【イエス】 これはわたしの愛する子 part50【キリスト】
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愛のシリーズ 第49弾 ✝ そのとき、 「これはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」 と言う声が、天から聞こえた (マタイによる福音書 3:17) ここは霊的な利益を受けようとする心の柔軟な人々の為に 開かれているスレッドです。世の利益や楽しみ、或いは 病気治しを求め、煽り、荒らし、反対する為だけの意見を書き込む人は 書き込みをお控え下 前スレ 【イエス】 これはわたしの愛する子 part47 【キリスト】 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1538608047/ >>322 キリストの十字架は罪と敗北のシンボルではなく 勝利と神の愛のシンボルだと云う事です^・^)v >>320 トレンドではありませんw 誰もその説を持ち上げるようなことはしなかったはずw また、シャロンさんがそのように異端のはびこるスレとしてここを見ていたことこそ誰も知らないでしょう。 異端は侵食していませんよw それらの説は周囲からさんざんいじられていましたw デオのそれに何の反対意見がなかったことはそれ自体がもはや誉れですのでw そもそもこのスレにはキリスト教徒が何人か居ますが、大体は問題ない人です。 十字架蛇説の「蛇」は「サタン」のことって言ってたからねぇ〜 >>330 当たり前じゃんw それで目から鱗って今までどんなカルトを遍歴してきたんすかw シャロンさんはきっとこのスレを暗く見すぎていると思うw シャロンさんが思うより二段三段よいと思いますよ。 まぁ愛のシンボルはその通りだけど、俺的には勝利より癒しの側面のほうが近いすけどね 勝利は地獄巡りや復活のほうが強調されている だが、100億%敗北では断じてないw >>328 There is not such a file. もうその話題を蒸し返すのは嫌ですよ。 >>329 ええ、私もそう思います。 聖なるが人の代わりに罪(蛇)とされ、 それによって癒される。 イエス無き十字架は贖罪完了、栄光の証。 というのが 富井健、長老派、カルヴァンの教えです。 佐倉の痴呆BBAには馬耳東風。 シャロンさんはこのスレを暗くみすぎているというか、まちこさんとバカムートとりんごさんをみすぎているw バカムートとりんごたんはあぼーんですっきりすよw まちこさんは…別スレなのでみなければいい なるみさんは…陰謀論と月刊ムーと地獄を見過ぎているw >>336 おまえがトミーの教えに反して 蒸し返したんだろボケ >>342 でおーについて話し合ってたガイがティキすよw >>336 http://www.millnm.net/cgi-bin/page.cgi?url=../qanda3/34rsLb3KFA4KI88286.htm& ;org=yes 友人で、子供に竜太郎という名前をつけたのだが、 後で聖書においてヘビとか竜がサタンの象徴であると知り、 改名しようとした人がいたが、 聖書において、ヘビは同時にキリストをも象徴する。 荒野において青銅のヘビをかかげて人々が癒されたという記事があるので、 その必要はないと思う。 >>335 人間の一切の悲劇の原因である罪からの勝利です。 いえ、もうねキリスト教の基本中の基本をいまさら蒸し返すのは 疲れるのでこの辺りで^^ 皆様おやすみなさい。 今日もありがとう^^)/~~ ついでにいうと でおーはルーテルとカトリックにかぶれてる ルーテル、カトリックは 十字架にあげられること自体を栄光としてるので 蛇の予型を採用する牧師は比較的すくないです まぁ贖罪は原罪への勝利だから、別に勝利でも差し支えないよ あと、贖罪は神の計画だから栄光を表すためでもある また、原罪への勝利は罪の癒しでもあるし、神との和解でもある これらは表現の話なだけで、どれかだけ、というわけでもないし、逆にそのスタンスだと「分かってない」ということになりますな >>348 神の義は、その福音の中に啓示され、 信仰に始まり信仰に至らせる。これは、 「信仰による義人は生きる」と書いてあるとおりである。 おやすみなさい ( ローマ人への手紙 1:17 >>351 >>まぁ贖罪は原罪への勝利だから、 ケチ入れるようで申し訳ない気もするのですが、 それ、変な話だと思いませんかね。 だって、誰だって首チョンパされたら死ぬに決まってるじゃないですか。 死ぬのは原罪があるからとか(マチ子さんの旦那のように)。 でも、イエス本人以外の誰かが原罪に勝利したわけじゃないですよね? イエスを主と告白する人類みなが原罪に勝利したに決まっているぢゃん タングステン・グノってバカなの? イエスを信じられないの? >>353 贖罪は神秘的な話だから理性ではその深みを知ることは原理的に出来ないと思うんですよね 理性的な文脈だと、いかなる仕組みで神の死が人類の罪を贖うことが出来るのか教えろ!とかそもそも人類の罪を代わりに贖うとは一体どういうことなんだ!みたいな話になる 伝統的なキリスト教の文脈だと「仕組み」を「悟性が理解できる形式」で説明することは不可能す それは神秘である、が公教であるキリスト教のスタンスですよね >>354 暇人さんは死んだイエスが「主」なのですか (笑) すごい唯物論者ですこと (笑) パウロが論理化して弁証済みだぞ 1.アダム一人によって罪が人類に入った 2.イエス一人によって罪が贖われた。 信ずるも信じないも河童次第 まぁ、口語調でいうと… キリストさんいはく、 おまいら、おまいらは種として悪に堕ちる傾向を免れることはできない運命なんだ。そりゃー一部の宗教エリートは話は別だぜ。でも種としてはオワコンなんだ。 だから俺がやってきた。おまいらの原罪を背負って神である俺が癒しちゃる。具体的には種として善に上昇する傾向をインストールするんだ。どうやって?だって。それはまだ教られないな。でも地球という聖杯に俺の血が注がれる、とまでは語ろうか。それで全部が変わるんだ。 みたいな感じかね イエスはね 生きていますよ 実際に私は会いました。パウロも会いました。 信仰は奇跡なんです イエスを死人だと認識してる人には会えないでしょう。残念ですね ドーパミンとかセロトニンとか、脳内の化学反応がおかしくなった暇人さん (笑) もっというと キリストさんいはく え?原罪が贖われたのが信じられないって? オーケー、気にすんな。 俺の後に聖霊ちゃんがやってきて、心から心へどんどん広がって、おまいらが気付かない内にじわじわ変わって行くんだ。 みなまでいうな。ダメな自分を認めるのは辛いよな。悔い改めは辛い、分かってるよ。 でも頑張れ、最後の時まで俺が一緒におまいといちゃる。聖霊も守護天使もおまいの味方だ。 辛い時は俺を呼べ。いつでも見守ってるし、助けてやるよ。 みたいな感じかね >>358 ぜんぜんちゃうな。 最後の生贄なんだよ イエスの血が。 人類は律法によって、犠牲獣の血で罪を贖い続けなければならなかった。 イエスの十字架の贖いがもそこから人類を開放したんだ 劇的に パウロなんて伝承では首切り落とされて死にましたけど (笑) >>362 禿げの極めて狭量なストライクゾーンのことは、俺には結構どうでもいい >>351 使徒、神からも見放されたことを思えば “人の代わりに“ 敗れ、死なれた“と看做すのも 一つの信仰でありえるかも知れません。 復活は勝利、受難も勝利、となると へりくだりのリアリティが希薄化してしまうかも。 イエス様がおらんかったら、今でも動物の犠牲捧げて律法に縛られてるとこやゆうことや。 >>364 ドーパミンとかセロトニンとか持ち出したのは暇人さんじゃないですか ( 俺じゃねぇ 暇人さん。しっかりしてください (笑) >>235 すいません、よく知らなかったので、考えさせられました。 お釈迦様の教えは、心の濁りを取り除くのに、利益をもとにした汚い人間関係があるのなら捨てましょう、というものみたいです。 他人に苦痛を与えてはならない、いっさいの生きとし生けるものに対して慈愛の心を持つべきだということで、そのような人間関係によって心が汚れるならば心に枷となる関係から離れた方が良いのでしょう。 ただ、識者の意見を聞くことや利益に基づかない友人を持つことなどは否定しておられないようです。 ですから、自分のみ、独りで生きる、というのとはちょっと違うようです。つまり、その目的とするところは、生きとし生けるものの魂や、自らの魂(霊)を汚してはならない、ということなのではないのでしょうか? こう考えるとイエスの教えと多少似ているところもあります。人間中心なのか、それ以外のすべての魂も気遣うべきなのかの違いはありますが。 お釈迦様の弟子には、かつて悪人だった人もいたとか。苦しみ抜いて、学ぶために門を叩いた方を追い返すとか、本当に末法の時代なんですね。 あれほど大事にしてた律法を捨てられたのはなんでか。 よう考えぃ、アホゥ。 >>366 謙りは信仰においてトップレベルで欠かせない心的な態度すね それには超同意します その上で、受難は原罪への勝利すけど、復活は死への、肉への勝利ですね 原罪の重力から免れた人類が信仰の道を歩ききった際の到達点が復活であり、神が本来計画した人間の完成形が復活したキリストとして顕在してますね ただ、上でも書いてますけど、個人的には復活を勝利と言いたいし、贖罪は癒しといいたい なぜなら、原罪は既に贖われており、それ以後は、復活したキリストを見上げて「私達が歩む」番だから 復活を勝利と強調したほうが、ちゃんと歩も!という気持ちになる 一方で十字架が勝利だと、私の罪は贖われたー、天国天国!みたいなヘンテコになりかねないから >>371 >受難は罪への勝利 >復活は死への勝利 救いを 2段階論に分けてきましたか、、、 それなら 受難と復活における それぞれの勝利の意義が混交しませんね。 それもアーメンかもしれません。 こんばんは >>361 それはそれで人間は大きな責任を負わざるを得ない結果的に至ってしまった、とも思うのです キリストは人間を自由にしてくれた、そのため大きな選択という重荷を肩に背負うことになった、とも思います なぜなら、原罪のままならば元々悪い者として、そこには許される余地があり、まーなんと言うか大目に見て貰うことも出来たわけです しかし、キリストがそれを退けた瞬間に、罪はその人間の肩にすべてが選択という自由に掛かった、とは言えないでしょうか 自由とは時に逃走したくなり従属する方を選びたくなりますね、少なくとも弱い自分はそう思うのでした >>373 キリストの贖罪、神の謙りをちゃんと正面から受け取る、みたいな気概は大切だと思いますよ なぜならそれは「私(たち)の罪と罪深さ」を否が応でも考えさせるから その意味では、何らかの悪い価値観に対するカウンターとして、そういう強調は機能すると思われます 特に免罪符みたいなクソみたいなことを行う堕落した教会の時代には >>374 こんばんは^^ 人間は創造された時から自由意志を与えられ、だからこそ、責任もセットで与えられています そこから逃れたいとは、人間をやめたい、ということに等しいと思ってます いきなり重い責任を背負わせないで、平からいきなり社長にさせられても困ります…なあなた! そんなあなたのために、キリストは最後の時まで共にあるのだと思います 自分の出来る範囲でベストを尽くせばよいのではないでせうか 修造的に言うと、「真剣だからこそ、ぶつかる壁がある。」…w >>376 あなたはとても強い人ですね 真理は真理である、それは誰にとってもミルにとってもそれまでの話でしょう 最大多数の最大幸福ではなく、最小不幸の実現であっても真理は真理なのでしょう でもまー単純に思うのです 焼き鳥屋から出てきたほほの赤いおじちゃんにも同様にその真理を肩に背負わせるのはとw Satan 金正恩 習近平 トランプ プーチン エルサレム 平和だ!安全だ! イエス・キリスト ふしぎの国のアリス ハロー・ドーリー! メイム叔母さん ヘアースプレー Armageddon ハルマゲドン Jesus Christ サタン悪魔 Jehovah ヱホバ神 エホバ ヱホバ神 Jehovah サタン悪魔 Jesus Christ ハルマゲドン Armageddon ヘアースプレー メイム叔母さん ハロー・ドーリー! ふしぎの国のアリス イエス・キリスト 平和だ!安全だ! エルサレム プーチン トランプ 習近平 金正恩 Satan 来たる10月13日は、人類の前に宇宙人が出現するんじゃないかなあー? 第三次世界大戦で核発射により人類滅亡は、確率が低い。 南海トラフ地震は、俺が思うに2021年頃の気がする。 隕石の衝突は、そういう報告は、入っていない。 故に10月13日は、宇宙人説が有力。 >>377 霊は個の原理なんよ 個に最適化された、一人一人の十字架がある 清くたくましいキリスト者は辛い時にはこれを思い出す感じよね あなたがたの会った試錬で、世の常でないものはない。神は真実である。 あなたがたを耐えられないような試錬に会わせることはないばかりか、試錬と同時に、それに耐えられるように、のがれる道も備えて下さるのである。 (Tコリント 10:13) >>372 >十字架は勝利だと 私の罪は贖われたー 道理では ホントそう思われますが 意外にも 十字架の時点で勝利宣言してる カトリック、ルター派の方が 罪意識が高く、慎重な傾向がありますね それかあらぬか、でおーじゃないけど 神の子なれど 人としての弱さ、甘さを強調する嫌いがあります なぜか.. これは 逆説的推理ですが カトリックでは 復活より受難を優先しており かつ悲痛なイエス像を視覚的に刷り込まれてるので それに倣いて 神の子なれど易々と躁状態には陥らず 敬虔に へりくだるマインドが醸成されているのではないか、、、 と思ってます。 一方、父の御許へ高く挙がられた後のシンプルな十字架 一条の光明に燦然と照らし出され 天使の羽が翻然と舞い降りる十字架は 視覚的に栄光そのものなので そればかり見てれば へりくだられたキリスト、人性のキリストを失念する危険性もあります。おやすみ! ハルマゲドンも宇宙人の襲来で人類滅亡もありえるし。 >>380 そうですね まさしく個の原理だと思います しかしながらこの個の原理というやつは厄介者だとも思うのです 個は全体ではなくその対極に位置しますね 個を突き詰めていくと個性の最終段階になるわけです 自然の法則によれば自我の最高地点であり、どこまで行っても自己自身であり自己で措定する、ということです 唯物論者のそれです 一方で、キリストの試練は常にこの自己をどう解体するかが試練の本質ではないでしょうか 打ち勝つ者とは乾かない者、なのかもしれません もはや現象は等しく幸も不幸もなく現象に変わるのかもしれません と、そこまで分かっていながら、キリストが最後まで共にあるからと言えるあなたは強い人だと思いました キリストを目指す同じ者としては見習わなければ、と感じます >>381 カトリックやルターは比較的、プロテスタントのモダンな聖霊、奇跡、証偏重ではなく、一定のバランスが取れてますからね キリスト教の進化の系譜の中で、聖霊派みたいなのは証としての奇跡、世界に動的に働きかけるキリスト教、みたいな側面を強調し続けている流れですけど、 いい意味でも悪い意味でも大衆化して濁ってきている、と個人としては思ってます ただ、僕の好きな神秘化の一人が、頭でごちゃごちゃ考えず感じればいーやん、聖霊派の出現は必然で、彼らがやってることは聖霊の働きなのは明らか、みたいなことを言ってた人もいた まちこさんみてて、確かになーと実は思うところもあります 彼らはどちらかというと群として現世御利益に比重が傾き、謙りや罪の意識みたいなのは薄い それはそれで群として現世御利益でキリスト教ではなくなる、もしくは離れる、という別の問題も生む気がする、とも思ってます たしかに栄光や現世御利益な証だけみてるとそうなりますわな >>384 三角錐という真理は二次元の世界で、特定の角度から眺めると三角でもあり、資格でもあり、色んな表情を見せますね 個の原理の本質は真理から個として何を切り取るか、ということだと思ってます でも真理は全体なので、個が切り取ったものも全体です それぞれが別のことを言っていても同じこと一つの真理から切り取られているもので、その意味では全体と個は矛盾しない、と私は信じています 個と全が一致する地点に美が正規するのだと思ってます >>386 なるほど 個と全体と二元するのではなくて全体の中に個があると一元するわけですか 全体の一部の一部の者なり、とメフィストフェレスを思い出してしまいましたがw キリストの一部として、キリストの十字架を自分の全体として考えれば自己はどこまでいっても個は孤立しない、と考えられますね 唯物論がいつの間にか唯心論に変わってしまうようです 自己自身でありながら神に措定されることも実現可能なように思えてきますね >>387 全ては時間のせいだと思うんすよね 神の創造は時間が支配する世、リアリティだと「常に途上、不完全」であらざるを得ない しかし神は完全であるから、時間の支配が果てる地平のリアリティの中に在る 仮に創造が完成された地平の視点から時間が支配する世を眺めると、完全に向かう直線上の一点も完全なんですよね だから、瞬間瞬間が完全であるはずで、でも僕達は時間が支配する世のリアリティの中で生きてるので不完全であらざるを得ない それは所与のものとして受け入れつつ、神を目指している限り、時間が果てる世界の一点で在ることには絶対の安心感がある だから、いろんな辛いことはあるけど、神を信じて歩んでいける感じが信仰者の基本的な心的基調音だと思ってます >>390 望む前に行ってみろw こんなとこ住めるか!って思うでw >>392 埼玉と千葉をバカにすんなw だけど、埼玉県民にとっての渋谷である池袋をバカにするのは許すw >>389 言いたい事の、今理解した事を先に書かれてしまった こういう瞬間があるからこそ対話はいいもの、と思えるのです >だから、瞬間瞬間が完全であるはずでーー そうですね 時間は存在しない、そうだとすれば、間に存するように見えるわずかな隔たりも一つの迷いにすぎない、ですね 神h区瞬間瞬間に完全な世界をつくった、とも言い換えられますね 時間に属さない神だけが、何にも誘起されない神の意志だけが人類の運命と運動を決することができることになりますね 人間が時間のある中で行動して、事件として参加するに過ぎないのかもしれません 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】 オウムに人材と資金提供していたようです。 犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、多額の財務金を出させ、さらに、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせます。 こうして集めた巨額の資金で、学会は、東京の信濃町や八王子を中心として全国的に土地を買いあさり、池田大作の豪華専用施設をもつ道場を何百もした。 こうしたやりたい放題を続けるために、創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。d 創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。nj 同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 創価学会は撲滅するべきです【浪速建設 一級建築士 岸本晃】代表 >>395 それは、5chの産婆師の質問者さんだけに成せる技かとw 神の創造には自由意志が欠かせないとも思っています 時間は過去と未来から同時にやってきてその交点である今に於いて、新たな過去と未来を作り得る、というのが僕のリアリティです 過去と未来は今、生産されており、その可能態の全てが世界の全てなのだと思ってます 自由意志でキャンバスに過去と未来を同時に描く、その行為の結果として美が現れる そんかリアリティです 運命が決まってても答えが一つでない可能態としての全て、があれば僕達は自由でいられます 自由意志と創造は言語化はまだ出来ないですが、非常に重要な関係性にあると思ってます ここを出ていかなければならない 引っ越し先どこにしようかな シャロンさん早くも帰ってきてたんだw 帰ってくるとは思ってたけど >>397 キリストを理解したい者として一つ、時間について考えてみるのもいいのかもしれませんね ある程度まとまったらここで話てみようと思います >>398 そこでヒルズとはならないんですねw 住みたいところに品も求めているみたいですね >>403 僕はマクダカートと永井均の独今論が好きです また別の機会に対話できたらいいですね^^ 一言でいうと シャロンさんは大人 アセイストさんは冷静 サティーは軽い 暇人は腹黒い ピッピはガキ 美魔女は根無し草 >>404 はマクタガートの間違いですた…orz >>401 埼玉 木村藤子のところ入ってもしょうがない。勝手に思い込みで決め付けてかかってきて 何も解決しない。自分に合わないものはきめつけてまったく相手にしない態度をとる。不動(シヴァ)あたりにとりつかれてる。オーム教と一緒。 本当は住むところを決めずに気の向くまま、あちこちに住めたらいいね 金沢の他には京都、出雲、波照間島、桜島の麓、知床の近く、あたりに住めたら楽しそう ジョバティカルってスタートアップサービスが少しだけ話題になっている 発祥はスカイプを生んだIT国家のエストニア やってることはリクルートと変わらないけどビジョン(理想)が違う 住みたいところで働く、みたいな価値観で「住みたいところ」が先にある 海外旅行と仕事の境界を溶かしたサービスだけど、こういうのが当たり前になる世の中にこれからなるだろうから、エイシストさんの望みは生きているうちに叶うかも… >>409 六本木は下品でマジでクソ アートを悪用すんなや、と思う >>404 ウィトゲンシュタインから始めないとなようですね 時間論もよさそうです 面白そうなネタを仕入れたので是非漁ってみます >>409 あなたにとって田園調布はどう見えますか ぼくは本屋のある範囲で大自然ところに住みたいな >>406 埼玉だと長瀞あたりじゃないと特に面白みもないよ まあ住めばどこでも何らかの発見はあるけどね 子供の頃、川越近辺の街に住んでたんだけど 数キロ離れた農業地帯まで言ったら、もう言葉何喋ってんのか分からないw おそらく代々お百姓さんが住み続けてるところなのか、首都圏でこんなところあるんだって驚いた とりたてて何の特徴もないかに見えるところでも、少し足を伸ばして探索してみると 土地に根ざした生活とか歴史のようなものが、ひょこっと顔を覗かせるから面白い >>410 じゃあ将来は千葉猫邸を拠点に日本各地を渡り歩こう >>412 なるみたんは放蕩娘だから渋谷とか新宿とかに憧れるタイプなんすよ、おそらく それが歳とって代官山とか麻布十番とかに変わる感じですよね でも魂が求めているのは牧歌的な原風景ははず…そうあるベキなんです ネコ好きななるみさんは四国のネコ島、男木島にいくベキなんです…!! そういえば千葉猫はどこへ行ったのでしょうか。 ギリシャからは帰ってきたはずですし、あの世かな。 >>415 なんかさっきから挙げてるところを見ると、けっこうセレブ志向っぽいw >>417 なんか姫に監禁されるみたいな言葉を残したまま行方不明 またどこかに連れ回されてるんじゃなかろうか 携帯使えない、って言ってたと思うから、海外かな なんだかんだ言って、リッチなんだよね、猫のくせに >>414 それ、最高ですね 僕もそうしますw >>416 えらい田舎になったなw でも芸大あるから嫌いじゃないw >>418 放蕩娘ですから…w 明日は早いのでそろそろ寝ます みなさま、良い夢を…✨ >>419 おやすみ〜 なるみは関東なら鎌倉とかそのあたりがいいかもね それなりにセレブ志向だし歴史と伝統と自然があって しかも閑静なところだから信仰を深めるにも悪くはなさそうだしね >>421 アドバイスに感謝します おやすみなさい >>423 鎌倉は旅行で行っただけだから あくまでも旅行者の印象に過ぎないからね でも名所を外れてちょっと郊外を歩いただけで 本当に落ち着いた雰囲気で、心が豊かになる印象があったよ もし行ったことがないなら、一度行ってみると雰囲気はわかると思う お高いところだから、お金と相談しなきゃならないだろうけど 余裕があるなら、住むにはいいところなんじゃないかな おやすみ〜 さて俺も寝よう ではまだ起きてる方、おやすみなさい >>425 おやすみなさい この時間好きなんですけど、みんな寝ちゃうんですよね かくいう自分も寝る時間のようです おやすみなさい キリストを対象としないすべてのものは 排除しなければなりましぇん。💇 神の似像は失われたのであって 皆様の毎日やってること書いてること考えてることも能力も人間性も文化も 人間として大事なことでしゅが 神の似像は全然、含まれておりません⭐⭐ >>428 神の似像は失われたので すべての事柄は 神の似像の痕跡や残存は全然含まれておりません。💇 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる