【イエス】 これはわたしの愛する子 part46 【キリスト】
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愛のシリーズ 第45弾
✝
そのとき、
「これはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」
と言う声が、天から聞こえた
（マタイによる福音書 3:17）
ここは霊的な利益を受けようとする心の柔軟な人々の為に
開かれているシャロンのスレッドです。世の利益や楽しみ、或いは
病気治しを求め、煽り、荒らし、反対する為だけの意見を書き込む人は
書き込みをお控え下
前スレ
【イエス】 これはわたしの愛する子 part45 【キリスト】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1537236802/ >>281
現代では
キリスト教はパウロが作ったと言われています😃
皆様悔い改められますように。💇ぐない。 美魔女とネクザはソーセージ好き。
グノシスは川筋モノ(やくざのように気が荒い)の末裔で当主として
家を終わらせようとしているのか。
ぢゃあマリア像と金塊を俺によこせよ こんにちは
ピッピさんの二回の警告が気になります。
もっとよく話を聞けばよかったのですがレスが多くて。
ぴっぴは何を伝えようとしていたのかな。
デオさんは確かに多くの宗教を渡り歩いて真理を探しているのだけど。
未だどの神にも手を合わせていませんよね。主とはしてない。 >>282
＞現代ではキリスト教はパウロが作ったと言われています
佐藤優も、神学部の試験でキリスト教の開祖をイエスと書いたら×だと言ってるね。
キリスト教はパウロ教。イエスは関係ない。クリスチャンがイエス、イエスと言ってるのは、滑稽。 >>286
じゃあキリストの狂気じゃなくて、パウロの狂気という事になりますね。 >>285
知識によって少しずつはっきりと照らしたいんだろう。 キリスト教の教条の骨格は確かにパウロによって創唱されたものだ。
これは断言出来る。
イエスはすっかり神格化されて祀り上げられてしまっている。
だからイエスイエスと言っているのだが、その実はパウロ教なのである。
イエス本人の教えはグノーシス派の中に受け継がれた。
そのグノーシス派を弾圧抹殺したのはパウロ教のキリスト教会だったのは皮肉な話だね。 >>284
ウチの先祖は船荷担ぎの労働者じゃないし船頭でもないよ。
これだから暇人さんには本当のことを語ってはいけないのだ。 >>274
＞悪行は負の因縁となって現代にまで確実に受け継がれている
負の因縁を断ち切ったのがキリストの十字架よ。
「完了した」宣言。イエスを信じれば新しく生まれ変われる、新しい人生を
与えてもらえるのに惜しいね、今信じなさいよ「イエス様を主と信じます、」
って。
あっ。でも過去に信仰告白して受洗しているよね、グノさん＾＾ おとなりさんにもらったイチジクの木が何かヘンなのよ＾-＾；） しゃろん、きたぞ、
いつも俺に関する変なレスをするのはサティー君なんですかね？笑。
ジャンキー君はわかりやすいのですが・・・。 これはサティー君なんでようか？
224神も仏も名無しさん2018/09/28(金) 22:54:53.59ID:BC/7G3b3
>>220
カルト教会を信じ込み、次はまちこ教会を信じ込み、そうやって
何も見分けられないでやってきたのは誰？ｗ
少しは自分の判断力を反省しような。 >>295
そうやって何にも属さないようなことを言うもんじゃない。 >>295
今日は早いね、台風で何処にも行けないものね＾＾
ところで今日のネタは何笑い
>.>296は確かにサテイさんと思われます笑い
他罰的で相手の心をえぐる。話をしないように気を付けるが吉よ＾＾
片やジャンキー君は話せばわかるの人、礼儀も弁えているし＾＾ >>298
今日は、特にない・・・・・。
ほんと、うまく言えない表現できない、恵み、栄光、祝福の世界に感嘆に浸るぐらい。
サティー君の素顔を知りたかった笑。
あんまり気にはしていないが、サティー君の人気が余りも高いので笑。 >>292
信仰か...。
シャロンさんの信仰は、(シャロンさんに対する私の見え方)闇の世界に道があると信じ続けて生きることなんかな...。 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/彡／´~~~~~~~~ ',ミﾐ
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サティー君の素顔 ジャンキー君は弄らなきゃ噛みつかない人。仏教スレでは狂っていますが、
それ以外は分別ができるでしょう、ある意味サロメ氏の行動パターンに近いです、キリスト教スレでは狂暴化レスしますから。
仏教はセルフコントロールが命ですが、ジャンキー君は修行自慢しておられるので、それを試されて怒っている。訓練サービスするので、
怒りでセルフコントロールできない時、こちらまで進出してきます笑。 俺は、自分の悪があらゆる人に連鎖してしまう様をこの世の中によく見ていて、それについて深く考えて自分を変化させていく感じだったから、
シャロンさんをパッと見ではそんな風に見てしまうんだわ。 >>287
＞じゃあキリストの狂気じゃなくて、パウロの狂気という事になりますね。
パウロの狂気も、イエスの狂気に誘発されたものであることは明らか。 まあそれでもやはりシャロンさんの方が私よりこの世に善性をもたらせることはなんとなく分からせられるわけですが...(駄文) >>302
でおが何をしているのかよくわかんないけど、でおが仏教スレで何かしらしてしまっているから、シャロンさんの判断力が疑われてしまう。
こういうことを気にするのは辛いかな？
ちなみにシャロンさんはでおの信仰において非常に熱心でそれだけを見ているようなところに信頼するんだろう。
俺自身もでおのそういうところにはなんだか痛快に感じる。 >>302
そう、ジャンキー君はひとしきり暴れて納得するとしおらしく
引き上げて行くところが可愛いよ。 >>279
＞同じ物語の本家ユダヤ教には原罪の観念はありません✨🍅
ユダヤ教では、人間の生命は文字通り「神の命の息吹」即ち「聖霊」である。「聖霊」に
罪がある訳がない。
イエスは、己が神になりたい一心で、聖霊まで捏造・冒涜してしまった。
ユダヤ教における原罪とは、旧約にある如く、「人間が自然状態を離れ、神になった
積りになり、善悪を知ること」、即ちイエスのことを言っている。
この意味で、キリスト教ほど「神に遠い宗教」はないのである。 何かに属するということはそれだけに自由が許されなくなるということなんだと思うわ。
それをどれだけ受け入れられるかが花だな。 >>306
臨済宗を選んで修行したと自称するジャンキーと同じ臨済宗の土俵でのやり方があるからな。
臨済宗のやり方とキリスト教のやり方が同じと思うのが、その時点で君の間違い笑、
教えも違うし、シャロンさんへレスするのに、臨済宗のやり方を貫けとかね笑。 >>300
シャロンの信仰なんてないですよ、全てはデオ君が言うように
上から来る。自分の信仰なんてむしろ邪魔です。
あらゆる良い贈り物、
あらゆる完全な賜物は、上から、
光の父から下って来る。父には、
変化とか回転の影とかいうものはない。
（ヤコブの手紙 1:17） >>308
こっちも、ここでは臨済宗のやり方を使用しない、意味ないしね笑。 自由とは自分のやりたいようにやることを言うのならば、
全ての人間は不自由なわけです。人は生まれたときから
死に向かう定めを持つ限りにおいて、常に不自由を身にまとうのです。
どこかに属さねば人間は生きてはいけません。
利益に属するのか、生活に属するのか、魂に属するのか
それだけの話です。
経験者より >>307
こっちも、ここでは臨済宗のやり方を使用しない、意味ないしね笑。
>>311
自分側の義がないというのは、仏教、キリスト教問わず共通点もあります。
どちらにしても、自分側の妄信的な義が、５ｃｈには多いですな。 >>310
それは臨済宗でもキリスト教でもない。
いうなれば責任が共有されているという事実なんだ。 >>311
信仰は受け入れるものか。
起こった事実にたいしてただ信仰によって受け入れる人をイメージしました。 >>313
すべての人間は、生まれながらに、生命（聖霊）という神に属している。それ以外の人為の
神に属することは、それだけで既に神の冒涜である。 >>314
そうか。
でおの義には、ただ「宗教」と「自己」だけが存在している。
そこには「隣人」がいないんだよ。
たとえそれが宗教から頂いた義であっても、隣人が存在しない限り孤立していて、どくぜ >>317
アダムとエバの失楽園により断絶されているのではないのかね。
経験者より コリント人への第２の手紙第３章
1 わたしたちは、またもや、自己推薦をし始めているのだろうか。それとも、ある人々のように、あなたがたにあてた、あるいは、あなたがたからの推薦状が必要なのだろうか。
１２章
17 誇る者は主を誇るべきである。
18 自分で自分を推薦する人ではなく、主に推薦される人こそ、確かな人なのである ID:CWjEd5qbは自分の脳内で自分に酔っているな。
ごくろうさま。 >>296
それはサティさんじゃないよ
名無しだから誤認するのもしかたがないけど
なるみがサティさんと判断してる半分はサティさんじゃないし
サティさんがネクザさんと判断してる半分もネクザさんじゃないね
今だと
ID:CWjEd5qbがティキ君で、ID:HFUlMsXzがご隠居 ＞いうなれば責任が共有されているという事実なんだ。
ID:CWjEd5qbの脳内の正義論。
ID:CWjEd5qbの自己内の考えが重要だと思っているのは、よく理解できる、
とにかく、ID:CWjEd5qbの自己内の考えの正当性を主張したいようだね。
ま、隠居の思想と変わらない、平行線で、無前提に「かくありき」論。 >>323
サティーぐらいしか思い浮かばない。
誰だろうね？ ティキ＝青臭発言連呼
サティ＝青臭発言＋上からアドバイス
似ているが決定的に違う >>321
自分のした行いが今後どう傾くのかわからない。わからないからこそ、その闇の中を知ろうとする
必要なものとして発想される全てを知ろうとする。その中に、「自分の評価を蔑ろにする」ことも含まれる。「他者の意向」も「他者にとっての最善の未来」も知る必要がある。
それを知ろうと思わない。思えないところに私達の限界があると思う。限界とは言わず悪性ということも出来る。 >>323
ティキ夫か・・・・・。
ID:CWjEd5qbは、自分に酔っているのは。ティキ夫らしい笑。 >>325
誰、というかコテを付けたことがない人だろうから
コテ名では呼べないけど、名無しのクリスチャン氏のひとりだね >>324
あなたに合わせる余裕はある。
俺は自分の悪性が連鎖してしまう世界を見ていて、そこから自分の思想を固めている。
どう思う？違うかな...？ >>330
サロメ説、ありうる笑。
サロメを追い詰めたからな笑。最近。 >>328
自分に酔ってるのかw教えてもらわんとな。
ちなみに今は意見のすり合わせへの集中力しかない。 >>331
自分に酔って上っ面の表現、まさにティキ夫だ。 >>332
サロメじゃないよｗ
それは100％の確信を持って言えるｗ
これまでの書き込み内容からすると
ごくごく普通の非リベラルプロテスタントの人だと思うよ 暇人＝オレオレ押し付け
サティ＝慇懃無礼上からアドバイス
似ているが決定的に違う >>331
肩に力が入りすぎてるので、散歩するなり深呼吸するなりどうぞ。
あなたが思うほどに、あなたの影響力は無いし、あなたが思うほどに
神の力も弱くはない。
経験者より ちなみに書き込んでいる最中の俺の見ている世界観にはでおとシャロンさんしかいないw >>333
自分の考えが一杯詰まって、入力できない、出力オンリーがティキ夫の特徴。 >>338
でおに対する影響力。シャロンさんに対する影響力を考えて自分をかえりみることがある。
酔っているとしたらこの自分をかえりみる瞬間だけなんだがw
周りにわかるほど酔ってるのかさだかではないw ティキ夫の人間的思考の泥沼さしか感じられない。何一つ自由さを感じられない・・・・・。 >>339
だからはてなマークつけまくってんだろw(ツッコミ)
意見を聞こうとしてんだろーがw(°Д°) >>341
自分の自由は自分を極限まで蔑ろにしたところにある。
人間的思考というのは恐れからの束縛だよなw
でもそれじゃないのw ティキ夫の人間的思考のイエスが来る以前の人間のこの世の地面に差配された地面性を感じる、
まったく天に解き放たれる感じが感じられない。 >>342
自分に対しての意見を人から聞きたいなら
識別可能なコテを入れたほうがいいよ
俺はそんなことより、外に出て他人とガチで対話したほうが手っ取り早いと思うけど
自分の心のうちだけで循環して無益に悩んでいるように見えるから ティキ夫の人間的思考のイエスが来る以前の人間のこの世の地面に支配された地面性（チィキ夫の脳内不自由さ）を感じる、
まったく天に解き放たれる感じが感じられない。
ティキ夫の人間的思考対して議論する気が起きない、
ティキ夫のイエスが来る以前の人間のこの世の地面に支配された地面性（チィキ夫の脳内不自由さ）には関心がないからだ。 >>344
まったくわからん。
ちょっと冷たく言うけど、なぜそう思ったのか自分で自問自答してみ？
その原因は神秘的なもんじゃないと思うで。 ティキ夫の思考も、ある種の日本の新興宗教神道系の哲学的発想に近い、
まったく魂が引かれない・・・・・・。 ＞自分の心のうちだけで循環して無益に悩んでいるように見えるから
同意、隠居と同じ閉じられた思考体系で、理解する気も関心も失せる。 >>345
悩んでいますよ。
アセイストさんは自分とはまったく別のアプローチを持つ人だから、私に対しての認識はそうなんでしょう。
自分が他人にとってどの様であるか、は充分知らされてきてます。意外かもしれませんが。 周囲との関わりから自己を形成する喜びは、全ての人に受け入れられるから素晴らしいあり方だと思う。
でもそれはあくまでもそれから傾向するんですよ。 別のやり方を見つけたいので。
あと、でお。ちょっと冷たく言うけどお前は反省しとけw 分析してみよう、
＞周囲との関わりから自己を形成する喜びは
周囲に支配される。そこの喜びとは？たぶん脳内喜び。
＞全ての人に受け入れられるから素晴らしいあり方だと思う。
全ての人に受け入れられるという曖昧な脳内理想で、脳内で素晴らしいあり方。
＞自分が他人にとってどの様であるか、は充分知らされてきてます。意外かもしれませんが。
ティキ夫らしい、脳内全能者気取り。隠居みたい、 >>350
自分が他人にとってどのようであるか、は二次的な意味しか持たないよ
対話というのは自分の考えや疑問を明確な形で相手に示し
相手とのやり取りの中で自分を変えていく行為
ティキ君の場合はその自分の考えや疑問が明確な形にならないから悩んでいるんだろうけど
そういうのは対話の中で形作られるものだよ
ティキ君に欠けていると思われるものは他人に対して自分の考えや疑問を
他人に分かるように明確化しようとする意志
それがないから他人の意見を自分の中の閉じた系でこねくり回しているだけで
閉じた系のなかで循環しているように見えてしまうわけね >>353
こういうところで「ふむなるほど」といって日本語を勉強するのがアセイストさんなんだろうなとは思うw ティキ＝ナルミにふられて名無し化
サティ＝サラに怒らて名無し化
どちらも陰には女 要するに、ティキ夫にしか解らない閉じらた思考体系を容認しなさい。
と言いたいのであろう・・・・。
atheist氏ぽいな俺笑。
一応、若き頃哲学やってたか笑。 >>356
明確化しようという意志がなかったんですか？
疑問や考えが明確な形になっていなかったのはどこら辺かわからない。 >>355
なるほどw
でおはそこら辺がわからなかったんだなw
他人にわからない言葉を使っているという自覚がないのは対処出来なかった。申し訳ない w >>360
ほとんどすべて分からないよｗ
具体的にどのような問題で悩み、具体的に自分は何をし
具体的にどのような結論を出し、具体的にどのような方向に進もうとしているのか
そもそも悩む前に行動しているのか
見る前に跳んでみようという意志はあるのか >>355
でも、それ意外の話しはどう？
責任の共有とか、でおの義とか、行いがどう傾くかわからないとか言ってたのはわかるように書かれていると思うよ。 >>363
糞魔女の嫌いな笑。世俗的に哲学的に降りるか笑。atheist氏ワールドに笑。
＞責任の共有
それはチィキの思考の意味に過ぎない。
言葉には、表記文字と同じく、その意味内容がある。
その意味内容は、ティキの思考の範疇に過ぎない。
atheist氏は、この意味は理解できているだろうな。学んだ哲学土台が同じものがあるから笑。 >>362
一応自分のことを説明しようと思いますが、
自分は常に、一定の価値観、世界観というものがない。
自分は常に、自分を動かすもう一人の自分(自分でも認識できていない心理)に動かされています。
そのもう一人の自分(自分でも認識できていない心理)が、自分がどの様な価値観や世界観によって、生きるかを決めています。
アセイストさんは、他人の価値観に寄り添うことのできる人だからそうなのかと思うけど、失礼ですが違いますか？ 一応、俺とシャロンは聖書の言葉の意味解釈が、共通の土台が成り立っているので対話ができる、
臨済宗、仏教の話を、ここに持ち込まないから。 >>365
俺の思考の範疇に過ぎない。と、でおは俺に説明したよね。
では、どの様にして自分の思考の外を知るのかというと、他人の意見を聞こうとすることだね。
それについて、俺はクリアしていると思います。違うかな？ atheist氏は俺の意図したところを丁寧にレスしてくれるだろう。
共通の認識の土台で説明したから。 >>367
そうか。
でも俺は実際に他者にどの様な影響をもたらすかに関心がある。
それはダメなことなのかもしれないが。
でおが、そうなら、それに対応するしかないなw
でもやっぱり俺はでおの影響下でシャロンさんが被害を受けている事実について、少し言ってみたいんだが、それは言わないほうがいいのか？w >>364
まさか、じゃなくてそれが他のみんなにも分からないから
こうやってみんなに言われてるわけじゃん？
正直言うと、分からない、というより、無駄に悩んでいる、というのが
みんなの最大公約数的な印象なんだろうと思う
ティキ君は（というかほとんどすべての人は）馬鹿にするかもしれないけど
俺はなるみを見習ったほうがいいと思うよ
なぜか？なるみは自分がこうだと思ったらとことん調べまくり考えまくる
悩む前に跳ぶ
それをどんなに馬鹿にされようと口に出す
そして自分の考えが間違っていたと納得した場合には「間違ってました」とはっきり口にする
もちろんなるみにも意地があるから他人を馬鹿にしたり意固地になったりすることはあるけど
基本的なところで純粋に思考を推し進める力があるのね
これは性格的に全く違うけど、ぴっぴさんなんかも同じ
格闘して自分なりの答えを出していく、その力がある
偏ってるとか妄想だとかメンヘラだとかは、そういう力の前では些細なことで
みんなそういうところに目が行ってしまうけど、見習うべきはそこじゃない
格闘して突き抜けようとする意志と力だよ
ティキ君は若いんだから、この両先輩から盗めるところは盗んだほうがいいと俺は思うよ >>370
ティキも無駄な思考が好きだな笑。
世俗的に哲学的に降りない世界の話をふるのか笑？
ティキと解った以上、天からくる話は無用笑。 >>366
おそらく一定の価値観がないと思ってしまうのは
現実と格闘していないから
誰しも現実で仕事や恋愛や信仰とまともに向き合えば
何がしかの価値観を作り上げなければ対処できなくなる
だからさっきから言ってるとおり、見る前に跳べ
若いんだからｗ >>372
なら少しずつでおに成ろうとするだけだよw エイさん的には何時も旧ナルミが高評価される一方で美魔女は怒られてばかりなんだよな >>373
価値観がない状態はありません。
でも、塗り替えることは出来る。仕事、恋愛、信仰。誰でも同じものを見ているようで、それぞれが別のものを見ているから、それを変えれば考え方から行動傾向も変わります。
それを予測しながら、相手への影響を確認しながらですよ。 >>375
それは信仰の違いだとか思想の違いだとかは全く関係なく
真剣さ、誠実さの問題です
真剣であり誠実であれば虚栄心なんか捨て去って、地道に学び、考えます
それが美魔女にはまったくない、だからまったく評価できないんです
コピペで虚栄心を飾るのではなく、いちから自分の不勉強を自覚し
地道に学び、求め始める片鱗でも見えてきたら、美魔女に対する意見は修正します 無駄に悩むのが若さの特権なんだよ、おじさんたち。
青臭いくせに他人にアドバイスして喜んでいるようなサティと較べれば、
青臭くて未熟なティキはかわいいもんじゃないか。 サティさんにもよく背を蹴られるがw
無謀なことはもうたくさんだw
自分がどの様にしてここまで来たのかを追求して、後から来る人が楽に通れるようにしたいw >>376
俺がティキくんをよく知らないだけなのかもしれないけど
どうしてもそのことば、言い訳に聞こえちゃんだよね
若いのに何を恐れているのか、とｗ
虚空でものの見方をあれこれ考えて、これが最適だろうか、なんて悩んでても
悩むことに満足して終わるだけだと思うよ
だから、見る前に跳べｗ
若いんだからｗ エイさんがそう思わさるのは結局は相性の問題なのだろうな
俺に言わせりゃ旧ナルミなんて妄想から妄想を渡り歩いてる暇人にしか思えないよ
早く死にたいならさっさと死んじゃえばいいのに、しぶとく生きて出鱈目ばかり言い続けてるのが旧ナルミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
