

駿河には過ぎたるものが二つあり
富士のお山に原の白隠

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:25:52.23

サティは詐欺だ！

**ポッタン師** · 2018/11/02(金) 06:47:24.92

337.ブーバー読んだが、忘れた。哲学は方法論である。それだけ、わかれば卒業である。大爆笑である。

**菜園人** · 2018/11/02(金) 07:00:38.24

教授というのはうそだねw
なんで禅スレッドにいるの?

**基地にゃん♪** · 2018/11/02(金) 07:25:49.99

皆の衆、お早うにゃん♪( ･ω･)ﾉ"

https://i.imgur.com/3pniftC.jpg

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/11/02(金) 07:50:45.70

>>346
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚバカには分からない、である。爆笑である。

**菜園人** · 2018/11/02(金) 08:24:06.98

まあ笑う門には福来るなので、ご機嫌なのはよいことだが

**カムイ** · 2018/11/02(金) 09:29:19.54

おはよう😃

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2018/11/02(金) 10:18:30.89

>>349
われ！(｀□´)調子こいとったら
鼻の穴から割り箸突っ込んで
ｶｯｺﾝしたろか　われ

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 10:23:16.43

美魔女は麦さんと気が合うかもだぞ、そののりw

**基地にゃん♪** · 2018/11/02(金) 14:59:25.27

些か暇にゃん♪ ( ･ω･)ﾉ"

https://i.imgur.com/i44z20O.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 15:39:10.70

カムイさんに相談です。
美魔女は、愛と言う言葉が大嫌いだそうです。

美魔女に愛を分かち合える彼氏ができることが
ないのはなぜでしようか?

**カムイ** · 2018/11/02(金) 17:08:04.40

>>354
彼女は軽はずみに愛を使いたくないのでしょう。
多分超純粋な愛を求めてる。

**基地にゃん♪** · 2018/11/02(金) 23:01:31.95

皆の衆、お休みにゃん♪

(+.+)(-.-)(_ _)..zzZZ 💖

https://i.imgur.com/YzS7wTw.jpg

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2018/11/02(金) 23:45:01.50

>>355
さずか、先生はよく、分かってらっしゃるう。🎵
野菜暇人は単なる野人ですよ☀

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2018/11/03(土) 02:11:23.65

野菜暇人は九州の山奥に棲む野人です🎵
畑を荒らす老害です✨
(^-^)

**カムイ** · 2018/11/03(土) 06:34:15.58

おはよう😃

**基地にゃん♪** · 2018/11/03(土) 07:39:22.39

皆の衆、お早うにゃん♪( ･ω･)ﾉ"

https://i.imgur.com/PkLeEm1.jpg

**菜園人** · 2018/11/03(土) 08:41:40.84

超純粋な愛って、この世にはない幻想なのでは?

**カムイ** · 2018/11/03(土) 08:46:20.66

>>361
求めてもありません。
煩悩を捨て切った時芽生えます。

**菜園人** · 2018/11/03(土) 09:01:30.46

てもパートナーさんはできないですよね
煩悩をなくしてしまった後だと

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/11/03(土) 09:05:22.14

すべての生命がパートナーになるのでは

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/03(土) 10:00:51.26

サティは詐欺だ！

ろん · 2018/11/03(土) 10:35:54.33

観察者は観察されるものである、という命題は、アートマンみたいなものを、認めた言い方だね。

具体的な自己を観察者ととるなら、無常で、常に変化しているととる仏教では、観察者＝観察されるものとは言えない。。

恒常不変の自性を認めたうえでの発言だわ、クリシュナムルティ。。
よって、クリシュナムルティは、仏教じゃない。。

したがって、クリシュナムルティと仏教は、統合不可能、だろうね。。

**カムイ** · 2018/11/03(土) 11:51:04.10

>>366
同じです。

ろん · 2018/11/03(土) 11:54:47.20

>>367
道元禅師は、自性常住と見るのは間違い、と言ってるよ。。

そうすると、観察するもの、は観察されたものじゃない、になる。。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/03(土) 12:03:57.45

ろんさんは鋭いな
「見るものは見られるものである」ものではない、それは全てが私ではない

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:14:15.81

>>368
わたしは道元さんとレベルが違うので

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/11/03(土) 12:16:09.38

道元さんの言っていることは矛盾している
ということですね

ろん · 2018/11/03(土) 12:28:57.58

>>370
だから、そういうふうにわたし、があることになっちゃうでしょ。。

わたしは本来ない、これほどの救いはない、安楽はない。。

でも、私のレベルとか自性とか認めると、それが苦因になるわけです。。

**スジャータ大山** · 2018/11/03(土) 12:32:05.98

唯識で説明すると、自体分が見分(観察するもの)と相分(観察されるもの)に分析されているっていう事ですね。

佛教では、その自体分は無(非)我であり、常・一・主・宰では無いと説かれております。
その自体分を常・一・主・宰の我とするのは不二一元論になりますね。

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:32:26.19

>>372
あなたの外にもう風景はない？

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:32:57.73

>>373
観察されるのもって煩悩です。

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:33:23.82

>>373
あなたの外にもう風景はない？

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/03(土) 12:34:08.89

クリシュナムルティがなんであれ
「観察者は観察されるものである」は、「観察者」と「観察されるもの」との
分断を問題にしたのであれば、十分に仏教的な命題ではあると思うが

**スジャータ大山** · 2018/11/03(土) 12:41:04.39

>>377
観察者を(常・一・主・宰の我として)認めるか？

先ずはここが前提になりませんか？

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:42:50.21

>>378
わたしは観察者があります。

あなたの外にもう風景はない？

**スジャータ大山** · 2018/11/03(土) 12:45:17.59

>>375
佛教には善悪無記があり、現量比量があります。
されるをもって煩悩というのは如何でしょうかね？
菩提であるかもしれませんよ？

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:46:07.86

>>380
あなたの外にもう風景はない？

**スジャータ大山** · 2018/11/03(土) 12:48:31.33

>>379
＞わたしは観察者があります。

意味が分かりません。

カムイさんは、その仰っるところの観察者を常・一・主・宰と観てるのですか？

**スジャータ大山** · 2018/11/03(土) 12:49:32.64

>>381
意味が分かりません。

分かりやすく説明して下さい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/03(土) 12:49:52.04

>>382
これに答えられない？

あなたの外にもう風景はない？

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:50:39.03

>>383
自分の外に世界があるの感じる？

**スジャータ大山** · 2018/11/03(土) 12:52:59.41

>>385
本来、内も外もありませんが？

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:53:38.82

>>383
自分があって、外に世界がある感覚ある？

**カムイ** · 2018/11/03(土) 12:54:21.25

>>386
凄いですね。
わたしはあるんで修行中です。
邪魔せんといてや。

**スジャータ大山** · 2018/11/03(土) 12:55:09.68

カムイさんは、その仰っるところの観察者を常・一・主・宰と観てるのですか？