【仏教】 悟りを開いた人のスレ312【天空寺】
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>>717
まあ記憶を絶対だと思っている人からすれば
記憶障害ということになるかも知れんな
自分と記憶との関係性だな >>719
なるほど
理解できました
ありがとうございます
行は今世では多分ちゃんとやらないですね
別のことをちゃんとやれ、と言われてるようです 何度も確認するけど、それは単なる現量でしょ?
そしてその現量を「心が静か」とか「思考停止」とか爾後に比(非)量してるんでしょ?
それは別にあなただけの特別な状態ではなくて、普通に誰にでもあるんだけど?
確かにその自覚が無い方はいますけど、少し佛教を学べば分かる事だし。
それを覚醒とかw >>720
おれは至ってまともだが
きみは気をつけた方がいいんじゃないか? >>722
済みません、レス先違いでした。 <(_ _)> >>723
今生で悟るつもりが無い人は来世でも悟れませんよ。きっと。
来世に人間に生まれるとも限りませんし。 >>725
だから、蓮華を見たとか魔境ですからw
それと、何度も確認するけど、単なる現量でしょ?
そしてその現量を「心が静か」とか「思考停止」とか爾後に比(非)量してるんでしょ?
それは別にあなただけの特別な状態ではなくて、普通に誰にでもあるんだけど?
確かにその自覚が無い方はいますけど、少し佛教を学べば分かる事だし。 697 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2018/08/16(木) 02:16:55.14 ID:L81DYruu [24/31]
クンダリーニが覚醒して自我が死に
その数年後に室戸岬で蓮華を観たというだけのことだよ >>729
蓮華を観たのは事実だし
きみがおれを魔境だと思うレスを具体的に上げてくれないかい? >>728
あぁ、それは大丈夫ですよ
生きてるだけで丸儲けなので
あなたも他の人もみんなそうすよ
行とかある意味楽なんじゃないすか
今の世で正気を保って生きるだけで相当ハードモードでいわゆる宗教の行より、よっぽど効果あると思ってますけどね 「蓮華」でも、「驪珠」であっても
それは何か特別なもんではなくて
この普段の生活そのものなんだから
「蓮華」とか持ち出してる時点で、持ち出す「自分」が生まれてしまうのではないかな >>712
因縁によって生じているもののその性質は、もともとそれ自体が持っている、それ自体の性質か? >>732
仏教では一切皆苦といいます。
生きてるだけで大損ですよ。本当は。
世間は苦を楽とみる顚倒ってのがありますから。
よかったら勉強してみてください。
おやすみなさい。 「蓮華」なら、「蓮華」そのものとして現れてるんだから
そのものになるには「蓮華」がどうとか捨てなきゃならん
「蓮華」とか忘れてはじめて「蓮華」そのものになる >>734
普段の生活でそのようなことを他人に言うことはない
ただこのスレだから伝えているに過ぎない
>>735
それ自体が持っている性質ではないよ
食べた物によって体型が変化するように
様々な要因によって性質が現れているに過ぎない >>736
へー、そうなんすね
原始仏教とか、ブッダの方便なんでしょうが、無我を説くのに自分だけ苦から逃れたいって感じの人多いですよね
仏教が慈悲の道って胸を張って言える時代はもう少し先なんでしょう
それにしても、菩薩さんとかドMなんでしょうね
大乗で原始仏教の方便がなくなっていい感じだと思ってます
おやすみなさい >>738
それ自体の性質でない(無自性―空)なら、そのものの性質を、それ自体の性質であるように見なすのは誤りかそうではないか? >>731
自分は根拠を求められてもレスをしないのに、人には根拠レスを要求するんだね?
ご自身で先の論文を一瞥されて、当てはまる個所を確認されたらいいじゃないですか?
(色蘊)第八境(の魔境)は、大地や山河を見ると、それらがみな仏の国になり、
七宝が具わり光明が全てに行き渡ってその宮殿は花で飾られたように美しく見える。
貴方がヒンズー教徒であるなら、クンダリーニが覚醒しただの蓮華を見ただのそれは自由です。
しかし、アノマラスな仏教じゃあるまいし、佛教と関りの無い事は余計なお世話ですね。
やめてくれませんか? >>738
いやいや、「言う・言わん」ではなく、
こうして見たり聞いたり食べたり飲んだり動いたり座ったり色々してる
「蓮華」といえばこれが「蓮華」なんだから
そして、それしかないんだから、ことさら「蓮華」とか思いであっても持ち出すのはずれるのではないかって 「悟り」に至るのは至難の技でしょうけど、
「菩薩」になるのは簡単ですよ^^)/ >>737
蓮華そのものになる必要などない
ただそのようなものを観たというだけのこと
>>740
それには時間という問題が関係している
原因という観点で本質を捉える事も重要であるが
その瞬間に現れている性質を捉える事もまた重要である
同時にいくつかの視点を持つことで対応できる >>744
だから、「知った自分」「見た自分」が残り続けてるって指摘されてるんでしょう? >>743
なれるものならなってみろw
dp9さんで思い出すのは、1000人に抱かれる娼婦みたいな逸話をどこかで読んだ記憶がある
(3000人だったかもしれないw)
そこまでゆくと菩薩的なものを感じてしまうw >>746
全員が今すぐにでもなれます。
大乗経典にはそう書いてありますし 私はまだ数人にしか抱かれたことはありませんがね・・ >>744
もちろん、そうだ(色即是空、空即是色だから、いくつかの見方が可能だ)が、どの時点にせよ、それ自体の性質は無いわけだ?
ここまではわかる? >>742
そういうややこしい考え方はよくわからないが
事実を事実として捉えるということが重要なんではないかな?
>>745
まあきみたちの立ち位置から見ればそう見えるのかもしれないねえ
主観というものはそういうもんだから >>748
何かに昇華するには、それに見合う器が必要だと思いますよ
キリスト教スレの漢前さんは菩薩「道」に既に入ってる気がします
このスレだと天空のシャウエッセンさんとか それでは、「知った自分」という妄想から
「まだまだやなw」とか、嗤い続けることになるな >>753
その「器」はどこでどうやって測るのですか? >>750
あるとも言えるしないとも言える
というのが正解だな
時間という流れの中ではないと言えるが
瞬間という点ではあると言える
>>754
「まだまだやなw」などとは言ったことはないよ
そのような比較をしても意味がないからね >>749
なら、そっち路線は辞めるのもありなんじゃないすかw
>>755
行を行ってれば分かることかと
個人的には器は「人格」だと思ってます
そして人格は行によって醸成させられます
基本的に生きてるだけで醸成されますが、時計の針を早めたい時は宗教の行やるのは手っ取り早い
でも、これ系の話は与えられるものだから、準備が整えば自ずと機会が得られるものだと思います
無理して変なことして魔境に入ったら結局、何もやらない方が何万倍もましだった、みたいなことも起こり得ます
勤勉に生きてるだけでいいと思いますよ ちと、聞くが
ID:L81DYruu が、てんぐ って人なのかい? 私としては、
「菩薩」に器も資格も不要だと思います。 >>759
はい、あなたが望むままに、でいいんじゃないすか
いずれにせよ、歩かなければ分からないし、歩けば分かるだけなので
個人的には、昇華に関する全ては「条件を整える」「待ち続ける」「与えられる」だけだと思ってます
編曲スキルが何かの拍子に異常に上がり壁を超えられた、みたいな体験をしたことがあると思います
基本、それと一緒だと思ってます >>760
せや
「デタラメやなw」は事実を指摘しているだけ
「まだまだやなw」だと自分と比較している
そこら辺もちゃんと理解してもらわないと通じる話も通じない >ID:L81DYruu
直に聞いた方が、早いな
お前さんが、てんぐ と言われている人なのかい? 「なれるものならなってみろ」
小乗の方と大乗の方で考え方は違うでしょうが、
エリート主義は選民思想と同じで、私はそういう宗教は楽しくありませんね。 >>756
時間の流れというのは、無常の話だから本来別のことだ。。
性質があるとしても、そのもの自体の性質ではないのであれば、そのものを主語とし、その性質を述語とする認識は誤りとなる。
これはわかるか?
もちろん、性質があるとみなす見方もある。
これは差別智、色、方便の世界、仮の世界な。。
でも、縁起によって生じているのだから、それ自体の性質は無い=空が正見、真理と言うことはわかったかな? >>762
「事実」ってことばをよく使うけど
「事実は人が知ることじゃない」ってこと
つまり、「知る」ってのは「自分」が「知る」んだろ?
「知る自分」と「知る対象」が、蓮華として一つで無常なら
知ったその時点で全て残像の錯覚ってことじゃないか
無我じゃないってこと >>763
せやで
>>765
そういう概念の話はどうでもええんや
実際の生活でどう物をみるかっちゅうのが重要で >>764
俺、大乗派すよw
この道を行けばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ
おやすみなさいませ >>767
もちろん、実際も大事だ。
しかし、この空とか無からすると、あなたが言う事実とか現実も無いんよ。。
そこらへん、もちっと理解してほしいと思ってるんだよ。。 >>767
>せやで
そうか。 二年前位に「てんぐちゃん」 ってコテがいたけど、
お前さんのことだよね?
その前のコテが、思い出せなくてねえw
「かかし」だったけ? >>768
だとしたら私には理解不能です
お休みなさい^^)/ >>766
事実というのは客観的事実という意味で言ってるんやで
>>769
自分が空なら事実のみが残るんよ
>>770
かかしではないw
その前は観自在さんやったかなあw
まあそんなんなんでもええやんけ >>772
wwwwwwwwwwwwwww
思い出したw 観自在やw そうそうw
なんでそのコテ止めたんだよ?w >>772
そうだけど、その事実すら実体が無い。。
悟りだろうと、クンダリーニだろうと、因縁生は実体が無い。
だから、悟りも捨てられる、忘れられる。。
それで、すっと収まるわけだ。。
けれど、この実体が無いがわからないと、収まりがつかないだろうね。。
どうしても、悟りとか体験に固執してしまうだろう。。 >>773
笑い過ぎやw
なんでか覚えてないけどなんとなくやw
>>774
難しく考えすぎちゃう?
そういうのに固執する時点で自分が消えてないってだけで >>776
ちがう。。
消える消えないという実際よりも、抽象観念の空の方が真理、これが仏法です。。w
まあ、こういうふうに、抽象的に説明するよりも、もっと周りの現象をよく観察してみるといいよ。。
僕の言うことが真理とわかるだろう。。
わかっちゃえば、何のことはないあたり前なことだけどな・・両親あっての子どもだし、環境あっての人間だし。。
抽象的にわかるタイプもいるけれど、具体的に適用的できないとしょうがない。。 >>776
いやあ、昔を思い出してしまったw
「かかし」は、「こいつ大丈夫かいな?」ってくらい、ストイックに周りを見ずに
突っ走る奴だったが、お前は、どことなくお笑いキャラだったw
栄進に通じるものがあるw >>778
真理とやらに固執しすぎとちゃうか?
真理なんてのも時代によって変わるもんやで
昔は地球は平らなのが真理だったが
今は地球は丸いってのが真理だったりな
>>779
かかしとかだいぶ危険なやつやんけw
間違えるにも程があるわw 見性のあるなし、迷悟ってのは事実で差別だけど、仏法からすると、迷悟すらない。。
迷悟すらない。迷いは迷いという法、比較を絶している。。
誰の様子でもそうだよ。比較のしようがない。是非善悪しようがない、法そのもの。。
だから、只管打坐の問題ってこれだわな。。
最初に空とか無に入っていくんじゃなくて、見性を目指す。
と見性の結果、悟りが取れなくなちゃう。。
すぐれた師がいればいいけど、そうじゃないと、野孤みたいになってしまう可能性がある。。
だから、悟りだけ得ても、ある意味方わの人間になって終わりということになりかねない。。 なんか、話の流れぶった切っちゃったねw
悪い、悪い。
それでは、改めて ファイト!! テングさんのレスだけピックアップして読んだけど
やっぱり他の人とは違いますね。
ただ何で室戸岬で蓮華を見たのかが分からない。
仏教では蓮華を智恵の象徴とするけど、仏教の過去仏や菩薩衆がテングさんの自我の消滅を祝福して蓮華を見せてくれたのかな?と。 >>780
因果、縁起が時代によって真理じゃない?
あたまが悪すぎるぞ。。w >>781
ろんは仏法とか真理にこだわり過ぎやねん
そんなもん追い求めてもしゃーないで
まあ眼が開けばそんなもん考えんでも本質が観えるようになるから
無問題 >ただ何で室戸岬で蓮華を見たのかが分からない。
これぞ、観自在の表看板w
(ただし、当時は、ここの住人にバカにされまくったがw) 観自在はまさに智恵のことですね。
テングさんは仏教で悟ったわけじゃないのに、仏教の智慧の象徴を見たというのが
示唆に富んでるなと。 >>785
ここは悟りのスレだぞ。。w
仏法を明らめずして、悟りは無いわ。。
蓮華というのは、仏法の象徴だろう。
クンダリーニとか、第3の目とかじゃないよな。。w
だから、仏法を学びなさい、という仏様のお示しだろうよ。。w
もう一回、観えもん、に戻って、現象を観察、空観をがんばってくれ。。
本質なんてものはねーから・・あったら妄想。。
もちろん、空が現象の本質である、なんて言い方はあるけどね。。 学者は誰よりも経典よんでるのに悟れない。
この事実がロンの疑問を払拭するでしょうと。 まあなんで観たのかはわからんなあ
そもそも仏教とかよく知らんかったし
室戸岬もたまたま旅行で行っただけやしなあw
>>788
観えもんかwなついなーw
その名前は忘れてたわw
まあおれは現実世界で勝負してるし仏教はええわーw
まあ蓮華というと仏教の象徴の様に感じるけど
イスラム教のモスクにある模様とかもおれが観たのに似てるんや
結局のところ同じなんやと思うで >>790
>まあおれは現実世界で勝負してるし仏教はええわーw
それならいいが、やってることと矛盾してないか?w
おまえは、おれ悟ってる、おまえらデタラメやとか、仏教知らんくせに、いっつも吠えてるじゃないか?w
まずは、知らんことを認めなきゃあかんよ。。
おれは真理に拘っているのではなく、縁起という、あたりまえなこの世のあり様にまず気づけと、あたりまえのことしか言ってないの。。
それに気づかずして悟りなんぞあるわけないし。。w 観自在のスタンスも変わってねえなw
「オレは、真理なんてどうでもいい。悟りにも全然、拘っていませんよ。」
と言いながら、ちらちら見てる感じが、何とも言えずかわいいぞww
どうせなら、かつての「馬」くらいに徹していれば面白いんだがw テングさんは智慧があっても、ブッダのような「方便」があまり得意じゃないように見えます。
すいません生意気言って(笑) >>791
おれの悟りは昔言わんかったか?
室戸岬で蓮華を観た直後に閃きがあったって
水平線は平らや
事実を事実のまま観る
そこに知識はいらんのやで テングさんに質問なんだけど、鬼和尚は悟ってますか? どうやらテングさんは悟ったというご自覚が本当におありのようですね 誰が悟ってるかなんて問題やないで
誰が正しいことを言ってるかどうかや
間違った事を言ってれば指摘するし
正しい事を言っていれば指摘しない
そんだけや >>797
では正しいことをおっしゃっているとお見受けしますので質問します。
仏や菩薩、たくさんいますけど、あれは何ですか? なるほど。鬼和尚がかつてセッタン老師と議論して
セッタン老師の質問に鬼和尚が「是是非非」と答えて、老師は鬼和尚に食って掛からなくなった。
この人は悟った人、この人は悟ってない人という先入観で見る時点で
智慧の目じゃないということですね。 >>798
はっきり言っておれは仏教には詳しくないねん
そこら辺はパーピマンに聞いた方がいいんちゃうか?
まあおれにわかるのは仏像に残したのには残したなりの理由があるってこと
形を観て学ぶ事もあるんやで >>800
では仏教以外の神仏でもいいです。
「この宗教のこの神は・・である」
みたいな形でお答えいただけませんか? >>まあおれにわかるのは仏像に残したのには残したなりの理由があるってこと
おっしゃる通り、何もないのにあんなものを創作してたくさん作るわけはないですよね?
その「理由」の一つをお聞かせ願えませんか? >>797
仏法を理解したうえで、判断してくれ。。
知識は要らんと言っても、仏教からすると、人間の認識は、不可避的に誤るというもの。
事実を見た、現実を言ってると言っても間違いなわけ。。
この誤りを正すには、仏法に気づくしかないんだよ。。
心をあると思ってるわけだから、もとから間違い。。 >>801
この日本において重要な神は龍神である
>>802
一つは瞑想の型であるということ
もう一つはお釈迦さんが持っていた特性を象徴しているということ
>>803
中途半端に仏教を学ぶつもりはない
時間は有限だからね
今は現実の世界でどの様な事が出来るか模索中だから仏教を学ぶ余裕はない
人間の認識の間違いについては
水平線を観て地球は丸いと思うこと
水平線は平らに観えるということ
これらで解決している >>804
おれの記憶だとな、水平線は丸いよ。。w
かすかに丸い。。
見る角度によって、距離が変わる、その距離によって、平らに見えたり、丸く見えたりということだろう。。
人間は視覚で誤る。
超越論的な認識の方が正しいのだよ。。
経験論は間違い。。 >いちおう『夕』っていう話に付き合ってくれる奴が、(レスがつかないことを)哀れむ感じでとりあえずレスつけててくれ>たけど。
わたくしは、義理堅いだよw
>設定がいまいちっぽいが、でもチェックはしてみるか。
年配の人が言うんだ。
馬鹿にならなくちゃいかんよってw テングさん、わたしトラックで富山と愛知を往復してますが
龍神街道という名前の道を通りますよ(笑)
道が龍のようにウネウネしてますわ。 水平線なんて、かすかに丸いだけなんだから、長距離を見渡さなければ、丸いとわからない。。
短距離しか見えないなら、直線に見えるだろう。。
それだけの話だろう。。
で、たまたま直線に見えたから、丸いのは間違いだ、あるいは知識は間違いだ?
本気で言ってるんだろうか?w
マジですか?w 人間の視覚は脳による「補正」が入っている。
地球は丸いと学校ですり込まれなんとなく丸く見えるだけだよ(笑)
車の運転も車の揺れや振動によるブレを脳が補正してる。
しかし疲労が限界に達すると、車の振動や揺れが補正されなくなって視界が振動し始める(笑) きのう、婆ちゃんが自殺して、息子が自殺して、の家の親父が死んだと聞いたwww
死因とかは知らんwww
しかし、お盆に死んだんだwww
先祖が迎えに来たのかなwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www 俺の親が中古の家を勝ったんだけど
その家は息子と母親が自殺しているから
結構キレイな二階建ての家で五百万で売りに出されてたのを
二百万くらいに値切って購入した(笑) 俺のオヤジはヤクザ的で金銭交渉事はめちゃくちゃ強い(笑)
なんで俺に遺伝しなかったんだろうか不思議だ(笑) >>810
常識を信じない俺カッケー悟ってる、みたいな^^ 居るな(笑)ちゅうか元本職もいるからね。
キツイ労働には居るようだよ。軌道工とか、冷凍倉庫の作業員とか。
冷凍倉庫だから長袖の防寒着着て作業出来るからね入れ墨気にしなくていいから。 >>812
いや、実際に丸く見えるって、海行った時見てみな。。
もちろん、人によって見え方がちがうだろう。。
だからこそ、見えたままが真実じゃないと言える。。
知識の方が正しい。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています