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【イエス】 これはわたしの愛する子part  【キリスト】

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0001神も仏も名無しさん
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2018/10/03(水) 20:08:47.99ID:Wu3L6Nwv
愛のシリーズ 第48弾


そのとき、
「これはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」
と言う声が、天から聞こえた
(マタイによる福音書 3:17)

ここは霊的な利益を受けようとする心の柔軟な人々の為に
開かれているシャロンのスレッドです。世の利益や楽しみ、或いは
病気治しを求め、煽り、荒らし、反対する為だけの意見を書き込む人は
書き込みをお控え下 さい。

前スレ
【イエス】 これはわたしの愛する子 part47 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1538315073/l50
0762美魔女 ◆pFEO6hs5XI
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2018/10/06(土) 00:44:59.64ID:Zs8pE6FI
>>747
正気を取り戻しましたキャスカはガッツに逢いに行きました。💇そこで終わり次回へ続くわ😃

蝕により受肉したグリフィス様は物質界に戻ってきて現世界では、どんな者も太刀打ち出来ない絶対者となりミットランド王国の王として魔界とも闘ってるわ😃
なんだか
エイシストさんみたいだわ。グリフィス様カッコイイの💇
0763神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 00:45:56.59ID:4in9PWit
ソロモンうるさい
反キリストうるさい
キリストうるさい

もっと静かなのがいい

と創造主は内心思うのだった
0764CHRISTIAN☆ディナー☆☆
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2018/10/06(土) 00:48:03.79ID:wR9oG8vI
>>761
UFOに携挙されるのではありません。

そのような教えは聖書にありません

霊の体によみがえるのです。

栄光の霊体に成れば、

天であろうがどこであろうが、

瞬間移動出来ます。
0765神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 00:49:01.04ID:4in9PWit
安い機織り機は煩く
高い機織り機は静か

でもそんな高いの買えないからみんな我慢して
煩い機織り機を買うの

それ見て創造主が賑やかなのが好きと思って
おしゃべり共がよってくるの

でもホントは静かな機織り機が欲しいの
お高い静かな機織り機が欲しいの!!


わかったか勘違いクソおしゃべり共うううううううう
0766CHRISTIAN☆ディナー☆☆
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2018/10/06(土) 00:54:35.16ID:wR9oG8vI
死人の復活も、また同様です。

朽ちるものでまかれ、

朽ちないものによみがえり、

卑しいものでまかれ、

栄光あるものによみがえり、

弱いものでまかれ、

強いものによみがえり、

肉のからだでまかれ、

霊のからだによみがえるのです。

(コリントの手紙)
0767神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 00:59:35.54ID:551GaTaS
5chは舌の責任を神に追及されまつか?
0768グノーシス派
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2018/10/06(土) 01:21:35.08ID:xSm9AJXw
>>767
十善戒 : 口業

・不妄語(ふもうご)

・不綺語(ふきご)

・不悪口(ふあっく)

・不両舌(ふりょうぜつ)

---------------
※ 本当は禁じられてますね(5chといえども)
0769神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 01:50:34.84ID:yGrIap0/
>>740
>「罪が無ければ死にません」

ローマ6章23節通りやんけボケBBA
0770神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 01:57:01.10ID:yGrIap0/
>>741
神の本質は無実、しかし罪とされた
"我々の代わりに"という枕詞いれろ禿
0771きちがい34年!
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2018/10/06(土) 01:59:48.89ID:alYQtoPd
神様は、根性の悪い!

きちがい34年!なおらない!

ど〜考えても、神様は、根性の悪い!
0772神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 02:09:30.80ID:yGrIap0/
人は負債を償還しきれなくなったので
神の子羊が負債者となって 債務者なる神に責められ 最後に許された

先ず以て この比喩にさえ 文句あるやつは
贖罪を理解できる余地なし
0773神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 02:10:15.68ID:yGrIap0/
債権者なる神、ね
0774神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 02:22:07.20ID:gfaGf8wi
お好きな設定で どーぞ♪

・仕事の合間設定
・有休設定
・平日休み設定
・学生設定
・FXで儲かってる設定
・年金受給者設定
0775神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 02:31:49.78ID:H639TYOp
イエスは、旧約の神(創造主)を「神」とは呼ばず、何と「昔の人」と呼んでいる。
己が旧約の神の座を簒奪するという狂った野望を抱いたイエスにとっては、神は、己のライバル、己の敵に過ぎなかったのである。イエスのいう「父なる神」は、己が神との血縁関係を造るためにでっち上げた「偽神」であり、旧約の創造主などではない。
聖書学者は、イエスの神殿冒涜罪の原因を理解できないと逃げているが、上記の
イエスの精神状態を理解すれば、手に取るように理解できる。イエスは、人々が
神殿で、己ではなく旧約の創造主を崇拝する事実が耐えられなかったのである。
イエスが神殿で自分と自分の家族の生活のために誠実に商いをする貧しい商人たちを、暴力で追い払い、その商売道具を滅茶苦茶にしたという暴力行為が、「犯罪で
ない」という国家は、世界のどこにも存在しない。この己の独善に基づく明らかな
罪さえ否定するイエスの排他性が、キリスト教による良心の呵責なしの人間の大殺戮
という、人類最大の犯罪の原因なのである。
イエスが最も呪ったのは、熱心に創造主を信じる母国イスラエルであった。隣人愛も
へちまも無い。
0776神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 03:28:52.66ID:aiqBdrTq
>>721
そりゃー、あなたが今生きてる人生が大っ嫌いで、まじ地獄、と思ってるからでしょ
そういう結論にならないからよく考えてみて

なるみさんにとって今の人生は地獄である、という言説にしかなり得ないことに気づくと思われます
0777愛の天使 ◆RyNM3DnBvw
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2018/10/06(土) 03:36:12.23ID:ns54ixGn
永久に輪廻なんてミミズにもなったり
永久に何かに代わる代わる地獄に居るようなものでしょう
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 03:39:21.20ID:aiqBdrTq
>>777
ミミズは早く死ねれたらいいね
グッドラック…✨
0779グノーシス派
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2018/10/06(土) 03:48:22.16ID:xSm9AJXw
>>輪廻

一つはっきり言って置くが、輪廻ということは何かに書いてあるからとか誰かが言ったから信じるとか信じないではない。
事実として「ある」ものなのです。

誤解してはいけないのが、輪廻それ自体が業報として生ずるものなのであって救いでも何でもないということです。
0780糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2018/10/06(土) 03:48:22.16ID:tl+M2ab2
「女」と「女性」の違いはどこにあるだろうか?
「テレビで見た」「一緒に仕事をした」女の気持ちよさは格別だ。
社会を知り、世の中を知り、この気持ちよさの源となる「アナボリック」を
ためこむことを「女性」になる、というのであろう。
https://www.youtube.com/watch?v=79BYxI_wBtc

テレビ局と最後の晩餐の関係について。
DeNAゼブラ。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/09/post-ebe0.html
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 04:01:22.94ID:QVrfbrya
呼吸による身体内の炭素の把握
http://tokyo.secret.jp/80s/come/neru-1.html
シュタイナーが言う体内における光合成の件、これは明らかにオカルトに聞こえますが、
薔薇十字の伝統に生きる者は本気でこれを実践します。

古神道の大国隆正という人の『本学挙要』という本の中に人と稲が逆さに並べて描かれている図があります。
これはフトマニの区象といって、人間は逆さまになった植物であり、互いに共生しているという旨を説明するものです。
西洋でも東洋でも霊学ではこれは一般的な認識です。薔薇十字でもおなじです。
植物というのは、体内に緑色の血が流れ、太陽に向かって真っすぐに成長する地上の存在としてはピュアなあり方のお手本みたいなものです。

ゲーテには「原植物」という理想的な植物の概念があります。
つまりあれが人間として目指すべき理想であり、最高の元型です。

鉱物の中にも例えば水晶のように炭素が純化された存在として理想的な存在たちが居ます。
植物や鉱物というのは本来の意味において頭上の天体運動の鏡像みたいなものです。
薔薇十字の理想は、赤い血の情熱を保ちつつ植物のように上へと向かうことです。
そして太陽に向かうことです。これが重要な点です。

天体のなかで西洋神秘学でロゴス(言語)と呼ばれるものの象徴が「太陽」です。
0783サロメ  ◆jXG.T5/mqE
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2018/10/06(土) 04:13:43.51ID:ns54ixGn
実写映画「君の膵臓が食べたい」
0784CHRISTIAN☆モーニング☆☆
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2018/10/06(土) 05:46:57.03ID:YhQvkUg3
愚かな女は、騒がしく、みだらで、

恥を知らない。

彼女はその家の戸口に座し、

町の高い所にある座にすわり、

道を急ぐ行き来の人を招いて言う、

「思慮のない者よ、ここに来れ」と。

また知恵のない人に向かってこれに言う、

「盗んだ水は甘く、

ひそかに食べるパンはうまい」と。

しかしその人は、死の影がそこに

あることを知らず、

彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。

(ソロモンの箴言)
0785CHRISTIAN☆モーニング☆☆
垢版 |
2018/10/06(土) 05:47:16.78ID:YhQvkUg3
愚かな女は、騒がしく、みだらで、

恥を知らない。

彼女はその家の戸口に座し、

町の高い所にある座にすわり、

道を急ぐ行き来の人を招いて言う、

「思慮のない者よ、ここに来れ」と。

また知恵のない人に向かってこれに言う、

「盗んだ水は甘く、

ひそかに食べるパンはうまい」と。

しかしその人は、死の影がそこに

あることを知らず、

彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。

(ソロモンの箴言)
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 05:57:54.74ID:J5yTDu6F
   _(・)>]      いしや〜きいも〜 〜♪
  [焼き芋]□     おいも〜 〜♪
  / ̄ ̄ /7|~~~~~~~~~’|
 /∧,,∧ //:||△┓ζζ|
「/(・ω・`/卩||..[]┃┳┳|
|L ̄ ̄」| ̄ ̄|三三三三]
[O≡O]||..r-、_|____r-、l
~ヽニノ ̄ヽニノ ̄ヽニノヽニノ。。。
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 06:02:38.33ID:J5yTDu6F
 
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( >| ●  ●//  | 愚かな女は、騒がしく、みだらで、
  `‐|   U  /ノ <  恥を知らない。
   \ ━ ,/    \__________
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='
青年実業家風 リンゴ・CHRISTIAN☆モーニング☆☆
 
0788つきみ
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2018/10/06(土) 06:25:55.16ID:bY4GurPf
まちことシャロンが対話しようとしても、まちこは酷い言葉は使えない
いわばハンデ戦だからなー
それにしてもシャロンは福音を理解してないな
0789神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 06:29:07.69ID:J5yTDu6F
925 :つきみ :2018/10/03(水) 19:41:42.34 ID:r232eIy8
ヤコブ書を読め
僕の聖書で一番赤線が入ってる

赤線が入ってる箇所 by つきみ

ヤコブの手紙
第5章
5:1富んでいる人たちよ。よく聞きなさい。あなたがたは、自分の身に降りかかろうとしているわざわいを思って、泣き叫ぶがよい。
0790神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 06:34:43.82ID:J5yTDu6F
>>9
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 06:54:10.71ID:J5yTDu6F
Got Questions Ministries
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-book-James.html
執筆の目的:
この手紙はパウロの信仰の教えを乱用した人々に書かれたとする節があります。

この手紙を嫌い、「藁の書」と呼んだマルチンルターはヤコブの手紙がパウロの信仰の教えと矛盾したのではなくそれを補完する書物と理解できなかったのです。
パウロの教えは信仰義認に特に注目していますが、ヤコブの教えは信仰義認の証拠となる行いに注目しています。

適用:
ヤコブの手紙には、イエスキリストを信じて生きる者達に向けられた、口先だけでなく、行いをも伴った生き方をする事への厳しい促しが含まれています。

またこの手紙はクリスチャンになったにも関わらず罪を犯し続け、義の実を結ばずに生きる事ができるなどという教えを見直しています。
そのような「信仰」は神を「信じて、身震いしている」(2:19)悪霊達のそれと同じだと書いています。
良い行いは救いをもたらしませんが、救いは良い行いをもたらすはずなのです。
0792まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 07:31:39.16ID:Q8+6eiLK
>>738

>>5←これは、人が貼り付けたものですが、あなたは、人があなたに噛み付いてくると、いつも言っている言葉です。
そして、彼らに警告しています。
0793神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 07:37:52.97ID:Oipz9s+s
>>770
「罪とされた」と「罪を犯した」の違いがどうしても理解出来ないネクザは
わざとやってるのか?
それとも本当に理解できないのか?

何もしていない人が冤罪で「罪とされる」ことはあるだろ?
でもその人は「罪を犯してはいない」。

その違いを何故理解しようとしないのか、
0794CHRISTIAN☆モーニング☆☆
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2018/10/06(土) 07:46:10.95ID:rX5+YGzG
愚かな女は、騒がしく、みだらで、

恥を知らない。

彼女はその家の戸口に座し、

町の高い所にある座にすわり、

道を急ぐ行き来の人を招いて言う、

「思慮のない者よ、ここに来れ」と。

また知恵のない人に向かってこれに言う、

「盗んだ水は甘く、

ひそかに食べるパンはうまい」と。

しかしその人は、死の影がそこに

あることを知らず、

彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。

(ソロモンの箴言)
0795CHRISTIAN☆モーニング☆☆
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2018/10/06(土) 07:46:31.12ID:rX5+YGzG
愚かな女は、騒がしく、みだらで、

恥を知らない。

彼女はその家の戸口に座し、

町の高い所にある座にすわり、

道を急ぐ行き来の人を招いて言う、

「思慮のない者よ、ここに来れ」と。

また知恵のない人に向かってこれに言う、

「盗んだ水は甘く、

ひそかに食べるパンはうまい」と。

しかしその人は、死の影がそこに

あることを知らず、

彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。

(ソロモンの箴言)
0796CHRISTIAN☆モーニング☆☆
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2018/10/06(土) 07:46:51.58ID:rX5+YGzG
愚かな女は、騒がしく、みだらで、

恥を知らない。

彼女はその家の戸口に座し、

町の高い所にある座にすわり、

道を急ぐ行き来の人を招いて言う、

「思慮のない者よ、ここに来れ」と。

また知恵のない人に向かってこれに言う、

「盗んだ水は甘く、

ひそかに食べるパンはうまい」と。

しかしその人は、死の影がそこに

あることを知らず、

彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。

(ソロモンの箴言)
0797神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 07:57:29.83ID:yGrIap0/
>>793
先ず 聖書には 犯した という記載はない
罪とされた、とだけある
ここまで同意出来んのか?
0798神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 07:59:54.69ID:Hpuaaw7u
>>789
あなたはあなたの神、主を覚えなければならない。 
主はあなたの先祖たちに誓われた契約を今日のように行うために、あなたに富を得る力を与えられるからである。 
(申 8:18) 
0799まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 08:01:38.19ID:Q8+6eiLK
>>740
聖書にでも分かるように、私にもその経験があります。
主人に腹を立てていたときは、神様から見放される経験を私にもありました。
神様が、私にサヨナラ、と言った夢を見た2日後に、私は事故りました。
主人が悪いと思っていたのに、意外にも自分だとは、夢にも思いませんでした。
ですが、その事があってから、とても勉強になりました。

イエス様の場合は、罪の無い方が罪とされたのですから、しかも、イエス様は、その事を知っていて私たちのために受け入れたのです。
いざ、その時になった時、イエス様に罪を受け入れた人間の言葉が、私が夢で見た状態となりました。
イエス様の場合は、罪ある者の末路の身代わりです。
そして、イエス様は罪ある者が行くべきところをすべてを経験し、神が彼を復活させたのです。
これは、すべて神様の御計画です。
0800CHRISTIAN☆ディナー☆☆
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2018/10/06(土) 08:12:59.34ID:rX5+YGzG
そののち、イエスが出て行かれると、レビという名の取税人が収税所にすわっているのを見て、

「わたしに従ってきなさい」と言われた。

すると、彼はいっさいを捨てて立ちあがり、イエスに従ってきた。

それから、レビは自分の家で、イエスのために盛大な宴会を催したが、
取税人やそのほか大ぜいの人々が、共に食卓に着いていた。

ところが、パリサイ人やその律法学者たちが、イエスの弟子たちに対してつぶやいて言った、

「どうしてあなたがたは、取税人や罪人などと飲食を共にするのか」。

イエスは答えて言われた、

「健康な人には医者はいらない。いるのは病人です。 わたしがきたのは、

義人を招くためではなく、罪人を招いて心を変えさせるためです」。

ルカによる福音書
0801神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 08:19:05.75ID:Oipz9s+s
>>797
だから、罪を犯したのではなく、罪とされたのだと何度も言ってるのに、
あなたは罪を犯したのだと言い張っているのだろ?
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 08:21:11.87ID:Oipz9s+s
>>799
本当にイエスさまが罪を犯したと思ってるの?
身代わりに罪とされたのではないの?
0803まちまり ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2018/10/06(土) 08:25:56.33ID:Q8+6eiLK
>>802

>>799をちゃんとお読みください。
イエス様は、私たちの身代わりとなって罪とされました。と書いてありますよ。
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 08:30:29.80ID:Oipz9s+s
>>803
十字架上で「何故お見捨てになったのですか」とつぶやいて罪を犯したというのが
あなたの主張ではないの?

それとも、これはシャロンのでっちあげなの?
0805まちまり ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2018/10/06(土) 08:34:23.37ID:Q8+6eiLK
>>804
罪の報いは死であって、罪とされたイエス様は、死に入ったのです。
0806CHRISTIAN☆モーニング☆☆
垢版 |
2018/10/06(土) 08:38:14.41ID:rX5+YGzG
この大祭司は、わたしたちの弱さに

同情できない方ではなく、

罪を犯されなかったが、

あらゆる点において、わたしたちと

同様に試練に遭われたのです。

(ヘブライ人への手紙)
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 08:38:33.27ID:AtThyCOC
>>801
わかりました。
それさえ同意しかねてる偽信仰者しかいなかったので辟易してました。

聖書にのみ拠った場合、
「犯す」「負う」「みなす」など言い張る必要はないと思います。

それ以上のことはすべて仮説だと思います。
0808CHRISTIAN☆モーニング☆☆
垢版 |
2018/10/06(土) 08:38:39.66ID:rX5+YGzG
この大祭司は、わたしたちの弱さに

同情できない方ではなく、

罪を犯されなかったが、

あらゆる点において、わたしたちと

同様に試練に遭われたのです。

(ヘブライ人への手紙)
0809CHRISTIAN☆ディナー☆☆
垢版 |
2018/10/06(土) 08:39:03.65ID:rX5+YGzG
この大祭司は、わたしたちの弱さに

同情できない方ではなく、

罪を犯されなかったが、

あらゆる点において、わたしたちと

同様に試練に遭われたのです。

(ヘブライ人への手紙)
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 08:39:50.60ID:Oipz9s+s
>>805
それではわからない。
「どうしてお見捨てになったのですか」と言う言葉は、イエスさまが罪を犯したということなの?
それとも罪は犯していないの?

@犯したのか
A犯していないのか
どっちかで答えてほしい。
0811まちまり ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2018/10/06(土) 08:40:04.13ID:Q8+6eiLK
>>804
シャロンさんは、そう思ったのでしょうね。
0812CHRISTIAN☆モーニング☆☆
垢版 |
2018/10/06(土) 08:42:21.72ID:rX5+YGzG
この大祭司は、わたしたちの弱さに

同情できない方ではなく、

罪を犯されなかったが、

あらゆる点において、わたしたちと

同様に試練に遭われたのです。

(ヘブライ人への手紙)
0813CHRISTIAN☆モーニング☆☆
垢版 |
2018/10/06(土) 08:42:41.77ID:rX5+YGzG
この大祭司は、わたしたちの弱さに

同情できない方ではなく、

罪を犯されなかったが、

あらゆる点において、わたしたちと

同様に試練に遭われたのです。

(ヘブライ人への手紙)
0814まちまり ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2018/10/06(土) 08:46:48.26ID:Q8+6eiLK
>>810
Aですよ。

イエス様の「我が神、我が神、何故、私をお見捨てになったのですか」
この言葉を言ったから罪とされたのではなく、
この時点で、神が離れている証拠だと、私は言いました。
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 08:47:08.77ID:Oipz9s+s
>>811
ということは、イエスさまは罪は犯していないが、罪とみなされて我々の身代わりになって
死なれたというのがあなたの考えということ?

それならば、何の問題もないし、正統的なキリスト教信仰ということになる。
0816CHRISTIAN☆モーニング☆☆
垢版 |
2018/10/06(土) 08:49:03.15ID:rX5+YGzG
この大祭司とはイエス様のことです。

「この大祭司は、わたしたちの弱さに

同情できない方ではなく、

罪を犯されなかったが、

あらゆる点において、わたしたちと

同様に試練に遭われたのです。 」

(ヘブライ人への手紙)
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 08:51:01.17ID:AtThyCOC
>>804
身代わりのために、罪とされました。

┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
エリ・エリ・レマ・サバクタニ
イエスが、神への不信を表明したとする解釈がある一方、
旧約聖書の『詩篇』第22篇を謳おうとしていたとする見方もある。
(はてなキーワードより)

すべてのことを、つぶやかず、疑わずに行いなさい。
(ピリピ 2:14)
0818神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 08:52:34.14ID:Oipz9s+s
>>814
では、今後この件で異端審問されたら、Aだとはっきり答えて下さい。
そこが誤解されているので、騒ぎになってるだけなので。
0819まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 08:57:09.80ID:Q8+6eiLK
>>818
Aですよ。
0820まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 08:58:39.44ID:Q8+6eiLK
>>819訂正
聞かれたらですね。
0821CHRISTIAN☆モーニング☆☆
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2018/10/06(土) 09:02:44.24ID:rX5+YGzG
さて、わたしたちには、もろもろの天を

とおって行かれた大祭司なる

神の子イエスがいらっしゃるから、

わたしたちの告白する信仰をかたく

守ろうではありませんか。

この大祭司は、わたしたちの弱さを

思いやることのできないような

かたではありません。

罪は犯されなかったが、すべてのことに

ついて、わたしたちと同じように

試錬に会われたのです。

だから、わたしたちは、あわれみを受け、

また、恵みにあずかって時機を得た

助けを受けるために、はばかることなく

恵みの御座に近づこうではありませんか。

(ヘブライ人への手紙)
0822神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 09:03:30.65ID:Oipz9s+s
罪のない方が、我々罪人の代わりに罪とみなされて十字架にかかられたから、
我々の罪は赦されるのです。

もしイエスさまが自ら罪を犯したのなら、この救いが根底から崩れてしまいます。
0823まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 09:08:42.30ID:Q8+6eiLK
>>821

>>822

アーメン!
0824菜園人
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2018/10/06(土) 09:09:52.57ID:Zk6xANE7
そもそもまちまり夫妻は、牧師ではなくて元ラーメン店主です。
聖書のことなどわかるはずもないので責めてはだめです。

キリスト教神学上、イエスは人であり神であるのですから
原理的に神がイエスから離れるのは不可能です。
神から離れたのであれば復活はできなかったでしょう。

イエスの十字架上の死は、単なる肉体の死であり、霊的な死ではありません。
霊的なイエス、神であるイエスを人が殺せるはずもないのです。
地上の肉的権力は、地上に属するイエスの肉を死刑にできたに過ぎないのです。
無罪であるイエスは、我々の肉的な罪を贖うために、地上権力から罪されて
殺されましたが、天的には無罪無垢なままなのです。

あなたたちは霊的な事柄を理解するようにしなさい
0828まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 09:15:32.75ID:Q8+6eiLK
>>824
それなら、もともと、主人は英語講師です。
だから何ですか?
0829まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 09:18:29.07ID:Q8+6eiLK
>>826

>>827

アーメン。
0830菜園人
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2018/10/06(土) 09:20:05.37ID:Zk6xANE7
プロテスタントでは誰もが牧師を自称できます。
しかし本当の牧師は、四大の神学部卒 大学院修士 博士課程を納め
ドイツ留学しているものです。
この経歴のない牧師は偽牧師です

>>828
その発言であなたが聖書を読んでないのがばれました。
罪の贖いは、そもそも子羊やヤギなどの犠牲獣の肉と血の注ぎでなされています。
0831まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 09:25:45.54ID:Q8+6eiLK
>>830
では、おちます。
0832菜園人
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2018/10/06(土) 09:26:41.87ID:Zk6xANE7
英語の塾講師では食べていけないのでラーメン店主になられたのでしょ。
元ラーメン屋さんですよ。

しかも英語ではなくて米語でしょ。
0833神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 09:27:45.13ID:AtThyCOC
>>830
贖いの契約のままでは人の死、罪は贖われません
神が全身全霊を懸けられた新しい契約によって それは贖われました
0834菜園人
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2018/10/06(土) 09:46:41.84ID:Zk6xANE7
>>833
聖書をまず読みなさい。
神との契約は、律法順守です。十戒だけではなく詳細規定を含めて全規定の履行です。
しかしそれは不可能なのです。
犠牲獣や燔祭の贖いは律法を守れない場合の補完なのです。定期的にすることになりました。
で、それで最も完璧で、二度と繰り返さなくてもよい贖いか必要とされて
イエスの贖いが要請されたのです。
0835神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 09:56:57.37ID:AtThyCOC
>>834
律法の時代は、贖いの契約に相当します
律法の契約という神学用語は存在しません
0836神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 09:58:49.15ID:AtThyCOC
プロテスタント

贖いの契約 → 十字架 → 恵みの契約
律法の時代 → 十字架 → 恵みの時代
0837シャロン
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2018/10/06(土) 10:02:01.28ID:ERjPKBZT
>>769
人間の場合はそうでも、神の子イエス様の事ですから。
どうなのでしょう。
0838神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 10:03:29.51ID:aiqBdrTq
まちこさんの蛇説

25 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:40:59.30 ID:4NyPyEhX
63 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:65BCAbH5
>>59
十字架は敗北であって、復活が勝利です。

ローマ10:9

復活したから、イエスは私たちの主です。

第一コリント15:17

26 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:41:54.16 ID:4NyPyEhX
747 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:i3xwBqXg
>>744
私、奥山さん、関係ないのですが。

これで終わりにします。

十字架上のイエス・キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。
それを知っててペンダントとしているのですか?


27 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/21(月) 15:48:56.99 ID:Kw3Yol8p
・十字架キリスト蛇説
☆ イエス・キリストは十字架において裁かれたのです。
裁かれたのは、サタンです。
ヨハネ12:31
今こそ、この世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。
私は地上から上げられるとき、すべての人を自分のもとへ引き寄せよう。
イエスは、ご自分がどのような死を遂げるかを示そうとして、こう言われたのです。(ヨハネ12:31)
0839つきみ
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2018/10/06(土) 10:04:10.95ID:bY4GurPf
神は死なないもんなー
0840シャロン
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2018/10/06(土) 10:06:48.19ID:ERjPKBZT
>>788
いえ、お仲間の菜生さんの私への罵詈雑言を見過ごしています。

大体クリスチャンではない世の人に信仰上のトラブルの審判を仰ぐ
事自体ががそもそもクリスチャンのする事ではない。
0841菜園人
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2018/10/06(土) 10:06:53.17ID:Zk6xANE7
>>835
聖書を読んでくれ。そして聖書に基づいた話をしようぜ
おまえが聖書を知らんから疲れる

創世記
24:7そして契約の書を取って、これを民に読み聞かせた。
24:12ときに主はモーセに言われた、
「山に登り、わたしの所にきて、そこにいなさい。彼らを教えるために、
わたしが律法と戒めとを書きしるした石の板をあなたに授けるであろう」。

契約といえば律法だ、ぼけ
0842CHRISTIAN☆モーニング☆☆
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2018/10/06(土) 10:08:21.29ID:rX5+YGzG
>>838
まちこさんは、わたしが引用した

ヘブライ人への手紙のみことばに

アーメンと言ってるので、

最近は正しい聖書理解に近づいてます。

過去のレスでまちこさんを

責めるのはやめなさい。
0843CHRISTIAN☆モーニング☆☆
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2018/10/06(土) 10:09:03.24ID:rX5+YGzG
さて、わたしたちには、もろもろの天を

とおって行かれた大祭司なる

神の子イエスがいらっしゃるから、

わたしたちの告白する信仰をかたく

守ろうではありませんか。

この大祭司は、わたしたちの弱さを

思いやることのできないような

かたではありません。

罪は犯されなかったが、すべてのことに

ついて、わたしたちと同じように

試錬に会われたのです。

だから、わたしたちは、あわれみを受け、

また、恵みにあずかって時機を得た

助けを受けるために、はばかることなく

恵みの御座に近づこうではありませんか。

(ヘブライ人への手紙)
0844シャロン
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2018/10/06(土) 10:13:07.88ID:ERjPKBZT
>>792
神様がなさった事です。人は罪が無ければ死にません。
クリスチャンに不当な攻撃を加えて悔い改めなければ神様は
報いをされます。私はそういうのを今迄何度も見てきました。

ですから罵詈雑言を止めなさいと言っています。
あなたこそ菜生さんに忠告をするべきだったのではないですか?

私に罪を着せるのは間違っています。
0845美魔女 ◆pFEO6hs5XI
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2018/10/06(土) 10:16:17.63ID:7ei5y/a1
外国の新聞に有りましたが、イスラエルの考古学者らが長年の発掘作業の結果

「イェリホンの壁はイスラエルの聖職者らが

自分達のラッパの音に破壊したのではなく

壁は元々存在してなかった」


ベルシオーク教授は「発掘作業の結果イスラエルの民は一度もエジプトへ行ってないことが
判明しました🎵

砂漠を放浪したことなど一度もなかったし

イスラエルの12部族に、後から土地を渡すために土地を手にしたこともなかった🎵」
0846まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 10:17:41.40ID:Q8+6eiLK
>>844
人が死ぬことがわかっているなら、相手のために祈ることです。

祈れないほど、相手を赦すことができないのですか?
0847シャロン
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2018/10/06(土) 10:21:42.43ID:ERjPKBZT
>>799
御主人さんは神ではないですよ。

また夢ではなく、み言葉を採って下さい。

神様ならそんな事であなたを手放したりしません。

大体病気や事故が何かの罪のせいだと思う方が神様を信じていない
証拠です。それは神の子への脅かしです。
0848まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 10:27:06.41ID:Q8+6eiLK
>>844
あなたは、なおさんを使って、私に爆弾を投下しましたね。

何も知らないなおさんは、その時は、私を叩いてたけど、後になって、あなたとの問題が起きた時、あなたのやり方が卑怯だとわかったのです。
今のなおさんは、あなたに注意したと思って、あなたが悔い改めれば、彼女の怒りも治まるのではないですか?
0849神も仏も名無しさん
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2018/10/06(土) 10:29:18.20ID:aiqBdrTq
ええ歳なんだから自制して距離取れ
毎回負けん気に負けることを神に悔い改めなちゃい
0850美魔女 ◆pFEO6hs5XI
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2018/10/06(土) 10:30:49.13ID:7ei5y/a1
聖書は編集することになった理由が
バビロン捕囚されたときに
ユダヤ教徒達が忘れてしまいそうだから
慌てて記録することにしたの🎵

そのときにメソポタミア神話やシュメール神話
やらアチコチから丸パクりして

本来のユダヤの教えだった形も残ってなかった
らしいわよ☀
0851シャロン
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2018/10/06(土) 10:31:23.32ID:ERjPKBZT
>>811
思いでこんな事は言いません。

あなたもご存じの様に私は一番前の席で耳を傾けてメッセージを
聞いていたのですよ、聞き間違えをするわけがありません。

詩篇第22篇 
聖歌隊の指揮者によってあけぼののめじかのしらべにあわせてうたわせたダビデの歌

1 わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
2 わが神よ、わたしが昼よばわっても、あなたは答えられず、夜よばわっても平安を得ません。
3 しかしイスラエルのさんびの上に座しておられるあなたは聖なるおかたです

↑この嘆きは罪ですか?
この人間としての普遍の嘆きに対して神は救い主を送られたのです。

それにイエス様が十字架に付けられて死んだ後、地獄で三日間サタンに拷問
されて、罪がなくなったから神の復活があった等、全く聖書には書いてない。
0852まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 10:31:54.64ID:Q8+6eiLK
>>847
だから、私が罪を犯したから、神様は、私に注意したのです。
いつも神様が私についていたので、イエス様と同じ、神様が離れたらショックでした。
0853美魔女 ◆pFEO6hs5XI
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2018/10/06(土) 10:33:20.22ID:7ei5y/a1
新約聖書はゾアロスター教の丸パクり❗
0854美魔女 ◆pFEO6hs5XI
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2018/10/06(土) 10:37:41.85ID:7ei5y/a1
トルコで1500年前の聖書が発見されました🎵

「イエスは十字架で処刑されてない

神の子では、なかった」

バチカンも賛否両論になった❗
0855シャロン
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2018/10/06(土) 10:39:04.40ID:ERjPKBZT
>>846
>祈れないほど、相手を赦すことができないのですか?

それはおとなりさんと菜生さんに仰って下さい。
0856まちまり ◆jPpg5.obl6
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2018/10/06(土) 10:41:08.22ID:Q8+6eiLK
>>851
詩篇に書いてあります。
0857美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2018/10/06(土) 10:41:42.06ID:7ei5y/a1
聖書の元々のストリーは世界各地に初めから有りました🎵
0858まちまり ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2018/10/06(土) 10:43:34.15ID:Q8+6eiLK
>>855
あなたの問題です。
0859美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2018/10/06(土) 10:43:35.96ID:7ei5y/a1
エイシストさんの元々のネタはグリフィス様
で私はキャスカです🎵
0860atheist
垢版 |
2018/10/06(土) 10:43:37.00ID:TWyitAXl
まちこさんが>>814のように「イエスは罪を犯したのではない」と明言したのは初めて見た
これなら十字架蛇説関係で揉めていた中心部分は解決がついたってことだね

「神からの離反」は神人不分離のキリスト論的には難しいところで異論もあるだろうけど
人性は肉体のみではなく霊も含めたものだから
肉体的な死のみならず霊的な死(神からの離反)をも経験した
という解釈は理論的な難点はあるものの、十字架のリアリティを受け止めるひとつの神学的表現としては
あり得る表現なんじゃなかろうか
その際には「神性の不使用」的なケノーシスの極限として
この「霊的死」も把握されることになるんだろうね
0861atheist
垢版 |
2018/10/06(土) 10:45:53.83ID:TWyitAXl
つーか昨日は人身と沿線火災のコンボで酷い目にあった
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