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【13細目に】ワールドメイトは、どこから検討しても、カルト教団ではありません。 【抵触せず】
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 23:58:33.99ID:ZOnHQqXr
日本弁護士連合会消費者問題対策委員会は、「宗教的活動にかかわる人権侵害についての判断基準」(13細目)を作成し、違法行為になりかねないような、宗教的活動について警鐘を鳴らしています。
ただし、この基準に従うと既存の仏教等でも、「人権侵害」と見なされる可能性が出てくるため、宗教界からは、基準の妥当性について批判が噴出しています。
しかし、それほど宗教全般に厳しいこの基準に照らしても、「ワールドメイト」は、一項目も抵触しておりません。

おわかり?
0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 02:46:29.51ID:owTMfwrE
>>1
逆に言えば
その13細目に一項目でも抵触するおそれのある宗教団体は、既存の仏教も含めてカルトである、
>>1さんは主張していることになるけど
そんなに荒っぽい主張でいいの?

「自分のところはこんなに厳しい人権侵害基準に一項目も抵触しないからカルトではない」、という主張なら
既存の仏教など他のグレーゾーンな宗教を
「一項目でも抵触したらそこはカルトである」、
と、間接的にけなしているのに等しいと思うよ

そしてそもそもその13細目という基準自体が歴史や権威ある伝統宗教も含めて
まだ宗教界全体で共有されてないんでしょう?
その13細目がいつから世に出て認識されてるのか知らないけど
基準を満たす準備が整っていない既存の宗教を置いてけぼりにして
自分のところだけ早々といい子ぶるような主張はちょっといかがなものかと思うなあ
他の宗教界から批判噴出の、つまりまだまだ議論の余地があるような基準を当てはめて
自分のところだけは全く問題ない、って言ってるんだから

さらにその13細目は「カルトか否か」の直接的な判断基準ではなく、
「宗教的活動にかかわる人権侵害」についての弁護士連合会の一部門が一方的に出した基準じゃないの?努力目標、みたいな

ある程度の指標ではあるとは思うけどカルトか否かを判定する、権威ある絶対的な基準ではないよね?
(この基準を元にカルトか否かを判断した裁判の判例などがもしあるなら教えてほしいです)

カルト宗教の定義と人権侵害が全く無関係とは言わないけど
スレッドタイトルは>>1の本文内容からはいささか飛躍した感じは否めないよね
勇み足

それから、少なくともこの板に
「ワールドメイトはカルトである」
なんて主張をしている人は元会員や自称他称アンチを含めてひとりもいないよ
0003神も仏も名無しさん
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2018/10/15(月) 07:05:34.76ID:LAHB2dN3
ワールドメイト関連スレ乱発ですな。
0004神も仏も名無しさん
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2018/10/15(月) 14:46:10.60ID:RBYUeDM9
犬を飼うのを免許制に。
参加必須の講習会で『1軒隣にどの様に鳴き声が聞こえるのか』を、さまざまな立地や建物条件で、8時間ぶっ続けで聞かせるのを必須に。

たまに鳴き止むが、しばらくしたら鳴き始める、を繰り返し、その音の中で弁当を食わせ、テレビを見せ、会話させる。トイレでも同じ音を聞かせ、休憩は一切なし。教室内で30分おきに犬に排泄させ、尿にはペットボトルの水を少しかけるだけに。

スマホにアプリをインストールさせ、削除解除できないようにし、夜中に何度も犬の鳴き声で叩き起こす、を1週間続ける。決められたパスワードを3分以内に入れないと解除できないし、これを怠れば免許取得不可。

おまえらがたのし〜かわい〜犬は家族〜するために、どんだけ近隣住民が疲弊してるのか体験してから犬を飼えよ。こんな生活が、バ飼い主が引っ越すか、犬が死ぬまで、毎日毎日10数年間も続くんだよ?しかも死んでもまた即犬を飼ってきたりね…
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:06:26.53ID:NNLMfGSo
自分のところの団体がカルトではないことを強調したいあまりに
他の既存の仏教教団などに対しての潜在的な優越感(選民意識)のようなものが垣間見えるコメントですね

世俗の権威っぽいものにやたら大甘で弱いのも昔からの特徴ですね
やれ宗教学の権威(誰?)が出口と高橋とどこぞの教祖を本物の宗教家だと絶賛しただの何だの
0006神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:12:32.16ID:NNLMfGSo
一項目も当てはまらないって書いてあるけど
それは最近ですか?
それとも設立当初の昔から今に至るまでずっと?
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:14:22.86ID:NNLMfGSo
どこから検討しても



って>>1に書いてあるし
議論のために設立当初から検討してもいいですよね?
0008神も仏も名無しさん
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2018/10/15(月) 21:41:49.36ID:NNLMfGSo
>>1さん
大丈夫ですか?
教祖や幹部、職員の講演や発言、著書内容から教団が発行したパンフレットから何から
イベントやら神事やら何やら全て検討しても
って意味ですよね
しかも設立当初から今日に至るまで本部支部国内海外全て
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:46:46.32ID:NNLMfGSo
その13細目に何項目当てはまったら
カルト教団とみなされるのでしょうか?
>>1さん

もちろん>>1さんとしては
一項目でも当てはまったらカルトですよね?
0010神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 00:00:34.90ID:uLmhZXus
池田犬作の目撃情報が、もはやツチノコと同じレベル!!www
0011神も仏も名無しさん
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2018/10/16(火) 13:17:45.88ID:l1KmsRfa
日本弁護士連合会のサイトの中に

「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」

という日弁連が出したPDFファイルがある
(1999年3月26日)

内容は、法律家の立場から、今なお問題が多い霊感商法に対して一つの意見を提言するというもの

なかなか興味深い資料ですな
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:26:06.80ID:mTAXpUCi
第3. 宗教的活動にかかわる人権侵害についての判断基準 反社会的な宗教的活動がもたらす消費者被害等救済のための指針

1. 献金等勧誘活動について
(1) 献金等の勧誘にあたって、次の行為によって本人の自由意思を 侵害していないか。

1 先祖の因縁やたたり、あるいは病気・健康の不安を極度にあおって精神的混乱をもたらす。
2 本人の意思に反して長時間にわたって勧誘する。
3 多人数により又は閉鎖された場所で強く勧誘する。
4 相当の考慮期間を認めず、即断即決を求める。

(2) 説得・勧誘の結果献金等した場合、献金後間もない期間(例え ば1ヶ月)はその返金の要請に誠意をもって応じているか。

(3) 一生を左右するような献金などをしてその団体の施設内で生活 してきた者がその宗教団体等から離脱する場合においては、
その 団体は献金などをした者からの返金要請にできる限り誠実に応じ ているか。

(4) 一定額以上の献金者に対しては、その宗教団体等の財政報告を して、使途について報告しているか。

(5) お布施、献金、祈祷料等名目の如何を問わず、支払額が一定金 額以上の場合には受取を証する書面を交付しているか。
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:11:22.21ID:mTAXpUCi
2. 信者の勧誘について

(1) 勧誘にあたって、宗教団体等の名称、基本的な教義、信者としての基本的任務(特に献金等や実践活動等)を明らかにしているか。

(2) 本人の自由意思を侵害する態様で不安感を極度にあおって、
信者になるよう長時間勧めたり、宗教的活動を強いて行なわせることがないか。
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:13:22.95ID:mTAXpUCi
3. 信者及び職員の処遇

(1) 献身や出家など施設に泊まり込む信者・職員について

1 本人と外部の親族や友人、知人との面会、電話、郵便による 連絡は保障されているか。

2 宗教団体等の施設から離れることを希望する者の意思は最大 限尊重されるべきであるが、これを妨げていないか。

3 信者が健康を害した場合、宗教団体等は事由の如何にかかわ らず、外部の親族に速やかに連絡をとっているか。

(2) 宗教団体やその関連の団体・企業などで働く者については、労 働基準法や社会保険等の諸法規が遵守されているか。
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:16:52.75ID:mTAXpUCi
4. 未成年者、子どもへの配慮

(1) 宗教団体等は、親権者・法定保護者が反対している場合には、
未成年者を長期間施設で共同生活させるような入信を差し控えているか。

(2) 親権者・法定保護者が、未成年者本人の意思に反して宗教団体等の施設内の共同生活を強制することはないか。

(3) 子どもが宗教団体等の施設内で共同生活する場合、親権者およ びその宗教団体等は、学校教育法上の小中学校で教育を受けさせているか。
また、高等教育への就学の機会を妨げていないか。

(4) 宗教団体等の施設内では、食事、衛生環境について我が国の標準的な水準を確保し、
本人にとって到達可能な最高水準の身体及び精神の健康を確保するよう配慮されているか。
0018神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 23:16:36.50ID:v7tHEELD
ワールドメイトさんは
この13細目が
自分たちの団体には
いつの時代から
「どこから検討しても
全く当てはまらない」と
言っているんですかね?
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 22:32:12.97ID:yUFxiN4b
>>1
対話する気あるんか?
また一方的なマスターベーションか?
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 01:27:40.57ID:1Z8vAvdU
>>12
さすが弁護士連合会のサイトだな
新興宗教の中でも悪質極まりない事例ばかり
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 07:00:45.02ID:nauxKZUZ
ワールドメイトでは、宗教者としての、弱者救済の立場に立った、慈悲と慈愛の実行と、人道的見地に立った社会対応、
そして、社会良識に基づく誠実な対応という、3つのスローガンに基づき、福祉、教育、スポーツ、学術、芸術などの公益活動を、日本と世界で実践しています。
(社会福祉活動の具体例は、巻末をご覧下さい)
各地で野外祭事を行う際も、常に社会性を大切にして、地域に密着し、地域に貢献するよう努めてます。

http://www.worldmate.or.jp/about/policy/motto2.html


ワールドメイト側の言い分
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 07:08:24.64ID:hiYcDUvs
>>11
「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」

タイトルすごいな

反社会的な宗教的活動

にかかわる

消費者被害

等の

救済



指針

かよw
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 07:13:32.72ID:OdrW+JLf
さて
>>1さん

その13細目とやらに何項目当てはまったら
カルト教団とみなされるのでしょうか?

もちろん>>1さんとしては
もちろん過去の活動も含めてありとあらゆるところから検討してみて
一項目でも当てはまったら
「カルト」
とお認めになるんですよね?

だって
「どこから検討しても」
「13細目に一項目も抵触せず」
「だからカルトでは無い」
という主張なのですから
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 07:19:56.94ID:OdrW+JLf
>>13-16の項目のいずれかひとつにでも抵触しそうな
貴団体の過去〜現在までの活動の記録を
ここに貼り付けるだけで
アンチではない>>1さん自身が自動的に
「カルト教団」であることを認めてしまうようなスレッドになっているんですよ

それでいいんですか?
0025神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 07:21:13.36ID:OdrW+JLf
おわかり?w
0026神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 13:58:25.45ID:WMudlfDs
大事なことなので再度掲載


少なくともこの板(心と宗教)に
「ワールドメイトはカルトである」
なんて主張をしている人は
元会員や自称他称アンチを含めて
ひとりもいない
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:30:19.30ID:k30mps2C
>>1

なんでいつも軽々しく世俗の権威に屈服するの?
まともな宗教はそう簡単に世俗の権威の言いなりにはならないよ
法律家が信教の自由に介入してくるなって突っ撥ねろよ
自分たちがやってることに本当は自信が無いんじゃないの?
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:35:38.02ID:k30mps2C
こんな弁護士が作った細目に関係なく
普通に
「違法行為は過去も現在も今後も一切ありません」
って言ってればいいものをw

わざわざ
「どこから検討してもカルトでは無い」
「その証拠に13細目に抵触していない(自称)」
ってw
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:38:18.73ID:k30mps2C
一般的に過剰なアピールは逆を疑われても仕方がないと思いませんか?
0030神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 21:36:28.31ID:qdMV6las
>>11
「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」

タイトルの禍々しいことと言ったらありゃしないw
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 09:16:59.34ID:7DIkQ+lx
>>12
こりゃまたひどい新興宗教の事例ばっかり載ってるねー
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 12:58:26.78ID:OzqNqMop
>「どこから検討してもカルトでは無い」
>「その証拠に13細目に抵触していない(自称)」

どこから検討しても

設立当初から今日に至るまでの活動全てを検討しても


13細目に抵触していないからカルト教団ではない

一項目でも抵触したらカルト教団だと他ならぬ>>1が自動的に認めてしまう事になる

故に
私個人の意思を一切入れずに機械的に
その弁護士連合会が作成した13細目に抵触しそうな事例を淡々と挙げていくだけで
私の意思とは全く無関係に>>1自身がカルト教団であると主張していることになる
0033神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 12:59:18.28ID:OzqNqMop
そんなスレッド立てていいのか?
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 13:48:36.00ID:oVmEx4+6
一般論として、どんな宗教でもカルトじゃないのかどうかを公共の場で議論するのはアリじゃないかな
公共性、公益性に適ってる
それすらも許さないとなればさすがに個人の表現の自由の権利を侵害してるとしか言いようがないし
宗教法人として税制面で優遇を受けている割に社会性が無い団体とみなされても仕方がない

カルトではないかも知れない
カルトではない可能性がある
教祖や信者のこういう思想や思考や発想や行動はカルトじゃないんじゃないかな
このカネの徴収の仕方はカルトっぽくないな
こういう儀式や教義はカルトっぽくなくないか?
この団体は過去こういう事はやっていなかった言っていなかった

もしこういう議論すら一切許さないとか
ちょっと批判めいた言動されたら有無を言わせず即、名誉毀損で損害賠償とか言ってくる宗教団体があったとしたら
それこそ体質的に非常に危ないカルト宗教だろう
外部からの批判を一切許さないというのもカルト宗教の要件だから

要は大いに議論しましょう語りあいましょうという事
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 09:21:15.47ID:VX6R9AIE
大事なことなので何度も掲載


少なくともこの掲示板(心と宗教)に
「ワールドメイトはカルトである」
なんてストレートな主張をしている人は
元会員や自称他称アンチを含めてひとりもいない

ただし現会員らしき者の書き込みがあまりにも常軌を逸脱している場合
(意味のない連続コピペによる議論破壊、
スレッド破壊など)、
書き込み内容が公序良俗に照らし合わせて非常識、反社会性を帯びている場合
(精神病、悪霊何百体に取り憑かれている、地獄行きなど)は、
その書き込み内容からその現会員らしき者が所属する教団の教えがどういうものなのかを
一般閲覧者の立場から類推し
所感を書き込む事はあり得る
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 08:09:55.63ID:2VHa0etG
>>1さんへ
例えば仮にどこかの宗教信者がいたとして
その信者さんの、こういう書き込みは
あなたの言う13細目に抵触しているでしょうか?
信教の自由は最大限に尊重したいと思いますし、糾弾の意図は毛頭ありませんが、
こういう書き込み内容についてはいかがお考えでしょうか?
教団のどういう教えからこういう意見の表明に至るとお考えになりますか?




http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519045311/650


ID:uvBR/jhb=ID:Hnh9EqD4

この基地害がいつ他人に殺されるか楽しみだよね

この基地害の背後には多くの悪霊が憑いてるからロクな死に方はしないよ

少なくともベッドの上では死ねない運命だからね笑
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:40:02.09ID:i0SaAAYj
>>1
当たり前じゃん。ネズミ講は宗教じゃない。
お前も分かってるなら、カルト教団なんて不気味な呼び方をするなよ。
ネズミ講はどこから検討してもネズミ講。
以後、ネズミ講と呼べ。異論は認めんぞ。
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:50:05.60ID:2VHa0etG
>>1さんへ

>>12
日本弁護士連合会のサイトで挙げられている
問題の多い新興宗教についてはどう思いますか?
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:41:05.39ID:rdPnJy4M
>>1
素直に
「ウチも昔はヤンチャしてました」
って言えないものかね?
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 18:11:42.96ID:Y5ch6U4e
やんちゃw
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:52:46.99ID:HaeBGU87
おかわり
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 00:30:38.47ID:F0jB5K4A
信仰は妄想
宗教はカルト
精神病理的には明らかだが
言い切らないのは社会的配慮
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 22:37:40.10ID:lbtGwzcM
>>12
これはまたひどい事例ばかり
ひとつの例外も無い
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 09:44:12.73ID:+jtr5B+1
マックスウェーバー(社会学者)
「世俗の経済活動を、聖職者が修道院で生活するように俗人が禁欲的に一生懸命に働くことで、逆説的に金儲けを肯定する近代資本主義が発達したのです。
つまり、世俗の労働がそのまま神聖な宗教活動とみなされたところに大きな発想の転換があったわけです。」


わかる


ホノルル大学神学博士のおっさん
「神道は聖と俗をきっちり分けて考えています。神聖な宗教活動と世俗の労働を混同することはありません。」


???????
????
??
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 11:10:10.27ID:kG4tEBc0
山口貴士 @otakulawyer 6月05日

カルト的団体は宗教だけではなく、市民運動などがカルト的団体であることもありえます。
例えば、「レイシスト」や「ネトウヨ」のような「敵」のレッテルを貼れば、罪悪感なしでネットでもリアルでも「攻撃」できる心理状態があるとすれば、
カルト的団体の信者の心理状態に近いと考えられるでしょう。

https://twitter.com/otakulawyer/status/739281923554480128?s=03

山口貴士:弁護士、日本脱カルト協会(JSCPR)事務局長
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 01:22:38.72ID:5qdnqq4S
>>28
13細目が世の中に登場する以前はどうだったのか問いたいよな
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